首先给你们说说这个行业是怎么来的　　在十来年前有一种行业，叫做“陪聊”，这个行业还在宋丹丹春晚的小品出现过“给钱给你唠嗑儿”，那个时期，这个行业还没有明确定性，可以往心理医生上扯，也可以往家政服务上扯，也可以往三陪上扯。。。反正就是拿人钱财赔侍的一个行业。
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　　这些陪聊怎么接活呢？那时大多通过报纸，你会在一些商报的租房家政这些版块看到“商务陪聊”“大学生陪聊”“美女陪聊”等各种广告。收费从最初的40元/小时 最低100起步。到后来60，80。。。其实收费门槛还是很低的，但她们靠什么赚钱呢？因为这一部分的费用还和公司46分成。说是公司，那时大部分是些家政小门头，后期这行赚钱，很多投资者当事业来经营，开始搬进个体面的写字楼，因为很多客户要上门来挑选的～　　在“陪聊”兴起一段时间后，不只有“陪聊女”还有了“陪聊男”。
　　这些人平时做些什么工作呢？　　有些有上进心的全职，就天天像上班一样去公司蹲点，早上七八点就化好精致的妆容，去公司等候，一般这种公司都不会特别大，都是有十来个固定的，然后有百十个不固定的各家挂名的兼职。固定的呢，是有底薪的，一般给个千数块的底薪，让你有呆在那儿的基础。当然，她们或者他们，月入几万甚至几十万，这个底薪只是招揽新人给人一个扎实下来的台阶而已，毕竟这行的流动性太大，且不说各个公司间跳槽，还有做一阵从良的，也有买房买车钱紧来玩几票赚够就洗手走人的，当然，还有抱着目的来的，就是通过这种媒介来找个金主做金丝雀的，当然也有一部分做着做着就成演员歌手了。。。　　因为来从事这一行的，很多是艺校的。
　　公司会把旗下的女孩分几类角色，有让你扮演高级白领的，有让你扮演演员的，有让你扮演模特的，有让你扮演纯情大学生的，还有让你扮演小少妇的。。。　　反正各种市场都照顾到，毕竟男人们的喜好各有不同，所以女孩们也分工不同。后来慢慢发展下来，两类角色最受欢迎：纯情大学生和演员模特儿。　　这时各家公司其实都有了一大本老客户的VIP名单，其实这时他们手中的资源，完全可以不用再去做宣传，不用再借助报纸。
　　难道米有人感兴趣么。。。那不讲了。。。
　　卧底多久才接近的真相啊。。。原来没有人好奇。。。
　　楼主讲呀！瓜子小板凳都搬过来了！另外楼主怎么知道这些的
　　@好你个内贼
17:00:38　　楼主讲呀！瓜子小板凳都搬过来了！另外楼主怎么知道这些的　　-----------------------------　　那阵老是海天盛宴啊郭美美啊什么的，总是讲这个行业的事，我真心特别好奇。。。就找渠道去卧底啦，并且卧到和公司老板都能深聊的程度～所以很多内幕和运营，以及前传都很门清。。。而且还亲自体验了下外围生活
　　没性趣　　
　　这个行业越做越规模化，竞争也越来越大，优胜劣汰，很多跟不进资，固守沉规的小公司淘汰掉了，留下的就开始升级，那阵，新闻很多曝光陪聊这行业黑收费的。因为很多不知情的小少男，以为这就种公司就是隐形的三陪，所以以为可以花个百十来块就能玩玩。。。但是结果约了才知道，百十来块只是一个真真无聊的聊天费用，你想喝酒，想陪旅行，想陪商务宴请，想玩游戏，那都是另外需要大把钞票的。。。比如一个商务宴请，身边没美女作陪很无聊？公司秘书不够漂亮或者玩不开撑不了夜宴的场？找小姐坐台太跌份气质跟不上花样玩的LOW？正是这些因素，所以外围这一行越做越大。。。收费也水涨船高，身上穿的手上挎的脚上蹬的没一样不是一线品牌，这样的包装下，外围们收费自然不会像过去那样几十块钱一小时，一百块就能约见了。。。　　这时搞起了会员制。也就我上面说的，大公司都有了一本花名册，这里面全是各种应酬各种派对的组织者，所以这时就不再按时间来收费了，那样太LOW！会费给你定个几万一月，供不应求，慢慢定到了几十万的会费。
　　因为这个行业，客户都是各家共享，因为这种公司最多就是地头蛇的属性，只能照顾到本地市场，而跨市跨省，就需要有同行来联谊，这样大家共享一些资源，比如我是A城老板，有一个客户带走了我们两个姑娘去B城，需要给B城的一些朋友再找几个姑娘，那么各公司间也要互动。　　当年海天盛宴是怎么回事呢。　　下面我会讲讲当年业内都知道的一些趣事，以及有哪些名人明星们出了哪些丑闻
　　本行业的花名册，会涉及到的明星，我先供出一小部分名单。　　天王系列，S系列，XTF，HJH，ZXY，ZLY　　不要以为只有女的是V姐，男的也有这行业出身的。男的做这行说实话没女的干净。　　女的还可能真是卖艺不卖身，或者看心情选择，而男的，谁真为了和你吃饭喝酒给你钱？那必须是菊花残满地伤的
　　说嘛，有人在听的　　
　　顶一下　　
　　菊花残满地伤我去太拼了……　　
　　坐等，坐等　　
　　外围的下场都是怎样？好的多坏的多
　　继续 啊　　
　　好像是个不得了的帖子　　
　　在看　　
　　这个必须记号　　
　　火钳赶紧刘明　　
　　坐等楼主更
　　楼主加油　　
　　等更　　
　　楼主快写，收藏下　　
　　太监了？
　　来了来了，瓜子准备好了
　　接着扒啊楼主。
　　@主耶稣佑我大韩 12楼
17:27　　本行业的花名册，会涉及到的明星，我先供出一小部分名单。　　天王系列，S系列，XTF，HJH，ZXY，ZLY　　-----------------------------　　谢霆锋张学友？霍建华？赵丽颖？　　
　　先马　　
　　LZ人呢　　
　　楼主人呢　　
　　楼主呢？　　
　　火钳留　　
　　...　　
　　什么时候扎口？　　
　　我去居然没有了，赶紧先占个座　　
　　火钳刘明
　　留个名，楼主快来更新呀　　
　　我擦 除了一个霍建华别的都没猜出来。。。
　　就没了？？？？？
　　楼主这么快就被灭口了？
　　好精彩！不过拼音缩写至少有一个字用汉字或者全拼音吧。都是头一个字母看着头大啊。
　　楼主呢 zxy和zly？张学友赵丽颖？　　
　　谢霆锋霍建华张馨予赵丽颖
　　卤煮快更呀　　
　　本来没人气弃了的贴子，居然还有这么多回复，好吧，LZ的激情又来了，继续更！
　　@坐下成了白芒花
19:08:32　　外围的下场都是怎样？好的多坏的多　　-----------------------------　　有使以来的外围女（不管是前身的商务陪聊还是后期的外围嫩模）　　最好的下场是被潜成了名人。这个名人不只是明星，还有名媛。　　最坏的下场是目光短潜，一次次的陪吃陪喝陪玩却只算钱不算前景，最终大手大脚的钱没存一分，甚至欠一屁股债，然后找个普通人嫁了。　　后者大有人在，她们虽然比起上班族来算高收入 ，但她们的极度自卑下的炫富心理让她们破财不断
　　马　　
　　@主耶稣佑我大韩
17:27　　本行业的花名册，会涉及到的明星，我先供出一小部分名单。　　天王系列，S系列，XTF，HJH，ZXY，ZLY　　-----------------------------　　@6-03-03 05:34:16　　谢霆锋张学友？霍建华？赵丽颖？　　-----------------------------　　V姐是这一行的一个成功典范！可以说她的成功，让这一行的姐妹们有了真正的上进心，不再是简单的靠卖色拿钱，开启了事业规划模式
　　@夕阳红似大姨妈
09:25:46　　外围不都是高级的那啥嘛？？　　-----------------------------　　外围和鸡最本质的区别是，一个有梦想，一个没梦想。　　做外围的一样行鸡之事，但一个个都不是真的想这样过下去，不是真的把心思局限在这一次一结账的生计上。
　　这么快就没了？　　上面说的天王级的是指男的吧？
　　居然是前排。。。
　　给你们说说外围女的真实生活。　　LZ卧底的名头是房奴，工资供不起。。。所以很顺利取得了经理的好感，他就喜欢这种还债心理的，特别不喜欢那种玩票的，因为经济压力越大的员工越好管。　　这一行不是像你们想的，从接活就谈好价钱做那种事。事实是那种事永远不会出现交易的形式。像视频那种明码标价什么档次什么价纯是忽悠演戏！因为价格永远是在变的，这不只和外围女本身条件有关，还要和大家的情绪，好恶程度，恩客的喜好，经济条件有关，你不可能遇到过一次土豪给了你几十万，那么以后就以这个标准来标价了，那么你这一辈子就没客户了。
