很多人信基督教是因为有人向他们传教。基督教是传教传得最起劲的宗教。宗教狂热就像传染病一样会使人感染。其实传教的热情是比较容易理解：传教能获得巨大利益，政治上和经济上的利益。政治上，众多的教徒、庞大而严密的组织使得教会和宗教领袖拥有巨大的社会影响力；经济上，“十一奉献”给教会带来了巨额财富。在美国，这是社会现实；在中国，有很多人想将之变为社会现实。传教办教会是一本万利的买卖。 传教的驱动力来自利益的巨大诱惑。基督教会热衷于传教很容易理解。不太容易理解的是：那些普通的教徒，他们为什么甘愿当冤大头。 成为基督徒首要的一条，就是奉耶稣为救主，在耶稣面前屈膝为奴。所谓基督徒，其实就是基督奴。一般来说，屈膝为奴是一件极为不幸也极为羞耻的事。但是，这种极度的不幸与羞耻感在主奴关系虚拟化（基督奴们的主子耶稣完全是虚的）之下，不但会变得淡薄，而且会成为许多有价值的深度心理感受的来源。 现实社会中存在着另外一种虚拟的主奴关系：SM。SM的成因到目前为止还没有研究清楚。但是，一个显而易见的事实是：M（受虐者，奴）之所以甘愿接受肉体与精神的折磨，是因为折磨能带给他们强烈的快感，并且这种深度的快感是难以通过其他途径获得的。据说S（施虐者，主人）的虐待能使M“爽到骨头缝里”（一个M的原话），并且在受虐之后的一个星期里情绪特别愉快、精神特别饱满、工作特别有干劲。 虔诚的基督徒要经常上教堂作祷告和忏悔。祷告和忏悔都是跪在地上体会他们作为基督之奴的心理感受，其实是一种精神自虐。基督徒为表虔诚（为了更像一个基督奴）在祷告和忏悔期间还有禁食的，这是在精神自虐的同时对自己进行肉体虐待。肉体虐待还有更极端的事例：英国国王亨利七世每年一次在教堂前接受公开的鞭笞，把他自己绑吊在刑架上，让人用鞭子抽打他赤裸的脊背。每年12月末，世界各地总会有几个地方上演基督徒自我鞭笞的活剧，甚至把自己的手脚用铁钉钉在十字架上，模拟耶稣受难。 基督徒（基督奴）的精神与肉体上的受虐是在教会的指导下进行的。基督教有系统的精神受虐训练教程：创世说；原罪与救赎说。基督教会就是给基督徒提供精神虐待训练教程和受虐场地的。基督教会不是免费提供这种服务，它是收费的：十一税（十一奉献）。基督徒在祷告和忏悔的时候多有痛哭流涕的现象，据说是“圣灵感动”使他们洗清了罪孽才激动地哭泣的，痛哭流涕的忏悔之后他们的精神就格外的轻松。可见基督徒（基督奴）花钱买精神虐待的原因与SM中M接受折磨的原因是类似的。 有精神受虐倾向的人与爱好SM的人一样，是人群中的少数，但是有精神受虐倾向的人比爱好SM的人的比例要高一些。人类社会发展到今天，仍然不可避免地要受自然的压迫与社会的压迫。一个不幸的社会现实是：很多人需要依靠自虐来减轻来自现实生活的痛苦。这是宗教仍然存在的根本原因。有精神受虐倾向的人通常是虔诚的基督徒，是基督徒中的骨干与主体部分。 没有精神受虐倾向的人中成为基督徒的，则是由于思想认识上的糊涂与心理意志上软弱，轻信了基督教传教士编造的谎言。基督教传教士一手拿着大棒——不信者下地狱，一手拿着胡萝卜——信者上天堂，并不是所有的人都能看穿基督教教义的邪恶与虚妄；并不是所有的人都能抵抗得了基督教的这种威胁利诱。 基督教的传教路线图是这样的： 1、 一群逐利者，一群没有掌握政治权力也不具备夺取政治权力的经济实力、军事实力的家伙，一群社会底层游手好闲又野心勃勃的下三滥。比如最初把耶稣虚构出来的那帮犹太人和希腊人。比如最初跑到美洲去劫掠印第安人黄金的那伙西班牙、葡萄牙人。比如来中国贩卖鸦片的英国人。比如发起“华福运动”的那些中国人。十九世纪中叶，身兼鸦片贩子的欧洲传教士来中国发展的第一批华人基督徒基本上是中国各地的地痞流氓，这些中国地痞流氓也是逐利者，更加短视的逐利者：他们入教并不是看到教会长远发展的利益，而是看重传教士背后欧洲列强的政治军事势力，是对外来侵略者的卖身投靠。投靠洋教之后这些下三滥无一例外地鱼肉百姓、横行乡里。 2、 众多的精神受虐爱好者。最初的逐利者是教会的核心，他们在吸收其他逐利者建立起教会组织之后，就会抓紧吸收精神受虐爱好者，向他们兜售精神自虐训练教程，骗取他们的“十一奉献”，逐渐积累和壮大教会的经济实力。 3、 海量的思想糊涂意志薄弱者。基督教教义中天堂、地狱等威胁利诱的说教言辞、以及神的“大能”“神迹”等谎言都是为这些人准备的。基督教会在吸收了众多精神受虐爱好者之后可以凭借经济实力和社会影响力对这些社会上最大多数的习惯于随波逐流的人群施加心理影响，恐吓、诱骗双管齐下拉他们入教。 4、 投机的政客和趋炎附势者。基督教会的人员组织和经济实力壮大以后，对社会生活的各方面都会有巨大影响力。一些政客就会出于政治投机的目的靠拢基督教，以借重基督教会的势力，提高自己的政治地位和政治影响。俄罗斯的彼得大帝动用军队把基辅的全体居民驱赶到一条河里，集体施洗礼，强迫他们入教。社会上不得志的普通人趋炎附势的就更多了，中国目前有很多人觉得沾上洋教就和洋人攀上了亲，纯粹出于虚荣心去信教的。 5、 婴儿。基督教势力遍布全社会的时候，宗教成为社会习俗，新生的婴儿毫无选择地成为基督徒。 不管是哪个阶层的人，他们信教的原因都会由于他们在传教路线图上的位置不同而不同，但是不外乎以下5种： 1、 办教会逐利； 2、 满足精神受虐爱好； 3、 被裹挟入教； 4、 投机或趋炎附势； 5、 习惯性信教。 具体到某一个基督徒，信教的原因可能不是其中一种，而是若干种兼而有之。 精神受虐爱好者是基督教存在和发展的基石。基督教传教各个环节中，找到足够多的精神受虐爱好者是传教获得成功的关键一环。这些精神受虐爱好者的存在才激发了逐利的下三滥们办教会牟利的念头，教会提供的精神受虐教程唯有这些受虐爱好者最有兴趣购买。教会也只有首先向他们兜售精神自虐教程才能积累后续发展的资金，才能积累起足够的实力去胁迫一般社会公众入教。精神受虐爱好不仅是精神受虐爱好者信教的原因，也是一个社会中基督教存在的根本原因。 精神受虐爱好是人的异化，是人在自然和社会的压迫下形成的，是社会分裂的后果。精神受虐爱好者的大量存在，反映了不幸的社会现实。 精神受虐爱好者的多寡，与社会分裂的程度有关，也与民族文化心理有关。原本没有基督教传统的东亚民族，中国、日本、韩国，由于民族文化心理的差异，信教人口的比例差别很大。基督教在中国台湾省虽然没有受到政权压制，但是信教人口从来没有突破5%，而韩国则高达40%，日本介于两者之间。
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基督教其实是一种自我奴化的训练教程。 很多人内心有极强的奴性（如同性欲）。他们信教就是为了满足他们的奴性。他们是甘愿为奴。 有人甘愿付费为奴，有人愿意为挣钱向他们提供自我奴化训练教程，这的确是周瑜打黄盖，一个愿打一个愿挨。如果他们只是关起门来自己爽，那是他们的隐私，的确不必说什么。 但是，现在他们非把他们那点破事说成是什么多少高尚的东西，拿出来宣扬，那就有必要予以驳斥了
讚同閣下的觀點。 上教會教徒是要捐錢的,一般是收入的十分之一,教會人士會說不會強要求教徒捐錢,但教會里的所謂（主內兄弟姐妹）會輪流說服不想捐的人捐錢。天主教好些,因有錢同時相對溫和些,,基督教就很狂熱。 在香港七百萬人中,天主教同基督教公布的教徒共有五十多萬,但真正每個星期日都到教堂做祟拜的只有二十多萬,而且主要是年老的教徒. 因很多年青人在讀書時是在教會學校就讀,有些人在學校時入了教會,但在出來工作之後,大部分人知道了聖經里很多是不真實的或是受不了教會里教徒的狂熱,就是心里有信上帝也不上教堂。 如己故鄧麗君同黃霑在年輕時是教徒,之後不再去教堂再後來轉信佛教。
作者：keunglam 回复日期： 15:36:34
讚同閣下的觀點。 上教會教徒是要捐錢的,一般是收入的十分之一,教會人士會說不會強要求教徒捐錢,但教會里的所謂（主內兄弟姐妹）會輪流說服不想捐的人捐錢。天主教好些,因有錢同時相對溫和些,,基督教就很狂熱。 —————————————————————————— 谢谢支持。 现在在中国内地地下传播的基督教的无耻之处在于，它在传教的时候除了用下地狱来恐吓之外，通常许诺信教有种种好处，但是，却不会明确告知入教是要花钱的，并且不是一次性而是一生一世要交“十一税”的。 先把人哄进去，然后洗脑，洗脑之后再让他们乖乖交钱。
keunglam先生，你是不是生活在香港的？ 我们中国人当中，有精神受虐爱好的是比较少的。香港虽然被殖民150年，但是，香港同胞当中信基督教的比例并不是很高，好像也没有突破5%，是不是？ 而韩国信基督教的高达40%。40%可能还是比较保守的估计，我也看到有人说是50%以上。 我们中国人的民族性格还是很高贵的。
好贴啊，建议楼主贴到关天茶社去，那里的神棍多如牛毛，你的帖子必将肯定火爆
我就是基督徒，我怎么不知道有什么路线图呢？ 什一税我不否认，确实有，我们称之为乐捐税，它的用途是为了方便让主内兄弟去宣传神的道理使更多的人得救的，以及帮助那些困难的主内兄弟的，主要还是用于宣教，这个乐捐税从来没有强迫和欺骗的成分，是每个信主的人量力而为的。 如果不想捐，可以不捐，爱主的人不会计较这些事的。
这种东西当然不能让最下层的教徒知道，，否则谁还信！1！
基督教其实是一种自我奴化的训练教程。 ====================== 有点感觉 看到信教的人一个个好狂热的样子 真是怕怕, 所以后来想都不敢想要入教 感觉比进党校学习更可怕
精神鸦片 精神毒品
