这个关乎国家安全的脊梁，中国真的这么弱？
3月7日，美国政府声称，中兴通讯及其三家关联公司因向伊朗转出口美国管制货物，违反美国相关出口禁令，将这四家公司列入美国出口限制名单。
3月22日，美国商务部发布声明说，将向中兴通讯及其子公司中兴康讯发放临时许可，暂时解除对这两家公司的对美出口限制措施。
一时间，中兴成了舆论焦点，各种解读漫天纷飞。
中兴受影响是因为核心技术自己都没有吗？为什么中国芯片不能向高铁一样通过模仿而学会呢？中国为芯片做了很多努力，为什么大部分芯片还是靠进口？中国芯片整体水平真的那么不堪吗？
为什么说制造业才是国家真正的脊梁，必须提到更高的战略位置？
从美国制裁引发的这次的事件看来，制造业的发展不容忽视。
首先，制造业对国防和军事意义重大，无论是实现祖国的和平统一，还是维护中国在东海、南海的利益，都需要以强大的制造业为基础。而靠服务业是不可能把美国人赶出西太平洋的。
其次，制造业对社会经济意义重大，是真正具有造血功能的产业。这些年来，世界经济动荡，中国却犹如定海神针，成为世界经济增长的引擎，根本原因就在于制造业。德国能够成为欧洲经济的心脏，很大程度上也是因为非常重视制造业。
现在大力发展服务业，更多是为了解决就业，并非所谓的&服务业是高于制造业的先进生产力&。其实，除少数诸如金融、会计、法律等需要专业知识的服务业，让工程师和技术工人从工厂中离职，去从事端盘子、送快递等服务业不是&产业升级&，而是&产业降级&&&没有强大的实体经济做支撑，发展服务业只能会使国家步&欧洲四猪&（即欧元区的Portugal&葡萄牙、Italy&意大利、Greece&希腊、Spain&西班牙四个南欧国家，合称pigs）的后尘。
再次，制造业对科学技术进步意义重大。&产&学&研&是一个整体，没有强大的产业支持，没有实践去检验技术，反馈存在的问题，实现&发现问题&&解决问题&的螺旋式上升，技术进步就是镜花水月、海市蜃楼。
从实践上看，重制造业的国家则在走上坡路，比如中国。去工业化，发展服务业的国家纷纷在走下坡路，比如英国&&从昔日的日不落帝国沦为二流角色。
即便是曾经制造业无比强大的美国，也在金融业钱生钱的金融游戏下，越玩越虚弱&&在低端制造业转移到第三世界后，造血能力日益匮乏，完全是依靠美元霸权全球吸血和一些高端制造业在支撑。一旦失去这两项绝技，美国军事力量全球回缩将不可避免。
美国之所以能在二战后建立国际新秩序，其根源就在于强大的制造业&&下饺子一样造航母，制造海量的坦克和飞机。而今走下坡路，正是因为去工业化和金融业等服务业无限制的从实体经济抽血。
所以，中国不能忽视制造业。我们应当以史为鉴，就发展服务业而言，只有当有利于实体经济发展，有利于生产力进步的服务业，才是真正值得倡导的，那些&产业降级&，或是从实体经济抽血的服务业，必须予以摒弃。
中国芯片整体的水平真的那么不堪吗？
虽然大家在市场上买到的是一块小小的芯片，但集成电路产业的产业链非常长，流程也非常复杂&&要经过制取工业硅、制取电子硅、制取晶圆、光刻、蚀刻、离子注入、金属沉积、金属层、互连、晶圆测试与切割、核心封装、等级测试等步骤，在生产和封测中需要光刻机、刻蚀机、减薄机、划片机、装片机、引线键合机、倒装机等制造设备的辅助。
因此，若要分析中国芯片和国外芯片的差距，就不能局限于IC设计，而要从IC设计、半导体制造设备、晶圆制造、芯片代工、封装测试等方面说明，并且还要考虑软件因素（现在自主芯片的瓶颈不是性能，而是软件生态）。
正因为如此，这个问题太大，笔者仅仅简略地介绍下最近取得的局部成绩。