　　mark　　
　　首先，LZ是真的在卧底而已，因为LZ本身工作还不错，也没任何经济压力，小康生活。只是天生心野，好奇心特别强，曾经还因好奇小姐是什么，而拉着老公还有他的朋友一起去KTV点小姐。。。其实就是好奇看看她们都长啥样，干些啥。。。很疯狂吧。。。　　PS，这号也是LZ别人的马夹号。　　下面说说发生过的一些事情
　　没了？　　
　　看到v姐就不知道说点啥好。
　　对了，G美美我认识，大家不要觉得怎么这么巧，LZ只是卧几个月底还能碰上名人。而是LZ从开始卧底，目标就只有一个，就是想方设法接近这一行里潜在的那些名人们的私下生活，哪怕这种活不赚钱LZ都愿意去，因为好奇。当时那个活还是请姐妹吃饭换来的，因为郭能接的活，都是大活，来的都是些有点实力的客人。所以这种活大家都抢，经理也会傲娇的拿此卖人情。和她一起参加过二线城市的一个饭局，在选人阶段很严格，是我遇到的最严格的一次。　　当时来了有三四个中年男的，看着很正派，不是那种油头生意场上的感觉。经理除了把公司候场的姐妹叫来一个个给他们打眼，还打电话把我们这些兼职不候场的全约来。这种情况是很少见的，因为一般是不值当为一个不确定的局儿大老远赶去像面试一样的，基本平时是没有恩客挑外围的权利 ，不是小姐，你一个个挑，你只能在电话预约时说说大体想法，然后经理人给你指派。可以说平时都是姐妹在挑客人。
　　mark　　
　　楼主城会玩啊……　　我感觉外围也不是什么人都能做得到的。不过手里有几个演员模特群，每天都有发招聘外围广告的，哈哈~~~~那小广告写的可比微商的动人多了。
　　快更……　　
　　要火　　
　　这种局是没人开车的，大家都不想暴漏真实生活中的资料。这些隐私只有经理人知道。平时聊的再赔心的姐妹也不可能互相爆底儿的。　　来电话让我打车去，我一算打过去要60多，对于真外围来说自然不在乎，但对于我这种卧底来说，花钱肯定还是普通百姓的心理。所以当时就应着打车去，实际却坐公交去了。　　当我到时居然已经一屋子人了！而且不像平时大家很随意的嘻嘻哈哈，居然像新员工面试一样，很淑女的站在那。　　然后那个男的看我最后一个来，有点白眼，不知道是单纯的觉得我不尊重他还是看穿了是个不舍得打车的女人。。。　　不过很意外，他最后圈名单时居然对我印象不错，要8个人，圈了10个。可见这个局不是普通的商务饭局儿，还是很怕出意外万一被放鸽子的。（圈几个就要给几个的人头费，那时的费用是200/人。不要觉得200少外围可怜，没哪个外围是指着人头费接活的，就像郭美美被捉时有爆40万的嫖资，但她平时接活也是200的人头噢！当然对她这种主来说人头费是忽略不计的零头）
　　mrak一下。。。养肥了再看
　　没了?　　
　　需要提前声明的一点是，LZ发誓，整个卧底大约六七个月的时间，没有一次失足！（你们又不认识我，我标榜自己没必要。真是喜欢标榜自己的人也不会有心思兴致勃勃的分享这种事吧），一我对他们没期待，即不想成名也没实力成名。二我没经济压力不赚急钱儿。
　　mrak一下。。。养肥了再看　　
　　然后 我想听然后　　
　　这个局儿很有趣。有趣到钱是满天扔的状态，经历过那次后，再看海天盛宴一人赚几十万真的觉得很真实了，真是有这种豪的主儿～　　开始吃饭时，LZ被安排到当天最关键的客人X主任身边，并被嘱咐一定陪好他。　　后来跳舞环节时我才知道，是一个房地产商牵头来做一桩大买卖，需要这个X主任帮忙，具体是什么忙他自然不会告诉我，但能看出他也是忧心忡忡，跳舞时小声跟我说和我聊天很开心，但不要掺合这种事儿，可能是当时我八卦心太重了，一直旁敲侧击的问啊问。。。
　　马克，lz快更
　　跳戏了，先不说跳舞那段，先回归吃饭时，我坐他旁边被要求陪好他，可是我努力想话题也想不出什么，毕竟不能聊化妆品衣服包。。。到是坐在我们正对面的那个青岛姑娘很能聊，自称是青岛海洋大学毕业的，还是女博士，见过某SHIZHANG。X主任开始明显不信，但是他这种人不会那么肤浅的去说你吹牛，而是极其随意的聊起该SHIZHANG的一些特征，青岛姑娘居然都答得准，于是他点头笑了笑表示认可她的说辞。
　　说实话，LZ最初真心不相信外围里有这种货色，LZ一直以为外围全是有胸无脑的嫩模网红，张嘴就是来嘛。。来嘛。。。　　想不到外围里还有知识渊博见多识广的一批女性，她们甚至有着体面的工作，可是下班后居然溶入进另一种灯红酒绿的世界。。。　　青岛姑娘白白净净，不是外表惊艳类，甚至还带着一副金丝眼镜，皮肤很好，看似二十四五。不很青春，却很善于创造话题展露知性的一面，很招人喜欢，但我是极讨厌这种女孩的，有种婊子行里充知青的感觉
　　刚才那一大段没了？
　　快更快更～坐等　　
　　@主耶稣佑我大韩
21:32:58　　需要提前声明的一点是，LZ发誓，整个卧底大约六七个月的时间，没有一次失足！（你们又不认识我，我标榜自己没必要。真是喜欢标榜自己的人也不会有心思兴致勃勃的分享这种事吧），一我对他们没期待，即不想成名也没实力成名。二我没经济压力不赚急钱儿。　　-----------------------------　　楼猪我信你，8快点哦
　　猎奇心态的留名　　
　　X主任居然主动和青岛姑娘跳舞。。。虽说我是来玩的，但真心有点被无视打脸的感觉啊，毕竟是一对一的配对安排啊，他居然跳过我直接邀了别人的女伴儿。。。　　当时那个姑娘主陪的那个男的也一脸黑线的感觉，我相信他这种表情不是因为自己女人被翘，毕竟流水的女伴儿，X主任才是主角，他们所做的一切就是为讨主任欢心啊。。。现在想想他当时那个尴尬的脸可能是觉得原来我不是主任的菜，他安排时走眼了。。早知道把青岛姑娘排给主任了　　我仔细盯了会他们跳舞，居然一直嘴不停，相谈甚欢。。。
　　这时那个被翘了女伴的男的，（他是投资方的主角，但去公司选外围时的几个男的里没他，似乎那天去选的几个男的今天都不在这个局儿上，所以那几个看似很牛B有范儿的中年男人我也不清楚是什么角色）　　他让另一个熟的女孩来叫我。（他们之前约过一次这类饭局）那个女孩我们圈里叫她盼盼，模特，很高，但你们看网上妖艳照片的她绝对和现实中的实体她对不起号来，别说五官不像了，完全不是一种气质。网上就是标准的网红长相，现实中她是农村的，说普通话时夹杂极重的村音，发质也不好，皮肤也糟糕，她到不着浓妆，但很有男人相。。。身材到是较标准。之前看照片觉得是傲娇难相处的人，一见真人一听人声，才马上觉得是可以一起路边摊吃米线那种。
　　收藏　　
　　她把我拉进卫生间，那个男的也在，这个包房是很大很奢华的那种，卫生间超大带休息沙发，所以不要觉得在里面谈事很BT。。。　　让我事后无限回味的一幕发生了。。。盼盼面对我站着，那哥们在她身后环着她，一只手从领口伸进衣服里，盼盼就很习惯的微笑着。。。微笑着。。。　　他在那儿一边捏啊捏的，一边用牛大的眼瞪着我，仿佛是在给我下马威。。。我觉得莫名奇妙啊。。。但LZ当真一点没害怕，很奇怪的冒了一句“原来你们是熟人啊”　　牛眼哥们说“你晚上陪陪X主任，我给你们从楼上开好房间”　　我说大哥，这不是我的工作范畴，我就是陪吃陪喝陪聊的。。。　　他明显用力的重复之前的动作，我感觉貌似我不识抬举的行为让盼盼代我受过了。。。　　然后我拿出一个和男友在一起经常说的一句谎言“实话说吧，我来好事儿了”　　牛眼哥们明显不信，当时说的啥我真心忘记了，那时大家已经喝了不少酒。反正就是不信的意思。　　我明白，这种局儿下，想全身而退就得将推脱之词说的动情　　我记得当时大约是这么说的“哥哥，你说家庭条件好的谁天天做陪陌生人吃喝的工作？既然入这一行了，就是为了赚钱，我哪有不赚您钱的道理？何况您连酬劳都没开口呢，要是您说了酬劳我拒绝可能是我嫌少对吧，可是我问都没问就拒绝肯定是有不得已的苦衷啊，真的是心有余力不足啊”然后各种哀愁状。。。　　其实你们常听说这类行业被骂被打什么的，那都是装B造成的。。这些人有几个破钱儿，又喝了酒正想装大爷的时候，你给他装白莲不是找难堪吗。。。出于好奇还是出于利益，你进了这个圈子 就得玩这圈子的游戏扮好这个角色
