汉代对东西方文化应持怎样对考试持正确的态度度?

  我对这个问题挺感兴趣的查了一些资料。  现在支持夏朝存在的史书都是周以后的。比如史记,尽信书不如无书。史记记载了鬼神的存在。那也是真的咯。何况史记成书的汉代距离传说中的夏朝那么远。如无意外,应该是根据稍早的书籍。尚书的话,现存尚书已经由清华简证实了伪书,它的价值另说,但作为夏朝存在的证据不可信。现存竹书纪年也被证明是伪书。不过出土的文物里的尚书和竹书纪年倒是确实提到了夏朝。问题还是年代,这两本出土的是战国时期,离传说的夏朝还是隔了近千年。也许史记对夏朝的记载就是根据这些战国时代的记载。对夏朝争论的焦点是出土的甲骨文里根本没有夏字。所以,我相信那种说法,是周人灭商后为了证明自己的合法性编出来的,因为周人自称夏朝后裔。然后周朝人把夏朝写入了周朝的书里面。所以周以后有夏朝的说法,周以前没有,后面以讹传讹,史学家如司马迁根据周朝存留的记载认为夏是存在的。古人造假屡见不鲜,有两个简单并且没有争议的例子,一个是谶书,为了营造舆论编造传说。一个是春秋笔法,写史书的时候因为自己的立场隐藏事实,编造上古的故事借古非今。实际上也是因为古人的这种造假爱好,导致现代人比较怀疑史书记载。我以前是很相信史书记载的,史记说什么就是什么,现在越来越觉得司马迁也常有春秋笔法。至于别的史学家可能更加严重。比如魏收就公然说“往好里写给你碰上天,往差里写就给你按到地上,所以不要在他面前摆脸色“。  古代人造假为什么要批判现代人呢?古代的史学家,术士造假,为什么要批判现代的政?府和普通民众呢?大家都不过是以讹传讹的被忽悠者罢了。所以就算夏朝是假的,也不代表现在相信夏朝存在,探索夏朝存在的人都是傻子,相反我很敬佩这些人。没有他们 求证,真假永远不会有人知道。 退一万步说,即使我们的历史没那么悠久,我们的古文明没那么先进,但是我们现代人通过努力越来越文明越来越先进,这不是很励志的屌丝逆袭的故事么?相比于,古代文明很先进,但是现在却不如古代了,这种富二代家道中落的故事,我情感上更喜欢屌丝逆袭的故事。  最后还是希望能发掘出直接证明夏朝存在的文字,欢迎并且喜闻乐见铁证来打脸。要是发掘出来了,又有好多故事可以扒了,也是历史业余爱好者一大乐事。另外,不欢迎历史发明家来喷。
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  中国人喜欢修家谱,国家自然就喜欢修国谱,探索源头只是为了寻找中国人的根到底在哪里,要是搞什么都非要务实的话,那么人类将永远处在石器时代了,人类的存在源于人类的好奇心
  夏或许有,但跟大部分中国人可能无关和商无关,姬周自称先祖曾在夏为官。  大邑商,周是小邦人口不多。  或许夏只是石器时代的一个普通部落吧,在山西或是新疆,这两地上古时都有过夏  即使姬周祭拜先人时也没追溯到夏代的先人了。
  肯定有,被秦始皇焚书坑儒搞掉了,前朝代都只敢称王,为什么,三皇五帝是什么,敬畏什么,秦始皇为什么要焚书坑儒,秦朝已具备很好高文化体系,要知道文化的形成需要相当长的过程,传承不可能没有痕迹,秦始皇究竟惧怕什么呢  
  说的有道理,现在造假太厉害了
  放在欧洲,早就认定夏朝存在了。他们连荷马史诗也当历史的  
  相信考古,若没有证据,我不相信有夏。敬重祖先,若你只敬重一个不存在的祖先而怠慢真实的祖先,是不是为你的面子而对祖先不敬。  
  关于夏的事情,古书诸多编造,早就不可取信。可是古书编造的证据,是根据考古发现。现存的考古发现,有疑似夏文化的,二里头遗址,其中已肯定,有部分遗址的年代,是在商以前的。当然二里头遗址代表的文化,它的实际控制区域很小,直接人口也少,并且没有大型的主要墓穴,看起来这个文化,好像没有国王。并且还没有发现成型的文字。其实疑问很多,不过你要说完全没有考古发现,这不是很离谱么?现在夏朝的存在与否,其实存疑。或者准确说,夏朝是不存在的,可是作为夏原型的古代半部落、半国家的文化是存在的。
  @南山下种豆 6楼
09:47:48  放在欧洲,早就认定夏朝存在了。他们连荷马史诗也当
的  -----------------------------  人家可是挖出了特洛伊城的遗址,荷马史诗也没有完全被采用为信史,一切以考古为准的。
  回复第8楼(作者:@华夏长城长 于
12:44)  @jdzkt 7楼
11:55:17  相信考古,若没有证据,我不相信有……  ==========  二里头多大?他是夏?若真是夏,cctv还不闹翻了天,你这乱认祖宗的神经病  
  老外突发奇想提出一个观点,然后让中国人自己去证伪,呵呵,真有趣  
  @百家争鸣独罢儒术   楼主是个书呆子,说白了就是个吊书包的二货:  商是奴隶制国家,在商之前,必然存在一个或几个从原始社会向奴隶社会过渡的社会形态,它或者叫夏,或者叫秋,或者叫东,或者叫春。  也就是说原始社会大家平等,有个族长或者酋长,当时的社会是禅让制的或者是选举制的,比如说尧舜禹,就是当时原始社会的代表,类似尧舜禹这样的酋长,估计很多,他们是有名的代表。国家体制是没有的,部落是有的。  后来这种制度被打破了,传说中被大禹打破了,因为随着原始社会发展,财产私有制出现了,于是禅让制或者选举制变成了继承制,继承者成为了部落的统治者,部落的其他人成为了被统治者,国家形态初步形成,雏形的国家成为了私有制的捍卫者。  由于私有制的出现,原来的部落有了统治者,统治者世代相传,为了获取更多的财富,需要发动战争,从战争中虏获的俘虏,成为了最初的奴隶,奴隶社会出现了。  当私有制出现、部落里出现了统治者、贵族、奴隶以及平民等不同阶层的时候,专业的军队、法律的执行者、交易的维护者等等就都相继出现了,国家制度的形成具备了基础,因为国家机器都出现了。  于是奴隶制国家诞生了。这个国家,叫春夏秋冬都不重要,重要的是历史的发展必然要经过这一环节,否则历史的发展是断裂的。  楼主,看完这些你应该知道自己为什么是个二货了吧?
  与传说的夏同时代的地点(二里头什么的)被发现不代表夏被发现,另外夏很有可能不是一个朝代,而是一个部落联盟(代替启以前不同部落间联盟的同一部落内联盟)时代,不同的夏都(城邦)也是这些执政者的驻地(类似封地)。  中国历史上每个新王朝上台都会对前朝的(官方)文档做毁灭性破坏,撇开文字的因素,文物的留存与否也是很困难的,这个惯性的起始在哪里?是商纣的自焚吗?  一般讲,人寻找祖先总是希望越早越好,连GC主义也溯源到托马斯·摩尔,我相信一个已经存在几千年的时代一定会更符合大多数中国人的心理满足感的。
  夏朝肯定是存在的,只不过可能比较小,国家形态比较原始。那些否认夏存在的要么是倭奴,要么是轮独运,要么就是洋鬼子。。。  
  夏朝肯定是存在的,只不过可能比较小,国家形态比较原始。那些否认夏存在的要么是倭奴,要么是轮独运,要么就是洋鬼子。。。  
  尧舜禹真的存在过吗?没有哪个国家把一段根本没有证实过的历史放到正式的教科书里,第一回复第15楼(作者:@xiongchum 于
16:56)  @百家争鸣独罢儒术   楼主是个书呆子,说白了就是个吊书包的二货:  商是奴隶制国家,在商之……  ==========  
  商朝有十分灿烂的文明,那么商之前是什么?至于称呼“朝代”或“联邦”“部落联邦”之争并无多大意义,至于“朝”“代”“国”“邦”更无意义。因为这些概念在不同时期有不同的内涵。而且,用现代的政治概念去框说远古的“朝”“代”“国”“邦”又有多大意义?沿用“朝代”,其实很准确,不同的朝代有不同的内涵而已。明天——所谓人类大同,再说这些概念,与今天会相同吗?今天或许也就成为某某某朝代了。
  其实吧,在商朝的遗迹和文物被发现之前,西方的人还不是一样否认商朝的存在?
