朝鲜战争主力军是中国和美国吗?那朝鲜和韩国都是次要的?在自己国家反而不是战争的主力？_百度知道朝鲜战争倒计时：开战前的国家较量和秘密共谋
　　日，总统杜鲁门（右）为了评估出兵参战的可能性，在威克岛与麦克阿瑟进行会晤。他们判断中国军队装备落后，出兵参战的&可能性很小&，因而计划于感恩节（11月23日）前占领全。
　　日凌晨，朝鲜半岛大雨滂沱，汉城被雾气笼罩。这是朝鲜半岛梅雨季节里普通的一天。4时，三八线上，连续升起的信号弹划过漆黑的夜空，5时，北朝鲜的数千门炮火轰鸣，朝鲜战争爆发。动荡的世界，没有人会认为亚洲东部地区发生的一场局部战事 &会对这个半岛以外的人们产生什么影响久远的后果&，这一天对于朝鲜以外的世界实在是个普通日子。
　　斯大林想占领
　　 日，《宪章》签订。美苏两国的并肩作战埋葬了法西斯，但意识形态的对抗却使昔日的&盟友&成为冷战下的&仇敌&。如果说1948年美苏两国在欧洲上演的柏林危机还属于&文戏&，那么两年后的1950年，苏联为对抗美国，在亚洲的朝鲜导演了一场彻彻底底的&武戏&。
　　 朝鲜半岛在李奇微将军回忆录中曾被比喻为&从亚洲大陆伸出的一个肥胖的拇指。&这个&肥胖的拇指&最初并没有成为美苏两国争夺的焦点。1945年8月，苏联对日作战出兵中北后，前锋部队迅速抵达朝鲜半岛中部的开城附近，而此时美军正在数千公里以外的冲绳与日军激战，无暇顾及朝鲜半岛。战争形势的迅速变化迫使美国人不得不首先考虑朝鲜半岛的势力划分。
　　 正当美国人还在地图上寻找一条合适的界限时，此刻苏联人的脚已经踏在朝鲜的土地上了。美国唯恐苏联独占朝鲜，提出以北纬38度线为界接受日军投降，该线以北为苏军对日受降区，该线以南为美军对日受降区。关于三八线划界这个仓促的建议，美国人没想到苏联人真的会同意，因为此时朝鲜半岛上的苏联军队已经越过三八线正沿着公路向汉城运动，即使苏联提出以37度线甚至更南面为界，美国也必须从实际出发接受苏联的修正方案，但斯大林毫不犹豫地同意了该方案，这一举动着实让后来的研究者迷惑不解。
　　 斯大林之所以会同意三八线方案，是因为苏联想要以此作为条件换取苏军部分占领日本。在斯大林眼中北纬38度线应该向东一直延伸至日本列岛，也就说苏联人要以朝鲜半岛三八线以南地区交换日本本土三八线以北地区。苏联放弃占领整个朝鲜半岛的机会不过是为了表达与美国&交换&地盘的诚意，或者说是如欲取之、必先予之的策略。但美国鉴于分裂的例子，绝不允许苏联染指日本，结果苏联人既不能实现其直接惩处日本的夙愿，又不能借助朝鲜半岛保持对日本的威慑。
　　 斯大林承诺在先，即使觉得&吃亏&，也是覆水难收，只好暂时接受美国独占日本，两国共占朝鲜半岛的局面。冷战格局形成后，美国扶持日本对抗苏联的态度日益明显，杜鲁门甚至公开宣称要以德国和日本来做抵抗苏联扩张的堡垒。苏联在处理柏林危机中表现得极端被动，为了集中力量对抗美国和西方集团，不得不在亚洲维持一种相对缓和或保守的方针。在远东地区，苏联既要与美国划分势力范围，又要避免直接冲突。
　　 三八线的划分，埋下了朝鲜民族长期分裂的种子，而且由于第二次世界大战后期美苏两国之间已出现分庭抗礼的趋势，这颗苦种是必定要发芽的。正是朝鲜半岛的分裂使得南北双方的政治势力都各自谋划着以武力统一对方。朝鲜半岛上任何风吹草动都足以牵动遥远的莫斯科和的神经。
　　 1948年12月，苏联单方面从北朝鲜撤军，此举意在逼迫美国撤军南朝鲜，同时也为防止&擦枪走火&，避免美苏在朝鲜半岛直接发生对抗。但是在南北半岛的分裂的现实下，苏军的撤离，只是暂时避免了美苏之间在东亚发生直接冲突的可能性，但美苏坚持以南北朝鲜为各自势力范围的方针，却无法使双方对南北朝鲜两个政权之间的冲突置身事外。
　　 金日成的试探
　　 分裂的种子必然结出战争的苦果。苏军已经撤出，而美军尚未撤离的形势使北朝鲜政府所受到的压力大增。1948年12月和1949年1月，金日成两度向苏联寻求帮助。然而，苏联在欧洲处境被动，斯大林不想进一步在东亚刺激美国人。更何况，这样做反而授美国人以口实，进一步将美国与南朝鲜的关系同盟化。所以斯大林没有同意与北朝鲜缔结互助条约的请求，而且在军事援助上也加以限制。
　　 1949年4月中旬，莫斯科方面从情报中得知，美国准备在5月从朝鲜半岛撤军，而南朝鲜李承晚政权打算在6月对北朝鲜发动大规模进攻，斯大林认为这时不帮助金日成以致丢掉北朝鲜，那么苏联在亚洲将遭受巨大损失。斯大林在给予北朝鲜军事援助的同时明确建议金日成向中共寻求兵员上的支持。
　　 6月底美军撤出朝鲜，标志着&美国在亚洲基本上完成了以收缩力量和防线为特征的战略调整&。可是，南朝鲜当局却加紧了军事挑衅和进攻准备，三八线上的紧张空气似乎证明进攻已迫在眉睫。到了9月份，苏联军事装备已运抵北朝鲜，人民军也迅速扩展到近9万人，与南朝鲜不相上下，这无疑鼓励了一心想早日统一朝鲜的金日成，但此时苏联的军事援助主要还是为了加强北朝鲜的防御力量，而不是为了鼓励其向南方发起进攻。
　　 面对来自南方的威胁，此时&兵强马壮&的金日成已在考虑变被动为主动，他踌躇满志地认为这是通过军事手段实现朝鲜统一的有利时机。9月3日，金日成向苏联使馆提出了一项主动进攻计划。由于担心内战拖延下去，将在政治上处于不利地位，此时的金日成并不指望能够以武力迅速统一朝鲜半岛，而只是向苏联建议夺取翁津半岛和该半岛以东大约到开城附近的部分南朝鲜地区，如果进展顺利，则&可以继续向南方挺进&。
　　 应该说，当时整个亚洲局势的发展对苏联与美国对抗是十分有利的：中国革命已经取得了根本性的胜利，美国军队已经撤出朝鲜半岛。然而，斯大林还是拒绝了北朝鲜在朝鲜半岛采取军事行动计划。9月24日，联共（布）中央政治局讨论了朝鲜的局势认为，&由于目前北朝鲜的武装力量与南朝鲜相比没有占绝对的优势，因此不能不承认，现在进攻南方是完全没有准备好的，所以从军事角度看是不允许的。&
　　 与苏联对于北朝鲜方面战斗力的保守估计不同，美国对南朝鲜军队的情况表现出极大的乐观，日，美国军事顾问团罗伯特少将在回答记者提问时说明：&军队已达到世界水平。万一北朝鲜军队前来进攻，像以往的事例（翁津、开城事件等）一样，韩国军队有力量将其击退。&6月12日，美军军事顾问团在回答联合国朝鲜委员会质询时再次指出如果南朝鲜&万一受到侵略，韩国军队也能够将其击退&。
　　 南北双方的军力究竟如何呢？苏军在撤出朝鲜半岛时，留下了3000人的顾问团。北朝鲜军队在编制、装备、训练及战术上都按照苏联的模式组建。1949年末，北朝鲜只有4个师的兵力，到战争爆发前的1950年6月，兵力增加约2倍。开战前，北朝鲜军队的总兵力为：官兵共13.5万人，坦克150辆，火炮600门，飞机196架，齐装满员的步兵师8个，简编的步兵师2个，独立团2个，装甲旅和装甲团各1个。此外，还有5个警备旅和国内治安部队。与二战时苏军部队的编制相比，北朝鲜步兵师的编制小，并缺少坦克、重炮和补给维修的部队。但是对比一下南北双方的军队实力，这样一只部队也足够把对手赶出朝鲜半岛了。
　　 为了对付北朝鲜军队，美国人也留下了一支&甚至不敢称之为军队的相当可怜的部队&。南朝鲜军队的前身是1946年1月创建的警察部队，1948年8月才改称&国防军&，1950年春，南朝鲜军队的总兵力已达到：人员9.8万人，装甲车27辆，火炮89门，飞机32架。南朝鲜军队拥有所谓&装甲部队&不过是由少数侦察车辆和一些半履带车辆组成。此外在火炮口径、射程和打击能力上，北朝鲜军队也远在南朝鲜之上。南朝鲜师装备的105毫米榴弹炮是二战时美军步兵团使用的装备，其有效射程为6500米，与之相比，北朝鲜师炮兵的122毫米榴弹炮，射程为11700米，同时北朝鲜还拥有76毫米自行火炮，76毫米加农火炮，其射程也远在南方军队之上。在多次的边境纠纷中，北朝鲜军队的炮兵总能在南朝鲜军队炮兵的射程之外从容不迫的射击。