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都说富士康是血泪代工厂！是人间地狱！致使富士康在。好长一段时间被各大媒体所关注。富士康的数十起跳楼事件更是把富士康推上了风口浪尖！可大明顶顶的富士康跟魏棉相比却是自愧不如！首先富士康有免费的工作餐（15元的标准）魏棉有吗？富士康八小时工作制，加班另算！平日加班1.5倍，双休
江苏贝尔照明专注太阳能路灯22年，注重品质，售后完善
一对情侣被杀人狂抓住了，杀人狂让这对情侣玩石头剪刀布的游戏，他会杀掉输掉的人放走赢的人，这对情侣都不想丢下对方，于是约好一起出石头，一起死…………结果女孩输了，被杀了………
我就是跟着老张混的，说起是在位棉上班可能有些人觉得丢人，觉得别人看不起，可位棉确确实实解决了N多人的温饱问题，位棉有的员工工资能分到六千多，你们能么，靠自己的力气赚钱，再脏再累我们也无怨无悔。我想问一下你们每个月就分那点钱，还说位棉这不好，那不好的人，你们的优越感来自哪里？。。。。。。。有点牢骚了，见笑。
双休2倍.节假日3倍加班费。魏棉有吗？富士康一年四季下来免费发放9套工作服！魏棉发几身！富士康每年的年中奖是基本工资的350%还是现金！魏棉呢？富士康的公寓是六人间配备饮水机.电视机.洗衣机.空调和一个独立的卫生间。魏棉有吗？富士康的员工走的时候公司会积极协助办理离职手续！职工的养老金.住房公积金都能带走。包括公司缴纳的那块！魏棉你能做到吗？富士康每天8小时工作制，22天是全勤！再上班全算加班！请问魏棉多少天算全勤呢？
擦，开始吧。我得凑够十五个字才能点发送
擦，开始吧。我也得凑够十五个字才能点发送 擦，开始吧。我得凑够十五个字才能点发送
我承认魏棉的确是解决了十几万人的就业问题！可是魏棉的管理和制度根本就没法跟富士康相比！富士康相比魏棉更加人性化！我想问那些给富士康拍砖的人！你们了解富士康吗？
楼主在富士康干过没？没有的话请不要乱说。
魏棉没那么高的楼，不容易摔死
这就跟人跟人做比较一样
人跟人不同
厂与厂不同
没有可比性
各有各的好
遇到知音 共觅菩提 计时报数 修行解惑。相逢只因曾相识， 深心一片与君知。
富士康过干过！未免干过！现在在西王
艹尼麻，你们怎么不跟西王比，这比昂的过年过节不放假，一月休息四天还要写请假条！月工资3100吧
兄弟你是在帮富士康招工吗
萝卜青菜各有所爱同是案板上的菜
还计较什么
擦，开始吧。我得凑够十五个字才能点发送
抱怨啥啊，为啥人家是年薪几十万，因为人家是硕士，博士，人家能说一口流利的外语，路都是自己走的，别抱怨，知足常乐，到处比还怎么活啊
楼主不知道哪里上班？要是在魏棉就让人看不起，魏棉给你发工资你还抹黑他？要是不在，那你发表啥意见？人在里边干的都没说啥！
多跳几次楼就出名了
没有魏棉，邹平发展不起来，不要只看坏，全面看，有了魏棉污染了环境，可是让多少人住上了楼房，取上了媳妇，个人观念
七岁那年，我抓住了一只蝉，以为抓住了整个夏天十七岁的那年，我吻过她的脸，就以为能和她永远 二十七岁那年，我再见到她她却说八百一晚
魏棉的确很强大，但在管理上还不够好。魏棉的确是在涨工资，都长到当官的身上了。一个班长上班不干活分4000多，职工累死累活才分3000多。一般大部分职工还不到3000。工资分配不合理。
魏棉的确很强大，但在管理上还不够好。魏棉的确是在涨工资，都长到当官的身上了。一个班长上班不干活分4000多，职工累死累活才分3000多。一般大部分职工还不到3000。工资分配不合理。
楼主了解的不深啊
觉得富士康好你就去，在邹平吧发个什么劲，打击我们当地企业么？滚粗。我素质低，不好意思。
觉得富士康好你就去，在邹平吧发个什么劲，打击我们当地企业么？滚粗。我素质低，不好意思。
富士康一天10个小时 普通职工一个月一天都不歇也就3500左右 富士康宿舍六人间 后面有洗刷和洗澡的地方 一栋宿舍楼也就3 4台电视 职工吃饭 饭卡里有300块钱 从每月工资扣 那里的饭挺贵的
富士康不怎么自由 有的车间工人一天站10个小时 有的车间工人做10个小时 基本在富士康干的 每天做的事就是早晨起来吃饭 去车间 下班后吃饭 回宿舍 睡觉 基本每天这样循环
好说、楼主、你说的这些、都是富士康跳楼事件发生后、所改变的！没跳楼之前你看过没有？以前加班、台湾员工加班费是中国员工的三到五倍
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干货科普：中芯国际员工谈芯片代工厂内部那些事儿
这个贴对想了解半导体Foundry还是很有帮助的，虽然年代有些久远了。再次分享于此。
老神贴：资深员工谈芯片代工厂内部那些事
下面分部门简单介绍一下Fab的工种。
PE:Process Engineer
PIE:Process Intergration Engineer
PDE: Process device engineer
EE:Equipment Engineer
QE:Qulity Engineer
CE = Customer Engineer
TD = Technology Development
Fab中PIE要略微比PE和EE好一些，相对进fab的机会要少。
PIE主要的工作有很多，但总而言之是和产品密切相关的。SMIC上海厂有DRAM和Logic两种截然不同的产品，相应的PIE职责也有区别。
Memory PIE（基本都在一厂）通常是分段管理，一般是有人负责Isolation(FOX/STI)，有人负责Capacitance，有人负责Transistor，有人负责后段Interconnect。总体分工比较明确，少数资深的工程师会负责全段的制程。Memory的产品通常种类较少，总量较大，比较少有新的产品。SMIC的Memory有堆栈型和沟槽型两大类，都在一厂有量产。
Logic PIE（两个厂都有）才是真正意义上的Fab PIE，一般来讲Fab要赚钱，Logic的产品一定要起来。Logic PIE通常会分不同的Technology来管理产品，比如0.35um LG/MM/HS；0.18um LG/MM/HS/SR；0.13um LG/SR等等。Logic的产品种类非常多，但每颗的总量一般不会太大，如果能够有1000pcs/月的量，那已经是比较大的客户了。——如果遇到这样的新客户，大家可以去买他的股票，一定可以赚钱。
Logic PIE的主要工作通常有Maintain和NTO两大类，前者针对量产的大量产品的良率提高，缺陷分析等。后者主要是新产品的开发和量产。具体的工作么，拿NTO来讲，有Setup process flow, pirun, fab out report, defect reduction, yield analysis, customer meeting, ... ...等等。
相比较而言，进fab倒不是最主要的，分析数据和写报告的工作为主。
偷个懒，把原来写的一部分搬过来。
通常讲Fab的工作环境比较恶劣，那就是指Module和MFG。因为PIE可以比较少进Fab，所以PIE虽然也会比较忙，但是接触到辐射、化学药品的机会要少很多。
一般本科毕业生如果去MFG的话会做线上的Super，带领Leader和一群小妹干活。除非你从此不想和技术打交道，否则不要去MFG。只有想将来做管理的人或者还会有些兴趣，因为各个不同区域的MFG都是可以互换的，甚至不同产业的制造管理都是一样的。Fab的MFG Supper在封装、测试厂，在TFT/LCD厂，在所有的生产制造型企业都可以找到相关合适的位置。和人打交道，这是管理的核心，而在MFG，最重要的就是和人打交道。你会和EE吵架，和PE吵架，和PIE吵架，被Q的人闻讯，可以修理TD的弟兄，不过比较会惹不起PC（Production Control）。喜欢吵架的弟兄可能会乐此不疲，因为MFG和别人吵架基本不会吃亏。
