黑鹰坠落 电影全是失败的军事行动吗

黑鹰坠落战术浅析 关键词:战斗技能 单兵及分队战术 双方利弊 失误点     首先就战斗技能对比:美军(游骑兵 三角洲反恐分队) 任务区分:游骑兵:帮助反恐分队扫清外围障碍,执行掩护任务。反恐分队:执行“斩首”任务(此战是捉拿武装分子高官)。从任务就能看出美军内部优劣之分。镜头1:三辆悍马护送伤员先行撤回,随行有四名反恐中队人员。当悍马机枪手被爆头失去火力时,车队随行人员不敢接替,由反恐分队中士接替,火力立马显现, 敌火力被压制。镜头2:游骑兵分队与另一队反恐 分队前往坠机地,遭敌火力压制(尤其是狙击手),部队被压制土坎一线无法前进,反恐分队指挥员采用火力牵制,自己用手榴弹将其解决(注意:手榴弹直接钻进窗户〈大概有五六十米吧〉)这项技能不是一般战斗人员能完成。 索马里武装分子:战斗技能一塌糊涂,不做过多笔墨,看下面镜头:超级61坠毁,只剩一名飞行员且腿部受伤,竟能坚持两名狙击手的增援到来,很不幸,两名狙击手阵亡,飞行员被俘。这里注意: 美方仅三人,武装分子多达数百,在美军阵亡前被狙杀数十人。     然后单兵及分队战术对比。战斗中战术运用好坏,恰当与否就是性命相关了。在谈战术之前先了解作战地形,此次战斗是典型的巷战,巷战的最大特点就是危机处处在,没有安全点可言,任何地方都有敌人的枪口。    好,还是从美军开始:总的来说,无论是单兵还是分队,战术水平都是相当的优秀,能让我这个退伍老兵看的有点意思。战斗技巧(交替掩护前进;两翼牵制,正面进攻)搜索队形(呈散兵线前进;呈三队形前进〈攻击性很强的阵形〉)镜头就不列举了,影片中比比皆是,不过没有一定的军事基础可能看不出来。再来看武装分子的,确切的说,战术方面单兵的没有,往往都是一窝蜂的进攻,没有章法,但是很有效,就像马蜂战术。有一个亮点不能不说,武装分子用火箭筒狙杀直升机。很佩服,这个战法很有意思,当然战果显著(两架黑鹰击落)两者来看,美军很不错,但武装分子也有亮点,就是这着棋让美军陷如重围。  再来谈谈两方的利弊。    人员对比:美军人数少但有很强的作战能力,武装分子鱼龙混杂,占的是人数优势及不怕死的精神。(美处劣势)装备对比:美军就不用说了,上有直升机,下有悍马车,人员装备武装到牙齿。武装分子火力也够猛,清一色AK及火箭筒。两者对比美军也只能屈尊并列了。    最重要的,精神对比:美军士兵只是执行一次任务,以令为战,但在陷入重围的情况下能坚持大支援至撤出,电影里借一番对话道了出来。镜头:人员撤出后在第十山地师驻地,第四小队队长与 反恐分队中士的对话。中士说:“我每次回家总有人问我为什么打仗, 他们说‘嗨!皮特,难道你打仗上瘾吗?我没有办法回答,我在战场上只是为了兄弟们而战。”注意:他说为兄弟们而战! 武装分子也用了一个镜头来阐述。镜头:武装分子头目与被俘飞行员的对话。武装分子:“你们认为杀了**将军就能让我们屈服接受你们的美式民主... ...在索马里,战争就是谈判!”注意:战争就是谈判!一目了然,不用对比。    我很称道中士的那句话:在战场上就是为了兄弟们而战,让他们活着回家。    最后来谈失误点 美军从大方面来说:情报判断不明导致计划失败,太过于轻视对手的能力,从一开始就被牵制着走。小的细节,反恐分队两位狙击手的支援是个错误,就狙击手的火力根本没有能力解救飞行员,只能说勇气可嘉。不过假如是我的战友落难我也会奋不顾身有此行动(为了战友!)武装分子毕竟没有正规训练过,就不做谈论了。 最后战果:美军阵亡19人,伤不详,被俘一人,两架黑鹰击落,狼狈撤出。武装人员死伤不详,但能以惨重来说。总的来说美军此次行动是失败的,没有达到预期目标,并为此次行动付出了惨重代价。    以上只是信笔涂鸦,只代表本人现在的观点,如有不到之处,欢迎指正!  
楼主发言:1次 发图:0张 | 更多
  屁帖留名
  是部好片,但楼主的评论没什么意义,无论怎么美化,侵略就是侵略
  顶你一下
  我喜欢这片 比较真实 对美军稍微有所美化 谢谢LZ评点 这片给人印象最深就是美军绝不抛弃同胞的战友情 这次行动是个悲剧 但美国在索马里的行动目的是想借此树立形象 不算侵略
  关于影片,我倒不觉得美化与否!我在看影片时只是在关注里面的战术哪些是值得称道的,因为我曾经就是一名军人,关注的侧重不在于它所含的意义!
  武装分子死亡了几百人吧,没记清楚,但影片结尾有说明。
  正是由于索马里的这次事件,给了某国在国际上掀起反美干涉内政的狂潮,结果过几年后的卢旺达大屠杀中,美国人索性不管了......死了百万卢旺达人.......不了解的去看看&卢旺达饭店&这部电影.  然而某国又开始攻击美国人不去帮助卢旺达平民,反正又是一通丑化.........  至于这个某国是那个国家,我想不说大家也都知道,就是那天成天喊主权大于人权的,说自己国家人权好过西方5倍的国家.......
  美军战术意识太差,布置防御的时候不知道占领制高点,总是被对方在高处压着打。
  作者:黄YY 回复日期: 17:22:37 
    正是由于索马里的这次事件,给了某国在国际上掀起反美干涉内政的狂潮,结果过几年后的卢旺达大屠杀中,美国人索性不管了......死了百万卢旺达人.......不了解的去看看&卢旺达饭店&这部电影.    然而某国又开始攻击美国人不去帮助卢旺达平民,反正又是一通丑化.........    至于这个某国是那个国家,我想不说大家也都知道,就是那天成天喊主权大于人权的,说自己国家人权好过西方5倍的国家.......  =========================================================  别动怒,别人死再多人跟我们没关系,这是做人的基本原则,也是中国的基本原则。
  正是由于索马里的这次事件,给了某国在国际上掀起反美干涉内政的狂潮,结果过几年后的卢旺达大屠杀中,美国人索性不管了......死了百万卢旺达人.......不了解的去看看&卢旺达饭店&这部电影.      然而某国又开始攻击美国人不去帮助卢旺达平民,反正又是一通丑化.........      至于这个某国是那个国家,我想不说大家也都知道,就是那天成天喊主权大于人权的,说自己国家人权好过西方5倍的国家.......  ======================================  做自己的事,走自己的路!