　　 在美国人眼中，这只部队&攻则不足，守则有余&。南朝鲜部队在编成、装备上参差不齐，而为了维护国内治安和镇压南方各地的游击队，又不得不分兵各处执行任务，训练严重不足。截至1949年底，16个营中完成营一级训练任务的还不足半数。南朝鲜军队没有重炮，没有坦克，没有反坦克武器，也没有空军。与北朝鲜的军队相比，部署在三八线附近南朝鲜部队连组织防御也非常困难，最为重要的是，战前北朝鲜已经拥有了苏联援助的一定数量的坦克，而南朝鲜军队不但没有坦克且缺乏行之有效的反坦克武器。这一点对战争爆发初期的战局发展产生重要影响。事实上，战争爆发前，驻朝鲜的美军顾问团还认为，&韩国的地形不适于使用坦克&。
　　 战争爆发前，李承晚不断威胁要进行武力&北伐&，不曾想却让北朝鲜先发动了 &南伐&。与美国人相比，南朝鲜军方对双方的实力以及准备情况有着较为清醒的认识。美国不给武器、补给品，南朝鲜就主动要。南朝鲜判断：&北朝鲜军队的兵力为17.5万人，拥有优势的炮兵、坦克和空军，出现万一的情况很危险。&为此，1949年10月，南朝鲜向美军军事顾问团提出了提供193辆M-26型坦克（3个营）的请求。但是，顾问团拒绝了南朝鲜的请求，他们认为：&你们国家的地形、道路网特别是桥梁不适于使用坦克&。在这样的答复中，情报掌握的不足也暴露出来，尤其是关于北朝鲜军队的坦克的情报，此时美军顾问团也错误地估计，&北朝的坦克是旧日军的，不必担心&。
　　 评价朝鲜战争，我们反复提到一句话，&错误的时间，错误的地点，进行的一场错误的战争&。开战之前，南北双方都&错误&地判断着对手方，斯大林和金日成错误地判断美国人介入的决心，美国人也错误地低估了北朝鲜的作战能力，在李奇微看来这实在是&真正不可原谅的错误&，也因此&使我们（美国）付出了高昂的血的代价&。
　　 力量的均势一旦被打破，战争就不可避免，朝鲜战争从1949年就已经进入倒计时状态。
　　不确定的伙伴
　　 年，东亚大陆的政治形势发生了根本性的变化。在军事上节节胜利，已经取得了半壁江山。这时的中共已经对整个亚洲局势的发展具有举足轻重的作用。但是斯大林对中共政权将来会导向哪一阵营心存疑虑，中苏结盟并不意味着中苏之间的关系是牢不可破的。北京大学历史学系教授杨奎松指出，&中苏同盟条约的签订，并不意味着新中国就被牢牢地拴在了苏联阵营的战车上&。历史和现实的种种纠结、恩怨妨碍着中苏两国领导人之间建立相互信任的关系，至少斯大林不会把毛泽东看作一个可靠的同盟者，毛泽东在后来曾谈到，斯大林真正开始信任自己，真正相信中国共产党是无产阶级国际主义者，那是在朝鲜战争开始之后，严格地说，是在中国决定出兵援朝之后。
　　 根据现有的档案和研究成果，直到朝鲜战争爆发前，中共领导人关注点更多放在国内事务上。建国之初，全国工作的重心已经转向经济建设，部队正准备大规模复员，军事战略目标只剩下台湾。当时中共正在积极准备解放台湾，因此，毛泽东不愿意看到在中国北方邻国发生一场可能导致美国干涉亚洲事务的战争。
　　 中共解放台湾必然借助苏联海军、空军的支援，这点斯大林心里十分清楚。早在月中共中央代表团访苏期间，毛泽东就特意让刘少奇将中共解放台湾的计划转告斯大林，并寻求苏联的军事援助。斯大林拒绝中共的请求后，日，毛泽东在莫斯科第一次与斯大林会谈时，再次婉转地提出了同样问题。对于斯大林而言，是帮助中共打台湾还是帮助北朝鲜统一朝鲜半岛必须权衡其中利弊得失，以及美国的干涉程度。斯大林很清楚，尽管美国宣称安全线不包括台湾和朝鲜，但该政策是以苏联不介入为前提。对苏联而言，支持朝鲜在陆地作战和支持中国跨海作战不可同日而语。中共实施渡海作战必然需要苏联的空军和海军支援，而金日成进攻南朝鲜，苏联人不必派出地面部队协助。因此，统一朝鲜的战争，美国人卷入的可能性较小。
　　 后来的事态发展证明苏联对美国的判断出现了严重失误。无论是斯大林还是毛泽东都没想到美国会如此迅速地介入到朝鲜战争当中来。在朝鲜半岛问题上，斯大林一直以来都非常关注美国的反应。日，美国国务卿艾奇逊在讲话中提到美国的远东防御范围时，是把朝鲜半岛排除在外的。显然艾奇逊的这番话对斯大林的思想产生了重大影响。
　　 历史进入1950年，朝鲜半岛的战争步伐一下子加快了。无论是李承晚还是金日成都想通过军事手段一举实现朝鲜民族的统一。&战争是早晚的事&，美国驻南朝鲜大使约翰&穆乔说。日之前，朝鲜南北双方沿着三八线附近的摩擦和交火事件已经持续了一年多，双方神经都绷得很紧，&说不定就在哪天早上&一次小规模的冲突就会引发战争。
　　 金日成一直以来都积极准备以武力统一南方，但他很清楚，要实现自己的目标，必须得到莫斯科的首肯和帮助。1949年3月，金日成在访问莫斯科时，希望说服斯大林加强对北朝鲜的支持，提出以武力解决统一的计划。3月5日的会谈中，斯大林却没给出任何承诺，反而认为金日成&没有必要&进攻南朝鲜，只有对南朝鲜军队进行反击时才可以越过三八线。虽然斯大林拒绝了金日成，但也建议金日成寻求中国的支持。
　　 根据莫斯科的建议，5月上旬，金日成派劳动党中央委员、人民军政治部主任金一作为特使秘密访问北平，毛泽东向金一表示，一旦情况需要，中国会派兵援助。根据师哲回忆，毛泽东与金一的谈话很简单，不过在会谈中毛泽东向北朝鲜表示中国会派兵援助的信息，&我们可以给你们悄悄地增派中国士兵去，都是黑头发，谁也分不清&。
　　 毛泽东一向主张&枪杆子里面出政权&，自然会支持金日成的想法。但他并不同意金日成立即用武力统一朝鲜，他认为&在最近的将来进攻南朝鲜是不现实的&，因为此时中共军队主力均已南下，一旦美国干涉，&不可能迅速地有力地给予支持&。
　　 5月中旬的会谈中，金一还与毛泽东商谈将中国人民解放军中的朝鲜师转属人民军后干部培养以及武器装备等问题。此时，中共正积极准备解放台湾，显然朝鲜半岛不是毛的关注范围，但是毛泽东出于国际主义立场和对朝鲜革命的同情、支持，同意中国人民解放军中的朝鲜籍士兵回国。当最后一支朝鲜师于4月18日到达元山时，金日成和斯大林在莫斯科已经下决心要进行一场战争了。从客观上讲，三个经过战争锻炼的朝鲜师回国，对于金日成在战争初期作战起到了相当重要的作用，但决不能说明中国领导人当时就参与了战争的策划。
　　 1949年9月下旬，北朝鲜遭到莫斯科的拒绝后，又试图说服中国支持其武力统一，也同样遭到了拒绝。至1949年底，中苏两国领导人对朝鲜问题保持着一致的立场&&不同意金日成立即采取军事手段解决南北朝鲜的统一问题。
　　朝苏的&密谋&
　　 日，斯大林接到苏联驻平壤使馆的来信，说金日成在一次宴会上再次提出使用武力手段解决朝鲜统一问题，并要求面见斯大林，但是斯大林迟迟没有答复。1月31日，斯大林表示同意朝鲜的计划，并要金日成到莫斯科面谈。
　　 1949年底到1950年初，短短一个月中，究竟发生了什么事情使斯大林突然改变了主意？根据冷战史与朝鲜战争问题专家沈志华的研究，他认为正是中苏同盟的签订改变了斯大林对朝鲜半岛的政策。中苏同盟条约迫使苏联放弃1945年从国民党政府手中取得的权益。如果斯大林要维护苏联战后设定的远东战略目标，就必须在中国领土之外另有所图，以弥补由于中苏新条约的签订而在远东失去的权益，于是莫斯科对朝鲜半岛政策的改变就应运而生了。斯大林改变了他对朝鲜半岛局势的政策，把莫斯科一直坚持的防守战略突然转变为一种进攻性战略。