在Fab里有三个“第一”：安全第一，客户第一，MFG第一。所以只要和安全以及客户没有关系，MFG就是最大的，基本可以横着走。PIE能够和MFG抗争的唯一优势，也就是他们可以拿客户来压MFG。MFG在奖金等方面说话的声音比较大，一般而言，奖金优先发放给MFG，因为他们最辛苦。MFG的Super需要倒班，做二休二，12小时12小时的轮，在休息的时候还会被拖过来学习、写报告什么的，所以平均下来一周工作的时间至少在50小时以上。上白班的还好，但是上晚班的生物钟会被弄的比较乱。MFG做常日的Super会好一些。
不建议硕士以及以上学历的弟兄去MFG。
Module的工程师主要分成两大类：制程（工艺）和设备。也就是所谓PE和EE。基本上无论哪个Module都会有这样的两类工程师。
设备工程师主要负责的是机台的状况，他们要保持机台始终处于比较良好的Status，从而提高机台的利用率。TSMC在最忙的时候曾经把机台的利用率提到到了110%以上，这样就需要缩短机台设计的PM时间，缩短机台的Monitor时间，减小Down机的几率。这样设备工程师的压力就很大。设备工程师的On Call通常就是来自于此。如果大家都是溷得比较资深的EE，那由于晚上都有设备值班，小问题都能够被处理掉，而大问题也没法处理，可以第二天白天来做。但如果是一群没有足够经验的EE，那么每个人都只能专精几种机台，结果就是遇到不熟悉的机台出问题，就只好Call人了。
EE在Fab中待的时间要比PE长，有很多routine的工作，比如PM。EE的问题相对简单，妈的，机台出问题了我就修呗，修不好我就Call Vendor呗。你制造部不爽那你自己来修。
EE有很多机会接触有毒的气体、辐射和化学药品，也容易遭受侵害。Fab里很多耸人听闻传说中的主人公都是EE。记住一条Fab的铁律，任何不明身份的液体都可以默认为是HF溶液，千万不要去胡乱摸。此外特别的区域会有特别的注意事项，各自要注意。
EE主要和PE以及厂务（FAC）的弟兄打交道。不太会直接面对PIE这种Module比较讨厌的人物，也和TD的弟兄没有什么大的过节。由于是机台的使用者，Vendor会常常来和EE搞好关系，如果公司许可，可以有很多的饭局。酒量要锻炼。
EE的工作很累，但并不很复杂，如果加入了一个不错的集体，也可以过的很快活。
硕士以及以上学历的弟兄一般不会有机会加入EE的行列，工科的本科/大专毕业生可以绰绰有余的胜任EE的工作。EE做久了如果没有什么兴趣可以想办法转去做PE，如果想赚钱，做Vendor也不错。
EE被HF侵害的风险很大,特别是扩散区的EE,做PM或者trouble shooting的时候有很多的机会接触到HF,我就亲身经历过三起HF溅到眼睛的例子.
如果是负责clean机台的EE,那么可能经常跟HCL,H2O2,MH4OH,HF接触非常多,其中HF是最可怕的,无色无畏看起来跟水差不多,但是却是"化骨水",会渗透皮肤腐蚀骨头,有时候你皮肤接触了刚开始一点感觉都没有,甚至眼睛接触了它开始一两天都不会有什么异样感觉,但是过几天眼睛会视力模煳.
APCVD如果机器比较旧,做PM时候或者拆管路会有毒气alarm的危险,一般比较常见的毒气是SIH4,NH3,b不过好在SIH4会自燃,如果是TF区的ASH3,PH3,n那就比较危险了,一瓶这种气体估计能毒死几十平方公里的人和动物.
如果机台down了,那么连续加班十几个小时甚至几天几夜也是常有的事情.
所以说EE是FAB里面最累最苦的一点不为过.
制程工程师，也就是工艺工程师，也就是PE。他们主要负责Fab中各类工艺参数和程式的设定。一个稳定的Fab必然需要大量资深的PE在。PE的工作状况和EE不同，他们将面对多个部门的压力，MFG和PIE是“压迫”PE最多的两伙人。而Q的弟兄也会让PE非常痛苦，时常窜出来搞乱的TD工程师常常会把PE搞得抓狂。然后在PE和EE之间存在大量的灰色地带，这个事情究竟谁做？双方吵架的机会也是大把大把。
PE和Vendor打交道的机会也比较多，无论是机台的Vendor还是Material的Vendor。熟悉之后，跳槽出去做Vendor的PE也不少。通常而言，EE去做Vendor还是修机器，而PE常常会摇身一变成了Sales。许多出去买Material的PE现在富的流油（因为有提成），尤其以卖CMP研磨液的弟兄为最好，卖靶材和光阻的就差了不少。
PE也是需要在Fab里面常常待的，要tuning出好的程式也需要付出很大的代价。以Diff为例子，每个run都要以小时计算，无论是uniformity、Defect、Quality都需要被考量，而且最后还要得到PIE电性数据的Support。
Fab里面出什么问题，MFG无法界定的时候，第一个通知的就是值班PE。
每当一个新的制程在开发的时候，无论是PIE主导还是TD主导，PE都累得像条狗一样，操劳过度，而且还要陪着笑脸向制造部的Leader借机台，一不小心就付出请客喝水的代价。只有少数资深的PE敢于把PIE或者TD骂一顿然后罚他们自己去借机台的。许多PRS数据都需要切片，PE就只好在FA Lab陪伴切片的小妹度过一个个不眠之夜——尤其以ETCH的弟兄最为痛苦，当年的liaoduan他们就切片切的昏天黑地。最后怒了，就拿了把西瓜刀去找PIE进行黑|社会谈判，好不容易分了一部分活出去。
PE要值夜班，EE值班的时候，如果机台没问题就可以眯段时间，反正半夜也没有老板在。但是机台没有问题不代表Wafer没有问题，实际上Fab中Wafer出的问题千奇百怪，匪夷所思。所以PE的值班手机从来就不会闲下来，在Fab中最忙的值班电话通常是CMP、YE和PHOTO的值班手机。
什么叫做痛苦，当你作为一个PE在Fab里接到YE的报警电话的时候就会有一种生不如死的感觉。完了，今天的值班一定没好日子过了……
PE同样面对Fab中的不良环境，所以要注意身体，在有了小弟小妹之后就尽量少进Fab。?回头再讲讲PIE。表面上看起来，PIE要比PE/EE都快活，他们在Fab里工作的 绝对时间要远少于PE和EE。对于PE来讲，PIE简直就是最可恶的人之一，成天忽发奇想，给出奇奇怪怪的各项指令，然后还不停的来骚扰自己，要这样做， 要那样做，简直像一大堆苍蝇。而且自己还不能像对待TD一样直截了当的say no。然后还要看我的SPC，帮着Q这些人来Review自己，简直讨厌透了。
所以，半夜货出了问题，不管大小，Call人！把PIE这群鸟人Call起来上个厕所。
Module的工程师只是负责一段的制程，而PIE需要对整个制程负责。很自然的，对于一个具体的制程来讲，PIE不可能比PE更为专业。但是PIE的 位置决定了他必须要“以己之短，攻敌之长”，和PHOTO讨论Shot Dependance，和ETCH讨论Loading Effect，和CMP讨论Down Force，……结果导致所有的人都认为：妈的，PIE什么都不懂。有一些聪明的PIE就和PHOTO工程师讲DIFF，和DIFF工程师讲ETCH，和 ETCH的讲CMP，……结果就是所有的人都对他肃然起敬。
其实，PIE和PE有强烈的依存关系，PIE面对的人更加多，也更加 杂， 一个好的PIE会保护和自己合作的PE，而一个差劲的PIE会在客户来发飚的时候把PE推出去当替死鬼。PIE需要PE为自己的实验准备程式，调试机台， 提供意见……没有PE的Support，PIE什么也不是。当年SMIC一厂着名的Marvin、Jing和Cathy**开发0.15um Utrla Low Power SRAM的时候，就是由于IMP的失误，导致近一年的开发时间被浪费了。Marvin、Jing和Cathy每次提到这段血泪史无不扼腕叹息——当年付出 的努力：无数次的夜班，电性分析，切片FA，Split Run，……通通付诸东流。
PIE唯一还算的上专业的，就是WAT电性，一个好的PIE需要对电性的结果非常敏感。
各位所有想要做，或者正要做PIE的朋友，请记住一条PIE的铁律：“永远不要乱改东西。”只要你记住了这一句话，你就没有白花时间看这段文字。