  @清风夜送花香 14楼
19:02  夏朝肯定是存在的,只不过可能比较小,国家形态比较原始。那些否认夏存在的要么是倭奴,要么是轮独运,要么就是洋鬼子。。。  [来自QQ浏览器]  -----------------------------  顶,MARK一下  
  追溯苏美尔文明前的历史同样很难
  从考古角度讲,苏美尔文明的遗址要比夏早几百年
  夏在四川。禹是四川人。
三星堆就是夏人的文明。
  我们是华夏族, 怎么可能没有夏。
  说得好。。。。。。  楼主是个书呆子,说白了就是个吊书包的二货:  商是奴隶制国家,在商之前,必然存在一个或几个从原始社会向奴隶社会过渡的社会形态,它或者叫夏,或者叫秋,或者叫东,或者叫春。  也就是说原始社会大家平等,有个族长或者酋长,当时的社会是禅让制的或者是选举制的,比如说尧舜禹,就是当时原始社会的代表,类似尧舜禹这样的酋长,估计很多,他们是有名的代表。国家体制是没有的,部落是有的。  后来这种制度被打破了,传说中被大禹打破了,因为随着原始社会发展,财产私有制出现了,于是禅让……  -----------------------------  
  呵呵,争论夏是否存在有意思吗?君不见论坛里满是有证有据的中国人源于西方理论吗?我认为现在在还讨论一个已经没了文化传承的已经灭亡的民族的起源有意思吗?  让我们怀着一切中华文化都是封建迷信余毒的思想,以颂洋媚外为指导,高举我们是西方后裔的旗号,热切的投入西方文化的大家庭吧
  近来看世界通史,发现讲中国古代文明的起点是公元前1500年的商,不仅炎黄时代被直接无视,夏朝也是只字未提。外国人著史无疑是非常严谨的,在没有任何考古发现证实的情况下,单凭几部夏后1000多年的史书,是无法充分说明关于夏朝是否存在的。同时也能说明,古代中国文明的产生,或许是由于外来文明入侵的结果,商朝的甲骨文非常有名,但是文字的产生,无疑是一个文明长期演化的结果,因此从这一点上,说商是中国的第一个文明,似乎又有点牵强。
  西方近代考古学的这一系列成果,使得人们越来越坚持,要证明一个远古文明,必须有考古学的证据。更有意思的是,这些考古学证据基本上都是指金器、青铜器等贵金属物品.  我认为,西方的这种考古学与文明关系的论断,在欧洲地中海地区是适用的,在中国或在世界其他地区不一定完全适用。在地中海地区,一个小型城市拥有大量的金银财宝,以证明一个“文明”的存在,是有特殊原因的。不管是克里特、迈锡尼、雅典还是特洛伊,它们显然都可以算作一个城市,但是,面积范围都不大。现代考古学认为,特洛伊遗址在当时能够居住的总人口大约在2000人左右。法国学者库朗热说,一般希腊城邦拥有公民权的人大约在200-350人之间。也就是说,一个古希腊城邦,即使加上没有公民权的人,人口总数也不是很大,有人说几千,有人说几万。按照《荷马史诗》对特洛伊的描写,当时统治特洛伊的更像是一个氏族,而非国家。但是,偏偏在这样一些今天看来很小的城市里,考古发现了大量的金银财宝,为什么会这样?因为,古希腊所有的“文明”都主要是建立在贸易经济的基础上。  对于中国来说,贸易始终没有占据经济活动的主要地位,农民的集市贸易主要是小范围地交换生活必需品。中国古代社会最主要的财富来源不是贸易,而是土地。因此,城市在中国古代社会并不十分重要,尤其在早期夏商周时代。这两种不同的财富来源首先造成对金银等贵金属的不同态度。在那个年代,中国人对玉石的重视程度超过对金银的重视程度,而玉石并非用来做贸易中介物的。其次,没有发达的贸易,自然也就缺乏作为贸易中心的城市,自然也就不会在城市中聚集大量的金银财富。所以,以一个小型城市遗址拥有金银财宝数量的标准,来判断中国古代的文明,并不十分适用。即便是殷墟,青铜器等物品的出现,也不是在一个城市里,而是在一个墓葬中。  地中海文明以贸易为主要经济来源,造成了一些小城邦在贸易竞争中异军突起,形成短时期内财富的大量集中,但同时也造成周边人的眼红,于是战争不断。这又造成了一个曾经繁荣的小城邦文明突然中断。这种现象使得现代考古学有可能找到一个拥有大量金银财宝的小城邦遗址。而在中国,一个文明的存在,很少因为一个城市的消失而消失。中国古代社会的财富,主要不是因为贸易而集中在城市,更多的是因为农业而分散在农村。因此,在中国试图用一个城市遗址所拥有的金银财宝来证明一个文明的存在,很可能是徒劳无益的。  周代应该算是信史的时代,但是,周代的都城及墓葬遗址至今都没有确定,周代的金银财宝被发现的也不多。但这并不妨碍我们认定周代有一整套完整的制度文明。商代的殷墟也不是一个城市遗址,而是一个墓葬。对于更早的夏朝,如果我们还是沿用西方考古学的概念,以一个小型城市遗址的金银财宝来衡量和判断一个文明,那么,很可能永远都不会有结果。因为,西方依据地中海文明所建立的考古学与文明关系的论断,对于夏朝很可能是不适用的。  在中国的考古发现中,有一个河南偃师“二里头文化”。从年代上说,二里头文化属于夏朝。与地中海的各种“文明”相比,中国人只将二里头称作“文化”。但是,地中海的每一个“文明”遗址,所能拥有的人口,都只有几千人的规模,而“二里头文化”的规模估算可容纳十五万人左右,有的估算更高。与古希腊的“城邦文明”相比,“二里头文化”才像一个真正的城市或都城。中国的考古学家和历史学家之所以至今都没有宣布“二里头文化”就是夏朝的都城,主要原因是受了西方近代考古学的影响——在二里头没有发现大量的贵金属。
  我认为,对于“二里头文化”的性质判定,应该抛开西方考古学形成于地中海考古的结论。否则,我们对于中国远古时期的历史证据,只能寄希望于秦始皇之类暴君的出现,才有可能出现财富高度的不合理集中,也才有可能被今天的西方考古学理论所接受。而对于尧舜这样的“贤君”,对于那些没有横征暴敛的古代“圣贤”,我们可能永远都不会从西方考古理论那里得到金银财宝上的考古证实。但是,事实上,中国人工栽培水稻已经有1万年的历史,最早的丝织品也有7000年的历史,而且,我们还不知道中国究竟从什么时候开始重视金银等贵金属,也许夏朝人真的“视金银为粪土” 呢?  总而言之,西方考古学理论的某些论断,其产生的背景是地中海的城邦贸易经济,而这种经济模式在中国古代并不存在,因此,这一论断也不应该简单套用于中国古代考古。换句话说,寻找或确认夏朝的都城,不能完全借助西方的考古学理论。至于“二里头文化”能否就判定为夏朝的都城,还是让真正的考古学家和历史学家去下结论吧。
  关键还是地下文物的保存问题,亚热带季风气候本身是湿润的,加上我们的祖先是农业文明,大量的生活物资多来自植物,极易遭到破坏和销毁。试想一下,六千多年前就有人工栽培的籼稻(其对比结果是介于野生种与现生种之间),连稻田都发现了,还有很多用于交易的陶器作坊遗迹,在这种基础上没有文明的聚落简直是不可能的。仰韶文化中出土了不少类文字的符号,聚落的房屋群遗迹也大量存在,很难想像没有一个部落的联盟。  别将西方人的标准绝对化,不要太机械。
  @南山下种豆 5楼
09:47:48  放在欧洲,早就认定夏朝存在了。他们连荷马史诗也当
的  -----------------------------  特洛伊城被挖出来了,欧洲才承认的。还是要考古支撑
  另一种说法:夏启将部落共主的位子转给由自己和自己的子孙继承,商部落不承认他的共主地位,自行发展,所以在商的甲骨文里,商历代领袖的排序中,汤只是其中一位,他的大功也不包括啥子灭夏,建立新的王朝。
  @南山下种豆
09:47:48  放在欧洲,早就认定夏朝存在了。他们连荷马史诗也当
的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫 30楼
20:48:32  特洛伊城被挖出来了,欧洲才承认的。还是要考古支撑  -----------------------------  但是东西方文明的标准不同,韩国说他们有5000年历史,这个也没被国际认同,也许人家也有人家的道理。现在对中国夏的考古已经有文物证明,只是还没找到夏文字证明,商的文字中没有对夏的记载,这有可能是还没找到,还有可能就是商不是夏的传承。夏启将部落共主的位子转给由自己和自己的子孙继承,商部落不承认他的共主地位,自行发展,这种说法是有根据的
  @南山下种豆
09:47:48  放在欧洲,早就认定夏朝存在了。他们连荷马史诗也当
的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
20:48:32  特洛伊城被挖出来了,欧洲才承认的。还是要考古支撑  -----------------------------  @金貂应让侬3 32楼
21:03:43  但是东西方文明的标准不同,韩国说他们有5000年
,这个也没被国际认同,也许人家也有人家的道理。现在对中国夏的考古已经有文物证明,只是还没找到夏文字证明,商的文字中没有对夏的记载,这有可能是还没找到,还有可能就是商不是夏的传承。夏启将部落共主的位子转给由自己和自己的子孙继承,商部落不承认他的共主地位,自行发展,这种说法是有根据的  -----------------------------  你所说的所谓的夏遗址是二里头遗址吧?我可以很负责的说,中国的考古学家拒绝承认二里头遗址是夏遗址,而中国的历史学家极力宣扬二里头遗址是夏遗址,就这个问题,就看你是站在考古的角度还是站在历史的角度看待这个遗址了。  另外,对于文明的认可,需要有一整套的认证程序,比如物证和史书匹配,就这个问题没必要否定考古学吧?如果不重视这个认证程序,那么棒子说他是火星来的都可以了。是不?
  @金貂应让侬3 31楼
20:54:10  另一种说法:夏启将部落共主的位子转给由自己和自己的子孙继承,商部落不承认他的共主地位,自行发展,所以在商的甲骨文里,商历代领袖的排序中,汤只是其中一位,他的大功也不包括啥子灭夏,建立新的王朝。  -----------------------------  夏朝自己灭亡的?
  @南山下种豆
09:47:48  放在欧洲,早就认定夏朝存在了。他们连荷马史诗也当
的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
20:48:32  特洛伊城被挖出来了,欧洲才承认的。还是要考古支撑  -----------------------------  @金貂应让侬3 32楼
21:03:43  但是东西方文明的标准不同,韩国说他们有5000年
,这个也没被国际认同,也许人家也有人家的道理。现在对中国夏的考古已经有文物证明,只是还没找到夏文字证明,  -----------------------------  你说夏的考古,有文物证明?什么证明?