在IC设计方面（侧重于最为人熟知的CPU，&DSP、FPGA、GPU、RF、PLL、ADC/DAC&等就不介绍了），龙芯不仅设计出了和Intel、Nehalem相当的微结构，还实现摆脱政府输血，自负盈亏；申威设计出了双精浮点性能堪比Intel第二代至强PHI（Intel最好的众核芯片）的众核芯片。
芯片代工生产和封装测试方面的进步更是可圈可点。中芯国际和华力微已经掌握28nm制程芯片生产能力，前者的国际市场份额在全球排名第五；长电科技收购新加坡星科金朋，并击败日月光半导体斩获苹果SIP封装订单。
在半导体制造设备领域，虽然半导体制造设备市场份额大半被美国应材、ASML等国外公司垄断，在前道光刻机上也受制于人，但在封测设备和刻蚀设备方面，中国企业已经向该领域吹响了冲锋的号角：
（1）.中电科建成国内首条具有完全自主知识产权的集成电路后封装示范线，减薄机、划片机、装片机、引线键合机、倒装机等集成电路后封装关键设备也相继实现尺寸从6英寸、8英寸到12英寸，机型从半自动到全自动，封装工艺从传统封装、晶圆级封装到三维封装的市场覆盖。并为客户顺利完成了批量化减薄、划切、挑粒任务，全部100%良率出货。
（2）.中微半导体已掌握能用于15nm&28nm及以下的芯片刻蚀加工刻蚀机的生产技术，产品远销韩、台、新，其中对韩出口占中微半导体营收三成。北方微电子的28nm刻蚀机被中芯国际批量采购。
由于工业基础相对于美国单薄，虽然很多精密设备的核心零部件或关键技术已取得技术突破或正在攻关研发中，但离产业化依旧有一定距离。
不过值得欣慰的一点是，虽然中国集成电路产业在IC设计、半导体制造设备、芯片代工方面和美国依旧有很大的差距，但也是仅次于美国的存在。
因为日本、欧洲虽有ARM、富士通、ASML、尼康、东京电子等大厂，但受制于美国的全球产业分工，单一国家产业体系极度不完整；韩国和台湾地区是美国钦定的芯片代工、封测工厂，同样存在瘸腿问题，虽然在芯片代工、封测方面风生水起，但是在半导体设备和IC设计方面基本依赖欧美日，甚至一些设备还从中国大陆购买。
所以，国人在正视差距的同时，也不必妄自菲薄。特别是这些年，国内企业的进步非常快，政府的扶持力度也在不断加大，如果谋定发展策略，找准发展方向，逐步缩小和美国的差距是必然的。
中国别的都仿造成功了，为什么芯片这么难？
传统的机械领域具有可分割性，很多行业可采用逐年提高国产化比例的做法，实现&引进、吸收消化、再创新&，比如战机&&在国产航空发动机还不够成熟的情况下，歼-10和歼-11可以先用AL31F（俄罗斯研制的航空发动机），等涡扇10（国产航空发动机）成熟后再换装，实现全面国产化。
相比于传统机械领域，信息技术领域则完全不然，它具有高度整体性的特点，机械那套做法对它来说不具备可行性。
一方面，软件和硬件高度绑定，无论是采用&先硬件自主再软件自主&，还是&先软件自主后硬件自主&，都行不通。
举例来说，采用自主指令集和自主CPU的申威，根本跑不了Windows和安卓，必须自主开发配套的软件，所以申威开发了神威睿思操作系统等软件。针对x86、ARM开发的操作系统和数据库、中间件等软件也不可能在龙芯、申威上完美运行，除非进行移植或二进制翻译。
但问题是，移植和二进制翻译会大幅增加软件的开发和维护成本，还有可能损失CPU的性能。正因为软硬件这种高度一体性的特点，业内才形成了多个技术联盟，比如Wintel、ARM+安卓。
另一方面，指令集犹如专利壁垒，这就迫使国内IC设计单位必须另辟蹊径。
