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假如日本和德国一起夹击苏联 情况会怎么样
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一， 会不会主动进攻日本或者保持中立 即使进攻 恐怕也没什么效果 二，美国会不会援助毕竟苏联和还没决出胜负 美国应该不会那么快的站队三，日本的也很厉害 ，尽管不行而且数量少 但只要在那里摆开阵势 做出要进攻的态势 那也能牵制住苏联的部分兵力轴心国都是各打各的 同盟都是互相帮助日本怕朱可夫 但他已经去对付德军了，
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苏联会先欧后亚，把少量兵员拿来维持和日本的拉锯战，以空间换时间，然后集中力量打德国。就西伯利亚那大片荒原，一个兵不放让日本可劲占，没有几个月时间也占不下来。然后把100万关东军撒在几百万平方公里的西伯利亚大荒原上，一平方公里能维持一个中队就不错了。等日本的战线拉到足够长的时候，苏联人再派机械化部队给他示范一下大纵深进攻是怎么回事。
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对于德国来说，小日本就是猪队友！小日本就是野心太大！如果野心稍微小一点，当年不一口就想吃掉中国，而是占领东北后好好经营，慢慢殖民，最后东北成为小日本海外国土也未可知啊，看看今日之台湾，五十年奴化教育，现在台湾遍地二倭奴。当初小日本若见好就收，而且蒋光头也准备以东三省一己偏安，小日本占领东北是完全可行的，而且面临的风险也是最小的。然后守着东三省，退出二战，尼玛天下大势就完全不一样啊，只是我中华可能就不得安生了！只能说小日本浪费了一次千年难遇的改变国运的机会啊，现在只有等着中华灭其国了！
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4楼&对于德国来说，小日本就是猪队友！小日本就是野心太大！如果野心稍微小一点，当年不一口就想吃掉中国，而是占领东北后好好经营，慢慢殖民，最后东北成为小日本海外国土也未可知啊，看看今日之台湾，五十年奴化教育，现在台湾遍地二倭奴。当初小日本若见好就收，而且蒋光头也准备以东三省一己偏安，小日本占领东北是完全可行的，而且面临的风险也是最小的。然后守着东三省，退出二战，尼玛天下大势就完全不一样啊，只是我中华可能就不得安生了！只能说小日本浪费了一次千年难遇的改变国运的机会啊，现在只有等着中华灭其国了！九一八小日本不费吹灰之力就占领了东北，这极大地助涨了小日本的野心，所以37年他们向华北下手，以为蒋介石会再一次退让
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是北上进攻苏联，还是南下进攻东南亚，日本分为两派，为了自己的利益，陆军希望北上打苏联，海军希望南下打东南亚，结果海军占了上风
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楼主还真不如意淫——假如没有猪一样的盟友日本德国会怎样？日本这个盟友，要还不如不要。日本真要像楼主所说的那样和德国夹击苏联，我真怀疑——日军是不是给苏军送给养去了？
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你以为苏联在远东的百万大军是吃素的啊，从战后发表的资料看，远东苏军在日实力为：总兵力1156961人，火炮迫击炮13843门，坦克自行火炮2367辆，作战飞机3949架。在1942年冬和1943年春，从远东调入大本营预备队的只有1个步兵师和3个骑兵师，6个榴弹炮兵旅和3个迫击炮团，总计约35000人，557门火炮和迫击炮，32辆轻型坦克。日本关东军在的实力明显不如远东苏军，日本最强的海军又用不上，要是真的日本要是真的大军进攻苏联的话，估计中国的抗日战争就不用八年了
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其实战略上，日本还真应该配合德国去打苏联。41年的时候本身日本国内就有北进和南进两种战略思想。但最终在海军的带动下选择了南进。从结果上看，南进一败涂地了，最后差点灭国灭种。所以反推，当然北进至少比南进要好，或者说，至少不差于南进。不过南进日本还能抢点石油、橡胶，北进则没什么眼前利益。日德虽然是同盟，但这种同盟很脆弱，基本就是互相利用一下，声势上借个支援而已。就算日德合围，包了苏联的饺子，然后再把中东南亚东南亚连成一线。放心，美国还没参战，日德就先干起来了。这和英美那种表兄弟之间的同盟是不一样的。德国人觉得犹太人都是劣等民族，能看得上黄皮肤矮冬瓜似的大和民族？日本人觉得普天之下，莫非天皇子孙，日耳曼人能尊敬天皇么，是天皇的种么？所以这俩就是没挨着，要不先就干起来了。当然从纯战术来说，日本进军西伯利亚的话，虽然日本独力很难打败苏联，但至少能牵扯苏联远东军团很大的精力。这样没准西线就扛不住德国了。苏联从莫斯科开始，大量抽调远东军团的兵力增援西线，才最终击败了德国。因为日本南进了，然后与美国开战了，苏联在远东就没有威胁了，才可以放心抽调兵力。