　　 斯大林虽然同意了金日成的军事计划，但在朝鲜半岛采取军事行动还必须征得毛泽东的同意。因为就在几个月前刘少奇秘密访苏期间，斯大林曾建议，中共&应当履行对东亚各国革命所承担的责任&。斯大林反复对金日成强调了两点：第一，这个计划必须征求毛泽东的意见，必须得到中共的同意才可以实施，因为毛泽东对东方问题有很深刻的理解；第二，万一美国进行干预，苏联是不会出面帮助朝鲜的，那时只能依靠中国的援助。毛泽东人尚在莫斯科，斯大林已经考虑要在朝鲜半岛发动战争的问题，但他对正在莫斯科做客的毛泽东却只字未提。
　　 1950年3月，根据斯大林的建议，金日成指示朝鲜驻华大使李周渊拜访毛泽东，提出访华的要求。3月底，毛泽东估计金日成可能要谈进攻南朝鲜的问题，在会见李周渊时指出，&如果已经有了统一朝鲜的具体计划，那么会晤必须秘密进行。&但金日成访华后在5月12日会见苏联顾问什特科夫时说毛泽东认为&用方式是不能统一朝鲜的，统一朝鲜必须要用武力才行。&事实上，金日成为了取得莫斯科在发动战争问题上的同意而谎称中共支持他采取军事行动。
　　 5月13日晚，金日成在毛泽东的会谈中首先通报了他与斯大林会谈的结果。毛泽东对此感到非常意外，因为斯大林不久前还明确表示反对在朝鲜采取军事行动，他对莫斯科已经为朝鲜开放绿灯表示怀疑，当即中断会谈，派周恩来连夜召见苏联大使罗申，给斯大林发电核实金日成的说法。显然，鉴于金日成所说情况事关重大，中国领导人心有疑惑，故必须要求莫斯科给以证实。
　　 5月14日晚，苏联方面传来斯大林的电报回复。电文如下：
　　 在与朝鲜同志的会谈中，菲利波夫同志（斯大林）和他的朋友们提出，鉴于国际形势已经改变，他们同意朝鲜人关于实现统一的建议。同时补充一点，这个问题最终必须由中国和朝鲜同志共同解决，如果中国同志不同意，则应重新讨论如何解决这个问题。会谈详情可由朝鲜同志向您讲述。
　　 直到这时，斯大林才第一次向中国领导人表明，苏联在朝鲜半岛问题上的态度已经发生了根本性的变化。斯大林的态度已经明朗，毛泽东自然不会扮演一个干涉者的角色，虽然他也表示不满，但只能被迫接受现实，表示同意在解放台湾之前先解决朝鲜的统一问题。
　　 很明显，统一朝鲜半岛当初只是莫斯科和平壤的主张。对于金日成的具体进攻计划，毛泽东既不了解，也不想了解。但是在朝鲜半岛问题上，斯大林最后还是把责任推到了毛泽东的身上，面对苏联的压力，毛泽东不得不接受现实。沈志华认为，&中国同意金日成的计划，在很大程度上是勉强的和被动的。&所以毛泽东根本不可能参与金日成的战争准备和策划。
　　 实际上，参照当时的形式，1949年，正是中国革命的决战时刻，毛泽东显然无暇顾及朝鲜问题。新中国成立后，中国政府又面临着迅速医治战争创伤，恢复正常的生产和生活以及稳定全国政治局势的繁重任务。在毛泽东看来大规模战争已经不在中国领导人议事日程之中了。日，毛泽东说：&新的世界大战是能够制止的。国民党反动派散布的战争谣言是欺骗人民的，是没有根据的。&就在朝鲜战争爆发的前一天，《人民日报》刊登了毛泽东在全国政协第二次会议上的闭幕词，宣布&战争一关，已经基本过去了&。这表明朝鲜战争爆发前，中国确实无意对朝鲜冲突进行干涉和参与。
　　 5月15日，毛泽东再度与金日成会谈。他建议朝鲜人民要速战速决，不要贪图大城市，而要集中力量歼灭敌人的有生力量。如果美国人参战，那么中国将会派自己的军队帮助朝鲜，而且现在就可以向中朝边境调去军队。在毛泽东看来，既然中国要北朝鲜提供援助，那么在外交和政治方面先做好一定准备是必要的。然而，金日成一再保证朝鲜人民军能依靠自身力量解决朝鲜问题，信心十足的金日成只需毛泽东点头同意他的计划，自认为并不需要中国提供援助， 一方面&他的一切要求在莫斯科已经得到了满足&，另一方面，金日成不希望中国插手朝鲜事务。
　　毛泽东&被迫&共谋
　　 金日成军事进攻计划获得斯大林同意后，莫斯科就加紧了向北朝鲜的武器供应和其他军事援助。而整个作战计划也是在苏联瓦西里耶夫中将和苏军顾问组协助下制定出来的。根据人民军总参谋部作战部长俞成哲的回忆，5月上旬苏联大量调换了在朝鲜人民军中的苏联军事顾问，用作战参谋替换了那些以个人名义在朝鲜负责军事训练的军人，并为朝鲜军队制订了&先发制人的进攻作战计划&。
　　 5月底，朝鲜人民军总参谋部和苏联军事顾问团联合向莫斯科报告，朝鲜人民军向三八线集结的行动已经准备就绪。在金日成的坚持下，军事行动开始的时间确定在日。接着，莫斯科又接到报告说，按照进攻计划，朝鲜人民军每天可推进15-20公里，预计主要的军事行动在22-27天之内完成。
　　 由于事前斯大林和金日成对中国封锁了消息和情报，毛泽东对战争的准备过程和具体计划毫不知情。据一位前北朝鲜高级军官回忆，在战争爆发前，所有苏联援助的武器都是从海路，而不是通过中国铁路运抵朝鲜的，这样做的目的是不让中国获知朝鲜的准备工作。以至于朝鲜战争爆发的最初消息，毛泽东竟是从外国报纸上得知的。战争爆发后第三天，金日成才派一名校官到北京通报情况。毛泽东对此十分不满，事后对师哲说：&他们是我们的近邻，战争爆发也不和我们商量，现在才来打招呼。&
　　 朝鲜战争虽然爆发了，但中国领导人的注意力一时尚未转移到朝鲜问题上来。6月30日，即美国决定全面介入朝鲜战争的当天，中国颁布了土地改革法，一场全国规模的群众运动轰轰烈烈地展开了。全国范围内的军队复员工作也没有因战争而停止。6月初中共中央七届三中全会决定，为了争取财政经济情况的基本好转，中国人民解放军在保存主力的基础上，要进行大规模复员。这些情况说明，朝鲜战争的爆发并没有引起中国政府的特别重视。
　　 斯大林对中国一方面封锁消息，另一方面又要求有中国的同意才能发动战争，是因为如果战争进展顺利，即使失去东北，其结果还是可以保证苏联在远东的战略利益；如果出现危机和困难，则有中国这个盟友来承担责任，同样可以实现苏联的既定目标。
　　 朝鲜战争从&谋划&到爆发的历史进程可以概括为：金日成积极策划战争；斯大林参与策划战争；毛泽东接受既成事实；朝、苏联合发动进攻。
　　 朝鲜战争是莫斯科在亚洲点燃的&一把火&，正是战后美国在日本占领问题上对苏联的排斥，促使斯大林必须将苏联的势力范围扩大到整个朝鲜半岛，以此压制日本。斯大林等待的&国际形势&终于在1950年到来，1月，杜鲁门和艾奇逊分别就美国安全线范围做出声明，这使斯大林判断美国人不会卷入朝鲜半岛问题，遗憾的是他错误地估计了美国在朝鲜半岛问题上的立场。朝鲜战争爆发后，美国立刻援助南朝鲜。美国卷入朝鲜战争，斯大林也把中国拖入了战场。此时的斯大林对毛泽东和中共应当说还是心存疑虑，虽然中国一再表达尽快出兵的立场，但在&联合国军&没有突破三八线时，斯大林并不愿意让中国插手朝鲜事务，此举意在防止中国的势力进入朝鲜半岛。正是苏联和北朝鲜对战局的乐观估计，以及斯大林对中国出兵的猜忌使得中国入朝参战错过了最佳的时机。
　　 在朝鲜战局急转直下的紧要关头，中国在极其不利的条件下毅然出兵朝鲜，而斯大林却背弃了当初的承诺&&出动苏联空军给予援助。斯大林在朝鲜半岛点燃的&一把火&，让别人为其&火中取栗&。中国在朝鲜陷于危难，而苏联为难之际，决定出兵着实让年迈的斯大林很是感动。斯大林开始对毛泽东和中共的有了新的认识。毛泽东曾说：&多少使斯大林相信中国共产党的一个重要原因&是&朝鲜战争的爆发&&中国人民志愿军的入朝作战。&
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楼主发言：41次 发图：0张 | 更多
　　我们的目的达到了就行了，至于朝鲜老百姓吃饭问题，去找世界人权组织，他们最关心这事！