  我认为,所谓的夏,只是周人对自己远古祖先的模糊记忆而已,随着周王朝的建立,对自己的祖先所处的时代作一番美化是完全可能的。周部落在王朝建立以前,经常受到商王朝的攻击和欺压,因此编出商灭夏的传说是完全不奇怪的 所谓的夏,很可能是黄河中游一个曾经较为强大的部落而已,只是处于新石器时代根本达不到文明社会的标准  
  @南山下种豆
09:47:48  放在欧洲,早就认定夏朝存在了。他们连荷马史诗也当
的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
20:48:32  特洛伊城被挖出来了,欧洲才承认的。还是要考古支撑  -----------------------------  @金貂应让侬3
21:03:43  但是东西方文明的标准不同,韩国说他们有5000年
,这个也没被国际认同,也许人家也有人家的道理。现在对中国夏的考古已经有文物证明,只是还没找到夏文字证明,  -----------------------------  @ttbeirenqi 35楼
21:48:31  你说夏的考古,有文物证明?什么证明?  -----------------------------  没找到证据不等于夏就真的不存在,就象没找到嫌犯的违法证据不等于该嫌犯真的没有犯罪。我也没说一定有,但许多人都言之凿凿的说一定没有,可笑
  @金貂应让侬3
20:54:10  另一种说法:夏启将部落共主的位子转给由自己和自己的子孙继承,商部落不承认他的共主地位,自行发展,所以在商的甲骨文里,商历代领袖的排序中,汤只是其中一位,他的大功也不包括啥子灭夏,建立新的王朝。  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫 34楼
21:09:49  夏朝自己灭亡的?  -----------------------------  有可能,没被发现的历史谁也无法定论
  @南山下种豆
09:47:48  放在欧洲,早就认定夏朝存在了。他们连荷马史诗也当
的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
20:48:32  特洛伊城被挖出来了,欧洲才承认的。还是要考古支撑  -----------------------------  @金貂应让侬3 32楼
21:03:43  但是东西方文明的标准不同,韩国说他们有5000年
,这个也没被国际认同,也许人家也有人家的道理。现在对中国夏的考古已经有文物证明,只是还没找到夏文字证明,商的文字中没有对夏的记载,这有可能是还没找到,还有可能就是商不是夏的传承。夏启将部落共主的位子转给由自己和自己的子孙继承,商部落不承认他的共主地位,自行发展,这种说法是有根据的  -----------------------------  西方挖出的特洛伊在今天土耳其,与荷马史诗讲的特洛伊方位都不对
  @南山下种豆
09:47:48  放在欧洲,早就认定夏朝存在了。他们连荷马史诗也当
的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
20:48:32  特洛伊城被挖出来了,欧洲才承认的。还是要考古支撑  -----------------------------  @金貂应让侬3
21:03:43  但是东西方文明的标准不同,韩国说他们有5000年
,这个也没被国际认同,也许人家也有人家的道理。现在对中国夏的考古已经有文物证明,只是还没找到夏文字证明,  -----------------------------  @ttbeirenqi 35楼
21:48:31  你说夏的考古,有文物证明?什么证明?  -----------------------------  客观地说,目前的对于甲骨文的解读,没有触及到夏。但是甲骨文到底说得是什么?还有很多甲骨文是没有解读出来的。也就是说,关于占卜的甲骨文,我们的认识也有限。夏时代的遗址和文物,目前在发掘研究中。
  @南山下种豆
09:47:48  放在欧洲,早就认定夏朝存在了。他们连荷马史诗也当
的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
20:48:32  特洛伊城被挖出来了,欧洲才承认的。还是要考古支撑  -----------------------------  @金貂应让侬3
21:03:43  但是东西方文明的标准不同,韩国说他们有5000年
,这个也没被国际认同,也许人家也有人家的道理。现在对中国夏的考古已经有文物证明,只是还没找到夏文字证明,商的文字中没有对夏的记载,这有可能是还没找到,还有可能就是商不是夏的传承。夏启将部落共主的位子转给由自己和自己的子孙继承,商部落不承认他的共主地位,自行发展,这种说法是有根据的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫 33楼
21:08:36  你所说的所谓的夏遗址是二里头遗址吧?我可以很负责的说,中国的考古学家拒绝承认二里头遗址是夏遗址,而中国的
学家极力宣扬二里头遗址是夏遗址,就这个问题,就看你是站在考古的角度还是站在
的角度看待这个遗址了。  另外,对于文明的认可,需要有一整套的认证程序,比如物证和史书匹配,就这个问题没必要否定考古学吧?如果不重视这个认证程序,那么棒子说他是火星来的都可以了。是不?  -----------------------------  哪个中国考古家拒绝承认二里头了?你个外国偷油婆当面撒谎
  @南山下种豆
09:47:48  放在欧洲,早就认定夏朝存在了。他们连荷马史诗也当
的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
20:48:32  特洛伊城被挖出来了,欧洲才承认的。还是要考古支撑  -----------------------------  @金貂应让侬3
21:03:43  但是东西方文明的标准不同,韩国说他们有5000年
,这个也没被国际认同,也许人家也有人家的道理。现在对中国夏的考古已经有文物证明,只是还没找到夏文字证明,商的文字中没有对夏的记载,这有可能是还没找到,还有可能就是商不是夏的传承。夏启将部落共主的位子转给由自己和自己的子孙继承,商部落不承认他的共主地位,自行发展,这种说法是有根据的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
21:08:36  你所说的所谓的夏遗址是二里头遗址吧?我可以很负责的说,中国的考古学家拒绝承认二里头遗址是夏遗址,而中国的
学家极力宣扬二里头遗址是夏遗址,就这个问题,就看你是站在考古的角度还是站在
的角度看待这个遗址了。  另外,对于文明的认可,需要有一整套的认证程序,比如物证和史书匹配,就这个问题没必要否定考古学吧?如果不重视这个认证程序,那么棒子说他是火星来的都可以了。是不?  -----------------------------  @华夏在此 41楼
22:12:17  哪个中国考古家拒绝承认二里头了?你个外国偷油婆当面撒谎  -----------------------------  商朝是世界上青铜器出土最多,工艺最精良的朝代,北京有博物馆可以看到,那些青铜器的精美程度令人惊叹。所以很难想象商朝之前没有文明时代,否则青铜工艺不可能一下子那么高
  @金貂应让侬3
20:54:10  另一种说法:夏启将部落共主的位子转给由自己和自己的子孙继承,商部落不承认他的共主地位,自行发展,所以在商的甲骨文里,商历代领袖的排序中,汤只是其中一位,他的大功也不包括啥子灭夏,建立新的王朝。  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫 34楼
21:09:49  夏朝自己灭亡的?  -----------------------------  请不要说夏朝,它不是一个朝代
  @南山下种豆
09:47:48  放在欧洲,早就认定夏朝存在了。他们连荷马史诗也当
的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
20:48:32  特洛伊城被挖出来了,欧洲才承认的。还是要考古支撑  -----------------------------  @金貂应让侬3
21:03:43  但是东西方文明的标准不同,韩国说他们有5000年
,这个也没被国际认同,也许人家也有人家的道理。现在对中国夏的考古已经有文物证明,只是还没找到夏文字证明,商的文字中没有对夏的记载,这有可能是还没找到,还有可能就是商不是夏的传承。夏启将部落共主的位子转给由自己和自己的子孙继承,商部落不承认他的共主地位,自行发展,这种说法是有根据的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
21:08:36  你所说的所谓的夏遗址是二里头遗址吧?我可以很负责的说,中国的考古学家拒绝承认二里头遗址是夏遗址,而中国的
学家极力宣扬二里头遗址是夏遗址,就这个问题,就看你是站在考古的角度还是站在
的角度看待这个遗址了。  另外,对于文明的认可,需要有一整套的认证程序,比如物证和史书匹配,就这个问题没必要否定考古学吧?如果不重视这个认证程序,那么棒子说他是火星来的都可以了。是不?  -----------------------------  @华夏在此
22:12:17  哪个中国考古家拒绝承认二里头了?你个外国偷油婆当面撒谎  -----------------------------  @金貂应让侬3 42楼
22:15:34  商朝是世界上青铜器出土最多,工艺最精良的朝代,北京有博物馆可以看到,那些青铜器的精美程度令人惊叹。所以很难想象商朝之前没有文明时代,否则青铜工艺不可能一下子那么高  -----------------------------  中国最早的青铜器出二里头,距今至少三千八百年,正是夏朝时期,西方挖出个土耳其境内,隔古希腊十万八千里那么远,都远远离开了古希腊范围,而且古城没有任何文字证明是特洛伊,都可以牵强附会是特洛伊,二里头至少比所谓特洛伊更具有证明性
  @金貂应让侬3
20:54:10  另一种说法:夏启将部落共主的位子转给由自己和自己的子孙继承,商部落不承认他的共主地位,自行发展,所以在商的甲骨文里,商历代领袖的排序中,汤只是其中一位,他的大功也不包括啥子灭夏,建立新的王朝。  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
21:09:49  夏朝自己灭亡的?  -----------------------------  @金貂应让侬3 43楼
22:21:19  请不要说夏朝,它不是一个朝代  -----------------------------  初中历史教课书上说;夏朝是中国第一个统一的多民族的奴隶制国家
  @南山下种豆
09:47:48  放在欧洲,早就认定夏朝存在了。他们连荷马史诗也当
的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
20:48:32  特洛伊城被挖出来了,欧洲才承认的。还是要考古支撑  -----------------------------  @金貂应让侬3
21:03:43  但是东西方文明的标准不同,韩国说他们有5000年
,这个也没被国际认同,也许人家也有人家的道理。现在对中国夏的考古已经有文物证明,只是还没找到夏文字证明,商的文字中没有对夏的记载,这有可能是还没找到,还有可能就是商不是夏的传承。夏启将部落共主的位子转给由自己和自己的子孙继承,商部落不承认他的共主地位,自行发展,这种说法是有根据的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
21:08:36  你所说的所谓的夏遗址是二里头遗址吧?我可以很负责的说,中国的考古学家拒绝承认二里头遗址是夏遗址,而中国的
学家极力宣扬二里头遗址是夏遗址,就这个问题,就看你是站在考古的角度还是站在
的角度看待这个遗址了。  另外,对于文明的认可,需要有一整套的认证程序,比如物证和史书匹配,就这个问题没必要否定考古学吧?如果不重视这个认证程序,那么棒子说他是火星来的都可以了。是不?  -----------------------------  @华夏在此
