【 07-09 战机】新品：爱德美48比例P51蓝鼻子+苏军拉7_模型吧_百度贴吧
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【 07-09 战机】新品：爱德美48比例P51蓝鼻子+苏军拉7收藏
编号分别为：12303 - 1/48 USAAF P-51B Blue Nose12304 - 1/48 Lavochkin La-7 Russian Ace
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我就想问问，配机舱遮盖纸吗
P51 应该是AM的版件，极品
P51入了老田的，阑尾呢
拉-7还是minicraft的么？
期待P-51的测评。希望是新金型
AM的说明书啊。。。。。不知爱德美有没有优化
看来爱德美上瘾啦
忘记原来哪里看到的说51B是AM最失手的一款
p-51b老田有啊，爱德美的能上一个档次吗？倒是la-7有点意思
专业从事各种{军事模型},工业模型,建筑类模型,智能交通智能动态模型的设计制作联系服务电话:,010-
现在的新人都这么NB啊（好像我也是新人。。。(゜ロ゜)　　　--SUECTSINGK&INSUEPHIO
爱德美的东西都涨价了
这个不如老田吧
全新开模的东西吗？
田伯伯这块不是已经抢占了么。。要超的节奏？
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为兴趣而生，贴吧更懂你。或原帖由 shutgun 于
21:31 发表
拜托有点儿专业精神好不好，野猫就是F4F，不可以想当然的写成F4。二战美国海军战斗机的命名规则可是跟让人头疼的，按你的写法，野猫F4F简写成F4，海盗F4U怎么办？
写成F4,鬼怪第一个跳出来抗议.......哇咔咔
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原帖由 worker2006 于
11:48 发表
F-4F在性能上远不如F-4U，后来是不是很快被淘汰了？
最近在空军之翼看F-4U海盗的介绍，好像在南太平洋战场，进入43年以后美国用的都是海盗。
想来说一下南太平洋的空战，成规模的空战从42年8月开始一直持续到44年2 ...
空军之翼绝对没这么说过。太平洋战场的主力战机是F6F地狱猫。NAVY一直质疑F4U的起降性能，所以直接把F4U打发到陆战队去了；被认可做航母主力战机是很晚的事儿了，上舰的以夜战型为主。
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原帖由 ns12306 于
13:03 发表
不知道f8f&&vs p51或者f4u会怎样
F8F万米以下无敌，高空性能略逊是因为机械增压高空性能不及涡轮增压。
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看第一页的暑假党发贴真的令人吃惊，连97,99也没搞清楚，叹啊
我也来回答楼主的部分问题
97是舰攻，用鱼雷的，起落架可以收起
99是舰爆，俯冲轰炸的，起落架不可收起
因为二战水平轰炸精度太低，尤其是对海面军舰这种点目标来说，所以美日都比较重视可以精确轰炸的俯冲轰炸机
因为俯冲轰炸机需要高角度俯冲并且急剧拉起，所以对结构强度要求很高，因此鱼雷机很难用作俯冲轰炸，
99舰爆把起落架设计成固定，一方面可以简化收放起落架的复杂设计，另一方面包好整流罩的起落架可以在俯冲轰炸的时候提供纵向稳定性和空气刹车的作用，在二战前和二战早期技术并不先进的时候经常被采用（可以参考德国的斯图卡和hs129（好像是这个编号,haha)).不过到了二战中后期，随着科技的进步和发动机功率的提高，俯冲轰炸机多采用了可收放起落架
ps:我还是个狂热的IL-2的迷，现在在打“1946的天空“这个任务版。其实老式飞机开起来还是很难的，格斗的时候由于操作过猛失速坠毁很容易。
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原帖由 worker2006 于
21:48 发表
比较佩服这个兄弟说话的口气，呵呵。
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不是我说话的口气大，实际情况就是如此。偷袭珍 ...