　　麻烦你让灯塔把驻军撤了再说这话
　　被美国统治就幸福，北美印第安人发来贺电
　　是个人的话都能看出来，毛左除外。楼主言之有理，赞一个。
13:57:00　　是个人的话都能看出来，毛左除外。楼主言之有理，赞一个。　　—————————————————　　已你核桃仁大小的大脑很难跟你解释这场战争的意义和影响。　　
　　请楼主先释义幸福两字的标准
　　什么时候美帝承认他们入侵伊拉克利比亚叙利亚阿富汗制造了人类灾难之后,什么时候美帝承认他们灭绝印第安人退出美洲大陆自我灭失之后,中国再反思抗美援朝不迟
　　朝鲜人民比叙利亚利比亚人民幸福多了，朝鲜人民80年代前比中国人民幸福多了，苏联解体是朝鲜人民幸福指数下降的转折点，理性思考，目前的国际形式是冷战结束后，美国一家独大局面。 抗美援朝是上上一代的事情，中间隔了一个邓的时代，毕竟60多年了，
　　时间点回到七十年代结论就是相反的，讽刺的是肯定，韩国经济起飞的汉江奇迹，却是在朴正熙军人独裁时代取得的。　　
　　@已经被删贴
13:38:56　　美狗不制裁的话，朝鲜也幸福。楼猪外国人！　　-----------------------------　　精液拿好　　
　　在70年代以前，朝鲜比韩国和中国都要牛，和日本齐名。　　据说城市化率达到了70%了。
　　韩国政府发布的《驻韩美军犯罪现状》显示,2007年至2011年6月,在韩国犯罪的驻韩美军士兵达1455人,平均每年作案高达323起,几乎每天都发生一起与驻韩美军相关的案件。　　
　　朝鲜半岛上的人谁过得幸福，关我们屁事？我们抗美援朝是为了保家卫国，是为了保持战略缓冲区。再说了，在朴姐姐的父亲朴正熙中央集权带领韩国人创造汉江奇迹前，朝鲜人远比韩国人丰衣足食，那也是朝鲜战争后约20年时间内的事情。一切质疑朝鲜战争的人，不是智商堪忧，就是别有用心。　　
　　@感情的事不要问我
14:57:00　　在70年代以前，朝鲜比韩国和中国都要牛，和日本齐名。 　　据说城市化率达到了70%了。　　—————————————————　　苏联解体后，美国制裁才出现现在的朝鲜　　
　　@当爱在靠近7139
八十年代前，朝鲜比韩国日子好过多了，后来苏联解体，老美制裁～金家二胖无能，三胖更腐败，就玩完了　　
　　@杨威利0607
13:56:00　　被美国统治就幸福，北美印第安人发来贺电　　—————————————————　　层主就是不识相，专打美分汉奸的B脸，最可恨旳是还是实话。　　
　　呵呵，还是小孩子的逻辑！　　按你的逻辑，马云的爹妈比你的爹妈牛。生了个牛逼的孩子。　　其实，这事不能怪爹妈。只能怪你后天的本事没马云牛！　　时常看到类似楼主这样的论调，想想就笑喷啦。。。哈哈。。逻辑太可笑！
　　脑残才会真以为抗美援朝是真的为了帮助朝鲜，如果朝鲜不是在我们旁边你看看还有没有抗美援朝
　　七八十年代的时候，朝鲜人民比韩国人民富裕多了。
　　@当爱在靠近7139 没错，要的就是这个！
　　各时期会有不同的想法吧，我觉得在当时应该还是感谢中国人的。
　　韩国经济是八十年代中后期才超过朝鲜的。
　　当时广大参战的自愿军却实是以为他们是在保家卫国，无论是主观目的，还是牺牲精神都值得称道。他们不知道这场战争是金日成挑起的，他们被告知是美国为侵略中国以朝鲜为跳板而发动的战争，他们没有任何责任。
　　@当爱在靠近-21 17:17:06　　本国贪官污吏太多，税世界最重。孤寡老人老无所依，人民生个大病便会倾家荡产。可是中央新闻总是好的。　　-----------------------------　　所以因为楼猪自己不争气混得太差，天天住地下室吃狗粮所以推断出楼主妈当年生楼猪是错的，医生帮忙接生出楼猪也是错的。是不是这个逻辑啊楼猪？从楼猪的思想逻辑这么幼稚就可以看出楼猪为什么只能吃狗粮为生。
　　@好望角6-06-21 17:49:41　　当时广大参战的自愿军却实是以为他们是在保家卫国，无论是主观目的，还是牺牲精神都值得称道。他们不知道这场战争是金日成挑起的，他们被告知是美国为侵略中国以朝鲜为跳板而发动的战争，他们没有任何责任。　　-----------------------------　　金日成挑起有什么不对吗?金日成当时是朝鲜人，他的军队都是朝鲜军队，李承晚当时也是朝鲜人，军队也是朝鲜军队，只不过跟南北战争时的美国一样分南北而已，人家当时还是一个国家，人家打的是内战，清理自己国家的朝奸，凭什么不行？谁挑起的都是人家内政，轮得到你个外国人管？难道美国南北战争是美国北方侵略美国南方吗？美国出兵朝鲜才是侵略好不好。自己智硬。
　　楼主的意思就是当一只能吃饱饭的宠物狗远比一个忍饥挨饿的人幸福，当然你选择当狗我们没有意见，但不要嘲笑别人当人，因为就算天天都有骨头啃的狗是没有资格说人话的。
　　它们把美国大兵引到中国边上来就是在害中国。　　
　　@当爱在靠近7139 当年抗美援朝，如今应抗金援朝
　　楼猪是上来找骂的。　　
　　@好望角
17:49:41　　当时广大参战的自愿军却实是以为他们是在保家卫国，无论是主观目的，还是牺牲精神都值得称道。他们不知道这场战争是金日成挑起的，他们被告知是美国为侵略中国以朝鲜为跳板而发动的战争，他们没有任何责任。　　-----------------------------　　@藤萝上的叶子
18:35:57　　金日成挑起有什么不对吗?金日成当时是朝鲜人，他的军队都是朝鲜军队，李承晚当时也是朝鲜人，军队也是朝鲜军队，只不过跟南北战争时的美国一样分南北而已，人家当时还是一个国家，人家打的是内战，清理自己国家的朝奸，凭什么不行？谁挑起的都是人家内政，轮得到你个外国人管？难道美国南北战争是美国北方侵略美国南方吗？美国出兵朝鲜才是侵略好不好。自己智硬。　　-----------------------------　　那为什么却指责是别人挑起的，对内说是南朝鲜和美国悍然发动的侵略战争？另外，不过就是两种意识和政治的矛盾，谁的主张有利于国家发展，历史和现实已经证明了，斯大林主义在全世界范围内失败，如果真要说谁是什么奸不奸的话，金家才是。
　　@好望角
17:49:41　　当时广大参战的自愿军却实是以为他们是在保家卫国，无论是主观目的，还是牺牲精神都值得称道。他们不知道这场战争是金日成挑起的，他们被告知是美国为侵略中国以朝鲜为跳板而发动的战争，他们没有任何责任。　　-----------------------------　　@藤萝上的叶子
18:35:57　　金日成挑起有什么不对吗?金日成当时是朝鲜人，他的军队都是朝鲜军队，李承晚当时也是朝鲜人，军队也是朝鲜军队，只不过跟南北战争时的美国一样分南北而已，人家当时还是一个国家，人家打的是内战，清理自己国家的朝奸，凭什么不行？谁挑起的都是人家内政，轮得到你个外国人管？难道美国南北战争是美国北方侵略美国南方吗？美国出兵朝鲜才是侵略好不好。自己智硬。　　-----------------------------　　@好望角6-06-22 05:39:16　　那为什么却指责是别人挑起的，对内说是南朝鲜和美国悍然发动的侵略战争？另外，不过就是两种意识和政治的矛盾，谁的主张有利于国家发展，
和现实已经证明了，斯大林主义在全世界范围内失败，如果真要说谁是什么奸不奸的话，金家才是。　　-----------------------------智商啊智商，北朝鲜打南朝鲜不是侵略，但是尼玛美国打朝鲜，不是侵略战争是什么？难道美国是朝鲜的一部分？北朝鲜和南朝鲜是一个国家，所以关系如下：北朝鲜打南朝鲜——内战内政，南朝鲜打北朝鲜——内战内政，南朝鲜先找美国打北朝鲜——朝奸，美国打北朝鲜——外国侵略者。北朝鲜找中国赶跑美国——找朋友抵御侵略者，中国没有在朝鲜驻军——中国是帮朋友抵抗美帝侵略，美国在南朝鲜驻军直到现在——美国就是侵略者。