  我记得那个爱迪德将军(叛军头领)的幕僚说了一句话:  This is war, is our war~~~~~`  大概意思就是这样,战争就是战争,平民被屠杀也是不可能避免  40年代中国内战不也死了几百万人吗  对于解放区的屠杀也不是没有`  那时的人民希望美国来管吗`  美国支持的政府除外
  作者:黄YY 回复日期: 17:22:37 
    正是由于索马里的这次事件,给了某国在国际上掀起反美干涉内政的狂潮,结果过几年后的卢旺达大屠杀中,美国人索性不管了......死了百万卢旺达人.......不了解的去看看&卢旺达饭店&这部电影.    然而某国又开始攻击美国人不去帮助卢旺达平民,反正又是一通丑化.........    至于这个某国是那个国家,我想不说大家也都知道,就是那天成天喊主权大于人权的,说自己国家人权好过西方5倍的国家.......  ==================================================================  应该反过来说~当混乱地带有利可图时~某国就打着人道主义救援或者解放的大牌子去那把地盘夺下再扶个傀儡政权起来~要是一穷二白之地打仗~就说自己被某某国所阻爱莫能助~他瞄的丫什么时候在意过别国的意见和抗议?~伊拉克有油水~联合国没批不也是大队人马开过去了?~伊拉克的局势能比卢旺达更糟么?~  你真的看过卢旺达饭店么?~片中那些西方的白人为什么没来难道还没说清楚么?~那些老板老总的话是不是太含蓄了你无法理解?~“这里没我们的利益”~就这么简单~要是卢旺达是个产油国~卢旺达饭店里早就住上美国将军了~
  作者:部分土豆下山 回复日期: 17:29:31 
    美军战术意识太差,布置防御的时候不知道占领制高点,总是被对方在高处压着打。   ~  你傻啊~美军的任务就是斩首,又不是跟你死拼,再说了,你才多少人啊,占制高点~老美的直升机又不是吃干饭的,那个还更高呢
  作者:落日之鱼 回复日期: 20:50:33 
    作者:部分土豆下山 回复日期: 17:29:31        美军战术意识太差,布置防御的时候不知道占领制高点,总是被对方在高处压着打。     ~    你傻啊~美军的任务就是斩首,又不是跟你死拼,再说了,你才多少人啊,占制高点~老美的直升机又不是吃干饭的,那个还更高呢    ================================================================  同意~美军打的就是快进快出的主意~占据固定的制高点还得浪费时间撤离~远不如直升机来得机动灵活~  当然~他们一开始也没认为需要动用空中力量~武装直升机后来才出动~至于后来的在房子内的防御则是没有办法~别人已经抢先一步~再强攻高点得不偿失~反正敌人缺乏能攻破建筑物的重武器~一水的AK~怕他们做鸟~  不过他们忘了敌人是用RPG把黑鹰揍下来的么~还有后来的无后坐力炮貌似完全没有发挥作用啊~这炮手跟火箭筒兵的水平比起来差的真不是一点半点~
  片子最后字幕说武装人员伤亡2000多。    我倒是觉得这个片子反映出高科技作战的一个巨大弱点,就是盲目。    第一架直升机坠落后,悍马车队赶往现场,在路上绕啊绕啊,就是到不了。为什么?悍马车队上居然就没有一张地图。完全靠卫星和总部导航。他们完全在一个不熟悉的城市里盲目的打巷战,损失是必然的。这就是他们过分依赖这种方式的问题。    当然美军战力的确彪悍。三个人,其中还有一个伤员,能顶住几百人长时间的攻击。    另一点很有意思,美军除了用机关枪外,所有步枪都没有连发镜头,都是单发点射。而武装分子一水的扫射。    其实美军还是手下留情的。如果上武装直升机,哪里打RPG那里就是一巢火箭,空中直接打击人群,估计一个人都不会受伤。可是平民就惨了。    到达失事直升机的两名德尔塔队员都不是狙击手,他们用的还是突击步枪。    另外,非常反感无知FQ的叫嚣。这一仗为什么打,如果这也算侵略的话,就太没有天理了。    
  楼主,就凭一部电影就来分析美军的战术,劝你看看原著再说!电影里面两个三角洲的狙击手射杀几十个索马里民兵,这你也信!看看原著吧,索马里人也不是傻子,那两个美国狙击手是被索马里人远距离用RPG炸死的!还有那个扔手雷进窗户的镜头,那么远的距离,能拿手抛出抛物线,根本就是胡吹,你当他是掷弹筒呀!早说了看电影不能当真,你还跑这当教材讲,你怎不说说英雄儿女里的王成,一个人又机枪,又手榴弹,打退至少几百美韩联军的进攻,最后还抱着爆破筒在美军冲锋时当人弹,吓得众美军官兵都忘了开枪!这不比那两个三角洲强!切!黑鹰里面把美军吹的太厉害了,劝你看看《杀戮一代》也叫《伊拉克战记》,那里面才是真正的美军水平,从军事表现上来看,比黑鹰强10000倍!