楼主，那是因为你没有见过真正的基督教徒，基督教内的结构非常简单，而且每个人都是平等的，大家在一起所做的事情，不外乎祈祷、学习圣经、分享交流彼此经历和无私的互相帮助。根本不存在精神上的奴役和物质上的所谓的欺骗性的和强行的索取。对基督徒而言，只要你信耶酥，忏悔了，你就被拯救了。看起来如此简单而已（真正忏悔其实却是非常难的）你所说的，我看象是摩门教或天主教的特点，请你搞清楚了再放厥词！
基督教或许不怎么好吧 但是也比培养出那么多恐怖分子的伊斯兰教好倍！
作者：愤怒的和平 回复日期： 8:41:23
主要还是穆斯林的先进性决定了一切： --------车臣穆斯林对待俘虏------------- /elements/Chechenya/chechscene_o.wmv -----残杀俄军战俘。普京总统看过。(画面残忍)----- /elements/Chechenya/ofex_h.wmv ------杀害俄国士兵(画面极度残忍！慎！慎！)------- /elements/Chechenya/Extreme%20-%20Unknown%20Russian%20Soldier.wmv - ----拿掉他的武器 又一个被杀的平民诞生了------ http://w3./rpg-man.mpg ----------------車臣大屠殺 ------------------ /nizam/genotsid.WMV 在伊街头斩首西方人实况(超级恶心,反感勿入) /downloads/TwoferExecution.wmv -----------种族主义屠杀---------------- http://www.umsa.org/umsavideo/srebrenica/Srebrenica.wmv
我们中国人当中，有精神受虐爱好的是比较少的。香港虽然被殖民150年，但是，香港同胞当中信基督教的比例并不是很高，好像也没有突破5%，是不是？ 而韩国信基督教的高达40%。40%可能还是比较保守的估计，我也看到有人说是50%以上。 我们中国人的民族性格还是很高贵的。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 多謝！ 在下生活在香港,有家人就讀教會學校,所以不信教的我家也有二本耶教聖經。 香港的中國人是靠自己創造今日香港的繁榮,所以港人對自己的祖先很是尊敬，對英國港人可不會說多謝,而是說前英政府不知拿了多少香港人的錢。 而南韓是半殖地,很多地方要看別人的意見，之前又窮的連飯都沒有,所以在傳教方面只要一點小惠就有很大的作用。 這也是內地越窮的地方越多人信的問題,但是因基督教的性質,只會使當地人越信越愚味,而沒有文化的人都不知本族文化的精髓所在,更不知如何去接受同運用這外來的東西。
作者：bird6030 回复日期： 17:36:51 ? 楼主，那是因为你没有见过真正的基督教徒，基督教内的结构非常简单，而且每个人都是平等的，大家在一起所做的事情，不外乎祈祷、学习圣经、分享交流彼此经历和无私的互相帮助。根本不存在精神上的奴役和物质上的所谓的欺骗性的和强行的索取。对基督徒而言，只要你信耶酥，忏悔了，你就被拯救了。看起来如此简单而已（真正忏悔其实却是非常难的）你所说的，我看象是摩门教或天主教的特点，请你搞清楚了再放厥词！ ﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣ 如果來說,天主教要比基督教要溫和同認讓好多了,這是生活在遍地教會的香港人的感受.就是天主教徒也常被基督教徒攻擊,這也是常看到的。 基督教在自己的教友里面是平等的,這我知道,但不知你是否听到過一句話：就是假的,說一次沒人信,說十次沒人信,那就一百次,一千次,到時就成真的了。 這可是你們傳教的道理。
三大宗教还是佛教最好,与世无争,完全是超脱的信仰.其他两者太世俗化,所以往往使人有欲望,从而产生暴虐.
信教不如多进孝道，你父母带给你的福音，绝对N倍于耶苏带给你的 福音
keunglam 我不知道你所说的“攻击”是否属实，但要知道，唯一性，排他性是任何一个宗教的最基本特点！我不知道你是否连别人追求真理的辩论都视为攻击。另外，你认为这句话是假的，因为你在逻辑推理前已经认定它是假的。但你也无法证明它不是真的啊，难道到仅仅因为“假话说一千次也变真话”，这个逻辑吗？正如，如果你认为耶酥复活是假的，因为你是个无神论者或者信奉其他宗教，你的世界观已经确立，所以你根本没有进行考证或研究就得出了结论，可笑得是，这种想当然的做法恰恰是不尊重科学，不从客观事实出发的做法。你用这个逻辑来说事，跟本站不住、且自相矛盾嘛。
信教不如多进孝道，你父母带给你的福音，绝对N倍于耶苏带给你的 -------------------------------------------------------- 说的太好了.基督教的基本教义对于中国人来说.就是欺师灭祖的.
在中国可能基督教传教比较活跃,但从全世界范围来看,伊斯兰教一直是传播最快的的宗教,直到现在都是.在西方,二战以前信仰伊斯兰教的人数量不多,但现在最少都有五、六千万了。在非洲，基督教一直就不是伊斯兰教的对手，特别是殖民体系崩溃以后，双方的传教人员在非洲有的地区几乎是逐村逐村的争夺，但总的来看基督教是节节败退。伊斯兰教对非洲本土文化真是有无以伦比的适应能力，确实让人佩服。
朝鲜半岛基督教传播很快不是朝鲜战争以后的事，而是在日据时期，而且那时朝鲜基督教的中心恰恰是平壤，被称为朝鲜的耶路撒冷。主要是日本殖民统治极端残酷，而基督教含有一些博爱等教义，而且“出埃及”重获自由这样的精神也鼓舞着当时的朝鲜人民，因此传播很快。以为韩国基督教大发展是因为美国的原因是个误解，朝鲜被日本吞并后基督教就很盛行了。
这些都是偶看了一本关于世界宗教的专著后才知道的，改变了以前的不少看法。（比如以前认为基督教传播比较活跃，现在才知道其实伊斯兰教从诞生以来的传播工作一直都是最快最有效的，而且直到今天都是最有活力增长人数最快的宗教。而基督教连在西方世界都处于慢慢萎缩的状态，年轻人越来越少去教堂，神职人员、修士修女也越来越少，已经很没落了。不过可能美国例外）
真的想质问，宗教到底是什么？？ 是象牛顿信仰宗教那样对于绝对意识领域的探索，还是愚民的工具？是无聊，还是哲学？
作者：BOCTOK 回复日期： 19:19:29
信教不如多进孝道，你父母带给你的福音，绝对N倍于耶苏带给你的 -------------------------------------------------------- 说的太好了.基督教的基本教义对于中国人来说.就是欺师灭祖的. 中国的传统就祖宗信奉 孝道是中华民族的传统美德 我们应该发扬这种传统文化
作者：bird6030 回复日期： 19:13:48 ? keunglam 我不知道你所说的“攻击”是否属实，但要知道，唯一性，排他性是任何一个宗教的最基本特点！我不知道你是否连别人追求真理的辩论都视为攻击。另外，你认为这句话是假的，因为你在逻辑推理前已经认定它是假的。但你也无法证明它不是真的啊，难道到仅仅因为“假话说一千次也变真话”，这个逻辑吗？正如，如果你认为耶酥复活是假的，因为你是个无神论者或者信奉其他宗教，你的世界观已经确立，所以你根本没有进行考证或研究就得出了结论，可笑得是，这种想当然的做法恰恰是不尊重科学，不从客观事实出发的做法。你用这个逻辑来说事，跟本站不住、且自相矛盾嘛。 ﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣ 你在前一句話里己回答了你自己以下的問題。 我想同你說的是,中國人在清未之前是沒有宗教觀念的， 宗教這詞用在基督教才對,用在中國的儒,道,佛就有些強詞了。 所以我同別人說中國的儒,道,佛,都喜歡用儒家,道家同佛家。
作者：bird6030 回复日期： 19:13:48 ? keunglam 我不知道你所说的“攻击”是否属实，但要知道，唯一性，排他性是任何一个宗教的最基本特点！我不知道你是否连别人追求真理的辩论都视为攻击。另外，你认为这句话是假的，因为你在逻辑推理前已经认定它是假的。但你也无法证明它不是真的啊，难道到仅仅因为“假话说一千次也变真话”，这个逻辑吗？正如，如果你认为耶酥复活是假的，因为你是个无神论者或者信奉其他宗教，你的世界观已经确立，所以你根本没有进行考证或研究就得出了结论，可笑得是，这种想当然的做法恰恰是不尊重科学，不从客观事实出发的做法。你用这个逻辑来说事，跟本站不住、且自相矛盾嘛。 ﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣ 你在前一句話里己回答了你自己以下的問題。 我想同你說的是,中國人在清未之前是沒有宗教觀念的， 宗教這詞是近代才有的,用在基督教才對,用在中國的儒,道,佛就有些強詞了。 所以我同別人說中國的儒,道,佛,都喜歡用儒家,道家同佛家。
儒,道,佛 体现的是一种哲理 中国历史上有无数名人是儒,道,佛三种思想融为一身的 而基督教则是一种信仰 基督教历史上数不清的宗教战争 更是令人厌恶 个人很讨厌基督教 批着天使圣衣的刽子手
不知道楼猪看过圣经没有，我不否认圣经上说神的伟大，但是他也有好的一面，比如“爱人”这是一个很伟大的思想，我想问问你你能做到这点吗？做不到就不要在这谣言祸众！！！！！！！！！！！！！！！
作者：浪子-ql 回复日期： 19:51:37
不知道楼猪看过圣经没有，我不否认圣经上说神的伟大，但是他也有好的一面，比如“爱人”这是一个很伟大的思想，我想问问你你能做到这点吗？做不到就不要在这谣言祸众！！！！！！！！！！！！！！！ —————————————————————————— 所以说他们是批着天使圣衣的刽子手 看看基督教的历史就行了