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那样日本会被打的很惨，苏联的战争机器可不想当时的中国
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13楼&39年日俄诺门坎战役日本没少吃亏吧，虽然当时苏联只有t26和装甲卡车，但是配合重炮，日本人还不是损失惨重，就这还是苏联军队受大清洗影响下打的，这一仗把日本打出了阴影，所以后来索性采取南进战略，不是日本人不想打，是真的打不过啊。还有BT—5轻型坦克，不过那时，鬼子坦克面对T—26都不是对手！
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楼主不要忽略了，中国对日本的牵制能力。楼主能想到的，斯大林早就想到了：全面武装“抗联”。让抗联牵制日本。（注意是牵制，而不是与日本全面开战）集中精力搞掉德国，收拾完德国，回过头来再收拾日本。一个一个的收拾，不要乱！遇乱则治！乱世用重典！
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39年日俄诺门坎战役日本没少吃亏吧，虽然当时苏联只有t26和装甲卡车，但是配合重炮，日本人还不是损失惨重，就这还是苏联军队受大清洗影响下打的，这一仗把日本打出了阴影，所以后来索性采取南进战略，不是日本人不想打，是真的打不过啊。
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4楼&对于德国来说，小日本就是猪队友！小日本就是野心太大！如果野心稍微小一点，当年不一口就想吃掉中国，而是占领东北后好好经营，慢慢殖民，最后东北成为小日本海外国土也未可知啊，看看今日之台湾，五十年奴化教育，现在台湾遍地二倭奴。当初小日本若见好就收，而且蒋光头也准备以东三省一己偏安，小日本占领东北是完全可行的，而且面临的风险也是最小的。然后守着东三省，退出二战，尼玛天下大势就完全不一样啊，只是我中华可能就不得安生了！只能说小日本浪费了一次千年难遇的改变国运的机会啊，现在只有等着中华灭其国了！占了东北后，和德国一起灭了苏联，占据西伯利亚，日本就成了大国了，傻逼日本人，急功近利，只想着眼前，就像现在的开发商一样，光想往繁华地带开发房地产
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一句话 中国干嘛要和日本一起？？
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8楼&没脑子的伪命题。日本的战略是先占朝鲜再占满蒙，再占中国，从小到大一步步来，然后有资本了再争霸。41年打，而此时中日已打了4年了，它也占了中国不少地方。它怎么撇开中国全力北上，这与它的战略完全不符。37年打，德国还没占领捷克、波兰，羽翼未丰满，怎么和小日本夹击苏联？单打苏联，以它几乎是一战的陆军装备和战术思想，打得赢北极熊？可以很负责任的说，日本没有北上进攻苏联而选择继续侵华，是二战一个重要的选择点，使日本人做出这个选择的就是在蒙古与苏联一次大规模的对决让日本人缩了，导致后来斯大林格勒时苏军有足够的自信抽调远东的部队对抗纳粹德国，而即使是在这样的情况下，日本人还是没有进攻苏联，可以说德国是被日本人给卖了，其中原因很多很多，但日本人没有选择进攻苏联而让我们可以不用面对另一个更为危险的假设，是万幸的。
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再补充点，要是37年以前打，图哈切夫斯基一大批骨干就保下来了，苏军还会是41年开战初的熊样？
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没脑子的伪命题。日本的战略是先占朝鲜再占满蒙，再占中国，从小到大一步步来，然后有资本了再争霸。41年打，而此时中日已打了4年了，它也占了中国不少地方。它怎么撇开中国全力北上，这与它的战略完全不符。37年打，德国还没占领捷克、波兰，羽翼未丰满，怎么和小日本夹击苏联？单打苏联，以它几乎是一战的陆军装备和战术思想，打得赢北极熊？