日本人在珍珠港损失的飞机全是P40干下来的？你不会把电影《珍珠港》当作史实吧。
P40当时也不是一水12.7勃朗宁的，印象里应该是.30x2 + .50x2。那点儿弹药能干下7架飞机的话就是神也做不到呀。
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原帖由 框子 于
19:20 发表
99舰爆为什么没有JU87和F4U那样的倒鸥翼？
大概是设计师不喜欢这个样子，^_^
其实f4u设计成倒鸥形机翼一方面是为了避开2800马力的巨大螺旋桨打到地面，另一方面可以尽量缩短起落架长度。此外估计这种设计比较容易达到静稳定
估计小日本的99由于发动机功率太小，所以螺旋桨也用不着很大，也就不用费力做成倒欧形了。结构计算很麻烦的说！！！
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原帖由 worker2006 于
18:16 发表
我认为二战时苏联的飞机是不怎么样的，比如德国排名世界第一的哈特曼在苏德战争开始的时候还是个菜鸟，但是到了44年夏天击落的飞机数量就超过了300架，这应该都是在东线取得的。飞行员的素质是一方面，另一方面也应该 ...
哈特曼苏德战争开始的时候就开战斗机了?;funk
再说了,哈特曼的战绩里面注水分量也不算少了;P
毛子41-42年是什么环境?飞行员才培训短短几周就上战场.这样的飞行员你认为能有什么水平?43年的几场关键战役,把从42年就培养的一批精锐又搭进去了.直到44年,飞行员平均素质上,毛子才慢慢赶上来.
PS:苏德战场空战双方是以中低空为主战场,跟西欧的高空为主明显不同.前期毛子的攻击机不要命的往战场冲,后期汉斯反过来.在苏德战场上王牌们游猎的光鲜外表下是菜鸟门在中低空干尽护航拦截等等脏活累活.
PPS:不要看不起P-39.那玩意除了没2级增压导致高空吃力,中低空还是很牛的.外加37炮没事还能打打装甲目标,苏德战场吃香是很正常的.
[ 本帖最后由 坦克plus 于
22:29 编辑 ]
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原帖由 肚子咕咕 于
16:04 发表
梅林发动机很娇气
早期喷火长时间俯冲，发动机会因为供油问题停转
所以早期喷火只能和0 玩儿盘旋
不是梅林差，化油器的发动机都会面临的问题；德国人的办法是燃油喷射，很牛的技术。
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原帖由 肚子咕咕 于
16:02 发表
老毛子飞行员要美死了
P40老毛子都当宝贝
美个啥啊.毛子又不是没见识过...飓风,喷火,P-39,P-40都有.有评价好有评价差.很奇怪的是,毛子认为喷火不如飓风,P-39最好...:L 只能归结为战场环境问题了...
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原帖由 逍遥 于
18:07 发表
人家P39就当宝贝了
那是有原因的：
1、苏德战场以中低空空战为主，P39高空性能不佳的毛病并不影响使用效果。
2、而且老毛子喜欢火力变态的家伙，P39大炮鸟的名声也不是吹的，37mm炮弹道性能好、配弹足(当然是相对而言)，迎头开火无人敢直缨锋芒，苏俄二号王牌的战绩差不多有一半是在P39上诞生的。
3、P39的大炮可以直接干翻德军坦克，可以身兼二职，老毛子想不喜欢都难。
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原帖由 worker2006 于
18:16 发表
我认为二战时苏联的飞机是不怎么样的，比如德国排名世界第一的哈特曼在苏德战争开始的时候还是个菜鸟，但是到了44年夏天击落的飞机数量就超过了300架，这应该都是在东线取得的。飞行员的素质是一方面，另一方面也应该 ...