基督教“爱人”？那是一个谎言，是基督教伪善的面纱。基督教屠杀异教徒和科学家的罪恶历史且不说，《摆布经》（即所谓的“圣”经）本身就非常邪恶： 〖出２２：２０〗：“祭祀别神，不单单祭祀耶和华的，那人必要灭绝。” 〖太１０：２１〗：“弟兄要把弟兄，父亲要把儿子，送到死地。儿女要与父母为敌，害死他们。” 〖太１０：３４－３７〗）：“你们不要想我来，是叫地上太平。我来并不是叫地上太平，乃是叫地上动刀兵。因为我来，是叫人与父亲生疏，女儿与母亲生疏，媳妇与婆婆生疏。人的仇敌，就是自己家里的人。爱父母过于爱我的，不配作我的门徒，爱儿女过于爱我的，不配作我的门徒。”
多少无辜的人被基督教迫害 多少科学家被烧死？？？ 多少所谓的异教徒被残害？？？ 多么伟大的爱呀。。。 双手沾满了鲜血的人竟然自称是爱的使者？
人类在未来相当长的时间里需要宗教，因为宗教可以解释生老病死、天灾人祸，宗教可以团结乡里、友爱互助，宗教可以让人面对苦难时心理逃避、放松心情 ... 宗教以最低成本的，非常有效的对众多的低情商EQ的人群进行“人生哲学”的普及教育，因为每个人都会思考“我是谁？”“我为什么是我？”“我活着为了什么？”“人一定会死的是吗？我现在做的一切又有什么意义吗？”等等 ... 这些问题如果用科学来解释往往需要多年的，全方位的，多学科的教育才能理解，而且答案可能反而不能让人满意。比如“任何事物都有产生、发展、灭亡的过程”，这也就是说地球和人类都会灭亡，如此一来各位众生岂不是白忙一场？连传宗接代都是多余了？
我承认是这样，但是你能管了那么多吗？你能管好你自己就是最大的胜利，胡老板就可能给你发奖状。我们信老子、信孔子，我们就没杀过人？你说说哪个宗教国家没杀过人？哎！！！爱是恒久忍耐，爱是不嫉妒，不自夸，不做张狂的事~~~~~~~~~~。
基督教就是一群骗子的组织 为了传播教义 他们在世界各地 不停的编织谎言 一个谎言被拆穿 他们就继续编织新的谎言 并且不停的残杀那些敢讲真话的人 那些勇于揭穿谎言的人 更让我难以忍受的是 为了让更多的中国人信仰基督 他们竟然无耻的歪曲中国的传统观念和文化 无所不用之及的让中国的一切都要跟耶和华联系起来
作者：浪子-ql 回复日期： 20:28:58
我承认是这样，但是你能管了那么多吗？你能管好你自己就是最大的胜利，胡老板就可能给你发奖状。我们信老子、信孔子，我们就没杀过人？你说说哪个宗教国家没杀过人？哎！！！爱是恒久忍耐，爱是不嫉妒，不自夸，不做张狂的事~~~~~~~~~~。 ----------------------------------------------------- 有信仰的人去杀人 和为了信仰去杀人 概念一样吗？？？？
佛教提倡清心寡欲，最受统治阶层的喜欢，但实际上祈求自己“诸事平安”的背后是功利心。 基督教最具排他性，进攻性，自古都是一个利益集团性质的准政府组织。 伊斯兰教最提倡诚实和无私的友爱互助，但其教规过于细致，因而容易狭义理解，走向极端。 ==================================== 以上评论也是道听途说，本人觉得似乎有些道理，欢迎高手指点~ ：）
中国的老百姓 前脚去庙里拜完菩萨 后脚就去拜灶神 从没听说 一群和尚因为老百姓拜了灶神 而他们绑起来烧死的事
作者：路过看看呀 回复日期： 20:39:38
中国的老百姓 前脚去庙里拜完菩萨 后脚就去拜灶神 从没听说 一群和尚因为老百姓拜了灶神 而他们绑起来烧死的事 ------------------------------------------------------------------------------------- 好象你不知道历史！
作者：浪子-ql 回复日期： 20:47:49 好象你不知道历史 —————————————————— 请指教 我说的可是教义层面上的迫害 不要拿一群“假”和尚来当例子 这跟刚才我说的有信仰的人杀人和为了信仰而杀人一样的道理
原来SM是这个意思啊……
小时候读到哥白尼因为“太阳中心说”被认为是异教徒而烧死的故事，那时小小心灵总觉得不可思议——就算哥白尼真的是所谓的异教徒，为什么就要被残忍的处死呢？怎么可能仅仅因为信仰的不同，就要置人于死地呢？？那时真觉得很难以理解的说 宗教的力量真的那么大吗？很奇怪呀
? keunglam 我不知道你所说的“攻击”是否属实，但要知道，唯一性，排他性是任何一个宗教的最基本特点！我不知道你是否连别人追求真理的辩论都视为攻击。另外，你认为这句话是假的，因为你在逻辑推理前已经认定它是假的。但你也无法证明它不是真的啊，难道到仅仅因为“假话说一千次也变真话”，这个逻辑吗？正如，如果你认为耶酥复活是假的，因为你是个无神论者或者信奉其他宗教，你的世界观已经确立，所以你根本没有进行考证或研究就得出了结论，可笑得是，这种想当然的做法恰恰是不尊重科学，不从客观事实出发的做法。你用这个逻辑来说事，跟本站不住、且自相矛盾嘛。 ﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣ 你在前一句話里己回答了你自己以下的問題。 我想同你說的是,中國人在清未之前是沒有宗教觀念的， 宗教這詞用在基督教才對,用在中國的儒,道,佛就有些強詞了。 所以我同別人說中國的儒,道,佛,都喜歡用儒家,道家同佛家。 ________________________________________________________- 你没有正面回答我的问题，因为你根本无法回答！既然你无法反驳，请你也不要在称谓上做文章，（你以为扣字眼来反驳，有用吗？有用的话，要逻辑干嘛，你扣字眼，恰恰是证明了你的心虚）你不愿称其为“宗教”，我也不介意，你认为怎么叫合适是你的事情，每个人都有选择的自由。
最看不惯的就是有些人明明自己没有亲身经历，接触过，更不用说认真研究过基督教；明明都是道听途说，接触的都是二手三手的资料；知道的都是表面的，甚至是被歪曲了信息，却在这边大放厥词，抨击基督教。这样有意思吗？
我想请问一下，发帖子攻击基督教的网友们，你们有谁参加过一次教会的活动？有谁和真正的基督徒交谈过？（哪怕一个）有谁曾经真正思考过宇宙的起源等一些哲学问题？
有谁能告诉我，为什么提出“进化论”的达尔文在临死前成为了一个虔诚的基督徒？为什么提出广义相对论和量子力学，对宇宙的奥秘研究得最深的爱因斯坦在最后也不得不说“基督教离开了科学，就如同瘸子，而科学离开了基督教就如同瞎子一样？”
keunglam，这些你能给我回答吗？不要再拿你的“假话被传一千变也会变成真的”来说事，要是你连这些事实都不知道，我看不出还有什么要和你讨论下去的必要。
作者：BIRD6030 回复日期： 22:20:15
，（你以为扣字眼来反驳，有用吗？有用的话，要逻辑干嘛，你扣字眼，恰恰是证明了你的心虚）你不愿称其为“宗教”， ================= 你真係好可怜呀.我只是說出實情而且,沒有如你說的那樣. 不信耶教的我家有二本耶教聖經,而家中有成員是在耶教學校讀書的. 我也看過不少,因聖經課是必修課. 不知你是否也听過愛因斯坦的另一句話:“我不相信个体的永生，我认为伦理纯粹只是人类自身的关怀，并没有超人的权威躲在后面。”(爱因斯坦日给一位浸礼会牧师的回信) ----------------------------------------------------------- 来源：《环球》杂志 那些鼓吹宗教信仰的必要性的人，经常引用爱因斯坦的一句名言：
“没有宗教的科学是跛脚的，没有科学的宗教是盲目的。”
我敢说这些引用者从来没有去看过这句名言的上下文，而把自己对宗教的理解强加在爱因斯坦身上。爱因斯坦所说的“宗教”并不是一般意义上的宗教。宗教一般被定义为对超自然力量的信仰或崇拜，但是在这句名言的上文，爱因斯坦“偷换概念”，把宗教定义成能让人超越自私欲望的“超个人”(superpersonal)的价值，是对超个人的目标的追求，而不论它是否与神有关。换句话说，他在这里所说的“宗教”，其实是一般人所说的“道德”或“信念”，因此他才会说：“如果人们根据这些定义理解宗教和科学，那么它们之间看来是不可能有冲突的。”而所谓“没有宗教的科学是跛脚”的意思，不过是说科学家都有一种追求真理的激情和信念：
“科学只能是由那些全身心被追求真理与理解的激情所渗透的人们产生的。然而，这种感情的源泉萌发于宗教的范畴。同时属于这个范畴的还有这样的信念，即用理性理解世界是可能的。我无法想像一个真正的科学家没有这种深沉的信念。”
而在这句名言的下文，爱因斯坦又抨击传统的宗教，指出：
“今天在宗教与科学范畴之间所存在的冲突的主要原因，是人格化上帝的概念。”
他还呼吁宗教导师们放弃有关人格化上帝的教条，放弃这个恐惧与希望的源泉。只有在宗教领袖据此重新定义宗教后，宗教才能从科学知识那里获益。
“真正的虔诚，并非通过对生命的恐惧、对死亡的恐惧或盲目的信仰，而是通过努力获得理性知识而达成的。”
可见，爱因斯坦这句名言的主要用意在于批评传统宗教，希望宗教领袖放弃与科学相违背的教条。用这句名言来为传统宗教辩护，声称传统宗教与科学无冲突，甚至认为科学离不开传统宗教，是荒唐可笑的。 ---------------------------------------------- 其它的我也不想同說了,你自己先去討論如何去推翻這些話再說.