　　@好望角
17:49:41　　当时广大参战的自愿军却实是以为他们是在保家卫国，无论是主观目的，还是牺牲精神都值得称道。他们不知道这场战争是金日成挑起的，他们被告知是美国为侵略中国以朝鲜为跳板而发动的战争，他们没有任何责任。　　-----------------------------　　@藤萝上的叶子
18:35:57　　金日成挑起有什么不对吗?金日成当时是朝鲜人，他的军队都是朝鲜军队，李承晚当时也是朝鲜人，军队也是朝鲜军队，只不过跟南北战争时的美国一样分南北而已，人家当时还是一个国家，人家打的是内战，清理自己国家的朝奸，凭什么不行？谁挑起的都是人家内政，轮得到你个外国人管？难道美国南北战争是美国北方侵略美国南方吗？美国出兵朝鲜才是侵略好不好。自己智硬。　　-----------------------------　　@好望角
05:39:16　　那为什么却指责是别人挑起的，对内说是南朝鲜和美国悍然发动的侵略战争？另外，不过就是两种意识和政治的矛盾，谁的主张有利于国家发展，
和现实已经证明了，斯大林主义在全世界范围内失败，如果真要说谁是什么奸不奸的话，金家才是。　　-----------------------------　　@藤萝上的叶子
13:03:43　　智商啊智商，北朝鲜打南朝鲜不是侵略，但是尼玛美国打朝鲜，不是侵略战争是什么？难道美国是朝鲜的一部分？北朝鲜和南朝鲜是一个国家，所以关系如下：北朝鲜打南朝鲜——内战内政，南朝鲜打北朝鲜——内战内政，南朝鲜先找美国打北朝鲜——朝奸，美国打北朝鲜——外国侵略者。北朝鲜找中国赶跑美国——找朋友抵御侵略者，中国没有在朝鲜驻军——中国是帮朋友抵抗美帝侵略，美国在南朝鲜驻军直到现在——美国就是侵略者。　　-----------------------------　　斯大林阵营和西方阵营的交量，朝鲜不过是一个直接的战场。你以为朝鲜如果被南韩打败，苏联和中国不上啊？朝鲜、越南、检埔寨，没有斯大林阵营的支持，拿什么去打别人。
　　中国抗美援朝是为了中国边境的安全，美国打朝鲜也是为了在冷战中抢占先机，中国战略目的达到了，楼主你是装傻还是真的吃了瘦肉精
　　@好望角
17:49:41　　当时广大参战的自愿军却实是以为他们是在保家卫国，无论是主观目的，还是牺牲精神都值得称道。他们不知道这场战争是金日成挑起的，他们被告知是美国为侵略中国以朝鲜为跳板而发动的战争，他们没有任何责任。　　-----------------------------　　@藤萝上的叶子
18:35:57　　金日成挑起有什么不对吗?金日成当时是朝鲜人，他的军队都是朝鲜军队，李承晚当时也是朝鲜人，军队也是朝鲜军队，只不过跟南北战争时的美国一样分南北而已，人家当时还是一个国家，人家打的是内战，清理自己国家的朝奸，凭什么不行？谁挑起的都是人家内政，轮得到你个外国人管？难道美国南北战争是美国北方侵略美国南方吗？美国出兵朝鲜才是侵略好不好。自己智硬。　　-----------------------------　　@好望角
05:39:16　　那为什么却指责是别人挑起的，对内说是南朝鲜和美国悍然发动的侵略战争？另外，不过就是两种意识和政治的矛盾，谁的主张有利于国家发展，
和现实已经证明了，斯大林主义在全世界范围内失败，如果真要说谁是什么奸不奸的话，金家才是。　　-----------------------------　　@藤萝上的叶子
13:03:43　　智商啊智商，北朝鲜打南朝鲜不是侵略，但是尼玛美国打朝鲜，不是侵略战争是什么？难道美国是朝鲜的一部分？北朝鲜和南朝鲜是一个国家，所以关系如下：北朝鲜打南朝鲜——内战内政，南朝鲜打北朝鲜——内战内政，南朝鲜先找美国打北朝鲜——朝奸，美国打北朝鲜——外国侵略者。北朝鲜找中国赶跑美国——找朋友抵御侵略者，中国没有在朝鲜驻军——中国是帮朋友抵抗美帝侵略，美国在南朝鲜驻军直到现在——美国就是侵略者。　　-----------------------------　　@好望角6-06-22 13:40:06　　斯大林阵营和西方阵营的交量，朝鲜不过是一个直接的战场。你以为朝鲜如果被南韩打败，苏联和中国不上啊？朝鲜、越南、检埔寨，没有斯大林阵营的支持，拿什么去打别人。　　-----------------------------　　历史不是你来假设的，还如果、你以为，有那么多如果你干脆说如果你是上帝好了。你说再多，斯大林再支持北朝鲜，人苏联军队不在那里，只有美国军队第一个屁颠屁颠的跑去侵略别人，这是事实。头脑混乱，现在你和你老婆闹矛盾，突然你老婆喊她相好来杀你，你打不过他，喊来邻居把他赶跑，不过临走他把你老婆抢走了，你难道非要假设成其实是你抢了他的老婆？
　　@当爱在靠近7139 我们援朝为什么最后只援到了38线，不是什么国际主义，而是国家需要，我不需要在身边有一个强大统一的朝鲜，我们也不能让美国的势力范围直接达到中国边境，我们需要的是一个缓冲地带！至于朝鲜人民的好与坏，说句不好听的，关我们什么事！就像美国打完了阿富汗，伊拉克以后，自己有了石油和铀矿以后，还管什么军阀不军阀，民主不民主，和我有毛关系！
　　有点脑残！不如我们也交给美国来统治我们，楼主觉得可好？　　
　　朝鲜的穷困一是源于美国的制裁。二是源于美国的军事围堵造成国防投入过大民生投入较少。一个是经济上一个是军事上。当然，政治体制上来说，那是朝鲜人民自己的选择。我们中国外交上一向秉持独立自主互不干涉的原则，尊重朝鲜人民自己的选择，不可能对朝鲜指指点点。
　　@当爱在靠近7139 　　现在的美国这么强大，可见当年屠杀印第安人是正确的。　　现在美国的黑人福利这么好，可见当年贩卖黑奴到美洲是一件功德无量的大好事。　　楼主这么弱智，可见精神病院放你出来，完全就是在害人。
　　统一回复你看清楚题目了吗再说一遍，韩国人民比朝鲜人民幸福，抗美援朝是否害了朝鲜人民？
　　这事也不光赖美国，关键还是赖他们的几个胖了子，光想着自己吃好喝好，哪管百姓死活呀。
　　害朝鲜人家的是金家三个胖子
　　@好望角
17:49:41　　当时广大参战的自愿军却实是以为他们是在保家卫国，无论是主观目的，还是牺牲精神都值得称道。他们不知道这场战争是金日成挑起的，他们被告知是美国为侵略中国以朝鲜为跳板而发动的战争，他们没有任何责任。　　-----------------------------　　@藤萝上的叶子
18:35:57　　金日成挑起有什么不对吗?金日成当时是朝鲜人，他的军队都是朝鲜军队，李承晚当时也是朝鲜人，军队也是朝鲜军队，只不过跟南北战争时的美国一样分南北而已，人家当时还是一个国家，人家打的是内战，清理自己国家的朝奸，凭什么不行？谁挑起的都是人家内政，轮得到你个外国人管？难道美国南北战争是美国北方侵略美国南方吗？美国出兵朝鲜才是侵略好不好。自己智硬。　　-----------------------------　　@好望角
05:39:16　　那为什么却指责是别人挑起的，对内说是南朝鲜和美国悍然发动的侵略战争？另外，不过就是两种意识和政治的矛盾，谁的主张有利于国家发展，
和现实已经证明了，斯大林主义在全世界范围内失败，如果真要说谁是什么奸不奸的话，金家才是。　　-----------------------------　　@藤萝上的叶子
