帖子主题：美军若无原子弹，盟军如何攻打日本，中国会助战登陆九州岛？
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美军若无原子弹，盟军如何攻打日本，中国会助战登陆九州岛？
如果美国在二战没有研制出原子弹，那么日本最后会怎么样呢？众所周知，广岛、长崎的两颗原子弹对于加速日本投降起到了至关重要的作用，不过，倘若美国没有研制出原子弹，盟军又如何迫使日本投降呢？我们不妨以历史为依据开一番脑洞，提高一下姿势水平。一亿玉碎的口号在日本国民心中还是相当狂热的日本国民积极响应军国主义号召，青年儿童加紧训练，妇孺老弱则拿起扫把、锄头等作为武器，试图将整个日本变成战场，使盟军在登陆后依旧寸步难行。而日军高层的目的也很明确，陆相阿南惟几很清楚日本是无法赢下二战了，他寄希望于普通民众给盟军带来巨大损耗，从而拖到盟军同意停战，避免彻底的失败。截至日，日军仍集结了53个整编步兵师团、共计235万士兵守卫国土，并仓促训练了超过3000万人的预备役作为补充。B-29轰炸后的东京市区，除部分大型建筑，已基本夷为平地1945年初，欧洲战场德军败局已定，日军也是岌岌可危，以何种方式彻底击败日本就被提上日程。当时美军统帅部提出三个方案：一、盟军在中国杭州湾登陆，夺取并扩建机场，以此为基地轰炸日本本土。二、由部署在冲绳和马里亚纳群岛的轰炸机对日本本土进行大规模空袭，同时在日本各港口和重要水道布设水雷，用慢性绞杀的方式击败日本。三、在日本最南端的九州岛实施登陆，以此为基地进攻本州岛。美国海军总司令金和美国海军太平洋舰队司令尼米兹美国陆军总参谋长马歇尔和西南太平洋战区盟军最高司令麦克阿瑟前两个方案由美国海军总司令金和太平洋舰队司令尼米兹提出，二人认为在日本本土登陆势必造成大量美军伤亡，依靠美国海军和航空兵的压倒性优势足以封锁日本本土。但他们的主张遭到陆军将领们的强烈反对，马歇尔和麦克阿瑟认为封锁战略会大大延长战争的持续时间。经过陆海军将领亲切友好的反复磋商（撕逼），陆军登陆日本的计划占了上风。豫湘桂会战前日军集结的坦克部队。陆军的计划之所以获得支持，某种程度上国民政府要背锅，国军在豫湘桂会战中的惨败使美国政府高层对国民政府日渐失望。另外，日本的工业区布局不像德国那样集中，虽然美军航空兵持续轰炸日本各大城市和工业区，但日本政府开始将工厂逐步疏散，轰炸未能对日本工业造成致命影响。最后美军高层取消了在中国大陆登陆和海空军长期封锁计划，决定以重兵直取日本本土。飞过富士山的美军B29机群。至1945年5月，登陆日本本土的计划基本制定完成，计划总代号“没落”。该计划共分为两个部分，进攻九州的“奥林匹克”行动（1945年11月实施）和进攻本州的“小王冠”行动（1946年3月实施）。有意思的是，参与制定计划的美军高级将领都不知道“曼哈顿计划”这回事，所以，“没落”计划可被视为没有使用原子弹的情况下，美军击败日本的“最终大招”。1945年2月在硫磺岛附近海域的美军舰艇可见其雄厚实力在“奥林匹克”行动中，美军将在九州岛上的宫崎、有明町和串木野登陆，登陆部队由美军第五舰队运送，第三舰队、第七舰队、英国皇家海军太平洋舰队担任海上和空中掩护。此外，美军陆军航空兵和英国皇家空军的近两千架重轰炸机将对日军基地和军事设施进行持续轰炸。刷上伪装色的美军航母编队，目测有六艘。在登陆部队上，美军将主要使用太平洋地区已有部队，总兵力50余万，美军的主要目的是夺取九州南部的机场，同时扩建11个机场，作为实行“小王冠”行动的前进基地。“奥林匹克”行动示意图，美军将从三个方向进行登陆但只推进到虚线处进攻本州的“小王冠”行动将会是人类史上最大规模的两栖登陆作战，除了庞大的海军和航空兵力量，美军将从欧洲战场抽调大批部队参战。此外，还有英国、加拿大、南非、澳大利亚、新西兰等国陆军参战，登陆总兵力将超过百万。盟军将从九十九里滨和相模湾同时上岸，对关东平原实行钳形攻势，摧毁日本的政治和经济中心。