22:12:17  哪个中国考古家拒绝承认二里头了?你个外国偷油婆当面撒谎  -----------------------------  @金貂应让侬3 42楼
22:15:34  商朝是世界上青铜器出土最多,工艺最精良的朝代,北京有博物馆可以看到,那些青铜器的精美程度令人惊叹。所以很难想象商朝之前没有文明时代,否则青铜工艺不可能一下子那么高  -----------------------------  商是外来民族,它带来了冶炼文明
  @金貂应让侬3
20:54:10  另一种说法:夏启将部落共主的位子转给由自己和自己的子孙继承,商部落不承认他的共主地位,自行发展,所以在商的甲骨文里,商历代领袖的排序中,汤只是其中一位,他的大功也不包括啥子灭夏,建立新的王朝。  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
21:09:49  夏朝自己灭亡的?  -----------------------------  @金貂应让侬3 43楼
22:21:19  请不要说夏朝,它不是一个朝代  -----------------------------  你没有证据证明夏朝不存在,他就存在
  @南山下种豆
09:47:48  放在欧洲,早就认定夏朝存在了。他们连荷马史诗也当
的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
20:48:32  特洛伊城被挖出来了,欧洲才承认的。还是要考古支撑  -----------------------------  @金貂应让侬3
21:03:43  但是东西方文明的标准不同,韩国说他们有5000年
,这个也没被国际认同,也许人家也有人家的道理。现在对中国夏的考古已经有文物证明,只是还没找到夏文字证明,商的文字中没有对夏的记载,这有可能是还没找到,还有可能就是商不是夏的传承。夏启将部落共主的位子转给由自己和自己的子孙继承,商部落不承认他的共主地位,自行发展,这种说法是有根据的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
21:08:36  你所说的所谓的夏遗址是二里头遗址吧?我可以很负责的说,中国的考古学家拒绝承认二里头遗址是夏遗址,而中国的
学家极力宣扬二里头遗址是夏遗址,就这个问题,就看你是站在考古的角度还是站在
的角度看待这个遗址了。  另外,对于文明的认可,需要有一整套的认证程序,比如物证和史书匹配,就这个问题没必要否定考古学吧?如果不重视这个认证程序,那么棒子说他是火星来的都可以了。是不?  -----------------------------  @华夏在此
22:12:17  哪个中国考古家拒绝承认二里头了?你个外国偷油婆当面撒谎  -----------------------------  @金貂应让侬3
22:15:34  商朝是世界上青铜器出土最多,工艺最精良的朝代,北京有博物馆可以看到,那些青铜器的精美程度令人惊叹。所以很难想象商朝之前没有文明时代,否则青铜工艺不可能一下子那么高  -----------------------------  @华夏在此 44楼
22:24:15  中国最早的青铜器出二里头,距今至少三千八百年,正是夏朝时期,西方挖出个土耳其境内,隔古希腊十万八千里那么远,都远远离开了古希腊范围,而且古城没有任何文字证明是特洛伊,都可以牵强附会是特洛伊,二里头至少比所谓特洛伊更具有证明性  -----------------------------  二里头遗址是商汤之前的殷商遗址,商汤之前还有15个王。
  @南山下种豆
09:47:48  放在欧洲,早就认定夏朝存在了。他们连荷马史诗也当
的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
20:48:32  特洛伊城被挖出来了,欧洲才承认的。还是要考古支撑  -----------------------------  @金貂应让侬3
21:03:43  但是东西方文明的标准不同,韩国说他们有5000年
,这个也没被国际认同,也许人家也有人家的道理。现在对中国夏的考古已经有文物证明,只是还没找到夏文字证明,商的文字中没有对夏的记载,这有可能是还没找到,还有可能就是商不是夏的传承。夏启将部落共主的位子转给由自己和自己的子孙继承,商部落不承认他的共主地位,自行发展,这种说法是有根据的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
21:08:36  你所说的所谓的夏遗址是二里头遗址吧?我可以很负责的说,中国的考古学家拒绝承认二里头遗址是夏遗址,而中国的
学家极力宣扬二里头遗址是夏遗址,就这个问题,就看你是站在考古的角度还是站在
的角度看待这个遗址了。  另外,对于文明的认可,需要有一整套的认证程序,比如物证和史书匹配,就这个问题没必要否定考古学吧?如果不重视这个认证程序,那么棒子说他是火星来的都可以了。是不?  -----------------------------  @华夏在此
22:12:17  哪个中国考古家拒绝承认二里头了?你个外国偷油婆当面撒谎  -----------------------------  @金貂应让侬3
22:15:34  商朝是世界上青铜器出土最多,工艺最精良的朝代,北京有博物馆可以看到,那些青铜器的精美程度令人惊叹。所以很难想象商朝之前没有文明时代,否则青铜工艺不可能一下子那么高  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫 46楼
22:25:32  商是外来民族,它带来了冶炼文明  -----------------------------  商是黄帝直系子孙,怎么是外来民族?你才是外国偷油婆
  @金貂应让侬3
20:54:10  另一种说法:夏启将部落共主的位子转给由自己和自己的子孙继承,商部落不承认他的共主地位,自行发展,所以在商的甲骨文里,商历代领袖的排序中,汤只是其中一位,他的大功也不包括啥子灭夏,建立新的王朝。  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
21:09:49  夏朝自己灭亡的?  -----------------------------  @金貂应让侬3
22:21:19  请不要说夏朝,它不是一个朝代  -----------------------------  @华夏在此 47楼
22:26:21  你没有证据证明夏朝不存在,他就存在  -----------------------------  你没有证据证明棒子不是火星人,所以棒子就是火星人的后代
  @南山下种豆
09:47:48  放在欧洲,早就认定夏朝存在了。他们连荷马史诗也当
的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
20:48:32  特洛伊城被挖出来了,欧洲才承认的。还是要考古支撑  -----------------------------  @金貂应让侬3
21:03:43  但是东西方文明的标准不同,韩国说他们有5000年
,这个也没被国际认同,也许人家也有人家的道理。现在对中国夏的考古已经有文物证明,只是还没找到夏文字证明,商的文字中没有对夏的记载,这有可能是还没找到,还有可能就是商不是夏的传承。夏启将部落共主的位子转给由自己和自己的子孙继承,商部落不承认他的共主地位,自行发展,这种说法是有根据的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
21:08:36  你所说的所谓的夏遗址是二里头遗址吧?我可以很负责的说,中国的考古学家拒绝承认二里头遗址是夏遗址,而中国的
学家极力宣扬二里头遗址是夏遗址,就这个问题,就看你是站在考古的角度还是站在
的角度看待这个遗址了。  另外,对于文明的认可,需要有一整套的认证程序,比如物证和史书匹配,就这个问题没必要否定考古学吧?如果不重视这个认证程序,那么棒子说他是火星来的都可以了。是不?  -----------------------------  @华夏在此
22:12:17  哪个中国考古家拒绝承认二里头了?你个外国偷油婆当面撒谎  -----------------------------  @金貂应让侬3
22:15:34  商朝是世界上青铜器出土最多,工艺最精良的朝代,北京有博物馆可以看到,那些青铜器的精美程度令人惊叹。所以很难想象商朝之前没有文明时代,否则青铜工艺不可能一下子那么高  -----------------------------  @华夏在此
22:24:15  中国最早的青铜器出二里头,距今至少三千八百年,正是夏朝时期,西方挖出个土耳其境内,隔古希腊十万八千里那么远,都远远离开了古希腊范围,而且古城没有任何文字证明是特洛伊,都可以牵强附会是特洛伊,二里头至少比所谓特洛伊更具有证明性  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫 48楼
22:27:07  二里头遗址是商汤之前的殷商遗址,商汤之前还有15个王。  -----------------------------  意思商朝距今4千年,那也不错,比你古希腊悠久
  @南山下种豆
09:47:48  放在欧洲,早就认定夏朝存在了。他们连荷马史诗也当
的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
20:48:32  特洛伊城被挖出来了,欧洲才承认的。还是要考古支撑  -----------------------------  @金貂应让侬3
21:03:43  但是东西方文明的标准不同,韩国说他们有5000年
,这个也没被国际认同,也许人家也有人家的道理。现在对中国夏的考古已经有文物证明,只是还没找到夏文字证明,商的文字中没有对夏的记载,这有可能是还没找到,还有可能就是商不是夏的传承。夏启将部落共主的位子转给由自己和自己的子孙继承,商部落不承认他的共主地位,自行发展,这种说法是有根据的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
21:08:36  你所说的所谓的夏遗址是二里头遗址吧?我可以很负责的说,中国的考古学家拒绝承认二里头遗址是夏遗址,而中国的
学家极力宣扬二里头遗址是夏遗址,就这个问题,就看你是站在考古的角度还是站在
的角度看待这个遗址了。  另外,对于文明的认可,需要有一整套的认证程序,比如物证和史书匹配,就这个问题没必要否定考古学吧?如果不重视这个认证程序,那么棒子说他是火星来的都可以了。是不?  -----------------------------  @华夏在此
22:12:17  哪个中国考古家拒绝承认二里头了?你个外国偷油婆当面撒谎  -----------------------------  @金貂应让侬3
22:15:34  商朝是世界上青铜器出土最多,工艺最精良的朝代,北京有博物馆可以看到,那些青铜器的精美程度令人惊叹。所以很难想象商朝之前没有文明时代,否则青铜工艺不可能一下子那么高  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
22:25:32  商是外来民族,它带来了冶炼文明  -----------------------------  @华夏在此 49楼
22:27:41  商是黄帝直系子孙,怎么是外来民族?你才是外国偷油婆  -----------------------------  对,商是皇帝直系子孙,黄帝始上古埃及的王,带白色头巾的那位
  @南山下种豆
09:47:48  放在欧洲,早就认定夏朝存在了。他们连荷马史诗也当
的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
20:48:32  特洛伊城被挖出来了,欧洲才承认的。还是要考古支撑  -----------------------------  @金貂应让侬3
21:03:43  但是东西方文明的标准不同,韩国说他们有5000年
,这个也没被国际认同,也许人家也有人家的道理。现在对中国夏的考古已经有文物证明,只是还没找到夏文字证明,商的文字中没有对夏的记载,这有可能是还没找到,还有可能就是商不是夏的传承。夏启将部落共主的位子转给由自己和自己的子孙继承,商部落不承认他的共主地位,自行发展,这种说法是有根据的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