作者：bird6030 回复日期： 19:13:48 正如，如果你认为耶酥复活是假的，因为你是个无神论者或者信奉其他宗教，你的世界观已经确立，所以你根本没有进行考证或研究就得出了结论，可笑得是，这种想当然的做法恰恰是不尊重科学，不从客观事实出发的做法。 ———————————————————— 耶酥复活是不是假的。我们就来研究考证一番吧。 记述耶稣生平事迹的福音书有四篇：“马太”、“马可”、“路加”和“约翰”，它们都被教会认为是耶稣的门徒或门徒的门徒写的。但是有关耶稣复活的记述，时间、人物、经过，四部福音书四种说法，无法完全调和： １、耶酥给埋了多少天？ 〔太１２：４０〕记载耶酥的话说，他要在土里给埋三天三夜。据〔可１５：４２〕〔约２０：１〕耶酥在星期五被葬，星期天早晨就被发现坟墓已空，实际上是被埋了一天两夜。 ２、耶酥的坟墓什么时候被发现空了？ 马太：天快亮的时候。 马可：清早，出太阳的时候。 路加：黎明的时候。 约翰：清早，天还黑的时候。 ３、谁最先发现坟墓空了？ 马太：两个马利亚。 马可：两个马利亚和撒罗米。 路加：那些从加利利和耶酥同来的妇人，包括两个马利亚、约亚拿和其他人。 约翰：抹大拉的马利亚。她发现坟墓空了以后，跑去报告西门彼得和耶酥所爱的一个门徒，三个人又一起去看。 ４、在空墓看见了什么？ 马太：地震，一个天使从天上下来，辊开石头坐在上面。 马可：石头已经辊开了，一个少年人坐在坟墓里面。 路加：石头已经辊开了，两个人站在坟墓里面。 约翰：石头已经辊开了，没有看到人。两个门徒离开后，马利亚看到两个天使坐在安放耶酥的地方，一转身，见到了耶酥。 ５、天使说了什么话？ 马太、马可：说耶酥已经复活，传令门徒们到加利利去。 路加：只说耶酥已经复活。 约翰：问“妇人，你为什么哭？”，没再说别的话。 ６、妇人发现坟墓空了以后做了什么？ 马太：跑去报告门徒，路上遇见耶酥，耶酥重复天使的话。 马可：逃跑，因为害怕，什么也不告诉人。 路加：跑去告诉门徒，路上没有遇到耶酥。 约翰：马利亚在坟外与耶酥交谈，然后再去告诉门徒。 ７、耶酥在什么时候第一次显现？ 马太：在妇人回去的路上。 马可：这一日的清早，向已从坟地回来的抹大拉的马利亚显现。 路加：在两个门徒去以马忤斯的路上。 约翰：抹大拉的马利亚还没离开坟墓的时候。 ８、耶酥从复活到升天经过了多长时间？ 马太：至少等到门徒们到达加利利。 马可：时间不明，只是说在十一门徒坐席的时候最后一次显现。 路加：耶酥在一天之内复活、显现、升天。 约翰：至少一星期。耶酥在复活后第八日专门向多乌显现，以后又在提比哩亚向门徒显现。 〔徒１：３〕“他受害之后，用许多的凭据将自己活活的显给使徒看，四十天之久向他们显现，讲说神国的事。” 证词互相冲突到这种程度，任何法庭都不会相信其真实性。
作者：keunglam 回复日期： 22:58:39 有谁能告诉我，为什么提出“进化论”的达尔文在临死前成为了一个虔诚的基督徒？ —————————————————— 我来告诉你，这是一个谎言。这个谎言始于一位叫赫普 (Hope) 的美国修女。 达尔文于１８８２年４月１９日逝世。在这时间之后不久，这位女士出席了美国麻省 的一次布道会，这布道会是在慕迪(Dwight Lyman Moody)所开设的一所教育机构内进 行的。赫普在会内宣称，在达尔文临终时，她访问了他，当时“他正在读希伯来书， 并要求当地主日学的诗班到他的避暑别墅当场献唱。这时，他后悔地说：‘我极其希 望我没有将进化论阐释成它现在的样子。’并继续说：‘请你举行一个聚会，我希望 对会众述说耶稣基督和他的救赎。’当时他正在热切盼望能进入天堂。” 慕迪闻之，视赫普女士为至宝，鼓励她立即发表。赫普的“见证”首先见于波士顿的 《Watchman Examiner》，随即广为在基督教圈子流传，令不少人信以为真 （包括 John Fok）。达尔文的女儿亨里雅塔 (Henrietta) 在一九二二年为此发表声 明： “在我父亲临终时，我守在他的身旁。在他重病不治时，或在他得其他病时，赫普女 士都不在。我相信我的父亲从未见过她，她对我父亲的思想、信仰没有任何的影响。 我父亲对他的任何科学观点，不论是当时的还是早些时候的，从未反悔过。我们认为 有关他后悔的故事是在美国编造出来的。．．整个故事纯属无稽之谈。”
“有谁能告诉我，为什么提出“进化论”的达尔文在临死前成为了一个虔诚的基督徒？” 上面这句话是BIRD6030的。我的驳斥也是针对BIRD6030的。 刚才搞错了。 向keunglam先生致歉。
作者：bird6030 回复日期： 17:36:51
楼主，那是因为你没有见过真正的基督教徒，基督教内的结构非常简单，而且每个人都是平等的，大家在一起所做的事情，不外乎祈祷、学习圣经、分享交流彼此经历和无私的互相帮助。根本不存在精神上的奴役和物质上的所谓的欺骗性的和强行的索取。对基督徒而言，只要你信耶酥，忏悔了，你就被拯救了。看起来如此简单而已（真正忏悔其实却是非常难的）你所说的，我看象是摩门教或天主教的特点，请你搞清楚了再放厥词！ ===================== 很象传销嘛,&只要你加入了,你就发财了&,哈哈哈和
东亚各国就数高丽棒子信教的人最多，而也就数他们的德行和发明了基督教的犹太人最象。犹太人是当了两千年亡国呸居然还厚着脸皮说自己是“上帝的选民”，还把一大堆根本一句希伯来语都不会只是有点犹太血统的人当做自己民族“优秀”的证据。说的不好听点这也是对真正孕育出这些名人的西方文明成果的一种剽窃，只不过西方国家没和犹太人计较而已。而棒子则从建国起就永远给别人当孙子，差不多也当了快两千年孙子，至于这孙子的大爷则象走马灯一样在汉人满人蒙古人日本人美国人之间换，这孙子也有剽窃中国的文化为自己根本没有任何光荣可言的历史脸上贴金的恶习，而且意淫起来比犹太人有过之而无不及。把和棒子没有任何关系的孔子都扯成了韩国人。犹太人和高丽人落到这种地步也不足为奇，因为他们的祖宗历史实在太悲惨了，老当亡国呸和老给别人当孙子无论如何都不是一件值得骄傲的事情，所以只好靠吹牛来获得心理平衡了。上帝保佑可千万别让我们中国人落到犹太亡国呸和高丽棒子那种不吹牛就没法活下去的地步。
作者：最爱明亮色 回复日期： 21:49:42
小时候读到哥白尼因为“太阳中心说”被认为是异教徒而烧死的故事，那时小小心灵总觉得不可思议——就算哥白尼真的是所谓的异教徒，为什么就要被残忍的处死呢？怎么可能仅仅因为信仰的不同，就要置人于死地呢？？那时真觉得很难以理解的说 宗教的力量真的那么大吗？很奇怪呀 —————————————————————— 基督教的凶残的确令人惊愕。但是，事实就是事实。被残忍的处死的并不是只有哥白尼一个。 塞尔维特医生(M. Servetus)写了一篇文章‘论三位一体的谬误’,强调一体不能有三位，而且耶稣是人不是神,结果被教会追捕并判死罪，在日内瓦以南一个山头上，被教会下令用慢火烧烤二小时。塞尔维特就在痛苦惨叫直冲云霄中慢慢炭化死去。 顺便介绍一下，仅在西班牙一地，就用火烧死了十万余人。都是教会判决的。
什么和什么啊？？？？ 没看懂 可能天生没长宗教细胞吧
作者：keunglam 回复日期： 15:36:34
讚同閣下的觀點。 上教會教徒是要捐錢的,一般是收入的十分之一,教會人士會說不會強要求教徒捐錢,但教會里的所謂（主內兄弟姐妹）會輪流說服不想捐的人捐錢。天主教好些,因有錢同時相對溫和些,,基督教就很狂熱。 在香港七百萬人中,天主教同基督教公布的教徒共有五十多萬,但真正每個星期日都到教堂做祟拜的只有二十多萬,而且主要是年老的教徒. 因很多年青人在讀書時是在教會學校就讀,有些人在學校時入了教會,但在出來工作之後,大部分人知道了聖經里很多是不真實的或是受不了教會里教徒的狂熱,就是心里有信上帝也不上教堂。 如己故鄧麗君同黃霑在年輕時是教徒,之後不再去教堂再後來轉信佛教。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 你到底对现代的基督教以及新教懂多少？ “天主教好些,因有錢同時相對溫和些,,基督教就很狂熱。”？？？？？你居心何在？故意丑化对你有何好处？
作者：keunglam 回复日期： 22:58:39 我敢说这些引用者从来没有去看过这句名言的上下文，而把自己对宗教的理解强加在爱因斯坦身上。 ———————————————————————————————————————— 首先，我并没有说爱因斯坦是基督徒。爱因斯坦并不是基督徒，但是即使他对宗教带有批判性的态度，爱因斯坦却也不得不承认有造物主的存在（即使他不承认那是上帝）。不知道你是否知道他说的这句：“无限超越的圣灵，在这些细小的细节上启示他自己，而我们甚至可以用我们脆弱微小的头脑来了解。我的宗教信仰即由对他诚心的崇敬而构成的。我深深地相信有一种借难以理解的宇宙显明的、超越的理智力量的存在，这种感受构成我对神的观念。” 爱因斯坦承认他是在研究相对论时找到神的，尽管他的有神观带有泛神论的色彩。 keunglam，我同意你的“爱因斯坦这句名言的主要用意在于批评传统宗教，希望宗教领袖放弃与科学相违背的教条”可这其中的“传统宗教”并不是指基督教。传统宗教中当然有对科学发展起到阻碍作用的。你不能把他对其他传统宗教的批判单一的转嫁到基督教上。（即使他所指基督教，又如何？）所以没看上下文，把自己对宗教（基督教）的理解强加在爱因斯坦身上的，恰恰是你自己。 keunglam不要以为网上寻章摘句，找了几句爱因斯坦的话（开始发的帖子是繁体中文，引用爱因斯坦的话却是简体中文），就可以进行反驳，断章取意的也恰恰是你自己。你的反驳不是没头没脑的乱打一枪（如对“宗教”一词来源于基督教），就是毫无逻辑的乱扣帽子。待会我将再列举诸多伟大的物理学家，化学家，天文学家是基督徒的例子，我想圣经课是必修课的你必定有所了解，不知是否有时间来一一进行反驳呢？亦或是你这们必修课没有好好念呢？ 关于达尔文的举例，我承认有失偏颇，也有一种说法认为赫普 (Hope) 修女是人为杜撰出来的，此人是达尔文的遗霜Emma Darwin。Elnma比达尔文多活了 14年。Emma出身于英国圣公会独一神教派的家庭。她素来厌恶达尔文关于人类的道德也是进化来的观点。她在世的日子，达尔文的进化论并没有广泛地被接受。她十分担心人们会认为达尔文觉得属灵的信徒们并不比动物来得高明。所以她曾让人在达尔文故后的年鉴在出版前涂抹掉某些情节，以维护这个家族的好名声。“霍浦夫人”的出现也许是Emma的这种企望的另一次努力。“霍浦夫人”也许会成为永远解不开的谜。然而，仅仅过了一百多年，达尔文主义已陷入重重困境之中，无法自拔：而经过数千年的考验，圣经却仍巍然屹立。 说道达尔文的进化论，我不妨再多说一点：在他的著名的《物种起源》（Originof Species）一书的第六章＜理论的难题＞（Difficulties of the Theory）的“极其完美和复杂的器官”（Organs of Extreme Perfection and Complication）这一节中，他直言不讳地写到，“眼睛有调节焦距、允许不同采光量和纠正球面象差和色差的无与伦比的设计。我坦白地承认，认为眼睛是通过自然选择而形成的假说似乎是最荒谬可笑的。”