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假如以前你父亲没有和你母亲谈恋爱，进而成亲，我今天是不是就不会看到这个帖子。
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2楼&苏联会先欧后亚，把少量兵员拿来维持和日本的拉锯战，以空间换时间，然后集中力量打德国。就西伯利亚那大片荒原，一个兵不放让日本可劲占，没有几个月时间也占不下来。然后把100万关东军撒在几百万平方公里的西伯利亚大荒原上，一平方公里能维持一个中队就不错了。等日本的战线拉到足够长的时候，苏联人再派机械化部队给他示范一下大纵深进攻是怎么回事。把100万关东军撒在几百万平方公里的西伯利亚大荒原上，一平方公里能维持一个中队就不错了。-------------这算术算的，100万撒在几百万平方公里地面上，一平方公里只有不到一个人啊，哪来的一个中队？
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日本的燃油储备在半年后耗尽，然后美国太平洋舰队的战列舰到日本再来一次日本开国，航母特混舰队和海兵队则会出现在法国意大利
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对于德国来说，小日本就是猪队友！小日本就是野心太大！如果野心稍微小一点，当年不一口就想吃掉中国，而是占领东北后好好经营，慢慢殖民，最后东北成为小日本海外国土也未可知啊，看看今日之台湾，五十年奴化教育，现在台湾遍地二倭奴。当初小日本若见好就收，而且蒋光头也准备以东三省一己偏安，小日本占领东北是完全可行的，而且面临的风险也是最小的。然后守着东三省，退出二战，尼玛天下大势就完全不一样啊，只是我中华可能就不得安生了！只能说小日本浪费了一次千年难遇的改变国运的机会啊，现在只有等着中华灭其国了！
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苏军会让鬼子知道什么叫做机械化兵团作战。
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苏联会先欧后亚，把少量兵员拿来维持和日本的拉锯战，以空间换时间，然后集中力量打德国。就西伯利亚那大片荒原，一个兵不放让日本可劲占，没有几个月时间也占不下来。然后把100万关东军撒在几百万平方公里的西伯利亚大荒原上，一平方公里能维持一个中队就不错了。等日本的战线拉到足够长的时候，苏联人再派机械化部队给他示范一下大纵深进攻是怎么回事。
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&对假如日本和德国一起夹击苏联 情况会怎么样回复
本帖已经被管理员锁定，不能回复1941年日本为何没与德国夹击苏联而进攻东南亚?
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1941年6月，纳粹德国派出了550万军队，在7000多门火炮、4000多辆坦克、3000多架飞机的掩护下进攻苏联。就在德国进攻苏联的前夕，日本刚刚和苏联签订了友好条约。德国、意大利和日本是轴心国集团，日本为什么没有和德国一起夹攻苏联，而是选择在同年12月进攻英美等国控制的东南亚呢?一、日本对苏联的远东地区垂涎已久日本是一个贫穷的岛国，国内各种资源十分匮乏。但是人们的人口却在不断的增加，这就使日本必须对外扩张，赢得所谓的生存空间。柿子要捡软的捏，对日本来说周边国家中最弱的就是朝鲜。在近500年的历史中，日本不断侵略朝鲜。1592年，17万日军侵犯朝鲜，结果被朝鲜的宗主国大明朝一顿暴打。1894年，完成了明治维新的日本再次侵略朝鲜，这次他们成功了。不仅如愿以偿的占领了朝鲜，还占据了中国的辽东半岛和台湾岛。今入20世纪以后，日本和沙俄为了争斗中国东北地区展开了大厮杀，而满清王朝只能厚颜无耻的选择中立。最后日本取得了在中国东北的立足点。随着日本国力不断增强，日本的野心也逐步扩大。日本官方计划着建立一个包括沙俄的远东地区、中国的东北、朝鲜半岛和东南亚各个岛屿的大日本帝国。1917年，俄国发生了十月革命，布尔什维克掌握了俄国的政权。西方各国都不允许红色政权的出现，在一战结束不久，英法等国就组成了干涉军进攻苏俄的西线。日本为了满足自己的野心不甘寂寞的加上了美国，两国军队在苏俄的海参崴登陆。但是苏俄命不该绝，无论是西线还是东线都进展不大。1920年，美军从苏俄的远东地区撤退，不得不说，美国非常精明。而日本就非常让人无奈了，日本在苏俄远东地区的军队数量超过了8万人。日本想占领远东地区，但是实力不足，最后在1923年也被迫撤退。二、日本国内一直有北上派和南下派在日本国内，海军和陆军一直不和。