21:08:36  你所说的所谓的夏遗址是二里头遗址吧?我可以很负责的说,中国的考古学家拒绝承认二里头遗址是夏遗址,而中国的
学家极力宣扬二里头遗址是夏遗址,就这个问题,就看你是站在考古的角度还是站在
的角度看待这个遗址了。  另外,对于文明的认可,需要有一整套的认证程序,比如物证和史书匹配,就这个问题没必要否定考古学吧?如果不重视这个认证程序,那么棒子说他是火星来的都可以了。是不?  -----------------------------  @华夏在此
22:12:17  哪个中国考古家拒绝承认二里头了?你个外国偷油婆当面撒谎  -----------------------------  @金貂应让侬3
22:15:34  商朝是世界上青铜器出土最多,工艺最精良的朝代,北京有博物馆可以看到,那些青铜器的精美程度令人惊叹。所以很难想象商朝之前没有文明时代,否则青铜工艺不可能一下子那么高  -----------------------------  @华夏在此
22:24:15  中国最早的青铜器出二里头,距今至少三千八百年,正是夏朝时期,西方挖出个土耳其境内,隔古希腊十万八千里那么远,都远远离开了古希腊范围,而且古城没有任何文字证明是特洛伊,都可以牵强附会是特洛伊,二里头至少比所谓特洛伊更具有证明性  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
22:27:07  二里头遗址是商汤之前的殷商遗址,商汤之前还有15个王。  -----------------------------  @华夏在此 51楼
22:28:49  意思商朝距今4千年,那也不错,比你古希腊悠久  -----------------------------  我没有否认夏的存在,只是说夏从考古上说是不存在的
  @金貂应让侬3
20:54:10  另一种说法:夏启将部落共主的位子转给由自己和自己的子孙继承,商部落不承认他的共主地位,自行发展,所以在商的甲骨文里,商历代领袖的排序中,汤只是其中一位,他的大功也不包括啥子灭夏,建立新的王朝。  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
21:09:49  夏朝自己灭亡的?  -----------------------------  @金貂应让侬3
22:21:19  请不要说夏朝,它不是一个朝代  -----------------------------  @华夏在此
22:26:21  你没有证据证明夏朝不存在,他就存在  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫 50楼
22:27:59  你没有证据证明棒子不是火星人,所以棒子就是火星人的后代  -----------------------------  怎么没证据证明棒子非火星人?是人就有基因,基因就是证据
  @南山下种豆
09:47:48  放在欧洲,早就认定夏朝存在了。他们连荷马史诗也当
的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
20:48:32  特洛伊城被挖出来了,欧洲才承认的。还是要考古支撑  -----------------------------  @金貂应让侬3
21:03:43  但是东西方文明的标准不同,韩国说他们有5000年
,这个也没被国际认同,也许人家也有人家的道理。现在对中国夏的考古已经有文物证明,只是还没找到夏文字证明,商的文字中没有对夏的记载,这有可能是还没找到,还有可能就是商不是夏的传承。夏启将部落共主的位子转给由自己和自己的子孙继承,商部落不承认他的共主地位,自行发展,这种说法是有根据的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
21:08:36  你所说的所谓的夏遗址是二里头遗址吧?我可以很负责的说,中国的考古学家拒绝承认二里头遗址是夏遗址,而中国的
学家极力宣扬二里头遗址是夏遗址,就这个问题,就看你是站在考古的角度还是站在
的角度看待这个遗址了。  另外,对于文明的认可,需要有一整套的认证程序,比如物证和史书匹配,就这个问题没必要否定考古学吧?如果不重视这个认证程序,那么棒子说他是火星来的都可以了。是不?  -----------------------------  @华夏在此
22:12:17  哪个中国考古家拒绝承认二里头了?你个外国偷油婆当面撒谎  -----------------------------  @金貂应让侬3
22:15:34  商朝是世界上青铜器出土最多,工艺最精良的朝代,北京有博物馆可以看到,那些青铜器的精美程度令人惊叹。所以很难想象商朝之前没有文明时代,否则青铜工艺不可能一下子那么高  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
22:25:32  商是外来民族,它带来了冶炼文明  -----------------------------  @华夏在此
22:27:41  商是黄帝直系子孙,怎么是外来民族?你才是外国偷油婆  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫 52楼
22:29:06  对,商是皇帝直系子孙,黄帝始上古埃及的王,带白色头巾的那位  -----------------------------  你的证据是你肛门
  @南山下种豆
09:47:48  放在欧洲,早就认定夏朝存在了。他们连荷马史诗也当
的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
20:48:32  特洛伊城被挖出来了,欧洲才承认的。还是要考古支撑  -----------------------------  @金貂应让侬3
21:03:43  但是东西方文明的标准不同,韩国说他们有5000年
,这个也没被国际认同,也许人家也有人家的道理。现在对中国夏的考古已经有文物证明,只是还没找到夏文字证明,商的文字中没有对夏的记载,这有可能是还没找到,还有可能就是商不是夏的传承。夏启将部落共主的位子转给由自己和自己的子孙继承,商部落不承认他的共主地位,自行发展,这种说法是有根据的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
21:08:36  你所说的所谓的夏遗址是二里头遗址吧?我可以很负责的说,中国的考古学家拒绝承认二里头遗址是夏遗址,而中国的
学家极力宣扬二里头遗址是夏遗址,就这个问题,就看你是站在考古的角度还是站在
的角度看待这个遗址了。  另外,对于文明的认可,需要有一整套的认证程序,比如物证和史书匹配,就这个问题没必要否定考古学吧?如果不重视这个认证程序,那么棒子说他是火星来的都可以了。是不?  -----------------------------  @华夏在此 41楼
22:12:17  哪个中国考古家拒绝承认二里头了?你个外国偷油婆当面撒谎  -----------------------------  贾兰坡院士
  @金貂应让侬3
20:54:10  另一种说法:夏启将部落共主的位子转给由自己和自己的子孙继承,商部落不承认他的共主地位,自行发展,所以在商的甲骨文里,商历代领袖的排序中,汤只是其中一位,他的大功也不包括啥子灭夏,建立新的王朝。  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
21:09:49  夏朝自己灭亡的?  -----------------------------  @金貂应让侬3
22:21:19  请不要说夏朝,它不是一个朝代  -----------------------------  @华夏在此 47楼
22:26:21  你没有证据证明夏朝不存在,他就存在  -----------------------------  夏存在,是一个文明时代,但算不上朝代
  @南山下种豆
09:47:48  放在欧洲,早就认定夏朝存在了。他们连荷马史诗也当
的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
20:48:32  特洛伊城被挖出来了,欧洲才承认的。还是要考古支撑  -----------------------------  @金貂应让侬3
21:03:43  但是东西方文明的标准不同,韩国说他们有5000年
,这个也没被国际认同,也许人家也有人家的道理。现在对中国夏的考古已经有文物证明,只是还没找到夏文字证明,商的文字中没有对夏的记载,这有可能是还没找到,还有可能就是商不是夏的传承。夏启将部落共主的位子转给由自己和自己的子孙继承,商部落不承认他的共主地位,自行发展,这种说法是有根据的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
21:08:36  你所说的所谓的夏遗址是二里头遗址吧?我可以很负责的说,中国的考古学家拒绝承认二里头遗址是夏遗址,而中国的
学家极力宣扬二里头遗址是夏遗址,就这个问题,就看你是站在考古的角度还是站在
的角度看待这个遗址了。  另外,对于文明的认可,需要有一整套的认证程序,比如物证和史书匹配,就这个问题没必要否定考古学吧?如果不重视这个认证程序,那么棒子说他是火星来的都可以了。是不?  -----------------------------  @华夏在此
22:12:17  哪个中国考古家拒绝承认二里头了?你个外国偷油婆当面撒谎  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫 56楼
22:31:34  贾兰坡院士  -----------------------------  他研究北京人的,旧石器专家,根本对于国家史是外行,杂种当面又撒谎
  @南山下种豆
09:47:48  放在欧洲,早就认定夏朝存在了。他们连荷马史诗也当
的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
20:48:32  特洛伊城被挖出来了,欧洲才承认的。还是要考古支撑  -----------------------------  @金貂应让侬3
21:03:43  但是东西方文明的标准不同,韩国说他们有5000年
,这个也没被国际认同,也许人家也有人家的道理。现在对中国夏的考古已经有文物证明,只是还没找到夏文字证明,商的文字中没有对夏的记载,这有可能是还没找到,还有可能就是商不是夏的传承。夏启将部落共主的位子转给由自己和自己的子孙继承,商部落不承认他的共主地位,自行发展,这种说法是有根据的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
21:08:36  你所说的所谓的夏遗址是二里头遗址吧?我可以很负责的说,中国的考古学家拒绝承认二里头遗址是夏遗址,而中国的
学家极力宣扬二里头遗址是夏遗址,就这个问题,就看你是站在考古的角度还是站在
的角度看待这个遗址了。  另外,对于文明的认可,需要有一整套的认证程序,比如物证和史书匹配,就这个问题没必要否定考古学吧?如果不重视这个认证程序,那么棒子说他是火星来的都可以了。是不?  -----------------------------  @华夏在此
22:12:17  哪个中国考古家拒绝承认二里头了?你个外国偷油婆当面撒谎  -----------------------------  @金貂应让侬3
22:15:34  商朝是世界上青铜器出土最多,工艺最精良的朝代,北京有博物馆可以看到,那些青铜器的精美程度令人惊叹。所以很难想象商朝之前没有文明时代,否则青铜工艺不可能一下子那么高  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
22:25:32  商是外来民族,它带来了冶炼文明  -----------------------------  @华夏在此
22:27:41  商是黄帝直系子孙,怎么是外来民族?你才是外国偷油婆  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫 52楼