   第一架直升机坠落后,悍马车队赶往现场,在路上绕啊绕啊,就是到不了。为什么?悍马车队上居然就没有一张地图。完全靠卫星和总部导航。他们完全在一个不熟悉的城市里盲目的打巷战,损失是必然的。这就是他们过分依赖这种方式的问题。  ====================================================================  地图屁用没有带来作甚?~索马里民兵只要几分钟就能用路障把道路变成俩一个样子~不靠高处的导航还能靠什么?~按图索骥却不知最新情况~迟早被人堵在巷子里屠杀~    索马里的军事行动当然不是侵略~那鬼地方送人都没人要~而卢旺达的不作为也和受谁谁阻挠没有任何关系~除了自己国家的议会有谁能阻挠美国的军队?~  美国佬可委屈得很~不就是国家富裕点~动不动就被联合国抓壮丁~还都是去些没油水的地方~不出现些大的伤亡以后想推脱这种清水差事都没借口~这不伊拉克刚有点动作~随便造几份假情报麻溜的就杀过去了~除了这些好地段~你何时见过美国佬主动请战的?~哪次不是联合国三催四请才挪下屁股?~  不过这些都不管倒霉大兵的事~政府一句“为了和平”一帮子人就得杀出去帮企业家们占油田~把人正规军打到七零八落全变成游击武装~而在需要他们开枪的地方~他们又只能抱着枪在一边摆POSS~除了为了自己的弟兄~他们还有多少战斗的理由~而如果不是被扔上战场~他们面对美国热心不已的几个战场还有理由主动请战理由么?~    为什么现在非中那么乱?~明明知道那里独裁统治多过伊拉克100倍~恐怖组织多过阿富汗200倍~什么化学武器生物武器人家都用滥了~可就是没人去?~面对塔利班的义愤填膺呢?~面对萨达姆的正气凌然呢?~  别幻想哪哪国是什么正义使者公正的化身~又谁谁国是阻挠正义使者的恶魔~在国与国之间~只有利益~没哪个国家会闲得拿大笔的国家资源去做善事--人道主义援助和出兵消耗的资源是不成比例的~
  :纯色调 回复日期: 19:58:35 
    我记得那个爱迪德将军(叛军头领)的幕僚说了一句话:    This is war, is our war~~~~~`    大概意思就是这样,战争就是战争,平民被屠杀也是不可能避免    40年代中国内战不也死了几百万人吗    对于解放区的屠杀也不是没有`    那时的人民希望美国来管吗`    美国支持的政府除外  ---------------------------------------------------------    你个SB愿你全家在乱世中全部被屠。
  还有那个扔手雷进窗户的镜头,那么远的距离,能拿手抛出抛物线,根本就是胡吹,你当他是掷弹筒呀!  ===========================================  这个还真不是胡吹的,如果连这点技能都没有的话我想这还是特种部队吗?
      作者:iskinf 回复日期: 11:02:08 
    为什么我看完第一段就想笑呢~~苦恼  =================================================  我自己也想笑了!呵呵
  这个还真不是胡吹的,如果连这点技能都没有的话我想这还是特种部队吗?  ===========================================  我想说的是这个距离太扯了,在屏幕上看,目测距离超过100米。楼主估计没当过兵,参加过军训。还有一个最扯的地方是最后第十山地师赶来救援的时候的场景,美军和联合国的车队与索马里叛军的交战距离也太扯了,目测最近不超过20米,这还能打吗?这还用打吗?自动武器在这个距离下,都不用瞄准了,朝着人的方向打点射就足够了!这点和原作出入比较大!    
  有些同学脑残到连联合国授权的维和行动也要当侵略的地步了,同情……
  我想说的是这个距离太扯了,在屏幕上看,目测距离超过100米。楼主估计没当过兵,参加过军训。还有一个最扯的地方是最后第十山地师赶来救援的时候的场景,美军和联合国的车队与索马里叛军的交战距离也太扯了,目测最近不超过20米,这还能打吗?这还用打吗?自动武器在这个距离下,都不用瞄准了,朝着人的方向打点射就足够了!这点和原作出入比较大!  =================================  不好意思了,我还是在部队混了两年的!也是步兵,这点还是知道的!
  解放军普通的连队里扔手榴弹抬手就是70米的一抓一大把。    那个距离有100米?你小学没有参加过运动会吧,100米跑你肯定没见过?那个距离有40米到头了!    20米距离不用瞄准?你放过枪没有啊?10米移动目标你不用瞄准你也打不到人!    乱战最好的武器是冲锋枪+手榴弹。    真敢说话啊。
  作者:ttn20041 回复日期: 9:02:36 
     第一架直升机坠落后,悍马车队赶往现场,在路上绕啊绕啊,就是到不了。为什么?悍马车队上居然就没有一张地图。完全靠卫星和总部导航。他们完全在一个不熟悉的城市里盲目的打巷战,损失是必然的。这就是他们过分依赖这种方式的问题。    ====================================================================    地图屁用没有带来作甚?~索马里民兵只要几分钟就能用路障把道路变成俩一个样子~不靠高处的导航还能靠什么?~按图索骥却不知最新情况~迟早被人堵在巷子里屠杀~    ++++++++++++++++++++++++++++++++++      看来这位抬杠的仁兄没有在一个陌生的城市开车找过路。全靠总部指引显然是你自己YY出来的。这么说吧,你没有地图,不能问人的情况下,只有人导航,开车时你自己是什么感觉,你完全不知道。手里有张地图的话,会安心很多。    而且一般的,几分钟设置的路障根本不可能挡得住悍马。知道悍马的功率有多大,爬坡角有多大吗?不错悍马我没有开过,但是第一代民用版我坐过越野路,你有过吗?老玩车的对于民用悍马一代没有不赞的。
  刚下了这个片子,还没来得及看
  作者:JACK_RYAN2001 回复日期: 20:39:36 