我认为不能这样说，神人哈特曼虽然牛，但也跟德国的用人方法有关。盟军的飞行员一旦成了非常著名的王牌后，就很少升空作战了，苏联的老波就是，在当上师长后就几乎没上天打过。美国更绝，把好多超级王牌都调后方去培训飞行员了。所以二战德国王牌的战绩大大超过其他国家的主要原因不是飞机先进多少（当然在初期比苏联强很多），而是升空战斗的机会多，而且升空后能遭遇敌机的机会也多的多，毕竟二战中后期的时候满天都是盟军的飞机。
另外，个人认为拉-5/7，YAK1/9都是很不错的战斗机，至少在速度和火力上不输BF109，水平机动性还要强一些。
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评价战斗机的好坏也不能脱离空战战术的因素。0战是很适合水平盘旋狗斗的飞机，但可惜的是，惨烈的二战教会了各国飞行员这样一个道理------速度才意味着胜利，至少意味着生存。
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原帖由 yak5079 于
16:19 发表
我是说0战对拉系，雅克系，米格系会怎么样呢?
个人认为，0战应比拉格3和米格机3强，但不是YAK1/9和拉5/7的对手，主要是速度上的差距太大。除非苏联飞行员非得和零战拼水平狗斗。
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YAK-1对0还是算了
就那个布蒙皮机身，有什么速度优势？
苏联飞机最大的问题应该是纸面上的东西和实际产品两回事
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苏联人喜欢P39和P40 ，个人认为主要不是空战空域
还是老美飞机上奢华的配置把习惯了开劣质木头飞机的老毛子给镇住了，八十年代的中国杂志不也用纸面数字让T-72把M1强奸了一次又一次。
波克雷什金大神最喜欢玩儿垂直机动，不敢吃过载的飞行员不是好飞行员， 米格3 笨重 翼载大 发动机功率不足特别容易进入螺旋，人家大神就用这个飞机把ME109玩儿的一愣一愣的，飞P39了，人家照样玩儿垂直机动，从来没有对其发动机高空性能说一句埋怨话，反而多次隐晦的透露出对米格3的不满，说明老毛子对P39的性能是满意的，要知道这是冷战时期的成书的回忆录。P39在苏联一直飞到战争结束。
P39那个37炮射速实在是汗，要不然美国怎么换成了20炮。
苏联人不满意英夷的飓风，本来飓风就是和毛子飞机一样的半金属阴阳混合机身，英夷物质不足，飞机用料上肯定马虎；
最要命的英夷自己飞机不够用，阴险的把在非洲作战退役的二手货给了老毛子，这些西方飞行员不屑的垃圾货自然不招毛子飞行员待见。
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原帖由 肚子咕咕 于
17:54 发表
毛子的东西不好说，纸面性能和实际性能可能差的很远，根据波克雷什金大神的著作考证---当时在他们王牌近卫军航空师，副油箱空战是不抛弃的，一个副油箱当作宝，几架飞机轮着用。一架飞机上（米格3）12.7+7.62X2
毛子的木头飞机纯粹是消耗品，那些按战时标准生产的拉－７战后在捷克用了没多久就烂掉了，日本人倒是尽量坚持用＂正常＂的材料来造，直到再也没有＂正常＂材料可用为止
拉－５和拉－７的量产型性能再缩水也在零战之上，但跟疾风什么的就不好比了，人家好歹也有１５００马力级别的引擎，而且火力配置更合理
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原帖由 panzerswine 于
08:25 发表
毛子的木头飞机纯粹是消耗品，那些按战时标准生产的拉－７战后在捷克用了没多久就烂掉了，日本人倒是尽量坚持用＂正常＂的材料来造，直到再也没有＂正常＂材料可用为止
拉－５和拉－７的量产型性能再缩水也在零战 ...