22:29:06  对,商是皇帝直系子孙,黄帝始上古埃及的王,带白色头巾的那位  -----------------------------  瞎扯
  @金貂应让侬3
20:54:10  另一种说法:夏启将部落共主的位子转给由自己和自己的子孙继承,商部落不承认他的共主地位,自行发展,所以在商的甲骨文里,商历代领袖的排序中,汤只是其中一位,他的大功也不包括啥子灭夏,建立新的王朝。  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
21:09:49  夏朝自己灭亡的?  -----------------------------  @金貂应让侬3
22:21:19  请不要说夏朝,它不是一个朝代  -----------------------------  @华夏在此
22:26:21  你没有证据证明夏朝不存在,他就存在  -----------------------------  @金貂应让侬3 57楼
22:32:51  夏存在,是一个文明时代,但算不上朝代  -----------------------------  文明时代比朝代意义大得多,杂种诽谤中国变成了贴金,傻逼
  @南山下种豆
09:47:48  放在欧洲,早就认定夏朝存在了。他们连荷马史诗也当
的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
20:48:32  特洛伊城被挖出来了,欧洲才承认的。还是要考古支撑  -----------------------------  @金貂应让侬3
21:03:43  但是东西方文明的标准不同,韩国说他们有5000年
,这个也没被国际认同,也许人家也有人家的道理。现在对中国夏的考古已经有文物证明,只是还没找到夏文字证明,商的文字中没有对夏的记载,这有可能是还没找到,还有可能就是商不是夏的传承。夏启将部落共主的位子转给由自己和自己的子孙继承,商部落不承认他的共主地位,自行发展,这种说法是有根据的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
21:08:36  你所说的所谓的夏遗址是二里头遗址吧?我可以很负责的说,中国的考古学家拒绝承认二里头遗址是夏遗址,而中国的
学家极力宣扬二里头遗址是夏遗址,就这个问题,就看你是站在考古的角度还是站在
的角度看待这个遗址了。  另外,对于文明的认可,需要有一整套的认证程序,比如物证和史书匹配,就这个问题没必要否定考古学吧?如果不重视这个认证程序,那么棒子说他是火星来的都可以了。是不?  -----------------------------  @华夏在此
22:12:17  哪个中国考古家拒绝承认二里头了?你个外国偷油婆当面撒谎  -----------------------------  @金貂应让侬3
22:15:34  商朝是世界上青铜器出土最多,工艺最精良的朝代,北京有博物馆可以看到,那些青铜器的精美程度令人惊叹。所以很难想象商朝之前没有文明时代,否则青铜工艺不可能一下子那么高  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
22:25:32  商是外来民族,它带来了冶炼文明  -----------------------------  @华夏在此
22:27:41  商是黄帝直系子孙,怎么是外来民族?你才是外国偷油婆  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
22:29:06  对,商是皇帝直系子孙,黄帝始上古埃及的王,带白色头巾的那位  -----------------------------  @金貂应让侬3 59楼
22:35:46  瞎扯  -----------------------------  中国有五帝,埃及也有五帝,中国的第五个帝大禹结束禅让制改为家天下,埃及的第五个帝蝎子王同样也是结束分封制改为家天下。禹,虫也,这是说文解字解释的这个字的原意,禹在金文中的写法形同蝎子,请问这些都是巧合吗?
  @金貂应让侬3
20:54:10  另一种说法:夏启将部落共主的位子转给由自己和自己的子孙继承,商部落不承认他的共主地位,自行发展,所以在商的甲骨文里,商历代领袖的排序中,汤只是其中一位,他的大功也不包括啥子灭夏,建立新的王朝。  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
21:09:49  夏朝自己灭亡的?  -----------------------------  @金貂应让侬3
22:21:19  请不要说夏朝,它不是一个朝代  -----------------------------  @华夏在此
22:26:21  你没有证据证明夏朝不存在,他就存在  -----------------------------  @金貂应让侬3
22:32:51  夏存在,是一个文明时代,但算不上朝代  -----------------------------  @华夏在此 60楼
22:36:12  文明时代比朝代意义大得多,杂种诽谤中国变成了贴金,傻逼  -----------------------------  考古证据
  @南山下种豆
09:47:48  放在欧洲,早就认定夏朝存在了。他们连荷马史诗也当
的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
20:48:32  特洛伊城被挖出来了,欧洲才承认的。还是要考古支撑  -----------------------------  @金貂应让侬3
21:03:43  但是东西方文明的标准不同,韩国说他们有5000年
,这个也没被国际认同,也许人家也有人家的道理。现在对中国夏的考古已经有文物证明,只是还没找到夏文字证明,商的文字中没有对夏的记载,这有可能是还没找到,还有可能就是商不是夏的传承。夏启将部落共主的位子转给由自己和自己的子孙继承,商部落不承认他的共主地位,自行发展,这种说法是有根据的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
21:08:36  你所说的所谓的夏遗址是二里头遗址吧?我可以很负责的说,中国的考古学家拒绝承认二里头遗址是夏遗址,而中国的
学家极力宣扬二里头遗址是夏遗址,就这个问题,就看你是站在考古的角度还是站在
的角度看待这个遗址了。  另外,对于文明的认可,需要有一整套的认证程序,比如物证和史书匹配,就这个问题没必要否定考古学吧?如果不重视这个认证程序,那么棒子说他是火星来的都可以了。是不?  -----------------------------  @华夏在此
22:12:17  哪个中国考古家拒绝承认二里头了?你个外国偷油婆当面撒谎  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
22:31:34  贾兰坡院士  -----------------------------  @华夏在此 58楼
22:34:48  他研究北京人的,旧石器专家,根本对于国家史是外行,杂种当面又撒谎  -----------------------------  贾兰坡院士是考古学家,谢谢
  @南山下种豆
09:47:48  放在欧洲,早就认定夏朝存在了。他们连荷马史诗也当
的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
20:48:32  特洛伊城被挖出来了,欧洲才承认的。还是要考古支撑  -----------------------------  @金貂应让侬3
21:03:43  但是东西方文明的标准不同,韩国说他们有5000年
,这个也没被国际认同,也许人家也有人家的道理。现在对中国夏的考古已经有文物证明,只是还没找到夏文字证明,商的文字中没有对夏的记载,这有可能是还没找到,还有可能就是商不是夏的传承。夏启将部落共主的位子转给由自己和自己的子孙继承,商部落不承认他的共主地位,自行发展,这种说法是有根据的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
21:08:36  你所说的所谓的夏遗址是二里头遗址吧?我可以很负责的说,中国的考古学家拒绝承认二里头遗址是夏遗址,而中国的
学家极力宣扬二里头遗址是夏遗址,就这个问题,就看你是站在考古的角度还是站在
的角度看待这个遗址了。  另外,对于文明的认可,需要有一整套的认证程序,比如物证和史书匹配,就这个问题没必要否定考古学吧?如果不重视这个认证程序,那么棒子说他是火星来的都可以了。是不?  -----------------------------  @华夏在此
22:12:17  哪个中国考古家拒绝承认二里头了?你个外国偷油婆当面撒谎  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
22:31:34  贾兰坡院士  -----------------------------  @华夏在此
22:34:48  他研究北京人的,旧石器专家,根本对于国家史是外行,杂种当面又撒谎  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫 63楼
22:42:23  贾兰坡院士是考古学家,谢谢  -----------------------------  他是考古,但研究领域是什么?这个你都没搞懂,别扯了
  @南山下种豆
09:47:48  放在欧洲,早就认定夏朝存在了。他们连荷马史诗也当
的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
20:48:32  特洛伊城被挖出来了,欧洲才承认的。还是要考古支撑  -----------------------------  @金貂应让侬3
21:03:43  但是东西方文明的标准不同,韩国说他们有5000年
,这个也没被国际认同,也许人家也有人家的道理。现在对中国夏的考古已经有文物证明,只是还没找到夏文字证明,商的文字中没有对夏的记载,这有可能是还没找到,还有可能就是商不是夏的传承。夏启将部落共主的位子转给由自己和自己的子孙继承,商部落不承认他的共主地位,自行发展,这种说法是有根据的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
21:08:36  你所说的所谓的夏遗址是二里头遗址吧?我可以很负责的说,中国的考古学家拒绝承认二里头遗址是夏遗址,而中国的
学家极力宣扬二里头遗址是夏遗址,就这个问题,就看你是站在考古的角度还是站在
的角度看待这个遗址了。  另外,对于文明的认可,需要有一整套的认证程序,比如物证和史书匹配,就这个问题没必要否定考古学吧?如果不重视这个认证程序,那么棒子说他是火星来的都可以了。是不?  -----------------------------  @华夏在此
22:12:17  哪个中国考古家拒绝承认二里头了?你个外国偷油婆当面撒谎  -----------------------------  @金貂应让侬3
22:15:34  商朝是世界上青铜器出土最多,工艺最精良的朝代,北京有博物馆可以看到,那些青铜器的精美程度令人惊叹。所以很难想象商朝之前没有文明时代,否则青铜工艺不可能一下子那么高  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
22:25:32  商是外来民族,它带来了冶炼文明  -----------------------------  @华夏在此
22:27:41  商是黄帝直系子孙,怎么是外来民族?你才是外国偷油婆  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
22:29:06  对,商是皇帝直系子孙,黄帝始上古埃及的王,带白色头巾的那位  -----------------------------  @金貂应让侬3
22:35:46  瞎扯  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫 61楼