       看来这位抬杠的仁兄没有在一个陌生的城市开车找过路。全靠总部指引显然是你自己YY出来的。这么说吧,你没有地图,不能问人的情况下,只有人导航,开车时你自己是什么感觉,你完全不知道。手里有张地图的话,会安心很多。        而且一般的,几分钟设置的路障根本不可能挡得住悍马。知道悍马的功率有多大,爬坡角有多大吗?不错悍马我没有开过,但是第一代民用版我坐过越野路,你有过吗?老玩车的对于民用悍马一代没有不赞的。  =====================================================================  我只是在说电影~电影里的车队指挥就没低头看过一眼地图~完全就是靠着空指就开到了目标建筑~当然这么说不够准确~美军任务前肯定有战斗情报会~那时各队指挥就已经熟记了自己该走的路线~  问题是~他们是打算快进快出的~没想到过埋伏~更没想到会有黑鹰掉在不是任务区的地方~出来任务区~即使是手拿地图眼望四方的空中指挥都没有找到路~就算给他们一张地图~情况会更好么?~    我说几分钟的路障就能拦住悍马是夸张~但实际上当时的索马里道路的确是一天一变~美军手里的地图过了一天就可能P都不是了~去目标建筑的路还好~之前有向导带路~可出了这地方让他们去找两架掉在另外角落的直升机~情报的不足就立马显现出来~  所以我说~给他们地图没用~因为美军的地图是情报不足下的产物~根本无法带领他们在没有预设目标的地方行动~    另外想请楼主评判下民兵对美军据守的那幢建筑的进攻~我事后想起这个情节~都奇怪一点~民兵中那些能用出名难打准的RPG-7打下黑鹰的高手哪去了~朝着建筑物轰两下美军伤亡立马上升的~还有那门无后坐力炮的表现~
  发错地方了,要是发到国观就红了,这里FQ不够多
  作者:黄YY 回复日期: 17:22:37        正是由于索马里的这次事件,给了某国在国际上掀起反美干涉内政的狂潮,结果过几年后的卢旺达大屠杀中,美国人索性不管了......死了百万卢旺达人.......不了解的去看看&卢旺达饭店&这部电影.      然而某国又开始攻击美国人不去帮助卢旺达平民,反正又是一通丑化.........      至于这个某国是那个国家,我想不说大家也都知道,就是那天成天喊主权大于人权的,说自己国家人权好过西方5倍的国家.......  ---------------------------------------------------------、      有些话真是我都不想说什么,某国实在是,外交失败,外交官也愚蠢的无以复加。索马里事件这个还在先,就拿今年的事来说吧。    奥运之前,某国也不研究自己的历史,也不想想过去有过什么,发生过什么,奥运怎么一回事,张口就来:“奥运不应该和政治挂钩”。以为这句话是万能药,逮那贴那    结果老外的记者一句话就顶回来了:“莫斯科奥运会,请问贵国为什么以政治的名义抗议?”    怎么回答?自己打自己嘴?      这位说的更有趣:“ 应该反过来说~当混乱地带有利可图时~某国就打着人道主义救援或者解放的大牌子去那把地盘夺下再扶个傀儡政权起来~要是一穷二白之地打仗~就说自己被某某国所阻爱莫能助~他瞄的丫什么时候在意过别国的意见和抗议?~”    我绝对不认为美国人是天使,只是大国应该承担起地区安全的责任,这就是美国的利益。换成中国也是一样。美国开始去平叛,然后由于国内压力太大,收回军队,国家还是同一个国家,闹事的那是那一拨闹事的,只是美国人就不去了,难道索马里突然就从“有利可图”变成“无利可图”了吗?    
  关于联合国的问题,有些人也毫无是非观念,一说到美国入侵伊拉克,就是“没有联合国授权”,一说到朝鲜战争,就是“以XX为首的所谓的联合国”,联合国还是那个联合国,是不是受美国控制那是看某些人的心情。    说受到控制我也有些问题说说,索马里屠杀问题,有些国家自己是5大常任理事国,要说出兵,不去,别国出兵,在后面冷嘲热讽,都TMD什么回事?你觉得别人做的不好可以自己去,有种自己去搞搞,看看难做不难做。
  请问下  RPG火箭筒的尾焰是多远
应该跟40火差不多是30米吧  那货靠着墙发射
不管直升机能不能搞下来  自己应该先变烧猪了吧  
    归根结底索马里民兵的战斗力太差了,美军开头就说了:别担心索马里人的子弹,只小心别被他们的石头K到就可以了。    两架黑鹰被击落的原因主要太轻敌,直升机悬停高度过低,时间过长    要是美军遇到车臣那种前职业军人,恐怕死的就不是19个了  
  这部片子其实只有一个看点——那就是相互掩护前进的战术动作  中国的影视作品就不说了,现实中的特种部队、武警、要人护卫队伍——只要是持枪出镜的——枪口的指向五花八门,有的指向队友,有的指向自己,而且枪口和眼睛的视线经常出现大角度的夹角——而不是在直线上。
  作者:gududepaopao 回复日期: 23:14:54        请问下    RPG火箭筒的尾焰是多远 应该跟40火差不多是30米吧    那货靠着墙发射 不管直升机能不能搞下来    自己应该先变烧猪了吧  =================  情节的细节本来就是乱编的  有那么多火箭筒,只要腾出两枚火箭弹打悍马,前后各打坏一辆车,整个车队在窄巷里面就得全部被KO
  &&  打国际法口水战的达人们  貌似片子一开始就说了,美军的维和行动是合法的,但是这次抓人却是在干私活,不是什么光明正大的事情,而是和当地军阀的一笔交易。
  另外想请楼主评判下民兵对美军据守的那幢建筑的进攻~我事后想起这个情节~都奇怪一点~民兵中那些能用出名难打准的RPG-7打下黑鹰的高手哪去了~朝着建筑物轰两下美军伤亡立马上升的~还有那门无后坐力炮的表现~  ============================================================  首先RPG我没打过,但40火箭筒还是打过的,也是仿RPG的,出名难打准?这句可不对,在三百米内,碉堡的射击孔都能钻进去能叫不准?有点就是那建筑物也是混凝土的吧,RPG还没能穿到那程度!无坐力炮没打过但见过,我们后面的连队就是炮连,无座力及迫击炮!无坐力炮要穿墙?那可得费功夫了!最后评一下民兵进攻美军踞守阵地,那好象并不是进攻,更像围而不攻,如果是强攻的话那里面的美军全挂!这点你应该去问下编剧更好!
  电影  是我们共同的话题  永恒的心情  闲暇之余的一种雅致情趣    总有一部电影能够打动你   或是剧情  或是某个演员的表演  又或是某个绝美的镜头     看一部好电影  就如品尝道听来的佳肴美食  拜访一位学识渊博的教授  听一首华美的乐章    把你喜欢的电影推荐给大家   让我们一起感动      欢迎加入天涯影视交流群:    让我们共同交流  让我们一齐喝彩      一窝小狗在此感谢大家对我的厚爱
  话说三角洲部队之黑鹰坠落那款游戏还蛮好玩的,看了电影再去玩更加刺激.