指令集就是一个编码集合，它是通过用一些代码表达读、写等操作，来命令计算机做各种运算的一套命令标准（就好比你既可以用&+&、&-&、&*&、&/&来定义加、减、乘、除和也可以用 &-&、&+&、&/&、&*&来定义加、减、乘、除，既可以用大写汉字来&壹&来表示1，也可以用&一&来表示1，可以说指令集就是一套标准。单纯的指令集本身价值非常有限，重新定义的难度也有限，真正有价值的是围绕指令集构建的软件生态、指令集的实现方法和自由扩展指令集的权力）。
如果想不受制于人，就必须采用自主指令集，或者掌握指令集的永久授权和自主扩展权，同时设计自主微结构和CPU。
这当中不存在可以分步走、逐步实现国产化的可能性。所以，某些人称国内ARM阵营的IC设计公司购买ARM技术是为了走自主路线，&先购买ARM IP核授权，再购买ARM指令集授权自主设计微结构，最后研发自主指令集，最终实现全国产&，这种辩护是难以成立的。
正是因为软硬件高度一体化和密不透风的专利壁垒，导致芯片不可能走&引进、吸收消化、再创新&的发展道路。若要设计真正自主可控的中国芯，就必须建立真正独立自主的技术体系：必须软件和硬件两手抓，两手都要硬，并从一开始就要开发自成一体的自主指令集（或拥有永久授权和指令集自主扩展权）、微结构、编译器、操作系统、中间件、数据库等基础软硬件，以能满足党政军基本使用为起点，最终形成能与Wintel、ARM+安卓相抗衡的自主技术体系。当然，这种发展方式研发时间长、投资大、风险高。
目前，中国地方政府热衷于扶持马甲芯片公司和购买ARM技术的ARM阵营IC设计公司。这样虽然能很快做出成绩，但在技术上、利润上、产业发展上还是受制于人。
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前几天看jr的帖子，中国工业产值全球第一，着实吃了我一惊，那各位jr说说，哪个城市的工业最强呢？理性讨论，理性推选经jr提醒，把范围缩小到地级市，把工业分为轻工业，重工业[ 此帖被江苏省徐州市市长在 19:36修改 ]
这些回帖亮了
引用3楼 @ 发表的:上海有哪些工业强点啊？普及一下报告市长，上海除了资源型能源型工业不在行以外其他工业门类都是第一方阵，不像您治下的徐州靠没落的煤炭和不景气的徐工。
魔都上海。PS.不要在引用我了，我回答这问题的时候，楼主还没改问题。[ 此帖被Joryant在 22:37修改 ]
上海没毛病。
当年东北重工业老大哥的时候，城市而论上海工业也是第一。
现在东北没落了，上海更是第一了。
上海第一 苏州第二
魔都上海。PS.不要在引用我了，我回答这问题的时候，楼主还没改问题。[ 此帖被Joryant在 22:37修改 ]
福利送上..
引用1楼 @ 发表的:魔都上海。PS.不要在引用我了，我回答这问题的时候，楼主还没改问题。上海有哪些工业强点啊？普及一下
是不是要分重工业和轻工业？
引用4楼 @ 发表的:是不是要分重工业和轻工业？额，这么说倒是哦
上海虽然不断的在往外转移工业。但仍然是最大的工业城市啊。
应该是上海
如果是按轻工业，重工业之分呢
引用6楼 @ 发表的:上海虽然不断的在往外转移工业。但仍然是最大的工业城市啊。上海的轻重工业都是最强的么
引用7楼 @ 发表的:应该是上海都说是上海啊
我感觉重工业长沙挺强的啊，三一重工，中联，华泰等等
上海没毛病。
当年东北重工业老大哥的时候，城市而论上海工业也是第一。
现在东北没落了，上海更是第一了。
What if I were smiling,
And running into your arms.
Would you see then,
What I see now.