拉7是拉式飞机中的顶尖型号，全面超过bf109G6（罗马尼亚的王牌在模拟战中一点机会都没有，超过日本的飞机一点更是疑问都没有。
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原帖由 mauricefly 于
08:57 发表
拉7是拉式飞机中的顶尖型号，全面超过bf109G6（罗马尼亚的王牌在模拟战中一点机会都没有，超过日本的飞机一点更是疑问都没有。
玩IL-2的感觉是拉－５FN和拉－７在６０００米以内确实相当优秀，就是个别姿态下机头有偏摆的趋势
另外，跟疾风打我感觉拉－７是有优势，但不是压倒性的，也得小心应付，搞不好就被反咬一口（当然，我手艺也不是很过硬）
跑题了，怎么都聊毛子机了
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原帖由 waspid 于
22:02 发表
大概是设计师不喜欢这个样子，^_^
其实f4u设计成倒鸥形机翼一方面是为了避开2800马力的巨大螺旋桨打到地面，另一方面可以尽量缩短起落架长度。此外估计这种设计比较容易达到静稳定
估计小日本的99由于发动机功率 ...
另一方面可以尽量缩短起落架长度--佩服设计师的想象力，为达目的，什么手段都能用。
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起落架长度过长对可靠性的影响比较大，要获得高可靠性，重量又会太大，毕竟起落架是最多承受冲击的部位。
长起落架的缺点，可以参见紫电。
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零战是二战中名声和实力最不成比例的战斗机
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二战最能体现航空技术水平的战场在欧洲，这个大家没问题吧？零战到了1942年（42年欧洲Fw 190A-3出现）珊瑚海大战中都只能跟野猫打个半斤八两的，水准能有多高？
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原帖由 royalpotato 于
15:32 发表
航母说的是竞技神吧
83%的爆击命中率不是打竞技神，打竞技神的时候接近6成
原帖由 shutgun 于
22:28 发表
那是有原因的：
1、苏德战场以中低空空战为主，P39高空性能不佳的毛病并不影响使用效果。
2、而且老毛子喜欢火力变态的家伙，P39大炮鸟的名声也不是吹的，37mm炮弹道性能好、配弹足(当然是相对而言)，迎头开火 ...
最重要的是起降性能上比毛机稳定，前方视野也好
二战俄国飞机问题还是实际性能不稳定，质量不可靠，il2 4.08版出来以前三大bug就是：剧烈格斗时无比可靠的俄国发动机、怎么打也打不烂的拉沃契金神木、满天飞的Mk108……
[ 本帖最后由 malganis 于
13:28 编辑 ]
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回复 184# malganis 的帖子
那３大bug真是感同身受，尤其拉机，好耐打啊（据说有德国飞行员反映，战争初期用１０９f的俩7.92都能快速爆雅克，而我在游戏里开拉－５曾被MG151/20虐了不晓得多少炮，照飞不误！瀑布汗）
另外，本人觉得零战最好的型号是２２型，但跟欧洲同期的机型比也不行，尤其是欧洲战场的空战高空化，日本飞机没办法适应那种变态打法
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作战飞机的性能当然不能脱离实际运用的环境来讨论，不同的战场决定了不同的战术，零式就是在二战前期的太平洋环境下最棒，飞蛇在哪都是扔货，但就是适应苏联战场，说什么。
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回复 185# panzerswine 的帖子
被吃了4发Mk108的la反咬打掉的人飘过……
不适应西欧空战是肯定的，一般的中小规模越海袭击大概还成，当然那种飞行员生存性很成问题，我一直认为IJN是拿飞行员当弹药使的
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3000人入航校，毕业的才70多个
能把炸弹丢到军舰烟囱里
这就叫精英中的精英
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那颗击中美国航母烟囱的炸弹，是被99式丢在飞行甲板上后没能砸穿甲板，依靠剩余动能沿着甲板滑行，最后撞进舰岛的烟道的。
