79年PLA基层指战员和德国的区别在于对于多兵种协同作战的把握能力。
德国人在30年代末对于步炮协同、步坦 ...
这个评论是相对非常客观的。
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武器供应不了和弹药都供应不了是两码事，国内即便在51年第一季度都只能生产10%所需弹药，更罔论到52-53年 ...
没有苏联的援助，朝鲜战争打不打都是问题。出兵前摆明了就是苏联出钱出枪，中国朝鲜出人和美国佬干一架。没这个前提打什么？真当老毛傻啊。
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超大游击队员
mxn517 发表于
我担心的不是那时候,是现在. 现在我军步兵连进攻能呼叫到炮火支援吗? 能呼叫到什么级别的炮火支援? 你看 ...
你对解放军陆军的无知令人发指。。。。德棍总那么可爱来自: Android客户端
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嗯，PLA要步兵连呼叫155炮，德军就变成了步兵营呼叫105炮，这手双重标准玩得不错嘛。
不过，你怎么知道PL ...
二战时期, 师主炮是105, 当代西方陆军师主炮是155. 我军师主炮是122. 我军炮兵目前演习,绝大部分还是打白圈. 不打白圈的实弹演习最近刚刚有新闻报道.
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超大游击队员
mxn517 发表于
二战时期, 师主炮是105, 当代西方陆军师主炮是155. 我军师主炮是122. 我军炮兵目前演习,绝大部分还是打白 ...
哪国演习不是打白圈
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美军到现在用的也不是公制，有问题么
美军用的是英制，中国用的是公制，这没问题，但是，你见过用华里标注的地图？见过标注XX斤重的弹药箱？
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美军用的是英制，中国用的是公制，这没问题，但是，你见过用华里标注的地图？见过标注XX斤重的弹药箱？
你不会换算？貌似不难吧，这个小学就教了吧。
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79年PLA基层指战员和德国的区别在于对于多兵种协同作战的把握能力。
德国人在30年代末对于步炮协同、步坦 ...
即使是轻型步兵,也差得远. 至少人家军官很少带错路. 林彪到一个地方,现看实际地形与地图是不是相符合. 这样才不会走错路的时候怪地图. 我解放军在自卫反击战中走错路的情形非常多.证明当时军官的素养真地很差. 要承认,才能改进.
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超大游击队员
根本不是一个档次的，就是现在也有差距
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美军用的是英制，中国用的是公制，这没问题，但是，你见过用华里标注的地图？见过标注XX斤重的弹药箱？
用什么单位可以根据习惯，这没有什么强制性，只要这个计量单位具有普遍性和一致性即可，最多就是听起来觉得土了点，实际上2斤和1公斤换算，不会少了你一克。
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这个怎么说，一线基程指挥员大老粗问题在那个年代里应该算普遍了，可更高层也问题不少，完全没有一丝现代 ...
因为是小说当然就要这么写。。。
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美军用的是英制，中国用的是公制，这没问题，但是，你见过用华里标注的地图？见过标注XX斤重的弹药箱？
现行所谓市制的华里，市斤，市尺都是为了方便换算而在民国制定《度量衡法》时直接和公制挂钩的（所以简单易用），
和英制这个独立于公制的系统（还有那奇特的进位方式）不同。
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楼主是来黑德军的吗？
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& && &&&没必要把德军捧上天的，二战中德军在西线的成功不是因为德军实力比盟军强多少而是神一样的队友和猪一样的对手共同造就的，详情可以看一下战前交战双方决策层的表现。东线德军虽然出其不意的重创了苏军，但在主战场连续战败的情况下苏军在一些局部战场也打了不少胜仗，成功的迫使德军放慢了攻击速度打破了德军在冬季前结束战争的计划。最终德军被严酷的气候和源源不断的苏军拖死在苏联。请问你是怎么得出这个德军素质比盟军和中国军队高的结论的？
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qdlai228 发表于
<font color="#年PLA基层指战员和德国的区别在于对于多兵种协同作战的把握能力。
德国人在30年代末对于步炮协同、步坦 ...
对头，论协同作战，土鳖就是土鳖
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囧，东欧平原上会迷路？平原地形还迷路，高中毕业的脑壳还不如一头驴子？
丛林作战本来就是最麻烦的，以前殖民大国都编有热带轻步兵团，主要由丛林土人组成
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即使是轻型步兵,也差得远. 至少人家军官很少带错路. 林彪到一个地方,现看实际地形与地图是不是相符合. 这 ...