自动自顶！！！！
引用12楼 @ 发表的:上海没毛病。
当年东北重工业老大哥的时候，城市而论上海工业也是第一。
现在东北没落了，上海更是第一了。好吧，看样子我这贴毫无意义了
引用内容由于违规已被删除我装作看不懂的样子
上海第一 苏州第二
引用16楼 @ 发表的:上海第一 苏州第二苏州毕竟上海小弟
不是东北吗
上海，你说的市(没说县级市地级市副省级市直辖市)，搜一下各市的工业产值，一切了然。
引用18楼 @ 发表的:不是东北吗东北这个市应该是全国最大市了
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222人参加识货团购328.00元73人参加识货团购338.00元53人参加识货团购88.00元191人参加识货团购168.00元32人参加识货团购165.00元178人参加识货团购168.00元171人参加识货团购999.00元77人参加识货团购349.00元237人参加识货团购499.00元740人参加识货团购259.99元14人参加识货团购110.00元24人参加识货团购349.00元额头深刻的皱纹和斑驳的脸庞，让人感受到岁月的无情。
当地人给断掉的鼻子贴上了创口贴，一时在网上走红。
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　　日本：日本的基础工业实力非常强劲，正因为如此，日本很多企业在全球非常有名，就拿丰田来说，丰田在美国颇受欢迎，NBA休斯顿的主场就是丰田赞助的，所以火箭的主场也被称为丰田中心，除了在美国闻名中外，丰田在中国，欧洲也很受欢迎。
　　德国：德国的基础工业实力也很强，虽然德国不是工业革命最早的国家，但是德国的工业大有后来居上的味道。德国的基础工业非常强，德国的电子产品在全球非常闻名，在西门子没有退出家电行业的时候，德国西门子在家电方面可谓一枝独秀。
　　美国：美国的基础工业实力也很强劲，美国是世界上最发达的国家之一，之所以能够成为最发达的国家之一，与美国的工业有很大的关系。由于重视工业的原因，美国很多技术在世界都处于领先水平，也是因为重视工业的原因，美国的工业生产效率非常高。
　　中国：中国的基础工业在十年以前还比较弱，但是现在的中国，基础工业实力在全球可以进前五，为何中国的工业发展的速度如此快，这离不开中国人民的聪明才智，也离不开国家对工业的重视，由于中国工业的崛起，很多企业走进了世界。
　　韩国：韩国的基础工业也很强劲，在多年以前，对中国的工业，韩国人不以为然，因为在韩国人眼中，自己的工业要比中国强多了。由于工业实力强的缘故，韩国很多企业在世界非常有名气，其中最为典型的代表就是三星。
　　英国：英国的工业基础也很强大，虽然目前的英国，经济在衰退，但是工业底子在，英国的经济拥有复苏的可能。由于重视工业的发展，英国在世界上的影响力至今还在，就拿脱欧盟一事为例，英国这一举动，对很多国家的经济造成了影响。
　　工业的发展一直以来是国家的中坚力量，无论发展到那种阶段，都需要资本的进入，用于规模效应或技术革新，笔者擅长中长线布局，对大宗商品投资感兴趣可添加V信lovevip68
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客服邮箱：中国工业落后德国百年？
从这里了解印度人对中国的看法
> 中国工业落后德国百年？
中国工业落后德国百年？
“雅虎日本”6月20日转载报道：
6月17日中国“环球时报”发表文章称：中科院中国现代化研究中心6月初发布的《中国现代化报告2015：工业现代化研究》称，2010年中国工业经济水平比德国、英国大约落后100多年。很多网民对“中德工业水平百年差距”这一话题很感兴趣，对此德国驻华大使柯慕贤日前在接受《环球时报》记者采访时做了简单回应，并就中德经济发展谈了自己的看法。
对“中国工业水平落后德国100年”的说法，柯慕贤表示，这个结论似乎太过简单，有些夸张。柯慕贤说：“的确，中德之间生产力有很大差距。德国，尤其在过去10年中一直致力于提高国家生产力，但是我们看到中国正努力迎头赶上，而且中国生产力提高的速度快于德国。”