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相反在米军两艘空母（一重一轻）空袭拉包尔时，倒是有米军飞机把炸弹丢进日本重巡烟囱的，不过那艘重巡当时没有开车，基本属于静止目标。
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原帖由 shutgun 于
21:51 发表
空军之翼绝对没这么说过。太平洋战场的主力战机是F6F地狱猫。NAVY一直质疑F4U的起降性能，所以直接把F4U打发到陆战队去了；被认可做航母主力战机是很晚的事儿了，上舰的以夜战型为主。
1944年11月美军航母新组建了战斗轰炸机中队(VBF),F4U大规模上舰应该是到1945年初了
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F4U 43年下半就开始出现了。问题是早期型号的起落架避震太硬，降落时容易弹跳，严重影响在航母起降是的安全，结果全部送给陆战队。
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IL2里面我最喜欢用野猫虐待日本的陆军战斗机了（叫什么型号忘记了），长得像个零式，只有一个双叶片螺旋桨，机枪只有两门，而且没有装甲，一打一个着！还有99和97，还有一式陆攻，都是完美的空中打火机，就可惜米国人的野猫没有机炮，机枪12.7打起来不过瘾。
其实空战的时候我还是比较讨厌零式的，垂直爬升明显优于野猫（我还没开到后期的地狱猫），很难打中
想起以前玩德国人的时候，从少尉一直升到JG27联队的第一大队大队长，非常喜欢bf109G，虽然机动性不如109E，但是活力很强劲，只要命中毛子的战斗机基本就是一个击坠。反倒是后期换装FW190以后很不适应。大概是游戏的关系，我其实空战的时候多数还是喜欢水平机动，FW190动不动就在水平机动的时候失速，要改出失速那个难啊！而且滚转效率比bf109差的太远！除了小角度俯冲速度快，火力更加变态以外，我不觉得比bf109好多少。呵呵。哦对了，fw190装甲比109强一点，风冷式的发动机比109的水冷发动机可靠，被打个十几枪不会有太大问题，降落比109稳定得多，大概是它的优点吧。
反观老毛子的飞机，初期的yak-1,3,和拉格系列，操纵非常容易，很难失速，起降极其简单，盘旋性能明显比德国的109和190要好，缺点是速度和加速性太慢，机枪火力贫弱而且备蛋量非常少，空战时总是陷于打不到也逃不了的境地。记得有一次驾驶yak-3在斯大林格勒上空执行双机侦察任务，遇到了一个bf109的4机编队，被击落了N次，逃也没处逃。后来学乖了，低空抛弃长机自己绕个巨大的圈子到达侦察目标上空然后拼命望回逃，可是还是被德国战斗机看到了，于是绕一个圈子逃一个直线，再绕一个圈子逃一个直线，半个小时后浑身是伤的拉着黑烟逃到苏联地面部队控制的区域，跳伞养伤过关是也！！！！！！！
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原帖由 Hydropod 于
20:01 发表
F4U 43年下半就开始出现了。问题是早期型号的起落架避震太硬，降落时容易弹跳，严重影响在航母起降是的安全，结果全部送给陆战队。
结果陆战队在瓜岛打出了成绩，在44年底终于重新被海军认识决定回到舰队航母的航空联队，可惜二战很快就结束了。
记得陆战队的飞行员有两个故事特别雷。一个是夏天的时候每天中午让一架海盗挂着副油箱装满冰激凌的调和水飞到高空然后俯冲下来，利用气流（或者别的什么原理)zhi制冰，然后让飞行员享受优美生活。后来不幸被特混舰队的指挥官发现，作为惩罚，每天的冰激凌要优先供应舰队司令部。
还有一个是海盗的坐位下面特别深，又没有底板，全是管子电线，黑呼呼的，瓜岛由于经常被日本飞机轰炸，许多飞行员要和别人分享飞机，后来就有不少飞行员的个人物品掉到作为下面着不到了。唯一的解决方法是在空中飞行的时候改成倒飞，让乱七八糟的小东西噼里啪啦的掉到坐舱顶盖上，然后或许就能找到自己的东西了。呵呵
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原帖由 worker2006 于
11:54 发表
还想说一下零战，这个飞机在设计的时候就有偏差，不仅结构脆弱，而且火力也不是很强。它装备的7.7毫米机枪对美国皮糙肉厚的飞机能起什么作用？20毫米炮射速慢，对移动目标很难打中。
后来零战虽然一直改进，但是因为 ...