22:40:53  中国有五帝,埃及也有五帝,中国的第五个帝大禹结束禅让制改为家天下,埃及的第五个帝蝎子王同样也是结束分封制改为家天下。禹,虫也,这是说文解字解释的这个字的原意,禹在金文中的写法形同蝎子,请问这些都是巧合吗?  -----------------------------  就是巧合,大家都是两腿的人,没有巧合才奇怪
  @金貂应让侬3
20:54:10  另一种说法:夏启将部落共主的位子转给由自己和自己的子孙继承,商部落不承认他的共主地位,自行发展,所以在商的甲骨文里,商历代领袖的排序中,汤只是其中一位,他的大功也不包括啥子灭夏,建立新的王朝。  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
21:09:49  夏朝自己灭亡的?  -----------------------------  @金貂应让侬3
22:21:19  请不要说夏朝,它不是一个朝代  -----------------------------  @华夏在此
22:26:21  你没有证据证明夏朝不存在,他就存在  -----------------------------  @金貂应让侬3
22:32:51  夏存在,是一个文明时代,但算不上朝代  -----------------------------  @华夏在此 60楼
22:36:12  文明时代比朝代意义大得多,杂种诽谤中国变成了贴金,傻逼  -----------------------------  我就说夏文明是存在的呀
  @金貂应让侬3
20:54:10  另一种说法:夏启将部落共主的位子转给由自己和自己的子孙继承,商部落不承认他的共主地位,自行发展,所以在商的甲骨文里,商历代领袖的排序中,汤只是其中一位,他的大功也不包括啥子灭夏,建立新的王朝。  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
21:09:49  夏朝自己灭亡的?  -----------------------------  @金貂应让侬3
22:21:19  请不要说夏朝,它不是一个朝代  -----------------------------  @华夏在此
22:26:21  你没有证据证明夏朝不存在,他就存在  -----------------------------  @金貂应让侬3
22:32:51  夏存在,是一个文明时代,但算不上朝代  -----------------------------  @华夏在此
22:36:12  文明时代比朝代意义大得多,杂种诽谤中国变成了贴金,傻逼  -----------------------------  @金貂应让侬3 67楼
22:47:50  我就说夏文明是存在的呀  -----------------------------  夏文明确实存在,至于在不在中原,另当别论
  @南山下种豆
09:47:48  放在欧洲,早就认定夏朝存在了。他们连荷马史诗也当
的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
20:48:32  特洛伊城被挖出来了,欧洲才承认的。还是要考古支撑  -----------------------------  @金貂应让侬3
21:03:43  但是东西方文明的标准不同,韩国说他们有5000年
,这个也没被国际认同,也许人家也有人家的道理。现在对中国夏的考古已经有文物证明,只是还没找到夏文字证明,商的文字中没有对夏的记载,这有可能是还没找到,还有可能就是商不是夏的传承。夏启将部落共主的位子转给由自己和自己的子孙继承,商部落不承认他的共主地位,自行发展,这种说法是有根据的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
21:08:36  你所说的所谓的夏遗址是二里头遗址吧?我可以很负责的说,中国的考古学家拒绝承认二里头遗址是夏遗址,而中国的
学家极力宣扬二里头遗址是夏遗址,就这个问题,就看你是站在考古的角度还是站在
的角度看待这个遗址了。  另外,对于文明的认可,需要有一整套的认证程序,比如物证和史书匹配,就这个问题没必要否定考古学吧?如果不重视这个认证程序,那么棒子说他是火星来的都可以了。是不?  -----------------------------  @华夏在此
22:12:17  哪个中国考古家拒绝承认二里头了?你个外国偷油婆当面撒谎  -----------------------------  @金貂应让侬3
22:15:34  商朝是世界上青铜器出土最多,工艺最精良的朝代,北京有博物馆可以看到,那些青铜器的精美程度令人惊叹。所以很难想象商朝之前没有文明时代,否则青铜工艺不可能一下子那么高  -----------------------------  @华夏在此
22:24:15  中国最早的青铜器出二里头,距今至少三千八百年,正是夏朝时期,西方挖出个土耳其境内,隔古希腊十万八千里那么远,都远远离开了古希腊范围,而且古城没有任何文字证明是特洛伊,都可以牵强附会是特洛伊,二里头至少比所谓特洛伊更具有证明性  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
22:27:07  二里头遗址是商汤之前的殷商遗址,商汤之前还有15个王。  -----------------------------  @华夏在此
22:28:49  意思商朝距今4千年,那也不错,比你古希腊悠久  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫 53楼
22:30:02  我没有否认夏的存在,只是说夏从考古上说是不存在的  -----------------------------  考古上怎么不在?二里头,三星堆都是夏代,而且是国家形态下的考古实证
  @南山下种豆
09:47:48  放在欧洲,早就认定夏朝存在了。他们连荷马史诗也当
的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
20:48:32  特洛伊城被挖出来了,欧洲才承认的。还是要考古支撑  -----------------------------  @金貂应让侬3
21:03:43  但是东西方文明的标准不同,韩国说他们有5000年
,这个也没被国际认同,也许人家也有人家的道理。现在对中国夏的考古已经有文物证明,只是还没找到夏文字证明,商的文字中没有对夏的记载,这有可能是还没找到,还有可能就是商不是夏的传承。夏启将部落共主的位子转给由自己和自己的子孙继承,商部落不承认他的共主地位,自行发展,这种说法是有根据的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
21:08:36  你所说的所谓的夏遗址是二里头遗址吧?我可以很负责的说,中国的考古学家拒绝承认二里头遗址是夏遗址,而中国的
学家极力宣扬二里头遗址是夏遗址,就这个问题,就看你是站在考古的角度还是站在
的角度看待这个遗址了。  另外,对于文明的认可,需要有一整套的认证程序,比如物证和史书匹配,就这个问题没必要否定考古学吧?如果不重视这个认证程序,那么棒子说他是火星来的都可以了。是不?  -----------------------------  @华夏在此
22:12:17  哪个中国考古家拒绝承认二里头了?你个外国偷油婆当面撒谎  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
22:31:34  贾兰坡院士  -----------------------------  @华夏在此
22:34:48  他研究北京人的,旧石器专家,根本对于国家史是外行,杂种当面又撒谎  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
22:42:23  贾兰坡院士是考古学家,谢谢  -----------------------------  @金貂应让侬3 64楼
22:45:30  他是考古,但研究领域是什么?这个你都没搞懂,别扯了  -----------------------------  不好意思,贾兰坡院士是考古界的泰斗,是第一权威,他拒绝承认二里头遗址是夏的遗址,你很失望吧
  @南山下种豆
09:47:48  放在欧洲,早就认定夏朝存在了。他们连荷马史诗也当
的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
20:48:32  特洛伊城被挖出来了,欧洲才承认的。还是要考古支撑  -----------------------------  @金貂应让侬3
21:03:43  但是东西方文明的标准不同,韩国说他们有5000年
,这个也没被国际认同,也许人家也有人家的道理。现在对中国夏的考古已经有文物证明,只是还没找到夏文字证明,商的文字中没有对夏的记载,这有可能是还没找到,还有可能就是商不是夏的传承。夏启将部落共主的位子转给由自己和自己的子孙继承,商部落不承认他的共主地位,自行发展,这种说法是有根据的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
21:08:36  你所说的所谓的夏遗址是二里头遗址吧?我可以很负责的说,中国的考古学家拒绝承认二里头遗址是夏遗址,而中国的
学家极力宣扬二里头遗址是夏遗址,就这个问题,就看你是站在考古的角度还是站在
的角度看待这个遗址了。  另外,对于文明的认可,需要有一整套的认证程序,比如物证和史书匹配,就这个问题没必要否定考古学吧?如果不重视这个认证程序,那么棒子说他是火星来的都可以了。是不?  -----------------------------  @华夏在此
22:12:17  哪个中国考古家拒绝承认二里头了?你个外国偷油婆当面撒谎  -----------------------------  @金貂应让侬3
22:15:34  商朝是世界上青铜器出土最多,工艺最精良的朝代,北京有博物馆可以看到,那些青铜器的精美程度令人惊叹。所以很难想象商朝之前没有文明时代,否则青铜工艺不可能一下子那么高  -----------------------------  @华夏在此
22:24:15  中国最早的青铜器出二里头,距今至少三千八百年,正是夏朝时期,西方挖出个土耳其境内,隔古希腊十万八千里那么远,都远远离开了古希腊范围,而且古城没有任何文字证明是特洛伊,都可以牵强附会是特洛伊,二里头至少比所谓特洛伊更具有证明性  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
22:27:07  二里头遗址是商汤之前的殷商遗址,商汤之前还有15个王。  -----------------------------  @华夏在此
22:28:49  意思商朝距今4千年,那也不错,比你古希腊悠久  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
22:30:02  我没有否认夏的存在,只是说夏从考古上说是不存在的  -----------------------------  @华夏在此 69楼
22:55:08  考古上怎么不在?二里头,三星堆都是夏代,而且是国家形态下的考古实证  -----------------------------  二里头是不是夏的遗址,国家层面没有定论,三星堆遗址,那个是古蜀国文化的一部分,和夏没关系
  @南山下种豆
09:47:48  放在欧洲,早就认定夏朝存在了。他们连荷马史诗也当
的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
20:48:32  特洛伊城被挖出来了,欧洲才承认的。还是要考古支撑  -----------------------------  @金貂应让侬3
21:03:43  但是东西方文明的标准不同,韩国说他们有5000年
,这个也没被国际认同,也许人家也有人家的道理。现在对中国夏的考古已经有文物证明,只是还没找到夏文字证明,商的文字中没有对夏的记载,这有可能是还没找到,还有可能就是商不是夏的传承。夏启将部落共主的位子转给由自己和自己的子孙继承,商部落不承认他的共主地位,自行发展,这种说法是有根据的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