陆军打仗尽可能的不用海军支援，而海军更加坑爹，能用海军陆战队解决的问题绝不去找陆军。由于当时日本没有空军，所以日本陆海军都有自己的航空部部队。日本陆航和海航也是死对头，甚至出现了双方战机共同轰炸同一个目标的尴尬场景。日本陆军希望能够北上和德国一起夹攻苏联，而日本海军则希望南下东南亚与英美等国争天下。双方互不让步，日本海军大臣和陆军大臣甚至在日本裕仁天皇面前发生了激烈的争吵。由于日本陆军已经占领了中国的大片领土，所以起初要求北上的声音占上风。日本军队在占领了中国东北以后，开始试探性的与苏联发生冲突。此时的苏联一片混乱，大清洗运动正在进行之中。斯大林正在疯狂的杀那些将军和政治家们，苏联那些久经战阵的将领几乎被杀的干干净净。日本在张鼓峰发起挑衅以后，斯大林认识到了问题的严重性。在蒙古地区的诺门坎，苏军与日军再次发生冲突。斯大林急调朱可夫前往指挥战斗，同时朱可夫还带去了一支还算可以打仗的军队。战争的结果是日军惨败，部队损失5万以上，日本陆军北上的气焰被苏军打了下去。日本海军看着这些废物们从战场上逃回来，他们必须证明自己才是天皇的希望。三、日本南下最重要的问题还是为了资源日，日本海军偷袭了美军珍珠港基地，美国太平洋舰队几乎被打垮。就在同一天，日军开始进攻东南亚地区。香港、菲律宾、马来亚、新加坡、缅甸等地先后陷落，日本军队甚至还准备进攻澳大利亚，澳大利亚最北部的达尔文市已经遭到了日军的轰炸。日本军队不负众望，占领大片的土地，使日本的控制区达到了鼎盛时期。似乎那个所谓的大日本帝国即将完成，但是日本太小看了美国。在美国的反击之下，日本开始逐步走向失败。在太平洋战争中，日本海军的损失很大。日本没有和德国夹攻苏联，选择南下东南亚最大的动机还是因为能源。日本发动侵华战争以后，美国逐步限制了对日本的能源出口。日本这个国家本身几乎什么资源也没有，因此日本严重依赖进口。美国停止对日本能源出口以后，使日本的军工企业陷入了困境，甚至影响力前线的战事。如果日本北上进攻苏联，日本的战争储备会消耗殆尽，但得到的土地却没有想要的资源。但是南下东南亚则可以获取石油、橡胶等重要资源，更何况英国正在苦战，美国远在太平洋对面。在各方面因素的主导下，日本选择南下进攻东南亚。
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成功学者、求大师指点者、求快者请绕行，因为此处无法满足这些。&目前在慢慢系统讲解《论语》以及春秋战国时期的历史。
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二战中的德国如果不是美国参战,他是否能占领整个欧洲,从而跟日本瓜分苏联,整个亚欧大陆沦陷?貌似德国当时的军力非常强悍,如果日本不惹美国,完全可以先跟德国夹击苏联,如果不是日本先惹美国,美国是否会先发财到一定程度再选择参战 或者不参战?
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二战初期的苏联确实是遇到了很大的困难,尤其是年,随着西部大片国土的沦陷,物质损失巨大!而当时,苏联如果不是得到英美等西方盟国的支援,战场态势或许会更加恶劣.但话又说回来,即便如此,也跟美国是否直接参战无关.所谓的证据起码有三点：（1）自二战德军在不列颠之战中以失败告终,东线又发动巴巴罗萨计划入侵苏联以来,在西线基本上就一直是保持着防御态势.而这种防御也仅仅只维持了四年而已.换句话说,即使美军不参战,仅是靠苏军在东线的进攻,德国也吃不消.（2）在远东,苏联和日本的战力根本就不在一个能量级上,诺门坎战役就是个例子.日本只是在海军方面暂时具备一定的优势,但陆军根本就不是陆上强国苏联的对手.因此,德日瓜分苏联永远都只能是幻想.日本自诺战之后,决定放弃北上战略,而调头南下也是很好的证明.（3）德日的战争潜力有限,历史的事实证明：尤其是当它们分别陷入苏、中这两个人口众多、纵深广阔的战场之后,苏联的卫国战争和中国的八年抗战,已经将其精力耗尽.再打下去,后果可想而知.基于这三点,美国的参战总体来说只能算是个“投机”的行为.当然,如果客观一点的说,美国为二战反法西斯战争取得最后胜利所作出的贡献也是值得肯定的.
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扫描下载二维码二战时，日本要是不选择南下进攻美国，而是把他的关东军倾巢而出，再从中国调出大部分多力，再从国内调部分兵力，把兵力集中到150万以上，全力进攻苏联，结果会怎么样？
当然了，历史没有如果，但我就是想假设一下
发表于：15-09-06 12:40
日本没种啊,诺门坎战役失败后,日本就不敢跟苏联打了,日本当时是欺负中国农业国家,可苏联不一样,苏联当时也是工业国家,陆战武器不比日本差,诺门坎一战,打的日本哭爹叫娘,完全丧失了同苏联作战的勇气.