  作者:egscl 回复日期: 14:39:22   ---------------------------------------------------  愿你和你老爸在未来的某一天舔着侵略者的脚丫子被爆菊  你老妈只能用那没牙的嘴来抚慰*国大兵空虚的下阴
   愿你和你老爸在未来的某一天舔着侵略者的脚丫子被爆菊    你老妈只能用那没牙的嘴来抚慰*国大兵空虚的下阴       作者:dhl810615 回复日期: 14:33:49    ======================================================  有意思吗?
  作者:纯色调 回复日期: 14:33:53 
    作者:egscl 回复日期: 14:39:22     ---------------------------------------------------    愿你和你老爸在未来的某一天舔着侵略者的脚丫子被爆菊    你老妈只能用那没牙的嘴来抚慰*国大兵空虚的下阴  ---------------------------  某些国人实在是可笑至极  典型的被迫害妄想症患者  家里都穷的叮当响了,还在幻想别人来侵略  你有什么好东西值得别人来抢的?  自己天天交重税供养一群据说是仆人的老爷们  还觉得最大的威胁来自美帝,脑子都被洗白了
  作者:tianwen16 回复日期: 18:27:02 
    作者:黄YY 回复日期: 17:22:37        正是由于索马里的这次事件,给了某国在国际上掀起反美干涉内政的狂潮,结果过几年后的卢旺达大屠杀中,美国人索性不管了......死了百万卢旺达人.......不了解的去看看&卢旺达饭店&这部电影.      然而某国又开始攻击美国人不去帮助卢旺达平民,反正又是一通丑化.........      至于这个某国是那个国家,我想不说大家也都知道,就是那天成天喊主权大于人权的,说自己国家人权好过西方5倍的国家.......    =========================================================    别动怒,别人死再多人跟我们没关系,这是做人的基本原则,也是中国的基本原则。   ------------------------------------  你首先是人,然后才是中国人  别人跟你一样是人  好大的口气:死再多人...  sb粪粪
  作者:星晴and心情 回复日期: 11:32:26 
    另外想请楼主评判下民兵对美军据守的那幢建筑的进攻~我事后想起这个情节~都奇怪一点~民兵中那些能用出名难打准的RPG-7打下黑鹰的高手哪去了~朝着建筑物轰两下美军伤亡立马上升的~还有那门无后坐力炮的表现~    ============================================================    首先RPG我没打过,但40火箭筒还是打过的,也是仿RPG的,出名难打准?这句可不对,在三百米内,碉堡的射击孔都能钻进去能叫不准?有点就是那建筑物也是混凝土的吧,RPG还没能穿到那程度!无坐力炮没打过但见过,我们后面的连队就是炮连,无座力及迫击炮!无坐力炮要穿墙?那可得费功夫了!最后评一下民兵进攻美军踞守阵地,那好象并不是进攻,更像围而不攻,如果是强攻的话那里面的美军全挂!这点你应该去问下编剧更好!  ======================================================  呵呵我这打不准也是听说听说的~  至于围困美军于建筑内~因为这是根据一本纪实小说改编的~如果电影编剧没做大的改动~那我想该去问小说作者比较正确~要不光靠自己想我还是想不通怎么就攻不下来~你也说了强攻美军顶不住的~          作者:乱跑的狒狒 回复日期: 22:57:36   关于联合国的问题,有些人也毫无是非观念,一说到美国入侵伊拉克,就是“没有联合国授权”,一说到朝鲜战争,就是“以XX为首的所谓的联合国”,联合国还是那个联合国,是不是受美国控制那是看某些人的心情。        说受到控制我也有些问题说说,索马里屠杀问题,有些国家自己是5大常任理事国,要说出兵,不去,别国出兵,在后面冷嘲热讽,都TMD什么回事?你觉得别人做的不好可以自己去,有种自己去搞搞,看看难做不难做。  =============================================================  朝鲜战争时的联合国和伊拉克战争时的联合国你也能相提并论~您真逗~那时联合国常任理事国里有中国的位置么?~  还有~我再重复次~冷嘲热讽从来不能实质上阻止某国的军事行动~连联合国的命令都不能何况一些非正式的言论?~甚至任何一个国家都不会轻易被舆论这种“你在乎它它就强大”的东西所左右~驱使一个国家做出某种行动的只能是利益而不可能是正义~  最后~这里是在讨论电影~某人先提出了《卢旺达饭店》好像这部电影揭露了联合国不作为中我国扮演了反面角色一样~但实际上影片完全没有提到中国~当那个老板无奈拒绝保罗的求救时~他说的是白人~甚至那段所谓的关于中国砍刀的台词也不是这部电影的~而是来自另一部由当时煽动屠杀的电台播音员的经历改编的电影~假如这里真有中国什么事~这部既不打算在中国发行也不打算在中国拿奖拍摄国的与中国贸易有限的反思类电影有什么理由放过中国?~
  作者:ttn20041 回复日期: 16:46:03 