做Lot Owner是件痛苦的事情，因为这一批货色的成败死活都会和你挂钩，如果是很重要的货，那么晚上被Call几乎是一定的。有时候你还得半夜等货做实验。说 起做实验，就会涉及到Run Card，这是让制造部帮助你不按照正常流程来做实验的东东。开的Run Card越多，制造部就会越恨你。当年的Jamin以2年半超过1000张Run Card成为MFG第一“公敌”。其实像PIE每个人的Run Card数目都不少，数百张都是很正常的。
PIE会直接面对客户。合理帮助你的客户，没准下一份轻松写意收入好的工作你可以在他们那里找到，而且还可以回来Review Fab。
做的无聊了，PIE可以转PDE/TD/CE等职位，也可以跳槽去做Foundry Manager，转行做Design德也有，去Vendor那里的机会比较少。
关于PDE这是产品工程处的职位。主要的工作是帮助Fab找到Yield Loss的主要方面，帮助Fab提高Yield。写Report是PDE最常做的事情。PDE需要有EFA和PFA的基本功底，要有对电性等各类数据高度 的敏感。好的PDE需要在Integration先锻炼过一段时间，熟悉Flow和Fab的环境。
Memory的PDE相对好做，利用电性的方法，可以比较容易的定位到Fail Point，再做FA分析。难点在找到问题之后PIE的Yield Improve，但这个是以PIE为主去做的。
而Logic的PDE比较困难，如果遇到不讲理的PIE，压力就很大。Logic产品Yield上不去，原则上PIE只要一句：Product给点方 向。就可以闪人了，痛苦的是PDE。好在绝大多数PIE会负责到底，但这又带来一个问题。就是PDE会被“架空”或者干脆成为了PIE切片的小弟。
做PDE一定要积极，同时要和PIE保持良好的关系，PDE和PIE只有紧密合作，才能把产品弄好。而且当PDE不得不面对Module工程师的时候，记得找个PIE帮你，在Fab里，他说话比PDE管用。
PDE要面对客户，记住最重要的一点：在没有和PIE确认之前，不要对客户乱说话。不然害惨PIE也害惨PDE自己。
如果将来不想做PDE了，可以转行做封装测试，转行做Design，或者Foundry manager，或者foundry内部的CE，PIE，TD等都可以。
一只秒表走天下的IE
工业企划处的IE可以算是Foundry中的一个异类，做好了可以直取管理的精髓，做不好，就被无数的PE/EE甚至MFG看不起。小时候一定都读过华罗庚老先生的《统筹管理》一文（初中课本有记载），IE做的工作就和这个有关系。
Fab是一个异常复杂的流水线，一片Wafer从下线到产出需要经过数百道流程和近百种机台。生产步骤之间的整合总体分成两大部分：Process方面和生产能力方面。前者由我们应明伟大的PIE负责，而后者就是IE的工作。
比若说，一个产品出来需要经过ABC三个过程，A过程中使用到的机台平均日生产能力为A1，以此类推。原则上讲A1=B1=C1才是最佳的组合。IE的工作之一就是要使Fab中各类机台的产能达到平衡，估算各类机台的需要程度，并提出组成方桉。
这绝对不是一个简单的活。首先，Fab不会只跑几种产品，它的产品一直在改变；其次，机台标称的生产能力不见得和真正的生产能力Match；第三，各类 机台的Down机几率不一样，复机所需时间也不一样；最后，出于Fab出货的需要，有些时候需要采用一种特别的跑货方法，比如说月底拉货出线，比如说应客 户要求的Super Hot Run等等，这些都会大大的干扰正常的流程。为了获得具体的第一手资料，许多IE就跑到Fab里，看着Wafer的进出，用秒表来掐算时间。这就是所谓的 “一只秒表走天下”。
类似的还有MC，他们控制的主要是Fab使用的Material，由于Fab厂跑的货一直在变，一旦MC估测不好——后果很严重，MFG很生气。
还有PC，他们的主要工作是按照Fab的产能状况来排货。
这些岗位都属于工程师编制，他们的主要目的就是让Fab能够合理的近乎满负荷的工作。为Fab的技术开发部门，通常公司中的R&D低位和Fab中的TD类似。之所以叫“技术发展部”而不叫“研究和开发部”的原因大概是因为Fab 搞得Silicom Process如果是研究的话，没有哪家公司愿意做，一般都是在大学和研究所里面。——一家之言。
在ASMC，他的TD实际上就是SMIC的Integration，事实上，SMIC的Integration也可以Cover到一部分TD的工作。 ……
基本Fab的机构是这样的：
厂长 --〉Integration --〉LPIE MPIE YE WAT BR Module --〉CVD PVD CMP PHOTO ETCH Diffusion WET IMP MFG --〉MPC TF DIFF PHOTO ETCH
此外相关的直接支持部门还有：
Facility IE&PC
进不进这个行业？
下面是一些评论
代工厂是埋没人才的地方,建议大家去网上看看那一封写给台积电工程师的信后在做决定进不进这个行业吧.我在做了一年半后的PHOTO EE后终于下定决心离开这个行业.如果当初毕业时知道在晶圆厂做设备的工作内容后我是决不会进这个行业的.想起以前拿着ACTONE清洗PARTS.IPA擦机台.熬夜值班.那些日子我能熬过来真不容易.终于我凑足了跑路钱来到上海换了个行业.虽然工资不算高但感觉比以前好多了.自己设计电路,自己写程序调试.没有什么MFG的人员来骚扰.清净多了.另外我个人认为这个行业台湾人已经做得很强了.在台湾的代工厂无论你做到多好大陆的待遇跟台湾人比都是微乎其微的
而且你还得忍受他们骨子里的天生优越感,因为他们自以为台湾是个了不起的国家.这也是我离职的原因之一.另外这个行业的黄金时期已经在慢慢过去.靠股票发财的日子已不会再重现了吧.
话说回来每个人的兴趣不同每份工作给人的感受就大不一样,只有你亲自去体会了你就知道了,所以各位朋友想想自己的兴趣在哪里在选择行业吧.我说这么多当然不上你去代工厂亲自体会,虽然在我的眼里我并不怎么喜欢这个行业,但是它也足够让你衣食无忧了.
我是从事半导体测试行业的。呵呵。我也去过FAB参观（上海的ASMC),感觉FAB里的工作环境实在是有点不爽。整个人被包得密不透风。很难受。
楼主很幸福，你是SMIC的头一批，现在应该都溷得不错，money不少。后面的兄弟可没有你这麽有福了。
如果你想一直在FAB工作，可以考虑去FAB里面做一些技术上的工作，否则不要轻易去FAB。FAB里面的工序分得太细了，每个人只能从事很小的一部分，在wafer的生产过程中离子注入，化学研磨，蚀刻什麽的。这些都对人的身体不好。
从目前的发展趋势看,在FAB内做EE和PE已经是没有什么技术含量的工作了,收入和待遇也基本快接近普通制造业了,但是对身体的危害却远比一般制造业严重
这一点我深有感触,光阻闻多了性功能会下降,ACTONE闻多了肺难受啊.真搞不懂怎么那么多人想去半导体啊.
基本上在Fab里干到Dept.就可以躺着数钱了。
一般的干到Dept.很难，除非机遇特别好，否则的话10年都不一定。
在diff和thinfilm呆长了会影响生育据说DIFF呆长了,经常高温烘烤只生女儿,thinfilm经常离子植入只生儿子
在FAB内工作长的EE和PE体检跟正常人相比都有几项超标的更别提那些可怜的12个小时一直呆在FAB的小妹妹了
不要以为这个职业有多么的崇高和有多少技术含量EE.PE和小妹妹们的心酸,无奈,血汗只有她们自己最清楚如果不是为了生计,我相信她们宁愿不选择这个工作
楼上的说得有道理啊,黄光区的好象一般都只生女儿啊,以前我那几个黄光区的老大都只生女儿.我想那些STEP机台有辐射吧.想起以前困了曾在STEPPER机台后面睡过,现在想起来有点后怕啊.现在离开了FAB感觉好多了.听说日本和韩国的女子都不会进FAB厂工作的.还有下面这句话我赞同
"不要以为这个职业有多么的崇高和有多少技术含量",说句实话里面大部分的人都不懂集成电路的.反正跟着老大做些打杂的事.自己有多少IDEA可以实现?