1945年八月,苏联向日本关东军发起全面进攻,近百万关东军不堪一击,被苏军杀死近十万,俘虏几十万,送到西伯里亚做苦力,最后大部死在了那里.
日本就那么点本事,利用了当时中国的积贫积弱,占了一点便宜,可全中国人民却到处在反抗,看看现在美国占领日本,玩日本女人,撞死日本男人,有一个人敢反抗的吗?
发表于：15-09-06 13:19
坦克，飞机，大炮，全面落后苏联
而且西伯利亚地广人稀，气候恶劣，就日本那水平，在西伯利亚150万军队的后勤供应都极其困难。
其实狄阁老的私生活很淫荡
发表于：15-09-06 13:32
回复 第2楼 的 @lgy865 ：
诺门坎一站苏军在绝对武器、兵力优势下伤亡却多于日军，可见苏联并无必胜把握，可惜日本决策层居然大脑发昏去打美国，丧失了与德国会师乌拉尔的绝妙好局！
发表于：15-09-06 13:40
以下是引用 第4楼 @三亚地图鱼 的话：
回复 第2楼 的 @lgy865 ： 诺门坎一站苏军在绝对武器、兵力优势下伤亡却多于日军，可见苏联并无必胜把握，可惜日本决策层居然大脑发昏去打美国，丧失了与德国会师乌拉尔的绝妙好局！...
诺门坎战役,苏军伤亡一万人(包括非战斗减员),日军伤亡1.6万人,日军23师团被全歼,师团长小松原中将自杀.
连师团长都自杀了,还敢说打的过苏军吗,没听说苏联红军那个中将级军官在这次战役中自杀.
发表于：15-09-06 13:44
二逼的关东军用生物武器自己干趴了一个联队编制的士兵真可谓搬石头砸自己的脚。
发表于：15-09-06 13:47
也不是日本没种，大本营和关东军也算过，茫茫几千公里的西伯利亚，你拿毛线还补给呀，几十万大军的弹药给养和吃喝拉撒不算，不毛之地和严寒够鬼子喝几壶的。
发表于：15-09-06 13:49
回复 第7楼 的 @龙哥ysm ：
苏联的拉7估计完爆零式战斗机
发表于：15-09-06 13:49
日本人是记打不记吃的，欺软怕硬是其民族本性，被老毛子狠狠的爆了菊花，想想都后怕。
发表于：15-09-06 14:02
远东地区地广人稀资源匮乏打没多大意思，进攻莫斯科战线又太长，小鬼子发动战争的目的是要扩张版图获取更多资源以期减少国内资源贫乏的矛盾，从这方面看拿下中国显然比拿苏联更好，没必要舍本逐末，因此如果不成立
发表于：15-09-06 14:02
日本就是倾巢而出，和德国一起进攻苏联，能成功的几率也很小，估计不会超过30%
日本为什么强占了中国大部分地方，就西南一部分怎么打也打不下来。尤其是四川，古来就有一夫当关万夫莫开的谚语。蒋介石哪也不逃，就跑到四川去了，是有他的道理的。所以日本再见怎么打，再怎么努力，就是灭不了蒋介石。日本人不是善茬子，要是能消灭蒋介石了，是不会放过他的。
因为西伯利亚那地方，气候太恶劣了，环境比中国的西南还要恶劣十倍，日本人到那了，枪栓都能冻上拉不开。尤其是日本的机动部队，象汽车坦克都是不防冻的，开到了西伯利亚是根本不可能走，发动不了。德国的坦克到了莫斯科，零下二十几度就冻得发动不了。何况是西伯利亚，那地方都零下四五十度，日本的坦克质量没有德国的好，就是薄皮大箱吧，发动机质量没德国的好，更加没用，只能用步兵跑，后勤补充不了，就是没有中国拖住他，日本全力进攻苏联，作用也是微乎其微。
苏联在远东并没有调走多少部队，就是莫斯科会战最吃紧的时候，也就调走了20个精锐师，一个师8000人，调走了16万人。而且苏联最怕的就是日本偷袭苏联，他让德国偷袭怕了，所以特别防日本。苏联抽走20个师之前，就已经把远东的军队扩充到130万人以上了，虽然调走了20个精锐师，但总兵力没有下降，反而上升了。
考虑到调走的是精锐师，虽然兵力增加，但实际战斗力还是下降了。再说西伯利亚那个地方，又冷，只要把远东铁路一破坏，根本就没有路走，当地人当时大部分是游猎，坐狗撬的，还有用驯鹿拉。就是把远东兵力全调走，留下10万游击队，都够日本受的。