13:03:43　　智商啊智商，北朝鲜打南朝鲜不是侵略，但是尼玛美国打朝鲜，不是侵略战争是什么？难道美国是朝鲜的一部分？北朝鲜和南朝鲜是一个国家，所以关系如下：北朝鲜打南朝鲜——内战内政，南朝鲜打北朝鲜——内战内政，南朝鲜先找美国打北朝鲜——朝奸，美国打北朝鲜——外国侵略者。北朝鲜找中国赶跑美国——找朋友抵御侵略者，中国没有在朝鲜驻军——中国是帮朋友抵抗美帝侵略，美国在南朝鲜驻军直到现在——美国就是侵略者。　　-----------------------------　　@好望角
13:40:06　　斯大林阵营和西方阵营的交量，朝鲜不过是一个直接的战场。你以为朝鲜如果被南韩打败，苏联和中国不上啊？朝鲜、越南、检埔寨，没有斯大林阵营的支持，拿什么去打别人。　　-----------------------------　　@藤萝上的叶子
14:02:18　　历史
不是你来假设的，还如果、你以为，有那么多如果你干脆说如果你是上帝好了。你说再多，斯大林再支持北朝鲜，人苏联军队不在那里，只有美国军队第一个屁颠屁颠的跑去侵略别人，这是事实。头脑混乱，现在你和你老婆闹矛盾，突然你老婆喊她相好来杀你，你打不过他，喊来邻居把他赶跑，不过临走他把你老婆抢走了，你难道非要假设成其实是你抢了他的老婆？　　-----------------------------　　韩国和美国难道不是因为政体和价值观相同而走到一起的？美国在韩国住军难道不是符合韩国利益吗？不是韩国邀请的吗？韩国还认为他们不花钱在利用美国呢？起码现在看来有美国朝鲜不敢把韩国怎么样。历史上小国跟大国结盟保护自己的有很多。韩国现在的发展，国民的富裕程度那方面都比朝鲜强，人家最大地实现了国民的利益。国际上叫个正常人，都会认为韩国人民比朝鲜人民幸福，韩国比朝鲜发达。
　　利比亚，阿富汗，伊拉克，叙利亚，墨西哥他们都幸福无比
　　楼主就是个傻逼！连尼玛的地缘政治都搞不清楚！还先开骂！
自己脑袋都是浆糊！
自己开个贴，自己都不知道中心在哪，你特么一直歪楼
歪楼歪到只单看朝鲜和韩国。韩国好，怎样？跟中国出兵有没有关系？自己要问中国出兵值不值得，那么多讲为什么出兵？看不懂？不值得？让美国把中国围起来？值得？你特么要说朝鲜现在还没韩国幸福哪值得？
自己连自己站什么立场问这个问题都搞不清？你还骂别人傻逼！　　
　　楼主的老爹当年没把那东西射墙上而生下楼主也是错误的，为什么不让马首富捐精给楼主的老妈？那么楼主作为首富的“私生子”是不是会更“幸福”？？
　　关我们屁事。
　　不服可以来报仇。　　只要重拾汉唐驭夷之法，摒弃百越劣等文化，蛮夷们怎么想都不重要。而且只要用正确的方法，时间一长，反而不会有这个问题。　　反过来，要是用伟大导师送土地送物资的办法，反倒是早晚要翻脸。
　　值得打，死个几千万都值得，为啥?壁炉烤鸭绝非善茬，这货要是活着，几亿人要遭殃。
　　楼主个傻叉，反复在强调不是中国的角度，别说你既非朝鲜人也非南棒，就算你是其中之一，你也只能代表你自己，敢说朝鲜人就比不上韩国人幸福？中国也未统一，你说是做台湾人好还是做大陆人好？在说，几十几百年以后，谁更好？假若你家隔壁老王和你俩，当年同时追求你老婆，但现在老王比你富裕，是不是说明你老婆当年选择你是错的？你当年追求你老婆的行为是害了你老婆和孩子？如果再过几年你比隔壁老王富裕了，是不是结论又相反了？
　　楼主，你要去问朝鲜人
　　搂住让看题目，然后又说中国大病倾家荡产，你自己都乱了诶。美分拿好给老子滚！　　
　　@当爱在靠近7139
请问这个，你告诉我
不是中国立场来表达的？　　
　　来秀智商的么，谁告诉你当初抗美援朝的目的是为了让朝鲜过上幸福生活的？　　
　　统一回复从客观角度讲，中国的出兵导致朝鲜人今日之不幸很大关系。中国的出兵不值的，是牺牲人太多，却换回这样一个局面。什么说美分，乱打比喻者去死吧
　　明后年的全球经济危机躲不过了，他们可能没余钱发你们了，说真的，好好想想正经出路吧。　　研究个项目，忽悠了背后老板，然后去深山里躲两年怎样？
　　@当爱在靠近7139 你是想说：当年抗日战争也害了中国人民？
　　穷的，可以挺直腰杆做人；富的，不一定不对人奴颜媚骨。不以穷富论英雄。哎，总有人时不时扯个自以为高大上的话题，秀个人。
　　幸福这个东西怎么说，你有钱不一定幸福，你没钱不一定不幸福。楼主去跟朝鲜人说朝鲜人没韩国人幸福，看朝鲜人不抽死你。　　
　　万一有天韩国靠中国才能保持发展，那是不是可以说当年美国人是在坑全体高丽人啊？
　　楼猪为什么没有抗美援伊拉克，为什么没有抗美援利比亚，为什么没有抗美援埃及，为什么没有抗美援叙利亚？偏偏有抗美援朝抗美援越？？？
　　跟楼主一样观点的言论，近来网上不知道有多少。目的无非是要从各种角度，诋毁抗美援朝伟大的历史意义。中国出兵朝鲜的正当性，至少美国人是没有怀疑过的，用他们一个参议员的话来说，就是“如果苏联人登陆墨西哥，美国国会不要三分钟，就会一致通过出兵支援墨西哥的决议”。有史以来，人类还没有发生过一次完全为他人利益而战的战争！就写这么多吧，手机输入太麻烦。
　　日本和南朝鲜女人最幸福了！没事可以强奸点美国大兵。朝鲜人就没这机会了。
　　@当爱在靠近7139 你以为当年抗美援朝真的是为了朝鲜人？你真是个单细胞生物。抗美援朝根本上是为了中国自己。
　　@乡下老平
15:12:36　　朝鲜半岛上的人谁过得幸福，关我们屁事？我们抗美援朝是为了保家卫国，是为了保持战略缓冲区。再说了，在朴姐姐的父亲朴正熙中央集权带领韩国人创造汉江奇迹前，朝鲜人远比韩国人丰衣足食，那也是朝鲜战争后约20年时间内的事情。一切质疑朝鲜战争的人，不是智商堪忧，就是别有用心。　　-----------------------------　　明白人说到了点子上。
　　傻逼楼主
　　朝战的时候 北朝鲜可比南韩要发达呢 南韩重工业基本为0 连发电都要靠北朝鲜 老金家不高兴就可以给全南韩断电 南边除了农业基本啥都没有 北朝鲜背靠苏联老大哥跟中国 想要啥就给啥 老百姓吃香的喝辣的 所以你这命题就是错的
　　楼主你真不懂还是假不懂，抗美援朝是为了朝鲜吗？中国是圣母吗　　
　　@好望角
17:49:41　　当时广大参战的自愿军却实是以为他们是在保家卫国，无论是主观目的，还是牺牲精神都值得称道。他们不知道这场战争是金日成挑起的，他们被告知是美国为侵略中国以朝鲜为跳板而发动的战争，他们没有任何责任。　　-----------------------------　　@藤萝上的叶子
18:35:57　　金日成挑起有什么不对吗?金日成当时是朝鲜人，他的军队都是朝鲜军队，李承晚当时也是朝鲜人，军队也是朝鲜军队，只不过跟南北战争时的美国一样分南北而已，人家当时还是一个国家，人家打的是内战，清理自己国家的朝奸，凭什么不行？谁挑起的都是人家内政，轮得到你个外国人管？难道美国南北战争是美国北方侵略美国南方吗？美国出兵朝鲜才是侵略好不好。自己智硬。　　-----------------------------　　@好望角
05:39:16　　那为什么却指责是别人挑起的，对内说是南朝鲜和美国悍然发动的侵略战争？另外，不过就是两种意识和政治的矛盾，谁的主张有利于国家发展，
和现实已经证明了，斯大林主义在全世界范围内失败，如果真要说谁是什么奸不奸的话，金家才是。　　-----------------------------　　@藤萝上的叶子