晶圆代工厂就是这样,
EE最苦最累,机台down了,半夜就要起来加班
面对的困难和烦恼最多,接触危险的机器和化学品也最多
身体收到的损害最大,但是相对来说,付出和回报最不成正比
当你再FAB内修机器十几个小时甚至几天几夜的时候
当你在FAB内只有氧气和氮气没有水分的环境下口干舌燥的时候
当你当你被高温烘烤,化学品腐蚀的时候
当你面对机台一些很琐碎但是很花费时间和精力的事情的时候
当你在机台down机绝望痛苦而没有人能够帮助你的时候
当你辛苦修好机台功劳却被其他人抢去的时候
当别人和老大对你呼喝指斥的时候
当你半夜冒着风雪去修理机台第二天还要拖着疲惫身体上班的时候
当你发现天天这么辛苦的修机器其实能力和技术没有什么长进,甚至根本就不懂电路的时候
当你发现自己再努力不如公司掏钱买一个parts换上去的时候
当你发现这个工作刚毕业的学生培训几个月就能上的时候
当你的个人兴趣和理想被淹没在无尽的加班和报告中的时候
在挂着高科技新兴产业的幌子的半导体晶圆代工厂,有太多的血泪和心酸
请问一下QE的主要工作是什麽呢？压力跟PE、PIE和EE相比要大些吗？SMIC已经通知我去面试了，想了解一下QE的具体工作？谢谢！！
QE主要是在Fab里找茬的。由于Fab是一条非常复杂的流水线，除了PIE之外，必须有一个独立的部门对品质负责。这个部门就是Q。Q的主要工作就是杜绝Fab中一切不符合rule和OI的事件，如果还没有法则，那Q就需要和PIE/PE来制定出合理的法则。
由于经常会给PE/PIE制造困扰，所以QE常常会让人感觉很讨厌，但是他们又惹不起QE。所以，PIE/PE对待QE都是以忽悠为主，此牙咧嘴为辅。
一个好的QE并不好做，在熟练掌握QE本身的技能之外，还需要对process有一定的了解——至少不能被很容易的忽悠，而且还要掌握一定的灵活尺度，不能把别人都害死。
做好QE的一个要诀就是原则性和灵活性并重。建议QE工程师至少要有一到两个比较铁杆的PIE弟兄，这样别人要忽悠你就不太容易了。
给一个弟兄的回信：
===========================================================关于你的问题我只能告诉你一些参考意见，对于人生的道路，只有自己才能够才可以去选择、决定。
1 core－logic兄，以你干这行这些年来的经验和你自己的人生阅历，你是如何看待
这一行业前景的？ （台积电工程师的那封信有点打击人～～）
这是一个工作，未必你能够把它干成事业。不过世界上大多数人不都是这样么？有些人需要富有挑战性的工作，有些人需要安稳的生活。你自己需要什么？许多 牛人毕业就拿8K以上的月工资，但是现在毕业生的平均工资才多少？对于多数人来讲，先找个工作养家煳口最重要。半导体这个行业在大陆还要红几年，作为一个 饭碗还是可以的。你现在就算以可以进华为、中兴其实收入也不会躲多少，市场行情在哪个地方。除非直接进到非常好的外企，比如LSI，但不是每个人都有这种 机会的。
2 我现在该如何努力才能进入这一行业，既然你们都说中芯是一个很好的Training Center，那么具体到我该如何进入中芯呢？（练好英语口语？补充半导体相关知识？）
要进到中芯，主要是要所属部门的老板点头，而且又有空余职位。其他的，基本的东西要具备，比如英语4级，毕业证，学位证等等。另外面试的时候要自信但不傲气就可以。如果有人在有空余职位的时候给你推荐，那就最好
一个在台积电工作3年的工程师写给学弟学妹们的信
看到一群研究生小朋友在这里争排名，争校名，觉得很幼稚，很不切实际。你们可曾想过，横在各位前面的，有更复杂，更可怕的问题？那就是生涯规划以及就业。问各位几个简单的问题吧，你将来想成为什么样的人？你想进入什么样的公司？
很多人会回答：我想当高级主管，进台积联电赚股票。因为我崇拜张忠谋、曹兴诚。以下是我就业三年以来，对台湾电子信息产业的一些看法：
半导体产业的专业分工的确是个趋势，可惜的是，台湾所分到的工，却是需要庞大资金，高耗能，消耗人力的制造端。即俗称的晶圆代工。而非低成本，智能导向，高报酬的设计端。但因为台湾起步得早，已经造成了服务及资金上的障碍，后进者不易跨入。所以在近几年造就了高获利，获利高就吸引人才投入。也就造成了大众的误解，认为进入晶圆代工业就是高科技人，其实差远了。接下来就生涯规划的数个方向来探讨：
a. 工作乐趣
半导体，以研究的角度来看，是一种高科技。但晶圆代工，其摆脱不了"工厂"的本质。台积有一千个硕士，二百个博士。 其中大概只有 10 % 是在做先进的制程研发，另外 90 %都是在做工厂的事：重复、无聊、疲累，不太用到大脑。还得忍受无尘室的衣着与轮班的痛苦。不仅不高科技，而且毫无乐趣可言。在美国，晶圆厂中生产线的事只有专科生才会去做，在台湾却是一堆硕博士抢着做。在美国，新的晶圆厂只会盖在人烟稀少的沙漠或森林地区。因为美国人把它看做是一种高污染的东西，在台湾却是盖在科学园区里，而且就在你家隔壁。
以前台积的 Wafer Tech 本来要盖在加州的 SantaClara，当地居民闻讯群起反对，州政府跟老张说：不符合土地使用效益。美国人对晶圆代工是不是高科技，从台积在美国发行的 ADR也可以看出来—从来没超过 US$ 30。资本只有台积五百分之一的 Yahoo 是 US$270！由此可见智能和远景的价值，连老张自己都这正反驳了曹董「晶圆代工是聪明密集产业」 的说法。
现在进台积电，未来想升迁，别闹了！你去联电跟人事interview，她会问你一句话：若是当一辈子工程师的话，愿不愿意？这下你懂了吗？其原因就在：挡在你前面的人太多了，而且个个是硕博士。最糟糕的是，你会发现你的主管没大你几岁，顶多十岁，晶圆厂的主管都是既得利益者，不用进fab，不用轮班，只要开会看报告，每年领的股票是你的倍数，你说他会走？等到他退休？你差不多也该退休了吧！等扩厂？对不起，有几百个年资比你深的已经在卡位了！等南科？这个大饼是不太可能实现的，就算实现了，以台积 6 ~ 12 厂二十几条 module，目前博士及五年年资以上的硕士人数，也不够分所有的主管位子。轮不到你的！
去其它公司？哈！你会发现另外一大票人也有这种想法！到时候又被老鸟干掉了。靠表现？前面说过晶圆厂里创意的工作不多，顶多是靠劳力，比谁晚下班，比谁报告打字最漂亮等等，一些你们这群目前尚有远大志向的学生所不屑的工作。你会发现大家的表现都差不多，因为工作难度低嘛！靠谄媚？这一套蛮管用的，不过不是每个人都做的来。我是台清交？对不起，不玩这一套，我是台大的，以前我们部门里跟主管走的最近的是逢甲的。当然，公司也察觉了升迁问题的严重性，于是想出了一个聪明又简单的方法—给 title 嘛！中国人喜欢 title，就给你嘛！ 反正又不花钱，台积有一种 title 叫"主任"，要进 fab 做工的。联电有一种叫"高级工程师"下次你碰到一个高级工程师不要惊奇，他可能只做满两年！很抱歉，我才做三个月，一来就已经是高级工程师了，真是汗颜得很。
很多人以为进台积电，就可以年年领股票，将来变成一个坐拥股山的大富翁，那就错了！你知道一家公司为什么要发股票吗？简单的说，是因为它有远景，需要扩张，于是把去年赚来的钱，变成扩张的资本，去买设备，盖厂房，那股东怎么交待呢？赚的钱不是该照持股比例均分吗？于是公司就把该发的现金，换成股票发给你。赚的钱里面，也有员工配股的比例，联电约 8 %，台积是 7%。但是，一家公司有可能会无限制的扩张下去吗？假如是，那为什么叫"有限公司"呢？? o 家公司是个绝好的例子，你知道吗？它一年赚的钱不会少于台积电呢！都在一百七八十亿左右！EPS 也恒常维持在二元左右，假如你常看报纸，也会发现它是外资买卖的大标的之一，曝光率很高的，所以殆无疑问，它是一支积优股。今年初还被遴选为" 世界最有效率的钢厂"，可是为什么它的股价只有二十几元？那就是因为，它已经是一个成熟饱和的产业了，没有再扩张的余地了，如今的盈亏，只能随着全球景气的起浮，很难以自身以技术或资本驱动成长。所以它不发股票给你了，只发现金，董事长王钟渝说：比定存好一点。你想这样的股票会吸引你吗？
于是推论到我们的台积电，以后有没有可能走到这样的地步？答案是肯定，只是不知道是什么时候而已。没错，由台积接到 Motorola 的订单，可以察觉 IDM 下单至专业代工厂的驱势的确已经形成，但是你有没有注重到，它是下 0.25 μm 的。它几乎在同时，把更先进的 0.18 μm 技术移转给新加坡的 Charter，为什么？它怕你台积以后掐住它的喉咙阿？半导体的制程与设计就像人的左右手? 合作无间，密不可分，尤其是先进的制程，假如把它通通交给别人，就等于把一只手砍下请人帮你操作一样。AMD 的 K7 产能严重不足是导致占有率偏低的主因，但它还是不敢下单给号称已有 CPU 制程技术的台湾代工厂，宁愿在自己的 IDM 慢慢熬，why？为什么硅统会莽莽撞撞的要自己盖晶圆厂？为什么凌阳当初想收购德碁的六厂？因为被台积掐喉咙掐怕了！TI 的总裁前天来台湾被记者问到有没有意愿下 DSP 的单子给台湾，他连忙摇头说不可能，DSP 是 TI 的命脉，制程研发当然是自己做，不过他说，有可能把 10 % 的模拟产品交给台湾，我们知道模拟的东西 0.6 μm 就绰绰有余了。另外我们可以就全球各 IDM 的动向来观察台湾的晶圆代工业的成长。
美国：IBM 的 blue logic 拉走了台积一堆客户就别提了，其它的 IDM 也很聪明，除了下单给你，它还会扶植一些你的敌人，以免以后被你掐喉咙，除了前面的 Motorola-Charter，还有 Lucent-Charter，HP-Charter Tower，TI-韩国的安南…不胜枚举，都是放资金进去的，以后当然是优先照顾啰。
韩国：自己产能都严重过剩，当然不可能下给你，还跟你抢代工的生意呢！甚至抢到台湾来了，去年韩国人把一片 0.35μm 八吋代工砍到六百元的惨剧想必大家仍记忆犹新吧！
欧洲：算是跟台湾晶圆代工比较亲密的一群，尤其是 Philips，下了很多大单子给台积，可是你有没有注重到，STM，Siemens 仍然不断的再盖厂?