（ To suppose that the eye with all its Inimitable contrivancesfor adjusting the focus to different distances， for admitting different amounts of light，and for the correction of spherical andchromatic aberration， could have been formed by natural selection，seems，I freely confess， absurd in the highest degree．）
在《物种起源》发表以后，他坦诚道，“到目前为止，每次想到眼睛，我都感到震骇。”其实何止是眼睛呢，脑部、心脏、消化系统、循环系统、神经系统、生殖系统等也都是非常精密、复杂的，也是一点差错也不允许的，同样也很难用自然选择来解释。 keunglam，不知这些，你又做何感想？
以下，我引用些诸多著名科学家是基督徒的例子来证明基督教与现代科学的关系：
首先现代科学发展初期，英国社会的基督徒约占总人口的20％，而在英国早期皇家学会中，基督徒的比例却高达90％！
牛顿是这一大批基督徒科学家的杰出代表。这位英国科学家27岁即出任剑桥大学教授，发明微积分法，确定运动三定律，发现万有引力定律，在光学和天文学也有颇多建树。后被推为皇家学会会长，并被加封为爵士。他是举世闻名的科学家，又是虔诚的基督徒。他非常敬畏神。在平常谈话中，从不敢妄称耶和华的名。在提到神的圣名之前，必先肃然静默。他曾说：“据我研究的结果，《圣经》记载之信而有证，实远非世俗的历史所能比拟。”他研究《圣经》的浓厚兴趣绝不在科学之下。他所发表的科学著作只占他所有著作的百分之十几，他80％以上的著作皆为神学著作，总字数超过一百四十万字。
波兰天文学家兼数学家哥白尼经二十几年研究，发表《天体运行》（ De Revolutionibus Orbium Coelestium）巨著，首先提出日心学，奠定了现代天文学的基础。哥白尼不仅是伟大的科学家，而且早年学习神学和医学，一生悬壶行医，后又担任牧职传道。支持证实哥白尼的日心说的天文学家伽利略和凯普勒也都虔信神。伽利略虽遭到天主教教廷的迫害，他本人仍相信《圣经》，相信日心说与《圣经》并不矛盾。凯普勒是基督徒，曾在神学院进修两年。他曾说：“我们天文学家是至高无上的神在大自然方面的代言人，大自然提供我们研究的机会，并非让我们自命不凡，而是为了荣耀神。”
电解原理发明人法拉第（Michael Faraday）虔信《圣经》，并是伦敦一教堂的兼职传道人，每周讲道多次，遗留至今的讲章有一百五十篇之多。他临终时，别人问他在想什么，他说：“我心灵很平静。”并引用《圣经》说：“我知道所信的是谁，也深信他能保全我所交付他的，直到那日。”（提后一12）对热力学第二定律的发现作出重要贡献的科学家卡尔文（Kel vin）也是虔诚的基督徒。一次一个学生问他一生中最大的发现是什么，他没有说是第二定律，却说：“在我生平的发现中，最有价值的，是认识了主耶稣基督。”
化学家波义耳（Robert Boyle）在他的科学论文中再三强调，科学研究的整体目标是要显示《圣经》和自然规律的合理性及和谐性。他本人研读原文《圣经》，对基督教护教学甚有研究。在美国发行的第一本印地安语《圣经》是由他资助出版的。
瑞典博物学家林奈氏（ Karl Von Linnaeus）对现代植物学的发展有极大贡献，尤以植物分类法闻名。他将自然界分为动物、植物、矿物三大类，再细分为纲、目、科、属、种，成为现代自然分类法的基础。林奈氏一生敬畏上帝。据说某日他外出散步，偶见一艳丽夺目的花朵，深感上帝创造的奇妙、伟大，便立即跪下，感谢造物主的恩典。
法国化学家巴斯德（Louis Pasteur）是世界公认的微生物学的创始者。他发明消毒法，对人类医疗卫生，贡献极大。又在防治瘟蚕病、促进法国蚕丝业的发展立下丰功。他对上帝和福音都有坚强的信心。他说过，“如果承认上帝的存在，这一个信心实比一切宗教的神迹更为超奇，不可思议。如果我们有了这种信心，这种悟性，那便不能不对上帝下跪，肃然敬拜了。”他常在实验里，一面工作，一面祷告。 法国另一位著名的科学家巴斯噶（Blaise Pascal）英年早逝，去世时才39岁。他16岁时就完成了有关投影几何的名著，并先后发明计算器、晴雨表和水压机等，为旷世天才。然而，科学上的重大成就却无法满足他灵性的要求，甚感痛苦，遂研读《圣经》。一天晚上正读到&约翰福音&第十七章时，神忽然向他显现，当年领以色列出埃及的伟大先知摩西所见的荆棘中的火焰，充满整个房间，同时上闻主声：“亚伯拉罕的上帝，以撒的上帝，雅各的上帝，非哲人之上帝，非学者之上帝。”使之顿时开悟，单靠科学、哲学，不能通神。面对真神后，他大获平安、喜乐。他将神的启示笔录、缮正，缝于襟内，终其一生，未告诉任何人。直到他去世时才被发现，现珍藏于巴黎国立图书馆。巴斯噶悟道之后，尽弃骄淫之气，谦卑自律，判若两人。后著《沉思集》（Ponsees）为主证道，脍炙人口。
以上只是部分实例。在现代科学发展初期建立了丰功伟迹的基督徒科学家还有很多。可见从现代科学的方法论的建立到基督徒的实际参与，基督教对现代科学的发展起了极为重要的作用。现代科学发展史清楚表明，那种认为基督教与科学对立、阻碍了科学的发展的观点因攻其一点，不及其余。
基督第三次复活在圣经中写着呢。 而且时间也不短了，快要实现了吧。
就是基督徒里出了再多的科学家也掩盖不了犹太亡国胚所制造出的基督教是一种非常可笑的寄生宗教的事实，耶苏行了那么多让人匪夷所思就连现代科学都无法做到的神迹，可现代的神棍居然要用凡夫俗子所进行的科学研究来证明基督教的伟大，这是在赞美基督教还是在侮辱基督教？基督教居然要靠科学而不是靠耶苏的神迹来证明自己的伟大，它不是寄生宗教又是什么？
作者：逸尚书 回复日期： 23:05:22
耶酥复活是不是假的。我们就来研究考证一番吧。
记述耶稣生平事迹的福音书有四篇：“马太”、“马可”、“路加”和“约翰”，它们都被教会认为是耶稣的门徒或门徒的门徒写的。但是有关耶稣复活的记述，时间、人物、经过，四部福音书四种说法，无法完全调和：
证词互相冲突到这种程度，任何法庭都不会相信其真实性
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谈到关于耶酥复活，我想正是四书福音的不完全吻合，恰恰证明了它们是当时事件的真实记录。若百分之百、一字不落的吻合，才有捏造之嫌。另外当时法庭会相信门徒们的证词或者去进行调查吗，别忘了正是当时犹太人的法庭，以犹太人的法律将耶酥处死的啊。
历史上关于耶酥复活，尸体不见了的解释大致有两种：门徒偷走尸体、制造耶稣复活的神话和罗马人偷走了尸体。以下是对这两种说法是否能成立的分析：
第一，说门徒偷走尸体的逻辑是自相矛盾的。当时有守墓的兵丁看守墓地，他们若醒着，绝不会让门徒把尸体偷走；若兵丁们都睡了，他们怎么知道是门徒把尸体偷走了呢？
第二，门徒不具备勇气和能力。耶稣的门徒虽追随耶稣三年之久，耶稣也一再告诉他们他死后第三日要复活，但门徒们似乎仍不明白。所以当耶稣被抓后，门徒即四处逃散。耶稣钉十字架时，门徒中仅约翰在场。耶稣被安葬后，门徒们失去了依靠，悲痛、胆颤，闭门不敢出屋，各人准备重操旧业，赖以为生。在这种状况下，门徒没有勇气冒着与全副武装的士兵正面冲突的危险去偷尸体：即使他们有这样的勇气，并巧妙地避开了兵士的视线，进入了坟墓，他们也绝无那种从容，细心地把裹尸布层层解开、放好，然后只把尸体偷走。
第三，门徒没有偷尸体的动机。若真是门徒偷走尸体。捏造复活的谎言，这恐怕是人类历史上最大的欺骗了。门徒们也当是千古罪人。但耶稣的门徒（卖主的犹大除外）都是正直、诚实、品德高尚的人，决不至出此下策。许多正统的犹太教徒，他们虽不赞同基督徒的信仰，但均不同意门徒盗尸的说法。他们认为耶稣门徒的品格清高，不可能作出这种卑鄙的事来。
退一步说，如果真是门徒偷了尸体，造了谎言，他们的动机又何在呢？谎言背后总隐藏着一己或一个小集团的私利，或名或利。但门徒盗尸无任何私利可图，相反他们宣扬主耶稣的复活得到的只是讥笑、谩骂、殴打、入狱和处死。耶稣的门徒中，除约翰外，全部为主殉了道。历史上，为了自己的信仰赴汤蹈火、笑对屠刀的可歌可泣的事例不胜枚举。但为自己捏造的谎言、明白无误的虚假信仰去受苦、受死，恐怕是前无古人、后无来者的。所以，门徒偷走尸体一说，既不符合门徒的主、客观条件，又与情、理相悖。
怀疑罗马人偷走了尸体是缺乏理由的。当时巴勒斯坦在罗马人统治之下，犹太人一直盼望旧约《圣经》中预言的弥赛亚（救主）早日来到，以便领导他们反抗罗马政府，重新独立。如果耶稣从死里复活，证明他就是弥赛亚，这将加速该地区的动荡，这是罗马政府所顾虑的。因此，罗马人为维护自己的统治，决不会假造耶稣复活的骗局。至于说是犹太人偷了尸体，则更不合理了。当时担任祭司职务的撒都该人和充当文士的法利赛人虽熟读旧约《圣经》，但他们拒绝承认耶稣就是旧约中预言的那位弥赛亚，进而以亵渎神的罪名迫使罗马巡抚彼拉多将耶稣钉死在十字架上。他们不相信耶稣是弥赛亚，也深恐耶稣是弥赛亚，因为他们无法担当钉死耶稣的重罪。