    朝鲜战争时的联合国和伊拉克战争时的联合国你也能相提并论~您真逗~那时联合国常任理事国里有中国的位置么?~    还有~我再重复次~冷嘲热讽从来不能实质上阻止某国的军事行动~连联合国的命令都不能何况一些非正式的言论?~甚至任何一个国家都不会轻易被舆论这种“你在乎它它就强大”的东西所左右~驱使一个国家做出某种行动的只能是利益而不可能是正义~    最后~这里是在讨论电影~某人先提出了《卢旺达饭店》好像这部电影揭露了联合国不作为中我国扮演了反面角色一样~但实际上影片完全没有提到中国~当那个老板无奈拒绝保罗的求救时~他说的是白人~甚至那段所谓的关于中国砍刀的台词也不是这部电影的~而是来自另一部由当时煽动屠杀的电台播音员的经历改编的电影~假如这里真有中国什么事~这部既不打算在中国发行也不打算在中国拿奖拍摄国的与中国贸易有限的反思类电影有什么理由放过中国?~  ======================================================  1 索马里利益何在?  2 伊拉克利益何在?恩,有30年的石油开采权,差不多可以冲抵军费和抚恤金  3 卢旺达压根就没某国什么事,只不过卖了几把便宜的刀而已,其实也没错,某东方大国在世界上估计也就是这么一个势力嘴脸的商人形象  4 倒是美国人即使没在,影响也处处所在,而且是正面作用,如果你看了电影的话,如果你看到那个军阀的恐惧的话,如果你知道那个军阀最后被送上了战犯法庭的话,你会很清楚  5 当西方各国及安南纷纷羞愧及忏悔的时候,当克林顿亲往卢旺达送钱送物的时候,某安全理事会常任理事国仍然在打着他的小算盘,一如既往的两头讨好,安全?安全?安全!弃权弃权再弃权  6 在还没成为地球村之前,国家利益永远至上,但有的国家在保障国家利益的同时对价值观的理想还有所保留,而某些国家其所谓的国家利益不过是政府利益而已  7 三个月100万鲜活的生命,人比动物还不如
  ....你们讲的我都不太懂,纯看偶像来着:我喜欢那个小眼睛的主角(珍珠港里的那个)还有大家注意下,剧中直升飞机上跳下去脖子扭断的那个美军是指环王里的精灵王子啊。其他大兵也长的蛮好看的,所以如果姐妹们要看帅哥的话也可以去看看。
  作者:黄YY 回复日期: 17:22:37   
    正是由于索马里的这次事件,给了某国在国际上掀起反美干涉内政的狂潮,结果过几年后的卢旺达大屠杀中,美国人索性不管了......死了百万卢旺达人.......不了解的去看看&卢旺达饭店&这部电影.    然而某国又开始攻击美国人不去帮助卢旺达平民,反正又是一通丑化.........    至于这个某国是那个国家,我想不说大家也都知道,就是那天成天喊主权大于人权的,说自己国家人权好过西方5倍的国家.......    ------------------------------------------------------------  在新的一年来临之际,我在这里许个愿:  希望明年天涯里的SB自以为是自以为超出国界的那帮愚昧的愤愤会少点      
  作者:拜托别这样 回复日期: 16:39:21 
    作者:黄YY 回复日期: 17:22:37            正是由于索马里的这次事件,给了某国在国际上掀起反美干涉内政的狂潮,结果过几年后的卢旺达大屠杀中,美国人索性不管了......死了百万卢旺达人.......不了解的去看看&卢旺达饭店&这部电影.      然而某国又开始攻击美国人不去帮助卢旺达平民,反正又是一通丑化.........      至于这个某国是那个国家,我想不说大家也都知道,就是那天成天喊主权大于人权的,说自己国家人权好过西方5倍的国家.......        ------------------------------------------------------------    在新的一年来临之际,我在这里许个愿:    希望明年天涯里的SB自以为是自以为超出国界的那帮愚昧的愤愤会少点    在新的一年来临之际,我在这里许个愿:  希望明年天涯里的SB自以为是自以为超出国界的那帮愚昧的愤愤会少点,尤其他还是炎黄子孙的一份子的时候  
  不问是非,只问立场,悲哀啊。
    1 索马里利益何在?  ========================================  索马里没利益么?~不是只有争取到的物质才叫利益~有些看不见的但需要守护的也可以说是利益~在索马里~这里的利益就是几个大国建立起的国际游戏规则~是大国的威信~当然这个没有石油值钱~但当初他们也没想到会丢进去这么多人~    2 伊拉克利益何在?恩,有30年的石油开采权,差不多可以冲抵军费和抚恤金  =====================================================  你不是以为就这么点好处而新成立的政府对美国不会有任何“特别感情”吧。。。。    5 当西方各国及安南纷纷羞愧及忏悔的时候,当克林顿亲往卢旺达送钱送物的时候,某安全理事会常任理事国仍然在打着他的小算盘,一如既往的两头讨好,安全?安全?安全!弃权弃权再弃权  =====================================================  事后作秀可是咱们ZF当初的强项~当然现在也不差~  我们是弃权了~但至少没有反对~          任何一个国家都是先以自己国家的利益为重~威信~经济~士兵的生命~这些都是利益~当风险不大时~为了威信可以出兵~当然要注意控制成本~  而如果有了足够的实质利益做支撑~那么风险再大都要打~这就是为什么美国没有随便往一个非洲军阀身上栽个大杀器的脏然后把其铲平的原因~  当现在的非洲还有很多人生活在远超萨达姆的残暴统治者的手下时~那些地球村的价值观呢?~难道伊拉克民众真的比非洲那块贫瘠的土地上的黑人更需要救助?~还是又被某国阻挠了?~那怎么就没阻挠住对伊动武?~    还有这里该是讨论电影的~那我就在说个昨晚看的美国价值观的电影~《鹰眼》~全片都在提关于反恐时代美国的过度监控~但对于电影开始时那些葬礼上的无辜死难者~他们最多是“有些愧疚”~但为了“保护美国人民”~即使再来一次选择~他们也还是会为了50%的可能性而忽略村庄里其余无辜者的生命~  而即使是这样做了~世界上也不会有任何一个国家敢用谴责严厉的言词来指责(除非挨炸的是自己)~  因为大家心照不宣~为了自己国家的安全和利益~一些别国平民的牺牲是可接受的~这也算是潜规则吧~  不过当“一些”变成“很多”时~这又会损失更多的无形利益~比如威信~如果无法在其他方面得到补偿~那么这种损失就必须通过一些手段来制止和弥补~这就是为什么“重塑美国形象”成为奥巴马的纲领之一~因为过多的行动~已经使在伊拉克和中东一些地区的“一些”平民伤亡累加到了“很多”~新获得的利益快要入不敷出~吞下去的也基本安心呆在胃里慢慢消化~于是补救就来了~    我不是说“有能力的国家不用也不该承担一些责任”~只是指望这些责任来自与所谓的正义之心或者价值观是不可靠的~更严谨更有效力的国际公约才会是好的责任承载体~
  不问是非,只问立场,悲哀啊
  lz你把电影当真了?  