13:03:43　　智商啊智商，北朝鲜打南朝鲜不是侵略，但是尼玛美国打朝鲜，不是侵略战争是什么？难道美国是朝鲜的一部分？北朝鲜和南朝鲜是一个国家，所以关系如下：北朝鲜打南朝鲜——内战内政，南朝鲜打北朝鲜——内战内政，南朝鲜先找美国打北朝鲜——朝奸，美国打北朝鲜——外国侵略者。北朝鲜找中国赶跑美国——找朋友抵御侵略者，中国没有在朝鲜驻军——中国是帮朋友抵抗美帝侵略，美国在南朝鲜驻军直到现在——美国就是侵略者。　　-----------------------------　　@好望角
13:40:06　　斯大林阵营和西方阵营的交量，朝鲜不过是一个直接的战场。你以为朝鲜如果被南韩打败，苏联和中国不上啊？朝鲜、越南、检埔寨，没有斯大林阵营的支持，拿什么去打别人。　　-----------------------------　　@藤萝上的叶子
14:02:18　　历史
不是你来假设的，还如果、你以为，有那么多如果你干脆说如果你是上帝好了。你说再多，斯大林再支持北朝鲜，人苏联军队不在那里，只有美国军队第一个屁颠屁颠的跑去侵略别人，这是事实。头脑混乱，现在你和你老婆闹矛盾，突然你老婆喊她相好来杀你，你打不过他，喊来邻居把他赶跑，不过临走他把你老婆抢走了，你难道非要假设成其实是你抢了他的老婆？　　-----------------------------　　@好望角6-06-22 21:41:29　　韩国和美国难道不是因为政体和价值观相同而走到一起的？美国在韩国住军难道不是符合韩国利益吗？不是韩国邀请的吗？韩国还认为他们不花钱在利用美国呢？起码现在看来有美国朝鲜不敢把韩国怎么样。
上小国跟大国结盟保护自己的有很多。韩国现在的发展，国民的富裕程度那方面都比朝鲜强，人家最大地实现了国民的利益。国际上叫个正常人，都会认为韩国人民比朝鲜人民幸福，韩国比朝鲜发达。　　-----------------------------　　价值观相同就可以引外国人来杀同胞了吗？所以你老婆和他相好价值观相同——不相同也不会走一起了，所以你老婆叫相好来杀掉你这个老公也是无比正常的了？你脑袋里都是屎吗？
　　@好望角
17:49:41　　当时广大参战的自愿军却实是以为他们是在保家卫国，无论是主观目的，还是牺牲精神都值得称道。他们不知道这场战争是金日成挑起的，他们被告知是美国为侵略中国以朝鲜为跳板而发动的战争，他们没有任何责任。　　-----------------------------　　@藤萝上的叶子
18:35:57　　金日成挑起有什么不对吗?金日成当时是朝鲜人，他的军队都是朝鲜军队，李承晚当时也是朝鲜人，军队也是朝鲜军队，只不过跟南北战争时的美国一样分南北而已，人家当时还是一个国家，人家打的是内战，清理自己国家的朝奸，凭什么不行？谁挑起的都是人家内政，轮得到你个外国人管？难道美国南北战争是美国北方侵略美国南方吗？美国出兵朝鲜才是侵略好不好。自己智硬。　　-----------------------------　　@好望角
05:39:16　　那为什么却指责是别人挑起的，对内说是南朝鲜和美国悍然发动的侵略战争？另外，不过就是两种意识和政治的矛盾，谁的主张有利于国家发展，
和现实已经证明了，斯大林主义在全世界范围内失败，如果真要说谁是什么奸不奸的话，金家才是。　　-----------------------------　　@藤萝上的叶子
13:03:43　　智商啊智商，北朝鲜打南朝鲜不是侵略，但是尼玛美国打朝鲜，不是侵略战争是什么？难道美国是朝鲜的一部分？北朝鲜和南朝鲜是一个国家，所以关系如下：北朝鲜打南朝鲜——内战内政，南朝鲜打北朝鲜——内战内政，南朝鲜先找美国打北朝鲜——朝奸，美国打北朝鲜——外国侵略者。北朝鲜找中国赶跑美国——找朋友抵御侵略者，中国没有在朝鲜驻军——中国是帮朋友抵抗美帝侵略，美国在南朝鲜驻军直到现在——美国就是侵略者。　　-----------------------------　　@好望角
13:40:06　　斯大林阵营和西方阵营的交量，朝鲜不过是一个直接的战场。你以为朝鲜如果被南韩打败，苏联和中国不上啊？朝鲜、越南、检埔寨，没有斯大林阵营的支持，拿什么去打别人。　　-----------------------------　　@藤萝上的叶子
14:02:18　　历史
不是你来假设的，还如果、你以为，有那么多如果你干脆说如果你是上帝好了。你说再多，斯大林再支持北朝鲜，人苏联军队不在那里，只有美国军队第一个屁颠屁颠的跑去侵略别人，这是事实。头脑混乱，现在你和你老婆闹矛盾，突然你老婆喊她相好来杀你，你打不过他，喊来邻居把他赶跑，不过临走他把你老婆抢走了，你难道非要假设成其实是你抢了他的老婆？　　-----------------------------　　@好望角6-06-22 21:41:29　　韩国和美国难道不是因为政体和价值观相同而走到一起的？美国在韩国住军难道不是符合韩国利益吗？不是韩国邀请的吗？韩国还认为他们不花钱在利用美国呢？起码现在看来有美国朝鲜不敢把韩国怎么样。
上小国跟大国结盟保护自己的有很多。韩国现在的发展，国民的富裕程度那方面都比朝鲜强，人家最大地实现了国民的利益。国际上叫个正常人，都会认为韩国人民比朝鲜人民幸福，韩国比朝鲜发达。　　-----------------------------　　再说了，站在韩奸或者汉奸的角度，当然出卖自己国家更符合自己利益了，南朝鲜本身就是日本殖民时遗留下来的韩奸伪政府，你站在韩奸政府的角度，当然觉得出卖国家符合你的利益了。按你这种逻辑，世界上就没有什么法奸、韩奸、汉奸了，只要符合自己的利益就是正确的。
　　当时李承晚在朝鲜半岛很不得人心　　北朝鲜比南韩日子好过的多　　当时中国出兵朝鲜绝对是挽救朝鲜人民的　　至于后来韩国日子好了 　　这是中国负责的？　　要是再过50年
朝鲜崛起了　　难道中国抗美援朝又变正确的了？
　　@好望角
17:49:41　　当时广大参战的自愿军却实是以为他们是在保家卫国，无论是主观目的，还是牺牲精神都值得称道。他们不知道这场战争是金日成挑起的，他们被告知是美国为侵略中国以朝鲜为跳板而发动的战争，他们没有任何责任。　　-----------------------------　　@藤萝上的叶子
18:35:57　　金日成挑起有什么不对吗?金日成当时是朝鲜人，他的军队都是朝鲜军队，李承晚当时也是朝鲜人，军队也是朝鲜军队，只不过跟南北战争时的美国一样分南北而已，人家当时还是一个国家，人家打的是内战，清理自己国家的朝奸，凭什么不行？谁挑起的都是人家内政，轮得到你个外国人管？难道美国南北战争是美国北方侵略美国南方吗？美国出兵朝鲜才是侵略好不好。自己智硬。　　-----------------------------　　@好望角
05:39:16　　那为什么却指责是别人挑起的，对内说是南朝鲜和美国悍然发动的侵略战争？另外，不过就是两种意识和政治的矛盾，谁的主张有利于国家发展，
和现实已经证明了，斯大林主义在全世界范围内失败，如果真要说谁是什么奸不奸的话，金家才是。　　-----------------------------　　@藤萝上的叶子
13:03:43　　智商啊智商，北朝鲜打南朝鲜不是侵略，但是尼玛美国打朝鲜，不是侵略战争是什么？难道美国是朝鲜的一部分？北朝鲜和南朝鲜是一个国家，所以关系如下：北朝鲜打南朝鲜——内战内政，南朝鲜打北朝鲜——内战内政，南朝鲜先找美国打北朝鲜——朝奸，美国打北朝鲜——外国侵略者。北朝鲜找中国赶跑美国——找朋友抵御侵略者，中国没有在朝鲜驻军——中国是帮朋友抵抗美帝侵略，美国在南朝鲜驻军直到现在——美国就是侵略者。　　-----------------------------　　@好望角