而针对关于德国最希望同中国进行哪些合作的问题，柯慕贤表示，中国也有一些公司科学技术水平非常高。德国弗劳恩霍夫应用研究促进协会最近的一项调查显示，中国在科技领域拥有很多专利，这些专利对发展“工业4.0”(德国政府提出的高科技战略-编者注)有至关重要的作用。同时，中国在使用和发展互联网科技领域非常先进。中国拥有7亿网民，在该领域也有很多创新性很高的公司。因此中德双方都可以从工业合作中受益。
日本网民的评论：
★迟缓多少年不是重点，重点是确实有差距。
★工业以外的东西落后更多。
★主要还是国民素质差距太大。
版权所有: 非特殊声明均为本站原创文章，转载请注明出处：
订阅更新: 您可以通过在上期关于“从事IE是否后悔”的调查中，收到了很多迷茫、抱怨的留言，多数的客观原因是因为IE得不到重视。为什么不重视呢？今天我们来简单聊聊。原因一：制造业、服务业现发展阶段的固有特性中国不重视IE，那哪个国家重视呢？在我们的想象中有，美国，日本，可能还有德国。同时根据我在IE软件应用状况的研究，注重IE的还有，瑞典，韩国等等，但是没有前面三个国家这么强。那么哪些国家也不重视呢？你很容易想象，一些都没有听说过名字的国家，他们肯定不重视IE，甚至可能整个国家都没有听说过IE。这个就是制造业、服务业在不同阶段的对于优化不同的需求。这句话什么意思？发达国家有优化需求，而发展中国家、或者相对落后的国家就没有优化需求？不，不是的，他们都有优化需求，但是对于优化的需求是不一样的。比如一个无法能够自主生产服装的国家，怎么可能产生把服装造的更好的需求？又比如咱们的大部分公司还没能够建立自己的生产系统，怎么可能产生系统性优化的需求？所以我们大多数IE都停留在了非系统性的优化阶段，这个阶段说实话根本又不需要专业的IE。（这也是很多朋友说IE入门门槛低、容易被替代的原因。因为他们就认为IE = 这些非系统性的优化工具，其实是他们没有理解、或者没有看到过IE在系统性优化上的强大的、无法被替代的优势。）所以在中国的制造业、服务业发展现阶段，IE不被重视是这个阶段的固有特性。原因二：强政府、弱市场的必然结果因为种种原因，咱们国家是一个强政府、弱市场的状态。国家的决策对于市场的影响异常的巨大。假设政府规定：高新技术的企业可以享受退税50%的福利（假设企业缴税利润的20%，退50%，相当于缴税只要10%）。但是这样的企业需要政府认定。想象一下，你是一家企业的老板。你的精力会放在内部优化？还是争取政府认定？这样的情景换着花样的遍地都是。最后的结果很明显：1、拥有更好政府背景的国企能争取到更多政府的直接的支持，企业哪怕长期亏损却能直接要钱、要地、要配套政策。这个是纯粹的政府行为，几乎没有市场行为。2、知名民企少一些，因为本身资本巨大，创造大量就业机会，政府也靠他们来支撑GDP，所以一些补贴、政策还是能争取到的。这个是夹杂着市场、政府行为。3、不知名民企就别说补贴、政策了，连银行贷款都困难。这个是纯粹市场行为。强力的政府、天量资金的国库是把双刃剑，它可以高效的去统筹整个国家的资源去做事情；它也可以让追逐利益的企业只盯着政府关系、国库补贴，而不是市场。盯着市场和盯着国库是两个完全不同的逻辑。盯着市场，会着手于优化自己的产品，让自己的产品在市场上获得竞争力，这个困难漫长。盯着国库，会想尽一切办法和政府人员建立联系、甚至绑定在一起，这个相对简单快速。所以，老板们不去关注优化，不重视IE，不是老板智商有问题。反而老板也在优化自己的投入产出比，他觉得投入在政府关系中更加值得。那么IE不被重视也是自然而然的，这是强政府、弱市场的必然结果。综合以上两点，工业工程现阶段在中国遇冷是正常的。但是，就像价格和价值的关系，价格在很多时间段中都无法反应它的价值，或是高估，或是低估。工业工程因为上述外界大环境，严重被低估了。好消息是：1、随着产业的成熟，IE就能发挥其在系统性优化分析的强大优势。同时，IE可替代性变弱、IE的入门门槛也会变高，IE就将得到重视。2、政府承诺：简政放权，减小对市场的影响，充分发挥市场的应有作用。届时，企业将回归到关心市场需求、提升产品品质的原点，那么IE就将得到重视。那什么时候，工业工程在中国将回归它真正的价值呢？我们下期详细道来。工业工程真牛X(IE_rocks)　
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