走错路别全怪军官素质，那地图是对的还是错的都是两说。
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你该说，土共军真心不行，差距十玩八钱里，人家楼主才会满意的睡了。
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我们没否认啊，这是事实啊。没啥丢人的。
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好好看看德国国防军历史吧，学习很重要。
看点啥啊，2次世界大战，德国投降了2次，这记录世界第一，无人可比。
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看来楼主确实不是真正的德粉呀，对德军的情况了解不多呀。
德粉真不如面粉值钱。
世界唯一一个两次世界大战，都战败投降的国家和军队，有啥值得粉的。
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这个这个，按什么标准来衡量呢？换算不来要不楼主教我吧........
德军在东线从不迷路么？古德里安说的还 ...
79年军委想定的方案中，其一就是用解放军2个军越境老挝班拉沙，直插越北奠边府，穿插到位，拦腰截断猴子中部，一战而灭其国的。
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79年军委想定的方案中，其一就是用解放军2个军越境老挝班拉沙，直插越北奠边府，穿插到位，拦腰截断猴子 ...
只是迂回越西北，配合昆明军区歼击二军区越军。越北中部有黄连山脉阻隔，是没法拦腰截断越南中部的。
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素质？什么算素质？身高体重文化程度，战斗意志，服从精神。穿越比较一般是无解的难题。就算同时代，也是没啥结论。
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走错路别全怪军官素质，那地图是对的还是错的都是两说。
地图是不是正确,军官要自己看一看的.不是拿起来就用. 林彪知道这个规律. 军队正规化建设几十年了,应该成为常识啊.
不光是地图的问题. 当时战术素养之差,也是有目共睹的.走错路只是问题之一. 看看常见的总结吧:
&此次战斗，该团伤亡较大，主要原因：
一是地形险要，易守难攻，敌情不明，地形不熟；
二是由于条件限制，火炮带弹较少，有的火器（如高射机枪）未带，使得火力较弱，不能有效压制敌人；
三是敌守我攻，且处于仰攻的不利态势，敌人有工事依托，又在暗处，我在明处；
四是由于指挥上的原因和地形上的限制，有的分队在个别地段上队形太密；
五是部分战士战术动作不熟练，不会恰当地利用地形地物，有的因疏忽麻痹而造成伤亡；
六是部分火器分队（如重机枪、喷火器）射手架枪动作慢，在一个射击位置上射击和停留的时间太长；
七是从2月26日至3月5日，8天时间内，天天遭敌炮击，也造成一些零星伤亡。&
粗看都有道理,细看全是指挥和平时训练上的问题. 比如说进攻作战,地形不利, 你不靠火力靠什么?居然压制火器也不携带.问题多了....
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军服不够德军帅，其他德军估计比不上
军服不比德国的差，德国的军装东方人穿未必好看。抗战时期国军军装其实就是仿德国山地军装。
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记得以前就总结了许多，与那十年关系很大，但可惜最近已经不提了
79年从装备到人，其实都没准备好，轮战了那么多年，才慢慢越打越好
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地图是不是正确,军官要自己看一看的.不是拿起来就用. 林彪知道这个规律. 军队正规化建设几十年了,应该成 ...
当年批过很多了，基层官兵业务不熟，不会看图。。。。
很多现在看起来很基本很必然的东西，当年都是现实问题
比如前段时间说的那个瞎火问题，没经历过那个年代单凭想象是无法了解那十年的冲击的
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地图是不是正确,军官要自己看一看的.不是拿起来就用. 林彪知道这个规律. 军队正规化建设几十年了,应该成 ...
地图是不是正确,军官要自己看一看的.不是拿起来就用. 林彪知道这个规律. 军队正规化建设几十年了,应该成为常识啊.
请问应该怎么用，别空谈好吗
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哎，别说1979，就看看现在吧，单兵军事素质都差了10万8千里，别说军官指挥素质
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地图是不是正确,军官要自己看一看的.不是拿起来就用. 林彪知道这个规律. 军队正规化建设几十年了,应该成 ...