日本：才刚开始，是台积电渴望开发的处|女地，可是你觉得日本人会比美国人笨吗？从富士通的动作就可以看出来：德碁一 rampup 起来，在台积的单子马上转过去了—哈，一个敌人扶植起来啦！
即便有这么多的阻力，我相信台湾晶圆代工的成长仍然是可以预期的，假如半导体的年需求量仍有Dataquest 讲的 15%，而且我对台湾工程师精良的技术及服务深具信心，但是，成长假如有阻力，就不可能是永无止境的。
晶圆代工的成长什么时候会到一个平衡点？台积电什么时候会变的跟中钢一样一年赚数百亿，股价二十元，变成上个世代的产业？讲得更白一些，假如你现在进台积电，还能捞多久。这个问题，最先看到的是张忠谋，他知道研发创新是产业成长的动力，那半导体这种东西可以创新到什么时候呢？他说：照目前 shrink 的速度，在翻几翻就差不多了。乐观的估计是 10 ~ 15 。 Berkeley 的教授 Paul Messer 用统计学的种种方法丢进计算机去算，是 7.56 年。假如 5 ~ 10 年前就进了台积联电，那么恭喜你，你是富翁了，而且你有希望成为主管，或你已经坐在主管位子上了，从此你的生活无虞，可以干到 60 岁退休不成问题，不过请你一定要注重，在股票高点的时候一定不要恋栈，速速卖掉，以免到了退休的时候，可能会抱着一堆二十几元的股票不知所措。
假如你在台积电的年资是 3 ~ 5 年，那么大家来互砍拼主管吧，大家都知到 在 fab 做工的人，升主管是唯一不必中年转业的救赎之道。假如你现在才想进去，抱歉，没什么好康的了，顶多每年基本比例的股票而已，最糟糕的是，你会因为升不了主管，工程师又干不久，而被强迫中年转业，你的股票，要让你创业，养家活口兼退休金，恐怕有点困难。
d. 生涯规划
现在台积电内部的工程师间很流行一些话题，一是"十年计划"，因为老张说「台积未来的十年会更好」，所以大家铭记在心了。这个计划就是，假如照现今一年二三十张的股票以及百元以上的股价，假如都不卖，十年后大概就有二三千万。为什么干十年就要跑了呢？因为大家都明了，这种工作不是可以久干的，前面说过，体力导向，难度低，取代性高。适合年轻力壮时做。至于十年后的股价是不是仍然能在百元以上，就是大家认知上的盲点了。前面已经做了具体的讨论。但不变的事实就是：十年后你的人生就是押在一堆股票上面，你没有专业了，不管你研究所是念信息，化工还是材料。四十岁了，在 fab 混了十年跑出来，和其它领域脱节太久，不可能再回去了。那么做什么好呢？这是第二个流行的话题，叫做"第二春"，有人打算合伙开幼儿园，安亲班，有人打算专心当个股票族，以证券公司为家，有人想当泡沫红茶店的老板；比较积极一点的，想投资一些新的科技公司可是对一个在 fab 这种僵化的地方待久的人来说，什么叫新科技，是很模糊茫然的。四十岁了，当然要有第二春，试想一个人若是打算活到八十岁的话，还有四十年要熬呢！
但是，以上一切第二春要实现的前提，完全建立在你手中的一堆股票上面，四十年之内，要够你买房子，养二个小孩，投资创业—不能亏本喔，要不然小孩以后的学费，或是你的退休金就没了。因为台积的薪水之低，在园区是出了名的，所以这十年内你不可能不卖股票；加上台积人为了维持有钱人的形象，每个人都立志住别塾，开名车。假设，听好喔，你付完了你的别墅及名车，而且前面讲的中钢那种事不会发生，你还有一千万的股票，请问各位一个问题，用一千万来投资创业，实现第二春，小孩养到成人我们感谢他们的贡献，我们亲炙他们成功的心得。但是，这创意是他们的，这荣耀是他们的，这成功是他们的。不是你的啊！假如你早个五年十年进去，你或许有办法在公司草创时期，直接的，大范围的来实现他们的创意。可是假如你现在才想进去，你只能当个小喽啰而已，在一个人家已经定义好的一个小范围里，埋头苦干，难以伸展。张忠谋说，大机器里，即使是一个小螺丝钉都是很重要的。当然，这是对的，但是，一个小螺丝钉需要用到硕博士来做吗？
这就是请大家来思考的问题了！也是我为什么贴在这个版面的原因。即使你是电子所固态组的硕博士，顺利进了制程整合研发部门，你也会发现，这是个"官大表准" 的地方，决定参数调整，流程变动的永远是那一票人，小喽啰顶多是帮他们做做实验，抓抓 defect，打打杂工而已。你想他们会容许你像以前念书时在实验室般地在生产在线乱搞吗？这已经是晶圆厂里最有"创意"的部门了。是的，我同意要当大厨师之前，总该先扫三年的地，切三年的菜。于是这又回到先前所提的老问题：因为竞争者众，决定谁出线的并不单只靠表现（谄媚，年资等种种因素），你可能因为一直当不了厨师，又受不了小弟的工作，而提前出局。一份工作，除了是养家活口的凭借以外，我们总希望它能让你一天八小时 (or more) 在里面愉愉快快，进一步做一些小小的自我实现。假如都做不到的话，至少它必须是个可以方便让你转业的专长，一个更上一层楼的基础。像台积联电的大公司很多，我们也可以经常听到或看到，例如宏碁的某几位工程师带着他们设计主机板的专长出去另起炉灶；Morgan Stanly 的某位分析师带着他信息业财务分析的专长，跳槽到 IBM 任高级顾问；Intel 的几个小毛头带着他们 VLIW 的专长，成为 ADI 的高薪 DSP core 设计师…太多太多了。这些例子共通的特性就是：他们的前一份工作给了他们专业上的成长与启发，成为他们更上一层楼的基础。你觉得晶圆厂的工作，有哪些可以是你可以被业界认定的专业，可以是你更上一层楼的基础？
有太多太多，从小过关斩将，一路读到研究所，看过无数 paper，写出一篇有自己 idea 的论文，高兴奋兴拿到了硕博士学位，成为邻里光宗耀祖模范的人，被 trap 在晶圆厂里面，天天做一些重复、单调、琐碎的事。是的，这不能怪晶圆厂，工厂的事，本来就是这种性质，况且一个愿打，一个愿挨，你自己要来的，又不是我把你绑来的！于是，被称为是下一世纪最热门的生物科技所需要的化学、应化人才，宁愿去晶圆厂做个 etching；被认为是国内亟待振兴的软件工业所需的资工人才，宁愿去晶圆厂干个 MIS；在台湾几乎是零，但异常重要的半导体设备业所需的机械、材料、电机人才，宁愿去晶圆厂修机器，当个 QA；刚起步的通讯业，政府一天到晚在喊没人才，人到哪而去了？可能在晶圆厂干 product 吧！晶圆厂的可怕，就在于它对人员的吸纳是全面性的，几乎涵盖了理工学院的所有科系，你听过某大化工系某级全班退伍后都去晶圆厂报到的事吗？不要怀疑，这不是新鲜事了。注重到张忠谋最近在媒体所发表的谈话（股东会不算，因为理所当然要报喜）的人会发现，他不太谈晶圆代工了，反而谈起软件，通讯，电子商务，生物科技云云。他脱口而出，骂台积工程师有创意的没几人，也骂台湾厂商有创意的没几家，会成为我国工业发展的障碍等等。我不晓得他知不知道，以他的创意出发，而今蓬勃发沟木г泊?工业，如??trap 住多少在各行各业可能是杰出创意人的工程师，数量之庞大，已经相当程度的造成了一个人才断层。
十年之后（假如真的可以捞十年的话），我们或许可以看到台湾人力资源运用史上最大的笑话：一个个当年学有专精的生化学家、软件人才，机械、材料、电机硕博士，开起了幼儿园，当起了小吃店、泡沫红茶店老板，天天上午九点拎着报纸去证券公司报到。和各位小时候的志愿，考上研究所时那股对未来的豪情与期许，有没有一些出入？不管就政府的教育投资或是人力资源的运用来说，都是一种巨大的浪费！林林总总说了许多，无非是想告诉你，还没走出社会的众多研究生学弟妹们，在现今媒体吹捧兼以企业领导人造势的晶圆代工业，在重重的彩色烟幕后面，有哪些你看不到，而且与你切身相关的东西。总结如下：