941.6.22：703714人，炮10080，坦克3188，飞机4140，舰艇94：1343307人，炮8777，坦克2124，飞机3193，舰艇96；：1446012人，炮11759，坦克2589，飞机3178，舰艇107；1296822人，炮12728，坦克2526，飞机3357，舰艇98；：1156961人，炮13843，坦克2367，飞机3949，舰艇101：1162991人，炮16827，坦克2069，飞机4006，舰艇102；：1185058人，炮20695，坦克2338，飞机4314，舰艇93：1747465人，炮29835，坦克5250，飞机5171，舰艇112
1942年12月，是莫斯科会战的时候，苏联在远东的兵力其实比1939年的70万大多了，就怕日本偷袭。到了莫斯科会战时人数少了点，但还有115万人。所以日本夹击苏联，真的讨不了好去。就是苏联远东的部队战斗力不行，但苏联人占着天时地利环境的。而且苏联红军不是国民党部队，战斗力远在国民党之上的。
发表于：15-09-06 14:07
卧槽打苏联日本就会体验到什么叫做大炮射程以内都是真理。苏联的火炮规模和质量比德国的有的都要好一个师的装备估计和日本和国军杂牌的对比差不多，大炸逼和不要钱一样砸你呵呵万岁抽风的话能轻而易举消灭一个师团。
发表于：15-09-06 14:14
11楼的分析太全面了
发表于：15-09-06 14:16
1941年的时候，苏联实现普遍义务兵役制的，，所以远东的兵力，比1939年70万兵力的时候，人数量扩张了一倍。到了1941年12月的时候，兵力已经有134万人了。1942年12月，苏联已经顶住德国的进攻了，那时苏联和德国在欧洲僵持着，然后苏联从远东调了20个精锐师，当时苏联一个满员师的人数是8000，也就是调走了16万人，给了希特勒最后一击，打破了德苏之间的平衡。远东那还有110万以上的兵力，日本人打的话，也讨不了好去。
发表于：15-09-06 14:24
回复 第14楼 的 @cyj197759 ：
t34估计一辆可以消灭几十辆豆战车，就是稍微先进一点的3式碰到t34也是一炮一个的命。
发表于：15-09-06 14:27
战争后期出现的斯大林3几辆估计可以消灭一个坦克师团
发表于：15-09-06 14:30
加上和斯图卡齐名的伊尔3强击机日本估计连战斗下去的欲望都没有。
发表于：15-09-06 15:31
苏军在占据武器、兵力的绝对优势下，双方的伤亡如下――苏军：阵亡失踪9,703人；受伤15,251人，日军：阵亡失踪8,440人；受伤8,766人，
可见，苏军远没有本版一些黄俄吹得那么厉害！
发表于：15-09-06 15:34
回复 第18楼 的 @三亚地图鱼 ：
那日本为什么后来不打了。指挥官还自杀。知道为什么吗？重武器全部报废了。
发表于：15-09-06 16:05
日军如果拿到中国东北之后，不打中国，也不打美国，而是转身去打苏联，历史确实和现在远远不一样。
发表于：15-09-06 16:08
回复 第20楼 的 @fprsm0 ：
呵呵关东军全部抽掉完了华北八路军得高兴坏了。还用蒙古国军队全部北上南下。有乐子了
发表于：15-09-06 16:10
回复 第20楼 的 @fprsm0 ：
知道全付最新装备的蒙古军出动10万人也够日本人喝一壶的咯。
发表于：15-09-06 16:19
日本北上打苏联，美国最开心了。老美可以两边都卖武器，看着日苏撕逼大战，根本不会管中国人的死活。
发表于：15-09-06 16:25
以下是引用 第2楼 @lgy865 的话：
诺门坎一战,打的日本哭爹叫娘,完全丧失了同苏联作战的勇气....