21:08:36  你所说的所谓的夏遗址是二里头遗址吧?我可以很负责的说,中国的考古学家拒绝承认二里头遗址是夏遗址,而中国的
学家极力宣扬二里头遗址是夏遗址,就这个问题,就看你是站在考古的角度还是站在
的角度看待这个遗址了。  另外,对于文明的认可,需要有一整套的认证程序,比如物证和史书匹配,就这个问题没必要否定考古学吧?如果不重视这个认证程序,那么棒子说他是火星来的都可以了。是不?  -----------------------------  @华夏在此
22:12:17  哪个中国考古家拒绝承认二里头了?你个外国偷油婆当面撒谎  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
22:31:34  贾兰坡院士  -----------------------------  @华夏在此
22:34:48  他研究北京人的,旧石器专家,根本对于国家史是外行,杂种当面又撒谎  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
22:42:23  贾兰坡院士是考古学家,谢谢  -----------------------------  @金貂应让侬3
22:45:30  他是考古,但研究领域是什么?这个你都没搞懂,别扯了  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫 70楼
22:55:36  不好意思,贾兰坡院士是考古界的泰斗,是第一权威,他拒绝承认二里头遗址是夏的遗址,你很失望吧  -----------------------------  爷没见贾在说,是你在说,你假借贾在说,你个外国小人,错,小偷油婆
  @南山下种豆
09:47:48  放在欧洲,早就认定夏朝存在了。他们连荷马史诗也当
的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
20:48:32  特洛伊城被挖出来了,欧洲才承认的。还是要考古支撑  -----------------------------  @金貂应让侬3
21:03:43  但是东西方文明的标准不同,韩国说他们有5000年
,这个也没被国际认同,也许人家也有人家的道理。现在对中国夏的考古已经有文物证明,只是还没找到夏文字证明,商的文字中没有对夏的记载,这有可能是还没找到,还有可能就是商不是夏的传承。夏启将部落共主的位子转给由自己和自己的子孙继承,商部落不承认他的共主地位,自行发展,这种说法是有根据的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
21:08:36  你所说的所谓的夏遗址是二里头遗址吧?我可以很负责的说,中国的考古学家拒绝承认二里头遗址是夏遗址,而中国的
学家极力宣扬二里头遗址是夏遗址,就这个问题,就看你是站在考古的角度还是站在
的角度看待这个遗址了。  另外,对于文明的认可,需要有一整套的认证程序,比如物证和史书匹配,就这个问题没必要否定考古学吧?如果不重视这个认证程序,那么棒子说他是火星来的都可以了。是不?  -----------------------------  @华夏在此
22:12:17  哪个中国考古家拒绝承认二里头了?你个外国偷油婆当面撒谎  -----------------------------  @金貂应让侬3
22:15:34  商朝是世界上青铜器出土最多,工艺最精良的朝代,北京有博物馆可以看到,那些青铜器的精美程度令人惊叹。所以很难想象商朝之前没有文明时代,否则青铜工艺不可能一下子那么高  -----------------------------  @华夏在此
22:24:15  中国最早的青铜器出二里头,距今至少三千八百年,正是夏朝时期,西方挖出个土耳其境内,隔古希腊十万八千里那么远,都远远离开了古希腊范围,而且古城没有任何文字证明是特洛伊,都可以牵强附会是特洛伊,二里头至少比所谓特洛伊更具有证明性  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
22:27:07  二里头遗址是商汤之前的殷商遗址,商汤之前还有15个王。  -----------------------------  @华夏在此
22:28:49  意思商朝距今4千年,那也不错,比你古希腊悠久  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
22:30:02  我没有否认夏的存在,只是说夏从考古上说是不存在的  -----------------------------  @华夏在此
22:55:08  考古上怎么不在?二里头,三星堆都是夏代,而且是国家形态下的考古实证  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫 71楼
22:56:58  二里头是不是夏的遗址,国家层面没有定论,三星堆遗址,那个是古蜀国文化的一部分,和夏没关系  -----------------------------  你怎么知道不是夏址?三星堆你又怎么知道是古蜀国?
  @南山下种豆
09:47:48  放在欧洲,早就认定夏朝存在了。他们连荷马史诗也当
的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
20:48:32  特洛伊城被挖出来了,欧洲才承认的。还是要考古支撑  -----------------------------  @金貂应让侬3
21:03:43  但是东西方文明的标准不同,韩国说他们有5000年
,这个也没被国际认同,也许人家也有人家的道理。现在对中国夏的考古已经有文物证明,只是还没找到夏文字证明,商的文字中没有对夏的记载,这有可能是还没找到,还有可能就是商不是夏的传承。夏启将部落共主的位子转给由自己和自己的子孙继承,商部落不承认他的共主地位,自行发展,这种说法是有根据的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
21:08:36  你所说的所谓的夏遗址是二里头遗址吧?我可以很负责的说,中国的考古学家拒绝承认二里头遗址是夏遗址,而中国的
学家极力宣扬二里头遗址是夏遗址,就这个问题,就看你是站在考古的角度还是站在
的角度看待这个遗址了。  另外,对于文明的认可,需要有一整套的认证程序,比如物证和史书匹配,就这个问题没必要否定考古学吧?如果不重视这个认证程序,那么棒子说他是火星来的都可以了。是不?  -----------------------------  @华夏在此
22:12:17  哪个中国考古家拒绝承认二里头了?你个外国偷油婆当面撒谎  -----------------------------  @金貂应让侬3
22:15:34  商朝是世界上青铜器出土最多,工艺最精良的朝代,北京有博物馆可以看到,那些青铜器的精美程度令人惊叹。所以很难想象商朝之前没有文明时代,否则青铜工艺不可能一下子那么高  -----------------------------  @华夏在此
22:24:15  中国最早的青铜器出二里头,距今至少三千八百年,正是夏朝时期,西方挖出个土耳其境内,隔古希腊十万八千里那么远,都远远离开了古希腊范围,而且古城没有任何文字证明是特洛伊,都可以牵强附会是特洛伊,二里头至少比所谓特洛伊更具有证明性  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
22:27:07  二里头遗址是商汤之前的殷商遗址,商汤之前还有15个王。  -----------------------------  @华夏在此
22:28:49  意思商朝距今4千年,那也不错,比你古希腊悠久  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
22:30:02  我没有否认夏的存在,只是说夏从考古上说是不存在的  -----------------------------  @华夏在此
22:55:08  考古上怎么不在?二里头,三星堆都是夏代,而且是国家形态下的考古实证  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
22:56:58  二里头是不是夏的遗址,国家层面没有定论,三星堆遗址,那个是古蜀国文化的一部分,和夏没关系  -----------------------------  @华夏在此 73楼
22:59:25  你怎么知道不是夏址?三星堆你又怎么知道是古蜀国?  -----------------------------  看看国家出版的考古论文你就明白了
  @南山下种豆
09:47:48  放在欧洲,早就认定夏朝存在了。他们连荷马史诗也当
的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
20:48:32  特洛伊城被挖出来了,欧洲才承认的。还是要考古支撑  -----------------------------  @金貂应让侬3
21:03:43  但是东西方文明的标准不同,韩国说他们有5000年
,这个也没被国际认同,也许人家也有人家的道理。现在对中国夏的考古已经有文物证明,只是还没找到夏文字证明,商的文字中没有对夏的记载,这有可能是还没找到,还有可能就是商不是夏的传承。夏启将部落共主的位子转给由自己和自己的子孙继承,商部落不承认他的共主地位,自行发展,这种说法是有根据的  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
21:08:36  你所说的所谓的夏遗址是二里头遗址吧?我可以很负责的说,中国的考古学家拒绝承认二里头遗址是夏遗址,而中国的
学家极力宣扬二里头遗址是夏遗址,就这个问题,就看你是站在考古的角度还是站在
的角度看待这个遗址了。  另外,对于文明的认可,需要有一整套的认证程序,比如物证和史书匹配,就这个问题没必要否定考古学吧?如果不重视这个认证程序,那么棒子说他是火星来的都可以了。是不?  -----------------------------  @华夏在此
22:12:17  哪个中国考古家拒绝承认二里头了?你个外国偷油婆当面撒谎  -----------------------------  @金貂应让侬3
22:15:34  商朝是世界上青铜器出土最多,工艺最精良的朝代,北京有博物馆可以看到,那些青铜器的精美程度令人惊叹。所以很难想象商朝之前没有文明时代,否则青铜工艺不可能一下子那么高  -----------------------------  @华夏在此
22:24:15  中国最早的青铜器出二里头,距今至少三千八百年,正是夏朝时期,西方挖出个土耳其境内,隔古希腊十万八千里那么远,都远远离开了古希腊范围,而且古城没有任何文字证明是特洛伊,都可以牵强附会是特洛伊,二里头至少比所谓特洛伊更具有证明性  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
22:27:07  二里头遗址是商汤之前的殷商遗址,商汤之前还有15个王。  -----------------------------  @华夏在此
22:28:49  意思商朝距今4千年,那也不错,比你古希腊悠久  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
22:30:02  我没有否认夏的存在,只是说夏从考古上说是不存在的  -----------------------------  @华夏在此
22:55:08  考古上怎么不在?二里头,三星堆都是夏代,而且是国家形态下的考古实证  -----------------------------  @欢乐的小萝卜猫
22:56:58  二里头是不是夏的遗址,国家层面没有定论,三星堆遗址,那个是古蜀国文化的一部分,和夏没关系  -----------------------------  @华夏在此
22:59:25  你怎么知道不是夏址?三星堆你又怎么知道是古蜀国?  -----------------------------  @欢乐

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