A. 半导体是一种高科技，但晶圆代工本质上是偏向"工厂"的。在现今硕博士毕业者众的状况下，假如你研究的东西跟半导体不相关，你就无法进入制程研发，或者组件设计仿真等较能发挥专长与创意部门，你做的事就很可能只是工厂的事。而那占了晶圆厂近 90 % 的工职。
B. 晶圆厂的工作，很多必须是轮班的，重复、琐碎、货多的时候，压力很大，假如打定主意要在晶圆厂发展，升主管（只需开会和看报告的主管）是唯一的解脱之道，但是目前看来，各单位年资 5 ~ 10年者，恐怕南科那一兆的厂盖起来（很难！），都不够分他们的主管位子，现在进去，要升主管是很难的。
C. 硬件的发展是有其极限的，半导体微缩制程的进展，根据专家估计在 7.56 ~ 15 年之间，就会达到一个极限。但市场竞争，合纵连横所导致的产业发展成熟而停滞，可能来的更快。你想进晶圆代工赚股票，要注重这种趋势的发展。你该算计一下你想去的地方，发股票可以发到什么时候，若干年后你受不了想出来了，它的股价会是多少。
D. 假如你在晶圆代工厂里是做工厂的事，那么这样的工作内容，是无法让你俱备某种可以转、业创业的非凡专长的，也就是说，你在晶圆厂消耗的光阴，学到的东西，不太能够成为你将来更上一层楼的筹码，假如你不想在晶圆厂混下去的话。若是你股票赚的不够多，中年转业要撑到退休，寿终，难度相当高—这是你最需要担心的一点。到底什么是创意呢？为什么要强调创意呢？简单的说，创意就是：你可以看到人家看不到的，在这件事物上面，把它做的更好、更快，或是更便宜—这不是各位正在做的论文吗（假如你不是文抄公的话）？具体的说，它就是一种聪明财产。不管是有形的一颗芯片，一段程序代码，一种制造配方，或是无形的，一种服务方法，一个能够振衰起蔽的口号，一个组织再造的方案，都是创意的表现。唯有创意，才能破茧而出，找到生存发展的活路;唯有创意，才能起超越对手，保持你目前的竞争力。唯有创意，才能带给你工作上无比的成就感与快乐，才是你的成功与致富之道。
我们说美国是任何 idea 的发源地，为什么他们总是有这么新奇，这么好的 idea？除了他们汇集了最好的人才之外，另外很重要的一点是：任何人才都能适得其所，找到符合他们所学，可以让自己发挥才情的地方。也正因为如此，全球最好的人才纷纷流向美国，由一个良好规范下的自由竞争体制，这些人粹炼出许多世界第一的企业。在硅谷，很少人会献慕你在 Intel 或是 Lucent；相反的，大家有点把这种大公司当作是初出校园的人才练习所。大家只问你有没有idea。所以这里创业风气之盛，世所仅见。当然失败也是常态，这儿的人习惯失败，失败只是告诉你，这样的方法不行，于是你离成功又近了一些。当台湾的工程师聚在晶圆厂的一隅谈论着哪家又接到谁的单子，哪加上月营业额又冲到多少的时候，硅谷的工程师可能在交换最新的技术或产品信息。当台湾一个刚退伍的年轻人，还在着迷于晶圆厂漂亮的大厅和报章杂志上每每提到高科技，其附图必为无尘室的光鲜形象的时候，美国一个刚毕业的小伙子可能在他家后院的车库创业了。所以，当我们热切的猜测晶圆厂的工程师十年后可以捞到数千万的时候，四个印度工程师在硅谷，发明了超强的数据库查询处理引擎，Amazon 以新台币 66 亿将它买了下来。三个 UIUC 的博士班辍学生，发明了超高效率的"静态时序分析算法"旋即成立公司，Synopsys 以每金六千万跟它技术授权，这样的例子，俯拾即是，在硅谷当地的报纸算是小新闻了。抱歉我是学电机的，所以只能举一些相关的例子，在其它的领域，一定也有相当多类似的成功实例。他们有创意，有远见，不怕失败，就是为了一个梦想要成功，要致富。
" A dream makes a team，the team builds the dream！"张忠谋所强调的创业精神，该就是如此吧！台湾的产业，能让各位发挥创意的，实在不多，提来提去，所谓标竿企业就是那几家拥有数个大工厂的公司—制造业挂帅，就是我们的特色。为什么我们的党政大员，企业领袖，现在总是把创意创意挂在嘴边？因为他们很清楚，制造业的特质，就是往低人工成本与低土地成本的地方移动，为什么日本的半导体业要 outsourcing 到台湾，因为台湾做的又好又便宜。大陆正在发展他们的"集成电路工业"，NEC 在上海的华虹，Motorola 的天津厂都有0.35 μm 的制程，虽然，因为政治的因素，他们没有办法得到先进的制程设备，可是在台湾请一个工程师，在大陆可以请十个，在台湾租一块地，在大陆可以买十块。更可怕的是，现在在美国各大公司的先进半导体实验室，大陆人不知凡几，台湾人都不见了，回来捞钱了。台湾工程师的薪水越来越高，园区的地越来越贵。学生们都不愿意出国去学更先进的技术，宁愿进工厂，做股票的大梦。你凭什么说，大陆的晶圆代工，永远没法子威胁台湾？胡定华说，大陆的半导体业在十年后，会成为台湾严重的威胁—哈！又是一个"十年理论"。
当然，我们仍然可以在这个代工厂遍布的小岛上，找到一些靠着创意与努力，结出甜美果实的例子，高雄左营有家公司叫"微妙软件"，老板和 14 个工程师散尽家财，天天焚膏继晷，终于研发出世界最强的 3D/VR 凡付出者必得报偿。此时你对你该有什么地位，该赚多少钱，有多得多的掌控权。即使环境再差，你可以带着以前学会的一身应付挫折、突破困境的好功夫，放手一博，说不定可以再创一新境界。你的人生，好比是一个开口向上的抛物线，一开始很郁卒，失败挫折接踵而来，然后向上攀升。两条不同的人生路途，绝大部份的人是选择前者的，因为看的到摸的到，阻力小。只有少部份的人是选择后者。各位崇拜的张忠谋、曹兴诚，还有当初跟他们一起披荆斩棘的诸多伙伴，是选择后者的。我们台湾，需要多一点这样的人。我们要摆脱制造业的宿命，就要充份运用全世界密度最高，素质也最好的硕士群，完整而全面的，发展具创意与创业精神的高科技产业或服务业。有人说我们不用抄袭美国，那么萧万长会告诉你，只有这样才是台湾的活路。但是人力的配置，最终的决定权仍然是在拥有某种专业背景的你，你决定去哪儿，我们产业就会走往那个方向。这样的决定，是个巨大的心灵工程，需要耗费许多时间精力，充份的了解，了解，再了解。了解一个产业，一家公司，明辨何者是浮面，何者是真实。了解你自己最深沉的内在，你想要什么？你有多少能量？能做什么事？这样的了解，有人花了数年，有人花了数十年，才终于"开悟"。
我不懂，即将面临就业，这样一个复杂，却也是人生中最早，关卡时机最好的的你们，怎么会有时间来吵排名，吵校名呢？我是从晶圆代工业逃出来的人，这篇文章因此引用晶圆代工的例子也最多机会了，你该带着你的创意及梦想，寻找，甚或开创另外一片新的天空，不要路走到一半才来后悔，才惊觉浪费了太多的时间，像我这样。网络是开放的园地，一种主张，说法，总有正反两面的意见，对于许多网友的肯定，我衷心感谢，网友们的指正，我诚心接受，至于网友们情绪性的攻讦，否定，就是各位学弟妹们的作业—去明辨吧。
得罪了许多老同事，在此也衷心致歉。希望能带给各位一些帮助.
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