&这就夸张了吧。&
&苏联虽然赢了，但赢得也很勉强。
&你可以去查一下诺门坎战役，看看究竟是怎么一回事。
&说日本完全丧失和苏联的作战勇气那是扯了。
无善无恶心之体，
有善有恶意之动，
知善知恶是良知，
为善去恶是格物。
发表于：15-09-06 16:25
回复 第4楼 的 @三亚地图鱼：
你在说笑了，日本是不得不先发制人打击美国了。
发表于：15-09-06 16:26
1937年后抗战初期最害怕日本的是苏联而不是美国，给老蒋援助最多的恰恰也是意识形态完全相反的苏联，而不是美国。美国当时还在大肆和日本做贸易，卖废铁和石油等战略物资给日本，美国学者说了南京大屠杀美国人贡献了至少四分之一的功劳。为什么，大家冷静的想一想。
发表于：15-09-06 16:31
第4楼 的 @三亚地图鱼：
日本当时需要占领菲律宾以及其他东南亚地区，以保障海上补给线，而美国是当时东南亚的殖民主。你不打美国你直接去打菲律宾等美国来打你？
发表于：15-09-06 16:32
以下是引用 第24楼 @justjt 的话：
以下是引用 第2楼 @lgy865 的话： 诺门坎一战,打的日本哭爹叫娘,完全丧失了同苏联作战的勇气.... 这就夸张了吧。
苏联虽然赢了，但赢得也很勉强。 你可以去查一下诺门坎战役，看看究竟是怎么一回事。 说日本完全丧失和苏联的作战勇气那是扯了。...
诺门坎战役后,日本23师团被全歼,师团长小松原中将自杀.日本军队从此不敢越苏联边界雷池一步,45年8月,苏联红军像风卷残云一般,只用几天时间就催毁了号称百万之众的日本关东军,击毙近十万人,俘虏几十万人,全部送到西伯利亚干苦力,结果又死伤近半.日本人现在在俄罗斯面前都毫无自信心.
发表于：15-09-06 16:34
诺门坎战役
无善无恶心之体，
有善有恶意之动，
知善知恶是良知，
为善去恶是格物。
发表于：15-09-06 16:39
回复 第28楼 的 @lgy865：
<b style="color:#月，日军留在东北根本没有百万大军。说法有多种，有说二三十万的，有说五六十万的。&
至于战斗力和装备，也实在不怎么样。
无善无恶心之体，
有善有恶意之动，
知善知恶是良知，
为善去恶是格物。
发表于：15-09-06 16:42
回复 第28楼 的 @lgy865 ：
麻烦你去看看史实！
发表于：15-09-06 16:45
以下是引用 第25楼 @网络浪人之林 的话：
回复 第4楼 的 @三亚地图鱼： 你在说笑了，日本是不得不先发制人打击美国了。...
&不打美国是等死，打了美国是找死。
无善无恶心之体，
有善有恶意之动，
知善知恶是良知，
为善去恶是格物。
发表于：15-09-06 16:50
以下是引用 第29楼 @justjt 的话：
/15/0609/12/ARLUEJOG.html 诺门坎战役...
有日本资料说,共产党军队八年抗战击毙日军851人,精确到个位数,可日军被共产党军队俘虏的有名有姓的人就有六千多人,难道日本军队一见共产党军队就投降,宁愿被俘也不愿战斗.可见日本的资料你要相信的话,我也没办法说了.说白了,日本就是一个无赖民族.
发表于：15-09-06 16:53
以下是引用 第31楼 @三亚地图鱼 的话：
回复 第28楼 的 @lgy865 ： 麻烦你去看看史实！...
谁的史实,日本的史实我从来不信,他们说,共产党军队八年抗战共击毙日军851人,好像很精确,你信吗,我是不信,仅俘虏的日军就有六千多人,难道日军一见共产党军队就投降,宁做俘虏也不愿战斗.
发表于：15-09-06 16:55
以下是引用 第33楼 @lgy865 的话：
有日本资料说,共产党军队八年抗战击毙日军851人,精确到个位数,可日军被共产党军队俘虏的有名有姓的人就有六千多人,难道日本军队一见共产党军队就投降,宁愿被俘也不愿战斗.可见日本的资料你要相信的话,我也没办法说了.说白了,日本就是一个无赖民族.
&这个数据不谈，因为矛盾太多。
&但诺门坎战役苏联是险胜，也就是说赢得很勉强。而且这一战也让日本发现苏联远东的军事力量也不是那么弱。盘算之下，还是侵略中国更加显得划算。
只是日本没想到，中国虽然弱，但也不是那么好打的，一开始日本说3个月消灭中国，结果这场战争打了8年。。。
&如果日本2~3年消灭了中国，苏联还真的危险。
无善无恶心之体，
有善有恶意之动，
知善知恶是良知，
为善去恶是格物。
发表于：15-09-06 16:56
俄罗斯这个国家，真不是一般人能够打得。
昔日威震欧陆的拿破仑，也在对俄罗斯的远征中输光了自己筹码。
无善无恶心之体，
有善有恶意之动，
知善知恶是良知，
为善去恶是格物。
发表于：15-09-06 16:59
以下是引用 第30楼 @justjt 的话：
回复 第28楼 的 @lgy865： 45年8月，日军留在东北根本没有百万大军。说法有多种，有说二三十万的，有说五六十万的。
至于战斗力和装备，也实在不怎么样。...