查理·寇尔森（ Charles Colson）1968年至 1973年任美国总统尼克松的特别顾问，被称为尼克松的刀斧手，后因水门事件入狱。在狱中悔改信主。出狱后创办了监狱团契，专门向狱中的犯人传福音，并著有《重生》、《爱主你的上帝》、《当代基督教与政治）等书，他以自己的亲身经历为耶稣的复活作见证。根据他的回忆，水门事件刚被揭露出来时，尼克松本人和他的智囊团并不在意。但尼克松终于认识到事态的严重性，于是把最忠于他的十名亲信召在一起，统一口径，企图把事情掩盖过去。当时，全国人声鼎沸，他们受到很大的压力，但绝无生命危险。
为了保全自己，“立功赎罪”，他们都纷纷背叛其主。从尼克松知道事件的全部真相、订立攻守同盟到亲信们到检查官处全盘托出，前后不过三个星期！寇尔森说：“水门事件叫我看见，以谎言为本的密谋很快便会被揭穿，不论行骗的人是多么有权、有势、有头脑。……然而，基督的门徒，一批无权无势的软弱小卒，竟然能够坚定不移见证他们亲眼看见基督从死里复活，最后甚至以身殉道在所不辞。除非基督的复活确有其事才有可能，否则为一个谎言作一点暂时的牺牲已经绝无仅有，更妄论捐躯了。”
作者：天人合作 回复日期： 1:44:54
就是基督徒里出了再多的科学家也掩盖不了犹太亡国胚所制造出的基督教是一种非常可笑的寄生宗教的事实，耶苏行了那么多让人匪夷所思就连现代科学都无法做到的神迹，可现代的神棍居然要用凡夫俗子所进行的科学研究来证明基督教的伟大，这是在赞美基督教还是在侮辱基督教？基督教居然要靠科学而不是靠耶苏的神迹来证明自己的伟大，它不是寄生宗教又是什么？ -------------------------------------------------------------------------------- 1, 基督教并不是犹太人所创建的宗教，要知道，正是犹太人宣判耶酥死罪。犹太人是上帝的选民，来传播神迹的。 2，按照《圣经》的教导，上帝是宇宙万物的创造者、护持者，人是神按自己的形象造的。基督徒相信，因神给予的理性，人有能力接受神的启示去认识宇宙，进而认识神；同时，神要人治理环境、管理各种鱼类、飞禽、走兽（见创世记第一章）。只要对所要管理的对象有深入的了解，才能当好神的管家。为了认识、荣耀神，为了不负神的重托，才有一大批虔诚的基督徒以极大的热忱献身于自然科学，取得举世瞩目的成就。你所得出得寄生宗教分明就是你自己得主观臆想（这并不希奇，很多人，包括我本人也曾经这么想过，也因此和别人争辩过）
回完这个贴，我不想再多说了，我不是传教来着，也不够资格，只是受不了一些人在对基督教没有起码的接触和了解，就想当然地、喋喋不休地对其指责，愤而回贴。我也没想说服哪位，我自己以前也是和很多人一样，对基督教持有质疑、排斥的态度，后来转而信基督教，期间感觉非常困难。可我纳闷的是基督徒与世无争，只是想侍奉神，和神建立从属关系，或者根据神的旨意去传播福音，基督徒们招谁惹谁了？为什么在国内，一直有这么多人来排斥，攻击基督教呢？（可能是有假基督教徒做出不当之事，使人们产生误解或者是摩门教徒所为）而且大多数人对基督教都是知之甚少的，而对其他宗教的敌意却没有这么突出，或者是没有明显的表现出来吧。其实想想，基督教的在历史上很长时间就是被整（虽然也有过辉煌）被打压、压迫，可历经千年，仍屹立不到，且信徒越来越多。
如ZJX7说的，“请别再拿基督教说事了”，反正各人有各人得选择。象这样无端指责谩骂基督教，觉着有意思吗？
keunglam 我不知道你所说的“攻击”是否属实，但要知道，唯一性，排他性是任何一个宗教的最基本特点！ ——这个话就说得好笑了，好像说你是基督教你是宗教你就专横有理似的，拜托去看看佛教的典籍，人家可没把别家教徒踩死的历史传统。 不过基督教现在在欧洲是有萎缩的迹象，不过教堂还是各个城市的中心，不过大家多是当个游玩的去处。。。而中国那些网上网下的神棍，呵呵，只是让人厌恶罢了，尊重基督徒，但是请你们安守自己的精神世界，别去欺瞒那些底层的，尤其是贫困的农村的人们，信了神，很多人已经忘记了自己还是个人，而需要努力为自己去做些什么。
只有柳西胡才会入没上帝的名 愿上帝宽恕他
哪里有爱 哪里就有上帝
作者：逸尚书 回复日期： 23:19:50 ? “有谁能告诉我，为什么提出“进化论”的达尔文在临死前成为了一个虔诚的基督徒？” 上面这句话是BIRD6030的。我的驳斥也是针对BIRD6030的。 刚才搞错了。 向keunglam先生致歉。 ﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣ 不用客氣,我要多謝你才真的,因我一時找不到&達爾文&的傳記。 現在我記起了,我有位外曾祖父是位很慈愛的老人,他在我十二歲時過身的。 听我阿姨說過,他在回家鄉時在南洋受過教會神職人員的祝福。 而我也在受過耶教教育的我弟弟和弟媳里看到耶教里正面的愛心,他們是同校同學,聖經課是必修課。 弟弟每次考聖經課時都是滿分,當時我老是說他,其它學科學不好,只學好這科。 我的弟媳,是位生在法國,長在香港的華人。 剛開始同我弟弟之前,她是位虔誠的基督教徒,每個星期日我們會合家到酒樓喝茶,弟弟在喝茶之後,就要到教會門口等她（香港教會做祟拜的時間是在十一點之後）,這有一年多的時間都是如些. 只是因家里是傳統的儒家祭祖習俗,所以她也沒有再去教會了. 其實信什麼都沒有問題,主要是以人為本,把人性善的一面表現出來是最好的。 讓我們所在的世界里的每個人都感受到人世間的真愛,才是我們做人的基本道理！
作者：海风轻逐浪 回复日期： 00:38:25 你到底对现代的基督教以及新教懂多少？ “天主教好些,因有錢同時相對溫和些,,基督教就很狂熱。”？？？？？你居心何在？故意丑化对你有何好处？ ﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣ 我可沒有丑化,只是說出實情,讓想信耶教的人多一種看法,如他是真信耶教的人,把耶穌基督那份仁愛真心的發揮出時,我會尊重他的。因有家人之前是信耶教的。 而我之前的一位同事,那是她有身孕,她想要她的孩子出生後到天主教會受洗，她是讀基督教教會學校的,她受不了那種狂槷.
作者：bird6030 回复日期： 2:38:56 可我纳闷的是基督徒与世无争，只是想侍奉神，和神建立从属关系， —————————————————————————— 是呀，大多数普通的基督徒“只是想侍奉神，和神建立从属关系”。这正是我的观点。 我的文章中已经指出：基督教其实是一种自我奴化的训练教程。有人需要自我奴化。虽然我觉得这种需求很奇怪，我仍然认为他们有满足这种需求的自由和权利。 但是基督徒中，除了普通的寻求精神满足的教徒外，还有神棍。他们传教、办教会是有其政治和经济目的的。并且，这些神棍才是教会的主人。也就是说，大多数普通教徒是冤大头。 可悲的是，当了冤大头他们还不自知，被人卖了还替人数钱。基督教徒的特点之一就是狂热传教，甚至为传教不惜撒谎。比如你，你一开始引用“达尔文临终忏悔”的谎言，我以为你是不明原委误信了谎言。但是，从你的回复来看，你是明知谎言还传谎。你以为别人都很无知，不知道你们基督教为了传教惯于编造谎言。 你的关于“爱因斯坦”“达尔文”的谎言被揭穿后，你又拿牛顿、法拉第说事了。基督教徒的厚颜在你身上表现得很明显，一个谎言被揭穿马上再编下一个。 “仅仅过了一百多年，达尔文主义已陷入重重困境之中，无法自拔”————这是你的又一个谎言。我告诉你，在美国，基督教神棍的神创论的翻版---“智能设计论”是不允许在中小学课堂上讲授的，能讲授的只有达尔文的进化论。 “其实想想，基督教的在历史上很长时间就是被整（虽然也有过辉煌）被打压、压迫，可历经千年，仍屹立不到，且信徒越来越多。 ”————经过人类数千年的打击，蚊子至今肆虐，这能说明什么？只要这世界上还有人有精神受虐的需求，总有人去维护基督教谎言的。顺便说一句，基督教“辉煌”的时期，是人类历史上最野蛮、最黑暗的时期。
所有信基督教天主教新教东正教的人，请你们回答： 一神教是什么？异教徒是什么？ 你们的牧师是怎样教育你们对待异教徒的？ 历史上是怎样对待异教徒的？ 宗教裁判所是怎么回事？ 在美洲大规模烧书毁灭文明是怎么回事？ 宗教战争是怎么回事？ 邪教是如何定义的？
作者：bird6030 回复日期： 1:46:02 谈到关于耶酥复活，我想正是四书福音的不完全吻合，恰恰证明了它们是当时事件的真实记录。若百分之百、一字不落的吻合，才有捏造之嫌。 —————————————————— 首先，不是“不完全吻合”，而是完全相互抵触、自相矛盾。 四书福音相互抵触、自相矛盾才证明四书福音不是捏造的，这种话大概只有基督徒才能说得出口。基督徒为了传教是惯于撒谎、惯于胡说八道的。