这场登陆战的惨烈程度肯定不亚于诺曼底上图为“小王冠”行动示意图，盟军将从两个方向同时登陆，围歼关东平原日军，但只是推进到关东平原边缘，避免陷入旷日持久的山地战。关于“没落”行动登陆部队的组成，盟军内部也是反复“打嘴炮”。美军高层主张以美军为主体进行登陆，但之前硫磺岛和冲绳战役让美军蒙受了巨大伤亡，美国国内舆论要求尽快结束战争，麦克阿瑟主张增加其他国家军队比重，顺便让他们分担一下伤亡人数，麦氏还以“协调不便”为名拒绝了印度军队的参战请求。“夭寿啊，美帝爆兵了”。英国希望能够派出地面部队参加“王冠”行动，并争取战后对日本的分区占领，以此维持英国在远东地区的影响力。不过，麦克阿瑟要求英军必须采用美式装备，以便后勤保障，英国人勉强同意了。至于英军部队的总指挥，英国提名由凯特利中将担任，但澳大利亚、新西兰、加拿大等国以凯特利没有对日作战经验为由反对提名，各方争吵不休，一直折腾到日本投降。英帕尔战役中的英军，此次战役重创了缅甸日军，后者损失在6万人以上苏联也希望在对日作战中插上一脚。在雅尔塔会议上，斯大林已经同意德国投降三个月后进攻日本。除了要歼灭关东军，苏联对于富饶的北海道垂涎已久，若能将其收入囊中，则可大大增加苏联在远东的影响力。不过苏联陆军强大，海军实力却有限，兵员运输上存在问题。“八月风暴”行动后，苏军押送被俘的关东军士兵蒋介石统辖的国军也很可能参与对日登陆作战，但前提是国军反击夺取沿海港口，并借助盟国海军运送兵力。美英盟军是否愿意“带中国一起玩”很难说，很可能国民政府只是派少量部队参加作战。当时国军最精锐的几只部队在缅甸……在缅甸作战的远征军倘若美军按照原有计划登陆九州，所面对的就是部署在九州的14个师团，但美军并不打算夺取全岛，只是要抢占九州南部机场，避免和日军陷入长期苦战的局面，九州多山，仅沿海地区是平原，美军只要将有限的几条道路摧毁，就可以阻止九州北部和西部日军增援。准备出征的日军“神风特攻队”。在对本州的登陆作战中，由于这里是日本的政治和经济中心，登陆盟军势必遭遇到更为猛烈的抵抗，盟军的主要目标是扫荡关东平原上的重要城市，同时消灭部署在这里的日军重兵集团。日军本土师团的机动性很差，铁路被毁、汽车没油，装备不足，缺少战斗经验，最后的结局很可能是被盟军分割包围，或是被对方优势的火力所击溃。美军T-92自行火炮，口径240毫米准备用于日本本土作战。日本投降后，美军的庞大机群飞过东京湾。苏军若要进攻北海道，很可能需要美军提供部分运输舰只。由于日军设防重点在本州和九州，北海道部队实力薄弱，苏军拿下整个北海道应该问题不大。苏军查看缴获的日军坦克。若“没落行动”真的实行，三次登陆行动估计会给盟军带来近百万的伤亡，日军和平民的死伤人数将高达五百至一千万伤亡。日本在亡国灭种的危机前很可能会投降，或是发生内乱而求和。盟军或许会对日本实行分区占领，甚至可能出现苏联扶植的社会主义政权（日本共产党）和美英扶植的资本主义政权对立的局面。网上流传的对日“分区占领”方案，由于苏联并非对日作战主力，它的占领区域或许只限于北海道，本州主要由美国控制，本州南部和九州由英国占领，四国由中国占领。在战列舰“密苏里”号进行的日本投降仪式。日本投降后，美军在东京湾登陆。当然，以上内容纯属YY。倘若没有原子弹，日本也难以避免失败的命运，如果“没落行动”施行，苏军进攻北海道，今天的东亚政治格局或许会有很大不同。朝鲜半岛可能不会分裂，日本的经济实力不会恢复的这样快，美国在亚太的军事影响力也不会这样巨大。苏联将会在东北亚拥有优势，美国很可能在东亚、东南亚扶植其他亲美政权，世界将会大不同。
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没有原子弹，盟军依然能逼迫日本无条件投降那时的日本社会工业因面临的直接性密集轰炸打击，已经处于濒临瘫痪的境地。训练民众抵抗盟军的兵器，居然是竹枪。唯一能让日本当局继续表达抵抗态度的，只能是大本营那些少壮派的高烧脑袋和有限的粮食。如果盟军于日本秋季针对日本主要产粮地区发动密集空袭，则战争造成的大饥荒下日本当局就再也难以有效控制日本社会了我不相信那时的日本人，连扶着墙都站不起来，谁还能听得进去那句“一亿玉碎”至于国军参战么可能蒋介石会为了美援的到位，意思意思但也就一个师最多一个军，不能再多了