1945年8月,苏联红军对日作战,共击毙日军8.3万人,俘虏59.4万人.苏军伤亡3.2万人.
发表于：15-09-06 16:59
回复 第34楼 的 @lgy865 ：
你把俘虏的有名有姓的6000多个日本兵名字列出来！别吹牛不上税！
发表于：15-09-06 17:02
回复 第35楼 的 @justjt：
诺门坎战役后,日本再没敢动苏联一下,45年苏军大反攻,仅用几天时间就消灭近七十万关东军,苏军仅伤亡3.2万人.苏日两军实力对比不用再多说了.
发表于：15-09-06 17:05
以下是引用 第38楼 @三亚地图鱼 的话：
回复 第34楼 的 @lgy865 ： 你把俘虏的有名有姓的6000多个日本兵名字列出来！别吹牛不上税！...
你如果需要这个资料可以到中国军事博物馆查.我没时间做这个事情.还有很多日本俘虏在共产党军队工作.
发表于：15-09-06 18:12
苏德一开战美英立即中止对日本的石油及钢铁出口，日本当时要么全面撤军要么对美英开战抢战略资源，绝对没有对苏开战的能力
发表于：15-09-06 19:38
日真打苏联，那么蒋公胜利。
发表于：15-09-06 19:58
回复 第40楼 的 @lgy865 ：
你完全就是扯淡！即使我党也从不敢吹牛逼俘虏过6000多个日本兵
发表于：15-09-06 20:14
看你们说的苏联多么多么牛逼啊！结果苏联还不是解体了！日本还好好的！二战中的德国、日本和意大利，现在都还是好好的！这个世界还是西方发达资本主义控制的！大家要清醒这个现实！
发表于：15-09-06 20:54
以下是引用 第44楼 @高淳小坤哥 的话：
看你们说的苏联多么多么牛逼啊！结果苏联还不是解体了！日本还好好的！二战中的德国、日本和意大利，现在都还是好好的！这个世界还是西方发达资本主义控制的！大家要清醒这个现实！
国家不宣传，你自已也可以读历史啊。。
苏联倒了，外部原因是因为受到中、美的二面夹击，内部原因是苏联中央集权制被斯大林以后的国家领导人削弱。
现在，变成中、俄二面夹击美国，你就等着看结果吧
发表于：15-09-06 21:39
以下是引用 第18楼 @三亚地图鱼 的话：
苏军在占据武器、兵力的绝对优势下，双方的伤亡如下――苏军：阵亡失踪9,703人；受伤15,251人，日军：阵亡失踪8,440人；受伤8,766人，
可见，苏军远没有本版一些黄俄吹得那么厉害！...
日本的数字谁敢相信,他说共产党军队跟他打了八年,才击毙他851人,他不承认南京大屠杀这个事实.
我们就从事实上推理,照你拿出的数据,那苏联红军将领为什么不自杀,而日本中将指挥官要自杀呢,因为日本的军队被全歼了.诺门坎日军失败了.
可见你们日本人是说谎说习惯了.
发表于：15-09-06 21:41
以下是引用 第43楼 @三亚地图鱼 的话：
回复 第40楼 的 @lgy865 ： 你完全就是扯淡！即使我党也从不敢吹牛逼俘虏过6000多个日本兵...
俘虏的六千多日本兵都是有名有姓的.你可以到军博馆去查.
发表于：15-09-06 21:42
以下是引用 第31楼 @三亚地图鱼 的话：
回复 第28楼 的 @lgy865 ： 麻烦你去看看史实！...
我看了很多中国的史实,我不看日本的史实,日本只有谎言,没有史实.
发表于：15-09-06 21:46
以下是引用 第44楼 @高淳小坤哥 的话：
看你们说的苏联多么多么牛逼啊！结果苏联还不是解体了！日本还好好的！二战中的德国、日本和意大利，现在都还是好好的！这个世界还是西方发达资本主义控制的！大家要清醒这个现实！...
苏联即使解体了,也没把北方四岛还给日本,日本人现在也只能坐着飞机远眺一下.可见日本多么失败.
发表于：15-09-06 21:52
苏联虽然解体了，但俄罗斯依然强大，日本呢？
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