99那种烂货
初速606m/s
二战20mm机炮中还有那个初速比他低的？
单单这一点，99就是丢机炮的脸
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原帖由 worker2006 于
22:18 发表
所以我说，日本的7.7口径机枪对老美的飞机威力太小了，这种武器在中国战场应该效果不错。
97轻战在诺门坎对有装甲的伊16往往也徒叹奈何
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原帖由 wanghtb78 于
01:23 发表
0战在二战初期绝对是最成功的战斗机之一，除了防护稍差，其他方面是非常出色的。要知道，同时期的BF109e的最大平飞速度也才刚过500，武器也有两挺7.92。以当时各国战斗机的性能来说，要想稳定的跟踪瞄准并命中一架由 ...
39年的BF109E速度比同期零战11型？
抑或40年的BF109F4与零战21型比？
事实上零战21和慢吞吞的水牛比平飞速度都谈不上什么优势
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原帖由 yak5079 于
16:19 发表
我是说0战对拉系，雅克系，米格系会怎么样呢?
苏联飞机是宁可不要航程也不敢削弱装甲防护
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IL2里面我最喜欢用野猫虐待日本的陆军战斗机了（叫什么型号忘记了），长得像个零式，只有一个双叶片螺旋桨，机枪只有两门，而且没有装甲，一打一个着！
一式的所有型号都有自封闭油箱和飞行员防护装甲
飞虎队的P40E在和一式对抗中处于下风
[WARNING! ]
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原帖由 kgb1059 于
22:31 发表
39年的BF109E速度比同期零战11型？
抑或40年的BF109F4与零战21型比？
事实上零战21和慢吞吞的水牛比平飞速度都谈不上什么优势
凑合着对付下喷火而已
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03-20 03:39|爱就一个字
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明明白白就是我
03-20 03:39|我只说一次
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爱又怎么说出口
03-20 03:39|我的心里好难受
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视觉系研究会：论拉5 拉7及拉9的外貌
文 章摘 要
视觉系研究会：论拉5 拉7及拉9的外貌
　　本研究会宗旨是不求性能最好，但求外形最靓，美观压倒一切!　　先说说拉5，构型基本类似拉格3，好比直接卸掉水冷换风冷，尖头变平头，机翼近似菱形，非层流翼型，后机身与雅克1类似，尾翼是毛子的一贯风格。　　咱们看到的拉5是上面这个样子的。　　这是拉7侧彩绘，目测阔日杜布啊!　　拉7作为拉5的改型，跟拉5FN构型基本一致，只是更加光滑。　　楼主看了一堆图后，认为主要区别是机头上方的进气口和座舱后的背脊，拉7没有这两个地方。　　这是拉7三视图，可见基本跟拉5一个模子来的。　　最后说说拉9，这个灰机共和国在50年代初期也引进了不少，还曾驻防帝都，是一款不错的二战后电风扇战斗机。火力4x23 NS炮，略猛。　　咱们的拉9，金币机的节奏啊!　　来张早期的黑白照，侧面。　　这个也是拉9，后来修复的一家，貌似并非真的共和国灰机。　　拉9跟拉5/7的外观区别，楼主认为有三个地方：　　一是机头侧面的鼓包。拉9有多了个更大的鼓包，并更加靠近排气口，多了根大屌嘛!　　二是拉9座舱与背脊平滑过渡，融为一体，流畅的向下向后延伸，与拉5的也很不同。　　三是拉9用的是层流翼型，有点儿像零蛋的记忆，翼稍也改做方形了。　　性能帝请绕路，欢迎各位就这三者之外观孰优孰劣来拍砖。
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