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别再意淫了，国民党到日本投降的前一天还在溃败。美国人就算招募中国人组建新的军队就像也不会用国民党军队的。
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美军都不指望党国收复东北，还能指望党国攻占日本？
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我认为美军为了少死人，肯军让国军当炮灰，由美军飞机开路，联军战舰带上国军登陆，然后联军提供火力支持，国军去攻城掠地。
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作为中国人，恐怕没有一个人不想看到疯狂的日本鬼子亡国灭种。但是，实事求是地说，就算没有核武器，日本也不会真正抵抗到最后亡国灭种。实际上，在1945年8月，美国手里只有两枚核弹。轰炸了广岛和长崎之后，美军就暂时没有对日进行核打击的能力了。如果，这个时候日本政府内的以军部为代表的死硬军国主义分子占了上风，仍然坚持不投降的话，盟军必然要实施已经计划好的“奥林匹亚”行动，在日本本土与日军决战。随着战事的继续，虽然是在本土作战，但是日军崩溃的速度比其1944年在东南亚战场上只会更快；同时，苏军进入东北和朝鲜，消灭关东军，使日本政府失去最后的倚靠和希望（曾有情报显示日本在1944年战局极端不利时计划过将政府迁到我国东北，依靠关东军和在中国的侵略军进行最后的负隅顽抗）。这样，日本政府内还是会出现求和投降的声音压倒主战派声音的情况。而美国如果发现日本有投降的迹象，（鉴于继续打下去的艰苦程度）就会在某些条件下接受日本的投降（美国不象中国，对发动战争的日本没有那么深刻的切齿仇恨）。至于说，如果盟军实施登陆日本的作战，其中会不会有中国军队，我个人认为不会有。道理很简单：在1944年的豫湘桂战役中，国民党军队兵败如山倒，在全世界反法西斯阵营高歌猛进、一个胜利接着一个胜利的情况下上演了一出一溃千里的丑剧，同盟国阵营内部无论是西方国家还是东方国家，都因此极度鄙视（当时的）中国军队；八年抗战中我国沿海主要港口都沦陷于日本鬼子之手，国民党军队主力在西南，当时中国的交通极度落后，又遭到战争的严重破坏，不论是道路还是运输工具、燃油都极端匮乏，即使盟军在登陆日本前先在中国沿海占领几个港口，短时间内国民党政府也没有能力集结对日登陆作战的军队到达指定区域；国民党政府内，从蒋介石往下的一众高官，都缺乏坚定的对日抗战到底的决心，而是时刻想着如何与鬼子达成妥协（这一点不仅与中共大相径庭，而且与同盟国阵营主要国家领导人坚定地要打败法西斯阵营的意志不可同日而语），在这样的情况下，指望蒋介石当局积极配合盟军的对日登陆行动无异于痴人说梦（这一点只要看看战后蒋是如何对待派遣中国赴日占领军事项的，就很清楚了）。所以，无论有没有原子弹，在盟军（可能的）登陆日本的战阵中，都不会出现中国军队的身影。
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人类社会迄今为止唯一的一次使用核武器的战争就是二战，使用的地点是日本的广岛和长崎，虽然几十万生命的罹难，但也可能是核武器攻击伤亡最小的，那个美国人说的对，战争中没有无辜的人，你不打别人爱好和平也是纵容了别人对你的欺辱，那些为你不平的人站出来你没有给予有力的支持也让战争成为可能，如果这样谁还希望那些大杀器的出现能给人类带来的是什么呢
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没有原子弹更嗨，可以死更多的鬼子