方舟子《无神论者是什么（初稿）》节选 【希特勒是个无神论者，看看他都干了些什么！】 希特勒至少在表面上是个有神论者，而且还是基督徒： “元首让那些受托执行‘最后解决’的人知道，杀戮必须尽可能地人道。这一点与他确信他是在执行上帝的旨意清洗这个罪恶的世界相一致。尽管他憎恶天主教会的等级制度，他仍然保留天主教徒的良好身份（‘我跟以前一样是天主教徒，并会永远是天主教徒’），他牢记天主教的教导，即犹太人是杀害上帝的凶手。因此，对灭绝犹太人，良心不该有丝毫的内疚，因为他仅仅是在扮演着上帝的报复者的角色－－只要这种灭绝是与个人无关的，而且不残酷的。”（1941年秋天的事。摘译自John Toland &Adolf Hitler&, pp 507） “我跟以前一样是天主教徒，并会永远是天主教徒”一语引自希特勒的助手Gerhard Engel在1941年10月的日记，为希特勒私下谈话的纪录，因此不能视为宣传，而更能代表希特勒的真实想法。 【科学不能证明神不存在！】 科学研究的是自然事物，并不研究超自然（神）事物。尽管科学在总体上并不证明神不存在，但在解释自然现象时，都已排除了神的存在的可能性。以前许许多多被视为神的存在的证明（比如雷电、物种起源），科学都已给出了符合自然规律的解释。事实上，科学界早已达成了共识，在从事科学研究时，不能引进任何超自然的观念，不承认自然事物受到任何超自然的影响，因此，科学研究实际上是无神论的，尽管某位科学家可能是有神论者。 【难道宗教信仰会有什么害处吗？】 有许许多多的害处，不仅对信仰者有害，对其他人也会有害。 历史上有过许多宗教战争，比如基督教的十字军东征。信徒们也许会争辩说宗教信仰并不是这些战争的真正原因，而只是借口。但即便如此，宗教信仰至少为这些战争提供了借口，让它们“合理化”。 历史上也发生过由于宗教原因而导致的大规模的迫害、屠杀和种族清洗，比如基督教在中世纪对女巫、科学先驱的大规模迫害、屠杀。 即使在今天，由于人类社会的进步，宗教的危害性已大为减轻，但仍然相当严重。宗教仍然是国家、地区纷争的根源，象巴尔干半岛、北爱尔兰、中东地区的纷争，就都跟宗教信仰脱不了关系，甚至可以说几乎全都是由于宗教原因而导致。 自古以来，就有许多宗教领袖以亵渎神灵为由处死异教徒或无神论者。有许多信徒因为其子女成了无神论者或与其他宗教的信徒结婚，就杀害了自己的孩子。 许多宗教信徒迷信奇迹治病。有无数这样的例子，信徒由于宗教信仰而讳疾忌医，或者乞灵于教士、巫师的神力，因而病重身亡。有许多信徒出于宗教的理由拒绝接受输血，因而死亡。 由于天主教会反对任何人为的避孕方法（特别是避孕套），对人口过渡增长和爱滋病的流行，负有不可推卸的责任。 由于某些基督教团体反对人工流产，许多医疗诊所被骚扰，有的医生被谋杀。 &&我为甚么不再信基督教&&节选 基督教的狂热一神教的本性，注定了它不是民主自由的朋友，而是敌人。在一个纯粹基督教的社会，只有“正信”可以宣说，而其他一律为了“主”的缘故禁锢掉。你也许会说，现代民主自由不是源自西方吗？兄弟啊，如果你好好研究历史，就会发现，民主自由不是基督教产生的，而是“去基督教化”的结果。正是因为西方饱守基督教专制之苦，比东方伊斯兰苦得多（古代穆斯林宽容对待基督徒和犹太人），才产生那么多改革、革命和反抗。新教改革就是对基督教法统当头一棒。表面看，好像是反对教会的腐败，建立信仰复兴。实际上，新教的激进教义既给天主教掘墓，也不能让自己长久站立。新教改革造成了基督教世界的信仰混乱。这个，限于篇幅，我就不多说了。早期美国移民是清教徒（新教中的激进派），他们建立的几个殖民地就有过臭名昭著的宗教专制历史。这些对美国先贤造成强大的负面影响。如果你有兴趣研究，会发现所谓华盛顿、福兰克林、杰夫逊，都不是基督徒，顶多是“自然神论”者。杰夫逊的批判基督教的私人信件早就公布于世。他们的政教分离政策，防范的就是基督教！基督教是民主自由的大敌。这是第四点。 方舟子《谁是科学的敌人》节选 一个压制了科学的发展近千年、在科学复活之时施加血腥迫害、至今仍是科学进步的最大阻力的宗教，现在却要来争夺科学果实，是非常无耻的。 中国没有古希腊的理性传统，这是我们的不幸。但是中国没有基督教的非理性传统，却是我们的大幸。任何试图向中国引进基督教的努力，不管以什么借口，都是对科学和人文精神的背叛。 &&人物专访：方舟子论基督教&&节选 此后一发而不可收，从历史的角度否认耶稣的真实性，从教义的角度批判基督教的野蛮、邪恶。 我对基督教的激烈态度，跟生活的环境有关。在美国的中国留学生，恐怕没有哪一位不曾被软硬兼施地传过教，而这些以中国人为传教对象的团体，偏偏又都是基督教中最愚昧、保守的派别。基督教一直是西方社会的一个毒瘤，曾经给西方社会带来了无数的灾难，经过了几百年的思想启蒙、政教分离、科学发展，才总算遏制了其势力、减轻了其毒性。现在这个毒瘤有向中国扩散之势，而且还是最毒的部分。信基督教在许多中国人当中，特别是知识分子中，成了时髦。基督教将会是中华文化的一大威胁。我们必须注意，对基督教的反理性、反科学、反人道的本质加以揭露和批判。 ◆：那么你对其他宗教如佛教、回教等有何看法？你认为所有宗教皆对人类有害无益吗？还是认为耶教为害特大？ ◇：象基督教这样的一神论宗教，具有强烈的排他性、攻击性和狂热性，对于人类社会是有害无益的。它在以前给人类带来了无数灾难和痛苦，至今仍然是战争的根源（比如最近的巴尔干半岛战争）和阻碍人类社会进步的强大力量。回教也是一神论的，不过跟我们关系不大，中国本土的回教徒较不具有攻击性，可暂不予理会。多神论或无神论的宗教如道教、佛教，较为宽宏大量，在我看来颇为可爱。道教早已没落了，也可不予理会。 各大宗教中，佛教应是最好的，越原始的佛教越好。佛教的教义算得上博大精深，是门大学问，基督教那点浅薄的教义跟它相比，就属于小儿科了。我有时也读点佛经，是抱着学习的态度读的，跟读《圣经》完全不同。佛经讲诸行无常、诸法无我、有漏皆苦、明心见性，讲得透彻，很有启发作用。在历史上佛教也无大劣迹，没有发生过象十字军东征、大规模捕杀女巫、烧死科学先驱这类有系统、有组织的对异教徒的迫害。
《超短基版ＦＡＱ》节选 问：神无所不在。 答：在南京大屠杀的时候也在吗？ 问：神爱世人，神就是爱。 答：神爱非洲饥荒的儿童，和地震中受难的人吗？ 问：神是全知、全在、全能、全善。 答：神愿意阻止邪恶，但不能吗？那么祂便不是全能。 祂能、但不愿意？那么祂是恶毒的。 祂既能、且愿意？那么邪恶从何而来？ 祂既不能、且不愿意？那么为何叫祂做神？ 《我为什么成不了基督徒？》节选 我发现其实我对基督教最反感的一点是它所强调的绝对的崇拜。你能想象一个宇宙的主宰，仁慈公义的上帝一定要听一群渺小的人类对他的赞美，奉承，拍马屁吗？什么样的人或者神才会觉得对他的赞美是必不可少，而且必须是连续不断的呢？圣经的主题是神拣选了犹太人，要他们永远归向他，崇拜他，从而得到拯救。然而我们可以看到神一次又一次失败了，整本圣经可以说是一本记录上帝如何失败的书。即便是今天犹太人还在等他们的救世主，因为他们不承认耶稣是上帝派来的特使。所以按天主教或基督教教义，犹太人还是没有被拯救。如果世上真的有位万能的神，那他会觉得圣经是对他的万能的证明呢还是无能的证明？而对于旧约中记载的神的血腥暴行，他会觉得是对他公义慈爱的证明吗？他简直是地球有史以来的头号杀手，不管是看受害者人数之多，年龄分布之广，种族之杂，还是看杀人效率之高，手段之多，之残忍。难怪有人说如果真有上帝的话，有神论比起无神论来说是对他更大的侮辱。 人类的灾难和上帝的仁慈万能之间的矛盾是从一开始就一直困惑我的问题。最常听到的回答是上帝不想让我们成为“温室里的花朵”，所以要让一些消极的东西如灾难之类存在。我听到这些回答常常想到林肯的一句话，“每次我听到有人为奴隶制辩护时，我总有一种冲动，一种将奴隶制施加在他个人身上的冲动。”我并不是针对某个人有成见，我只是不太相信有人能告诉一个被日本兵强暴的母亲说仁慈万能的上帝之所以没有制止那个日本鬼子用刺刀刺死她的婴儿是因为他不希望她成为一朵“温室里的花朵”。 圣经中对灾难的描述最有代表性的是约伯记。我读完后没完全明白，只感觉上帝比人类更自私。为了与魔鬼打个赌，为了检验约伯是否对他忠诚，他可以让约伯的全家成为牺牲品。其实从整本圣经看，这似乎便是上帝生存的意义和目的 -- 让人类认识他，崇拜他，必要时检验他们的忠诚。至于是什么手段，是用今世的灾难如降灾于长子，降瘟疫等等来逼迫，还是用自己儿子的死来感化他们，或是用来世天堂的诱惑或地狱的威胁，上帝无所谓，可谓是不择手段。 读一读旧约那些繁琐无比的宗教礼仪和教条我们便可以看到上帝对人类是否忠诚听话的重视远远超过他对人类自身的幸福快乐的关心，我也不难理解为什么林肯说“圣经不是我的书,基督教也不是我的宗教，我永远也不会赞同圣经中冗长烦琐的教条。”
历史上关于耶酥复活，尸体不见了的解释大致有两种：门徒偷走尸体、制造耶稣复活的神话和罗马人偷走了尸体。以下是对这两种说法是否能成立的分析： ———————————————————— 不必分析了。 你大概没有仔细读我的主贴。我在主贴中已经说了，耶稣并不是真实存在过的历史人物，而是早期基督教神棍编造出来的。编造的目的是传教。
达尔文晚年信主与约书亚的长日 书虫 一、达尔文晚年信主 在基督徒间时常流传一些未经证实的故事，“达尔文晚年信主”就是其中之一，但真 相是怎样的呢？ 这是一个谣言。这个谣言始于一位叫赫普 (Hope) 的女士。
达尔文于１８８２年４月１９日逝世。在这时间之后不久，这位女士出席了美国麻省 的一次布道会，这布道会是在慕迪(Dwight Lyman Moody)所开设的一所教育机构内进 行的。赫普在会内宣称，在达尔文临终时，她访问了他，当时“他正在读希伯来书， 并要求当地主日学的诗班到他的避暑别墅当场献唱。这时，他后悔地说：‘我极其希 望我没有将进化论阐释成它现在的样子。’并继续说：‘请你举行一个聚会，我希望 对会众述说耶稣基督和他的救赎。’当时他正在热切盼望能进入天堂。” 慕迪闻之，视赫普女士为至宝，鼓励她立即发表。赫普的“见证”首先见于波士顿的 《Watchman Examiner》，随即广为在基督教圈子流传，令不少人信以为真 （包括 John Fok）。达尔文的女儿亨里雅塔 (Henrietta) 在一九二二年为此发表声 明： “在我父亲临终时，我守在他的身旁。在他重病不治时，或在他得其他病时，赫普女 士都不在。我相信我的父亲从未见过她，她对我父亲的思想、信仰没有任何的影响。 我父亲对他的任何科学观点，不论是当时的还是早些时候的，从未反悔过。我们认为 有关他后悔的故事是在美国编造出来的。．．整个故事纯属无稽之谈。” 两位“科学创造论者”W.H. Rusch, Sr.和 J.W. Klotz在研究了这件事之后发表了一 本３８页的研究成果，对达尔文有以下的评论： “他以人的思想为自己的权威，这使他脱离正教，再由有神论者变成不可知论者。其 实，说他是一个无神论者却是合适不过。他很谨慎地发现，由科学出发，他永远不能 证明神的存在，因此他认为称自己为一个不可知论者是最妥当的。”虽然有强力的反 驳，但一百年来，这故事不断以不同的方式在流传著，我不认为我们可以用“诚实” 二字来形容散播谣言的人。 