这个总结是149师447团的。该团奉命轻装向黄连山垭口敌后穿插，长途60余公里。沿途地势由东北向西南逐渐增高，最低处的出发地龙金地区海拔不到100米，而新寨北侧山垭口海拔为1850米，黄连山垭口更是海拔高达2047米，周围则2000米以上的群峰壁立。穿插沿途山高坡陡，多有悬崖断壁。红河支流外珊河纵贯其间，形成峡谷，支流众多，旱季可徒涉。山地间林木茂密，荆棘、茅草丛生，藤葛攀缠，间有原始森林，植被覆盖面积占90%左右。从龙金到新寨北侧山垭口，小路全长55公里，全为羊肠小道。其中孟珊至格盖苗段岔路较多；格盖苗至新寨北侧山垭口只有一条小路；龙金至落水洞、格盖苗至新寨北侧山垭口路段，驮炮牲口勉强可以通行；落水洞至格盖苗路段，牲口必须卸下驮鞍才能通过，其中有些地段还须抢修后才能勉强通过；而岳山至大平路段，即使卸下驮鞍，还是通行困难。
当时的14.5高机需要汽车牵引，无法走山路，该团为轻装穿插就未将其带上。第六条教训曾被多次提及。在突破新寨北侧山垭口战斗中，2连火力组冒着越军弹雨坚持进行火力支援。因机枪手不善于打短点射，在一地停留时间过长，18名正副射手先后有15名被越军杀伤。
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东线战场全部是陌生地形和敌意居民
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全是敌意居民我笑了，乌克兰，立陶宛，爱沙尼 ...
好像高加索也有不少德军的朋友
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我担心的不是那时候,是现在. 现在我军步兵连进攻能呼叫到炮火支援吗? 能呼叫到什么级别的炮火支援? 你看 ...
你的担心完全没有必要，打得好的部队，比如谢志熙的连队，在阻击越南王牌师的时候多次得到师一级火力支援。到了老山时期，火力支援就更完善了
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地图是不是正确,军官要自己看一看的.不是拿起来就用. 林彪知道这个规律. 军队正规化建设几十年了,应该成 ...
你说的似乎有理，但是越南的领土能够让TG官兵自由行走熟悉吗？纯粹是一派胡言！
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地图是不是正确,军官要自己看一看的.不是拿起来就用. 林彪知道这个规律. 军队正规化建设几十年了,应该成 ...
79年的问题，你应该去问问酒泉之下的毛某人，30多年都干了些啥！
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受教育程度较低,记得当时步兵军语里的计量单位还是市制的：····多少多少华里，多少多少市斤等等，密位 ...
第一次听说密位是市制单位，真的受教了。
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即使是轻步兵战术，79年的PLA也一样比不上二战的德军，能比得上的只有士气。
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看点啥啊，2次世界大战，德国投降了2次，这记录世界第一，无人可比。
打输两次是国家战略的问题，军事战略、战术还是有诸多看点的。
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绝对打蹦德军，59式好歹8级金币车。动物园直接跪了。
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真实飞行活动 /1
【时间】日至30日
【地点】湖南省株洲市芦淞区
【机型】山河阿若拉SA60L轻型运动飞机
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美军到现在用的也不是公制，有问题么
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美军用的是英制，中国用的是公制，这没问题，但是，你见过用华里标注的地图？见过标注XX斤重的弹药箱？
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即使是轻型步兵,也差得远. 至少人家军官很少带错路. 林彪到一个地方,现看实际地形与地图是不是相符合. 这样才不会走错路的时候怪地图. 我解放军在自卫反击战中走错路的情形非常多.证明当时军官的素养真地很差. 要承认,才能改进.
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美军用的是英制，中国用的是公制，这没问题，但是，你见过用华里标注的地图？见过标注XX斤重的弹药箱？
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即使是轻型步兵,也差得远. 至少人家军官很少带错路. 林彪到一个地方,现看实际地形与地图是不是相符合. 这 ...
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地图是不是正确,军官要自己看一看的.不是拿起来就用. 林彪知道这个规律. 军队正规化建设几十年了,应该成为常识啊.
不光是地图的问题. 当时战术素养之差,也是有目共睹的.走错路只是问题之一. 看看常见的总结吧:
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一是地形险要，易守难攻，敌情不明，地形不熟；
二是由于条件限制，火炮带弹较少，有的火器（如高射机枪）未带，使得火力较弱，不能有效压制敌人；
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五是部分战士战术动作不熟练，不会恰当地利用地形地物，有的因疏忽麻痹而造成伤亡；
六是部分火器分队（如重机枪、喷火器）射手架枪动作慢，在一个射击位置上射击和停留的时间太长；
七是从2月26日至3月5日，8天时间内，天天遭敌炮击，也造成一些零星伤亡。&
粗看都有道理,细看全是指挥和平时训练上的问题. 比如说进攻作战,地形不利, 你不靠火力靠什么?居然压制火器也不携带.问题多了....