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也只有纸上谈兵被人忽悠了的才会提这种问题！ 美军扔原子弹一个是为了实验武器，再一个是威慑苏联。至于鬼子？呵呵就算不登陆海军围困空军轰炸都能活活困死
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很简单，美军载着苏联士兵上去打头阵，苏联的火力一会就让日本挂了
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弱智才会去登陆九州。根据之前协议，反正九州也是中国驻军的， 何必费那个事。
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&对美军若无原子弹，盟军如何攻打日本，中国会助战登陆九州岛？回复
本帖已经被管理员锁定，不能回复二战中应该除了美国就没有那个国家能够进攻日本土了吧！【晓松奇谈吧】_百度贴吧
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二战中应该除了美国就没有那个国收藏
二战中应该除了美国就没有那个国家能够进攻日本土了吧！
这个问题问的没什么意义，日本发动战争也是必然。否则东亚包括中国今天就是欧美经济利益殖民地。日本如果不发动战争，在那个全世界大探索带来的格局从分配时代。日本就会眼睁睁看着亚洲尽被欧美人控制。所以日本发动战争，其实反而在历史条件下促使了东亚各国独立和新生。这就是为什么，当年我们北京，
这就是为什么，当年我们北京，毛泽东恢复中日邦交，称没有日本，就没有新中国。本身这句话就是正确的。日本等于破坏了欧美百年来经济控制亚洲的大战略。
百年海军，日本的海军才是集大成的气节精神的精锐，曾经在太平洋初期海战，日本重创美国海军的历史一瞬间，日本海军现役数量，达到了世界最强。但中途岛战役反而在优势下犯了死守计划不灵活的作战方案。被美国约克成突然偷袭翻盘。
所谓进攻本土，没海军就是扯淡。所以这方面中俄当时根本不在一个次元级。而美国和日本海军，当时已经是第一和第二来回交叉的关系，而区别只在于美国强大的舰船工业制造体系。日本新舰生产速度无法与美国比肩。加上陆军干政，不理性或保守的军内问题，逐渐失去与美国海军比肩的优势。
最后就是，麦克阿瑟登陆日本本土受降稀释后，只用了短短数月时间便弄明白了日本天皇相关历史文化，对日本社会的影响演变，于是在不废除日本天皇前提下，亲自指定改良日本的制度方针。加上日本本身善于学习别人优点，今天日本过的不错，并不奇怪。
日本是有多找死才去打美国，盎格鲁萨克逊人可不是斯拉夫人，再说美国移民还有大量日耳曼人。很显然日本把美国人当成当年的斯拉夫人了。
日本只要不打美国，基本就是世界的一级
从中也可见希特勒的影响力多大，忽悠了日本陆军崇拜的不得了。绑上了纳粹战车。
对日本本土的话，好像确实只有美国
英国全力单挑日本应该可以，只是那时候被德国虐得没办法......德国倒下又站起一个苏联
云飞尘降，你爹小蟋蟀还没给你权限封我十天么
登录百度帐号推荐应用揭秘：二战中早已制定好的登陆日本本土的暴雨计划为何没有实施，日本到底死了多少人
揭秘：二战中早已制定好的登陆日本本土的暴雨计划为何没有实施，日本到底死了多少人