      我的D版D9碟,效果非常好!  ===========================================  有多好? 截个图出来瞧瞧。已经下了六点几个G的版本,看见更好的版本心里又痒痒。上5.56mm的M249,下经典的M60
  我是超级军事迷,超级喜欢这部电影,超级喜欢里面的电影原声音乐.目前为止还没有其他的军事战争电影可以超越&黑鹰坠落&
  感谢上帝世界上最强大的国家是一个民主的、负责的国家。要是没有美国,这个世界会更乱。那些SB愤愤,美国没有占领过一寸别国领土,更别提索马里那种兔子不拉屎的地方。
    这片子,场面够大,但是拍的一般,流水帐,煽情也煽情的一般。    倒是提醒了各位要好好了解一下当时的历史背景。    
  这片子拍的相当专业,相当真实,看了很多遍
  作者:chuzhiq8 回复日期: 22:54:13 
    这片子拍的相当专业,相当真实,看了很多遍  =============================================  主要是一帮子明明是演员的人~端起枪跑起步都透着一股子军味~这点十分令人佩服~  敬业的态度加上美军在道具方面的大力支持~想不真实都难啊~  
  这个贴子里有很多的装B的JY,鉴定完毕
  非常好看的片子,场面不是一般战争片可以比的 。
  作者:chuzhiq8 回复日期: 22:54:13        这片子拍的相当专业,相当真实,看了很多遍    =============================================    主要是一帮子明明是演员的人~端起枪跑起步都透着一股子军味~这点十分令人佩服~    敬业的态度加上美军在道具方面的大力支持~想不真实都难啊~  ====================================================  看影片的拍摄介绍,这些演员真的到军营去训练了一段时间。那个拿弹夹在头上磕两下的动作很专业。
  ----欢迎加入美剧爱好者QQ群:218308----
  ***能拍得出来吗
  ***的臣民还是很忠心的嘛,哈哈。    不问是非,只问立场,是***的特色嘛。
  作者:mapleseed 回复日期: 0:43:34 
    作者:chuzhiq8 回复日期: 22:54:13          这片子拍的相当专业,相当真实,看了很多遍      =============================================      主要是一帮子明明是演员的人~端起枪跑起步都透着一股子军味~这点十分令人佩服~      敬业的态度加上美军在道具方面的大力支持~想不真实都难啊~    ====================================================    看影片的拍摄介绍,这些演员真的到军营去训练了一段时间。那个拿弹夹在头上磕两下的动作很专业。  =====================================================  一般美国拍摄类似的战争动作片时~演员都是要有类似训练的~而且是真训~不像我们那些大腕~去军营也就是郊游罢了~  看中国的现代军人形象~电视电影中像样的没几个~也就《士兵突击》里的群体都有些阳刚味~其他的剧一律都是舞台培养出的脂粉味~失败~
  作者:无法突围 回复日期: 21:46:50 
    发错地方了,要是发到国观就红了
  有一个亮点不能不说,武装分子用火箭筒狙杀直升机。很佩服,这个战法很有意思,当然战果显著(两架黑鹰击落)两者来看,美军很不错,但武装分子也有亮点,就是这着棋让美军陷如重围。  再来谈谈两方的利弊。  ============================================================  呵呵,老兄,实际场面中索马里武装分子可是几十上百枚RPG一起发射才打下来两架。武装分子没有那么训练有素,RPG也不是地对空导弹。电影是为了节省成本才把武装分子描写的如此NB。
  很多人成天说国人有迫害妄想症,似乎忘了自己的身份,忘了自己也是患者,貌似美国是个负责任的大国,而中国是个势利商人。我真笑了,你对任何国家抱有好感你就输了,真的。我不喜欢中国政府,咱党也一般般,但是当前中国没有可能不在一场大变动后进行政权交替,而我们这样的大国是不能打内战的,现在不是20世纪初了,竞争如此激烈的今天一旦倒下就没有可能再爬起来,所以我支持这个其实我一点都不喜欢的政党,甚至为它去打仗。再说美国,美国政府是不是个负责任的大国政府其实看看这几年都丢出来的烂摊子就知道了,当前的金融危机怪谁?如果这个政府没有被几个该死的金融寡头绑架会有这么多人跟着跳火坑么?现在呢,新政府上台后你很快就会看到,你那个所谓的负责任的政府是怎么把这个本来刚安静下来的水给搅浑的。对了,兰德公司提交报告建议用救市的7000亿美元用来进行军事掠夺的事你应该没玩吧?兰德公司的人员构成要不要我给某些人来上一课。真是搞笑了,还大国责任~小国没有权力可言,你可以不满,可以抱怨,但这就是现实。从朝鲜战争到现在美国侵略伊拉克,哪场战争里少了大国角力?!黑幕一重重,进了那个圈子你还指望有纯洁的人?中国人不派兵海外我也不爽来着,因为他们不出国就见不了血!不见血的队伍怎么打仗?知道老毛子打格罗兹尼死了多少平民么?那个负责任的大国政府TMD在阿富汗炸死了多少平民你又知道么?多少新移民为了拿到绿卡去打仗TMD死了连国旗都盖不了,连TMD阵亡数字上都没他你又知道多少?