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比如前段时间说的那个瞎火问题，没经历过那个年代单凭想象是无法了解那十年的冲击的
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地图是不是正确,军官要自己看一看的.不是拿起来就用. 林彪知道这个规律. 军队正规化建设几十年了,应该成 ...
地图是不是正确,军官要自己看一看的.不是拿起来就用. 林彪知道这个规律. 军队正规化建设几十年了,应该成为常识啊.
请问应该怎么用，别空谈好吗
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地图是不是正确,军官要自己看一看的.不是拿起来就用. 林彪知道这个规律. 军队正规化建设几十年了,应该成 ...
这个总结是149师447团的。该团奉命轻装向黄连山垭口敌后穿插，长途60余公里。沿途地势由东北向西南逐渐增高，最低处的出发地龙金地区海拔不到100米，而新寨北侧山垭口海拔为1850米，黄连山垭口更是海拔高达2047米，周围则2000米以上的群峰壁立。穿插沿途山高坡陡，多有悬崖断壁。红河支流外珊河纵贯其间，形成峡谷，支流众多，旱季可徒涉。山地间林木茂密，荆棘、茅草丛生，藤葛攀缠，间有原始森林，植被覆盖面积占90%左右。从龙金到新寨北侧山垭口，小路全长55公里，全为羊肠小道。其中孟珊至格盖苗段岔路较多；格盖苗至新寨北侧山垭口只有一条小路；龙金至落水洞、格盖苗至新寨北侧山垭口路段，驮炮牲口勉强可以通行；落水洞至格盖苗路段，牲口必须卸下驮鞍才能通过，其中有些地段还须抢修后才能勉强通过；而岳山至大平路段，即使卸下驮鞍，还是通行困难。
当时的14.5高机需要汽车牵引，无法走山路，该团为轻装穿插就未将其带上。第六条教训曾被多次提及。在突破新寨北侧山垭口战斗中，2连火力组冒着越军弹雨坚持进行火力支援。因机枪手不善于打短点射，在一地停留时间过长，18名正副射手先后有15名被越军杀伤。
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东线战场全部是陌生地形和敌意居民
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全是敌意居民我笑了，乌克兰，立陶宛，爱沙尼 ...
好像高加索也有不少德军的朋友
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我担心的不是那时候,是现在. 现在我军步兵连进攻能呼叫到炮火支援吗? 能呼叫到什么级别的炮火支援? 你看 ...
你的担心完全没有必要，打得好的部队，比如谢志熙的连队，在阻击越南王牌师的时候多次得到师一级火力支援。到了老山时期，火力支援就更完善了
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地图是不是正确,军官要自己看一看的.不是拿起来就用. 林彪知道这个规律. 军队正规化建设几十年了,应该成 ...
你说的似乎有理，但是越南的领土能够让TG官兵自由行走熟悉吗？纯粹是一派胡言！
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地图是不是正确,军官要自己看一看的.不是拿起来就用. 林彪知道这个规律. 军队正规化建设几十年了,应该成 ...
79年的问题，你应该去问问酒泉之下的毛某人，30多年都干了些啥！
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受教育程度较低,记得当时步兵军语里的计量单位还是市制的：····多少多少华里，多少多少市斤等等，密位 ...
第一次听说密位是市制单位，真的受教了。
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79年PLA基层指战员和德国的区别在于对于多兵种协同作战的把握能力。
德国人在30年代末对于步炮协同、步坦 ...
即使是轻步兵战术，79年的PLA也一样比不上二战的德军，能比得上的只有士气。
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看点啥啊，2次世界大战，德国投降了2次，这记录世界第一，无人可比。
打输两次是国家战略的问题，军事战略、战术还是有诸多看点的。
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绝对打蹦德军，59式好歹8级金币车。动物园直接跪了。
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真实飞行活动 /1
【时间】日至30日
【地点】湖南省株洲市芦淞区
【机型】山河阿若拉SA60L轻型运动飞机
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