登陆日本本土的作战行动在二战的后期没有发生，如果发生，美军和苏军将会遭到日军如何的抵抗？会付出多大的伤亡？美军作战方针：根据制定好的暴雨计划，美军投入第6集团军14个师，在1945年11月发起九州战役。占领九州以后以30个师在关东平原登陆，直插东京。中国军队的新1军和新6军将直接配合美军的登陆。苏军的作战方针：占领北方四岛和北海道，以一个步兵军，第88军占领北方四岛，随后苏军以若干个机械化集团军的兵力在日本本土最北边的北海道发起登陆。攻打北海道的部队是战功卓著的苏军近卫坦克第6集团军和近卫第8集团军。登陆作战将有什么风险存在？日军将如何疯狂抵抗美军登陆？面对苏军的坦克洪流，日军将何去何从？东京攻坚战将如何打响？登陆日本本土，消灭日本法西斯的战斗已经开始，让我们一起，兵棋推演，灭亡日本法西斯！二战中日本到底死了多少人日本在1945年宣布号称有7000万人口，这就是吹牛。日本应该把朝鲜半岛、中国东北、中国台湾的人口算是进去了，而且还是事变前统计的。因为日本每天都在死人，1945年根本无法作全国人口普查。在1945年，日本70% 的城市被美军轰炸。仅夜，334架B一29从关岛直扑东京，实行轮番地毯式轰炸，投下2000余吨燃烧弹，市中心41平方公里被夷为平地，26．7万幢建筑物付之一炬。日本政府自己承认有10万人死亡，10万人被烧成重伤，100万人无家可归。日本有11个大城市，43个县。按以上比例，日本二战时有11*120+43*（120/2）=3900万人（县里的人应该少）。日本仅在1945年美军的轰炸下死亡的人员就高达11*0.7*10+43*0.7*((10/120)*（120/2）)=77+150=220万（含原子弹）日本海军全军覆灭，日本政府自己承认有40万人死亡。陆军：日军在菲律宾死亡55万，其中11万是海军，4万是家属。这样算来，日本陆军死亡40万。日军在缅甸，仅英帕尔一役，就死亡5.3万，伤病不计其数。冲绳：89400阿图岛：2600硫磺岛：20000南鸟岛：857小笠原群岛：15200马绍尔群岛：7790吉尔伯特群岛：5214中太平洋群岛（塞班、关岛、提尼安、贝里琉等）：197600所罗门群岛：88200俾斯麦岛：30500东新几内亚：127600小巽他群岛和西新几内亚：82600瓜岛：50000苏拉威西：5500摩鹿加：4400爪洼：6500苏门达腊：3200文莱：18000安达曼和尼科巴群岛：2400马来西亚和新加坡：11400泰国：7000越南：12400台湾：39100朝鲜半岛：26500=85万苏联在张古峰事变、诺门坎战役就击毙二万日军。苏联红军自日出兵中国东北至战役结束历时24天，共击毙日军8.3万人，俘虏59万人。俘虏大部分被送到西伯利亚，其中有17万日军没回到日本。苏联攻击日本北方四岛和库页岛共击毙日军8800。=28.2万日本在二战有记录的死亡人数（不含中国战场）高达380万。中国战场：淞沪会战 ：日军伤亡5万。太原会战：日军伤亡3万。南京会战：日军伤亡1.2万。徐州会战：日军伤亡2.6万。武汉会战：日军伤亡20万。随枣会战：日军伤亡1.3万。桂南会战：日军伤亡0.4万。豫南会战：日军伤亡0.9万。上高会战：日军伤亡1.5万。长沙会战：日军伤亡11万(3次)。浙赣会战：日军伤亡3.6万。鄂西会战：日军伤亡0.5万。常德会战：日军伤亡0.5万。湘西会战：日军伤亡2.7万。一号作战：日军伤亡12万。=66.2万，按70%死亡算，国军击毙46.5万日军，还不算小规模遭遇战。中共：1945年，八路军参谋长叶剑英向前来采访的新闻记者公布了八路军战果：作战次数99847次，毙伤日军401648人、伪军312282人，合计713930人。俘虏日军5096人、伪军402112人，合计407208人。八路军牺牲40万人。新四军、华南游击队战绩因其零散性，无准确数据。海南，日军伤亡5千。东北：日本在14年死亡、伤残30万。按90%死亡算是，中共方面击毙日军不少于75万。日本在中国战场死亡不少于121万。伤残不少于(121/2)=60万。按此计算，日本已经死亡500万。3900万日本人，如一半是老人、残疾人、孕妇、小孩(10岁以下),日本可动员1950万。如一半是妇女，日本可动员975万。而事实上，到1945年，日军一线已经大面积使用老人和小孩充当炮灰。按照《神探狄仁杰》理论，日本因伤亡过大，已无兵可征。日本二战死亡500万才是真实数据。
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