  1 索马里利益何在?没利益,对美国没利益,请注意,对美国没利益,所以他死了十几个人就出来了。现在伊拉克死了这么多它还赖着不走    2 伊拉克利益何在?恩,有30年的石油开采权,差不多可以冲抵军费和抚恤金  30年的石油开采权,不用30年的,美资公司控制油田用不了那么久,美国只要油,所以归根结底油田归谁不重要,他能随时拿到油就可以了,什么?钱?在强势美元的时代他们不会思考这个问题。    3 卢旺达压根就没某国什么事,只不过卖了几把便宜的刀而已,其实也没错,某东方大国在世界上估计也就是这么一个势力嘴脸的商人形象   您直接说中国嘛,怕什么呢?这有啥,网上,没谁会因为您说啥去搞您的。你还真说对了,就是一势利商人,你要是不懂,我会说你很傻很天真,你要是懂还这么说你就一WT。美国不是商人?您真搞笑。不要你爱党,您爱国就成,可惜您连国都不爱。    4 倒是美国人即使没在,影响也处处所在,而且是正面作用,如果你看了电影的话,如果你看到那个军阀的恐惧的话,如果你知道那个军阀最后被送上了战犯法庭的话,你会很清楚  对,米洛舍维奇最后也被送上了法庭,哦对了,您肯定要说屠杀这事,那啥,阿尔巴尼亚人在塞尔维亚杀了多少人你查过么?当地情况其实也可以写好长的,你要一普通网友我建议你去查查再来喷,你要不是,当我什么都没说~~话说LHZ在美国的时候还告了江总呢,美国佬缺席也判了他的。没什么的,政治上你想说啥都行,您能保证对手搞不到你就成。    5 当西方各国及安南纷纷羞愧及忏悔的时候,当克林顿亲往卢旺达送钱送物的时候,某安全理事会常任理事国仍然在打着他的小算盘,一如既往的两头讨好,安全?安全?安全!弃权弃权再弃权  任何时候国家实力同外交政策挂钩是正确的,你可以骂他无耻,但我担保你在他那位置上不会比他高尚。你不懂可以但不要白,白了还出来就是你的不对了。我明白告诉你,当前某些时候称大国,但要花钱的时候就让美国当冤大头上就是我们的国策,您还别不乐意,其实美国人也不乐意,不知道您是不是美国人,绿卡拿了吗?    6 在还没成为地球村之前,国家利益永远至上,但有的国家在保障国家利益的同时对价值观的理想还有所保留,而某些国家其所谓的国家利益不过是政府利益而已  美国的价值观就是民主世界,对,就这个,深入民心啊,咱中国就不行,美国人到哪儿都那副臭德行,你跟美国人聊过么?我聊过,我保证你是正常人你会蹦起来,当然,也许您不是正常人,那这话当我没说。那个BC居然问我们中国女性的性生活问题,还一副你们中国男人不能满足中国女人的样子,TNND,他要不是我当时的外教,直接就抽他丫的。哦对了,ABC我也见过的,就跟您一副德行,希望您能继续像美国人学习,过段时间也许就会有您瞧不起的中国人去抽您了.    7 三个月100万鲜活的生命,人比动物还不如  种族战争,人就是不如动物,您别急着咒我。张献忠再入次川还会是一个结局,所以同理打起仗来我的下场就不用您来咒了,我会下地狱的,并且在那儿恭迎您的大驾。
  推荐个地址,D-BOY写的纯军事角度文,有问题可以去那里看看,服务器不稳定有时会访问不上,不用急,过段时间去看就好  http://www.gun-world.net/other/sportful/bhd/story.htm
  今天卯上了,跟这电影我TMD过不去了,真忍不了了,精英们的脑袋简直就是石头的,那么信仰美国价值观去美国论坛喷,截张图给我等愚民看看也好啊。TMD,贴文章。文章转自GUN-WORLD,作者D-BOY,我节选的,想看的去上面的地址。  索马里的灾难成因很复杂,真正要分析起来恐怕可以写一本书,欧洲殖民帝国瓜分非洲地区导致日后的部落矛盾是其根源之一,然后在冷战时间,美国和前苏联为了互相抗衡也需要负上一部分责任。总之,当1990年索马里开始军阀混战后,由于战火和天灾,加上社会经济已经崩溃,导致在索马里出现大饥荒,两年内已经有30万人死于饥饿(另一说法是50万)。    1992年,全世界都在电视中看到了骨瘦如柴的索马里人,其实在非洲许多其他地方的灾难都差不多,但如果记者的摄像机没有拍到,世人就觉得没有责任。国际社会认为应该为索马里人做点什么,于是救济物资开始到达索马里。但军阀们并不关心平民百姓的生死,他们只想养活自己的战士去夺取更多的地盘,于是救援人员被枪击,粮食被抢走,志愿人士不得不撤出了索马里。    由于冷战已经结束,索马里既非战略重地也没有任何有价值的战略资源,因此一开始美国政府对此并不感兴趣。当联合国主动要求美国提供协助时,老布什接下了这个形象工程,派遣军队运送救援物资。但索马里情况持续恶化,迫使联合国通过新决议,用武力来维持索马里治安和救济行动,强制实行和平。    此时,比尔·克林顿新当选为美国总统,他心里很清楚,如果让全世界看到美军采取行动使索马里人民得到和平和温饱,会有很大的公关效应,于是他决定把这项形象工程继续搞下去。1992年底,3.8万人的联合国部队(其中2.8万人为美军)开始进入索马里,带着枪向灾民派发救济物资。当时联合国部队在索马里很受平民百姓的欢迎,但军阀们不喜欢他们,尤其是占据摩加迪沙的穆罕默德·法拉赫·艾迪德。有意思的是,这位法拉赫·艾迪德(Farah Aideed)的儿子侯赛因·艾迪德(Hussein Aidid)早些年曾在美国读书,然后又在美国参军,当时他作为一名海军陆战队士兵也在索马里,担任联合国部队与法拉赫·艾迪德的联络人。  
  谁说索马里不是要冲?其实索马里地理位置很好,搞港口,搞贸易非常好,因为他地处连接地中海、波斯湾和印度洋的咽喉要道,称其为东非的门户也不为过。设想如果国内政治稳定,择一深水良港发展,承接来自印度洋的货物,转运至非洲内陆,再集中非洲货物销往印度及亚太地区,成为贸易中转站,税收获利不比你海盗挣钱?非洲人抱着金饭碗饿肚子,forgotten continent实至名归。
  索马里可是个相当重要的战略要地。
  最近索马里海盗猖獗可见一斑
  作者:king-smith 回复日期: 23:25:09 
    有一个亮点不能不说,武装分子用火箭筒狙杀直升机。很佩服,这个战法很有意思,当然战果显著(两架黑鹰击落)两者来看,美军很不错,但武装分子也有亮点,就是这着棋让美军陷如重围。  再来谈谈两方的利弊。    ============================================================    呵呵,老兄,实际场面中索马里武装分子可是几十上百枚RPG一起发射才打下来两架。武装分子没有那么训练有素,RPG也不是地对空导弹。电影是为了节省成本才把武装分子描写的如此NB。  ============================================================这个在军情连连看有一期专门的点评,有兴趣可以看看
  索马里有没有人希望外国人来干涉他们?比如那些死于战乱的平民  卢旺达有没有人希望外国人来干涉他们?比如那100万被杀的平民  反干涉内政?这不过是得势者一方喜欢说的话罢了,当初没得势的时候可巴不得让苏联来干涉中国内政呢。  世界是需要一个世界警察的,比如联合国,比如美国,其实中国也想呢。什么?当世界警察是为了利益?那我们的公安是为了什么?没错,也是为了利益。所以,在利益和利益之间寻找一个平衡吧  对(世界)警察不能太苛刻,不能一会骂他们胡乱干涉别人的家庭纷争,一会又骂他们不去制止别人家庭内的虐待行为。这样太不厚道了。
请遵守言论规则,不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)

我要回帖

更多关于 黑鹰坠落为什么失败 的文章

 

随机推荐