二、约书亚的长日的故事： 约书亚记第十章说到约书亚停住日月“一天”。这是圣经的“死穴”，成为非基督徒 攻击“圣经无误说”的一只痛脚，基督徒解释这段经文时也十分头痛（有各种各样的 说法，在此不赘）。但突然间，救星出现了，有一位美国人Harry Rimmer写了一本书， 说有一大天文学家，他查出地球按照程序算起来，落后了２４小时，就与其基督徒同 事C.A. Trotter讨论这件事。Trotter向他指出上段经文，天文学家不服气，再行计 算。几天后，洋洋得意地对Trotter道： “我确信我已经证明圣经不是神的话语。因为我核得在约书亚的时代，只短少了２３ 小时又二十分钟。圣经既错差了这四十分钟，就不是神的话了。” Trotter对他说：“足下所说的有一部份是对的，但圣经有没有说，在约书亚的时候 短少了全日的时间呢？”他们就查考圣经，看见里头说：“约有一日之久”！ 天文学家被将一军，当场泄气，但更精彩的事还在后头．．． ．．．天文学家再读圣经，到了以赛亚书３８章，这章中神答应为重病的希西家王延 寿（诸葛亮靠自己，所以失败了），给他一个兆头，就是叫日影后退十度！十度正是 四十分钟！天文学家立即五体投地，大叫：“主呀！我信了！” 中国的福音书房当然不会放过如此“好见证”，不久就将Rimmer所著之书 《The Harmony of Science and Scripture》之第八章译成中文小册子，叫做“科学 眼光中的约书亚的长日”。序言由倪柝声先生所写。他说：“理迈博士是美国近今的 一位著名科学家。看他为科学考察局长的地位，就可知他对科学的知识了。” 其实Rimmer并没有念过什么博士学位，他有几个名誉的学位 ScD.D.D, LL.D等，都 是一些小辨模的学校赠送的。他没有做过任何科学研究，却创立过一个 Scientific Research Bureau。他曾在医学院旁听过一年，又在下列每校读一年： San Francisco Bible College, The Bible Institute of Los Angeles 及 Whittier College。总之，Rimmer先生并不能说是科学家，更谈不上是“著名”科学家。 其次，Trotter 教授其实叫Totten，是耶鲁大学军事科学教授，他的著作 《Joshua's Long Day and the Dial of Ahaz》出版于１８９０年，其中用了各种离 奇的计算，又假定了神造万物的头一天是公元前四千年九月二十二日（星期日），而 他最后结论是“少了一日”，便决定将约书亚的长日及希西家的十度加上去！大天文 学家云云，更是子虚乌有。是故慢慢地，人们对这传说逐渐失去兴趣。 可是，野火烧不尽，春风吹又生。１９７０年间，美国有好些报纸报导谓有一位基督 徒Harold Hill 先生，到处演讲，说美国马利兰州的 Green Belt太空研究所的学者已 用电脑（新科技嘛）证实宇宙中少了一日，而这日可以约书亚的长日及希西家的十度 上补上了！ 书虫当年年少，看了章力生先生《科学家的信仰》第九章引述 Hill先生的说法，登时 五体投地，有很大的冲动走到街上，拿这事为神作见证。但后来回心一想，有什么程 式有那么大的力量，竟然可以计算出宇宙少了一日？于是便冷静下来。幸好当时没有 这样做，否则到今天也抬不起头来焉。 原来新闻刊出后，有成千上万的读者写信向Harold Hill先生及Green Belt询问此事。 太空研究所不胜其烦，索性油印了一个标准答案：“我们对此事毫无所知”！ Harold Hill先生呢？他起先还耍太极，说证据一时找不到，最后乾脆在其所著之书 《How to Live like a King's kid》中说，虽然没有证据，但这“消息”领了很多人 “归主”，所以还是蒙神赐福的。 有人说，Hill先生热心过头，爱主心切；书虫就觉得此类人士不择手段，厚颜无耻焉。 类似的谣言包括史怀哲在非洲传纯正的福音、钢琴家 Arthur Rubinstein信主（已经 本人否认）、黑豹党前任党魁 Eldridge Cleaver在狱中信主（已经其太太否认）等。 相信将来陆续有来，我们等著瞧吧。 参考书目： 1. &The Survival of Charles Darwin: a Biography of a Man and an Idea& by Ronald W. Clark, published by Weidenfeld & Nicholson, 1985. 2. &Down, the Home of the Darwins: The Story of a House and the People Who Lived There& by Sir Hedley Atkins KBE, published by Phillimore for the Royal College of Surgeons of England, 1974. 3. Mrs R B Litchfield, &Charles Darwin's Death-Bed: Story of Conversion Denied,& *The Christian*, February 23, 1922, p. 12. 4. Rusch, Wilbert H., Sr., and Klotz, John W.; &Did Charles Darwin
become a Christian?& Emmett L. Williams, ed., Norcross, 1988. 5. 方舟子：进化新解说，天地１９９７。 6. 李志航：科学对基督教的挑战，雅歌１９９２。
“一想起十字架，这个人类有史以来妄用苦难的最要命的象征，我就几乎要 浑身发抖。想想这个苦难的器具所带来的灾难！”
-------亚当斯 有一位基督徒网友，看了前面部分后，给我写了封信，说是不相信美国最初 的几位总统都不是基督徒，因为他听说，美国以基督教立国，只有基督徒才能当 总统。“美国以基督教立国”，是我们经常从基督徒那里听到的说法。这种说法 不仅毫无根据，而且与历史事实不符。
在美国独立之前，美洲殖民地倒的确是政教合一，以基督教立法，任何有违 基督教教义的言论都是严重的犯罪。这类法律之残酷，让人联想到中世纪的欧洲。 比如，在被美国人称为母州（mother state）的弗吉尼亚，1612年由总督德尔（ Thomas Dale）发布的法律规定：
第一条：凡是对三位一体或三神圣之一出言不敬者，或者反对基督教信仰者， 处以死刑。
第二条：咒骂上帝之神圣名字者，处以死刑。
第三条：诅咒者，初犯根据本地习惯加以严惩，再犯用刀戳穿舌头，三犯处 以死刑。
第四条：嘲笑或蔑视神的教诲，或对教士不敬者，当众鞭打三次，请求公众 的原谅。
第五条：未上教堂或未参加宗教仪式者，初犯扣津贴，再犯当众鞭打，三犯 监禁六个月。
第六条：未守安息日者（指在星期天工作），初犯扣津贴，再犯当众鞭打， 三犯处以死刑。
第七条：殖民地的每个居民以及任何到殖民地来的人，都必须由教士检查其 宗教信仰，如果不合格，要接受教士的教育。如果拒绝去见教士，将被鞭打；再 次拒绝，将被鞭打两次并当众认错；如果还拒绝，将每天被鞭打，直到服从。
其他各殖民地也都有类似的法律。以后虽然法律条款逐渐放松，但基督教信 仰始终是殖民政府的法定宗教，直到1776年，独立战争爆发之时，弗吉尼亚还有 法律规定，否认三位一体者，将被判处三年的监禁。
在这种背景之下，我们也就不难理解为何美国的国父们普遍憎恶基督教。在 他们决定脱离英国独立时，采取了政教分离的原则，同时与基督教割离了关系。 《美国独立》宣言由杰菲逊起草，富兰克林和约翰·亚当斯修改，这三人都是自 然神论者，他们开章明义地宣布其信仰：
“在人类事务的进程中，当一个民族必须与另一个民族断绝他们之间的政治 纽带并在大地的各威权之间，接受由自然及自然之神的定律所赋予他们的分离和 平等的地位，出于对人类舆论的尊重，必须把他们不得不分离的原因加以宣布。”
自然神论者是世俗主义者、人文主义者，认为人类事务是完全属于世俗的事 务，不受神的干预，因此他们强调的是“大地的威权”、“人类舆论”，只接受 “自然及自然之神的定律”（the Laws of Nature and of Nature's God）。 为了避免引起误解，特地在“神”之前以“自然”一语修饰，以表明他们所说 的“神”与“自然”等价。《美国独立宣言》的通行中译本的译者显然不了解其 起草者的自然神论信仰，将“自然及自然之神的定律”一句错误地翻译成了“自 然法则和上帝的意旨”。
那位相信“只有基督徒才能当美国总统”的基督徒，显然从来没有认真读过 美国宪法。美国宪法在第四款第六条明确规定：“不得以宗教信仰作为担任合众 国任何官职或公职的必要资格。”根据制宪会议记录，该条款被一致通过。美国 总统在就职时也无需手按《圣经》向上帝宣誓，甚至连宣誓也不强求，可以以郑 重声明代替。按照美国宪法第二款第一条的规定，总统就职誓词不带任何宗教色 彩，全文为： “我谨庄严宣誓（或郑重声明），我一定忠实执行合众国总统职务，竭尽全力， 恪守、维护和捍卫合众国宪法。”
在美国宪法制定期间，杰菲逊正好在法国担任大使，因此未参与宪法的制定。 宪法未规定保护公民的权利特别是宗教信仰自由，这使杰菲逊深感担忧。不过， 他的担心很快就被消除。宪法第一修正案不久被提出来并在1791年生效，其中明 确规定“国会不得制定关于下列事项的法律：确立国教或禁止宗教活动自由”。 一位基督教的长老在呈交华盛顿总统的咨文中，抱怨宪法未确认上帝和基督教信 仰。华盛顿总统答复说：
“我们的政府将努力推动道德和科学的进步，在此进程中，我们可以充满信 心地期望真正宗教的进展和幸福的圆满。”
如果说，以上种种说明、限制包括了一切宗教，而并不特指基督教的话， 那么，美国政府的确曾经明确宣布过不以基督教立国。在美国建国后最早缔结的 条约中，其中一个是1796年与北非海盗缔结的第黎波利条约。由于北非属于穆斯 林，而穆斯林和基督徒是世仇，因此美国政府觉得有必要正式撇清与基督教的关 系。该条约第11条明确宣布：
“由于美国在任何意义上都不是建