13:40:06　　斯大林阵营和西方阵营的交量，朝鲜不过是一个直接的战场。你以为朝鲜如果被南韩打败，苏联和中国不上啊？朝鲜、越南、检埔寨，没有斯大林阵营的支持，拿什么去打别人。　　-----------------------------　　@藤萝上的叶子
14:02:18　　历史
不是你来假设的，还如果、你以为，有那么多如果你干脆说如果你是上帝好了。你说再多，斯大林再支持北朝鲜，人苏联军队不在那里，只有美国军队第一个屁颠屁颠的跑去侵略别人，这是事实。头脑混乱，现在你和你老婆闹矛盾，突然你老婆喊她相好来杀你，你打不过他，喊来邻居把他赶跑，不过临走他把你老婆抢走了，你难道非要假设成其实是你抢了他的老婆？　　-----------------------------　　@好望角
21:41:29　　韩国和美国难道不是因为政体和价值观相同而走到一起的？美国在韩国住军难道不是符合韩国利益吗？不是韩国邀请的吗？韩国还认为他们不花钱在利用美国呢？起码现在看来有美国朝鲜不敢把韩国怎么样。
上小国跟大国结盟保护自己的有很多。韩国现在的发展，国民的富裕程度那方面都比朝鲜强，人家最大地实现了国民的利益。国际上叫个正常人，都会认为韩国人民比朝鲜人民幸福，韩国比朝鲜发达。　　-----------------------------　　@藤萝上的叶子
09:24:28　　再说了，站在韩奸或者汉奸的角度，当然出卖自己国家更符合自己利益了，南朝鲜本身就是日本殖民时遗留下来的韩奸伪政府，你站在韩奸政府的角度，当然觉得出卖国家符合你的利益了。按你这种逻辑，世界上就没有什么法奸、韩奸、汉奸了，只要符合自己的利益就是正确的。　　-----------------------------　　另外，再告诉你，当汉奸过得再好，并不表示当汉奸就是对的——对于韩奸也是一样。历史自有人评说，反正对咱们儒家文化圈来说，是有礼义廉耻、家国天下的，是讲究对得起列祖列宗和流芳百世的，就是要上对得起祖宗，下对得起子孙。和西方那些有奶便是娘，乱认祖宗或者根本不在乎祖宗是谁的杂种是完全不同的思维方式。当狗汉奸得到荣华富贵，只会为子孙所不齿，南朝鲜民众抗议美国驻军已经是有传统的了，说明南朝鲜民众是不愿当韩奸的，说明还是有羞耻心的。而你呢，口口声声只要过得好，只要价值观相近，怎么样都行---和情人勾结打老公都行，这种思维真是毫无廉耻之心。
　　@好望角6-06-22 05:39:16　　那为什么却指责是别人挑起的，对内说是南朝鲜和美国悍然发动的侵略战争？　　======================
你被洗脑了，事实是： 南朝鲜在日凌晨入侵北朝鲜边境城市海州，北朝鲜以此为借口对南朝鲜发动进攻。 南侵北，而北反击。 就是这么回事，南朝鲜作为内战一方首先挑起战火，别人反击，有错？
　　这个回贴中居然还有这么多被SB公知JY洗了脑的蠢货，还相信是北朝鲜先挑起的朝鲜战争。　　事实是：南朝鲜在日凌晨入侵北朝鲜边境城市海州，北朝鲜正好以此为借口对南朝鲜发动进攻。　　南侵北，而北反击。 就是这么回事，南朝鲜作为内战一方首先挑起战火，别人反击，有错
　　七八十年代的时候的朝鲜很发达的。东亚现代化国家。比韩国强多了。　　
　　楼主说的不对！　　没有朝鲜战争，哪来那批接受过日本教育和美国教育的军队新一代人才的集体撅起？哪来的伟大的朴大统领时代呢？　　我觉得要不是朝鲜战争后半岛分裂，让韩国社会有极大的外部压力，韩国现在很可能就是另一个菲律宾啦，因为李承晚时代的韩国政坛，充斥的基本上都是一脑袋低劣愚昧酱缸思想+基督教偏执的笨蛋啦，那种狗屁玩意儿，是无法引领一个民族走上文明开化正路滴。赫赫、、赫赫　　所以，我觉得韩国人如果稍微聪明点，应该发自内心地感谢伟大的邻邦大国在另一个更伟大的邻邦大国指使下，出兵流血保住了金家，从而让更多的韩国人认真思考，自己民族和国家该走怎样的道路，并最终取得了初步的成功。　　我说的没错吧？
　　韩国和日本国内到处都是核电站，已经不适合人类居住了，万一有一天化石能源枯竭，这些国家就是地狱　　
　　跟美国人混，开始是爽，最后叫你下地狱　　
　　@好望角6-06-21 17:49:41　　当时广大参战的自愿军却实是以为他们是在保家卫国，无论是主观目的，还是牺牲精神都值得称道。他们不知道这场战争是金日成挑起的，他们被告知是美国为侵略中国以朝鲜为跳板而发动的战争，他们没有任何责任。　　-----------------------------　　金日成挑起也是朝鲜内战，跟美国没有一毛钱关系，美国介入后，战争性质就变为美国侵略朝鲜半岛的国际战争了，中国当然要介入帮助盟友。如果美国不介入，中国也不会介入。
　　傻逼楼主不懂历史就跑出来
　　朝鲜在80年代之前的经济发展水平始终高于韩国。韩国在1953年签订停战协议时，其生产力只相当于其1930年代后期的水准，1960年才宣告完成了战后重建。1960年时，韩国GDP与人均GDP仅是朝鲜的40%和55%，1975年时韩国GDP与人均GDP分别是朝鲜的90%和84%。直到1980年韩国才刚刚赶上朝鲜：韩国GDP与人均GDP分别是603亿美元和1589美元，而朝鲜的这两个数字分别为413亿美元和1161美元（1980年中国人均平价GDP也仅为252美元）。汉江奇迹是在朴正熙（朴槿惠老爸）军事政变独裁政权上台后才实现的。当然，后来由于朝鲜政策的僵化，特别是苏联解体后没有及时调整经济结构，经济才大幅衰退。此后韩国则快速发展，把朝鲜远远抛在了后面。　　楼主，现实只是历史的一个点。当时我们的目的有意识形态的，有经济利益（东北不能成为前线），有地缘政治（建立与美国的缓冲区），请用大格局来分析当下，才能得出正确的结论。　　难道，看到日本这么发达，我们的抗日战争就是错的？
　　朝鲜在80年代之前的经济发展水平始终高于韩国。韩国在1953年签订停战协议时，其生产力只相当于其1930年代后期的水准，1960年才宣告完成了战后重建。1960年时，韩国GDP与人均GDP仅是朝鲜的40%和55%，1975年时韩国GDP与人均GDP分别是朝鲜的90%和84%。直到1980年韩国才刚刚赶上朝鲜：韩国GDP与人均GDP分别是603亿美元和1589美元，而朝鲜的这两个数字分别为413亿美元和1161美元（1980年中国人均平价GDP也仅为252美元）。汉江奇迹是在朴正熙（朴槿惠老爸）军事政变独裁政权上台后才实现的。当然，后来由于朝鲜政策的僵化，特别是苏联解体后没有及时调整经济结构，经济才大幅衰退。此后韩国则快速发展，把朝鲜远远抛在了后面。　　楼主，现实只是历史的一个点。当时我们的目的有意识形态的，有经济利益（东北不能成为前线），有地缘政治（建立与美国的缓冲区），请用大格局来分析当下，才能得出正确的结论。　　难道，看到日本这么发达，我们的抗日战争就是错的？
　　@davidlimshcn
12:48:20　　楼主说的不对！　　没有朝鲜战争，哪来那批接受过日本教育和美国教育的军队新一代人才的集体撅起？哪来的伟大的朴大统领时代呢？　　我觉得要不是朝鲜战争后半岛分裂，让韩国社会有极大的外部压力，韩国现在很可能就是另一个菲律宾啦，因为李承晚时代的韩国政坛，充斥的基本上都是一脑袋低劣愚昧酱缸思想+基督教偏执的笨蛋啦，那种狗屁玩意儿，是无法引领一个民族走上文明开化正路滴。赫赫、、赫赫　　所以，我觉得韩......　　-----------------------------　　楼上应该是韩国留学生。
　　只要符合自己的利益管我们屁事啊，国与国之间只有永远的利益没有永远的朋友。　　
　　@当爱在靠近7139
幸福是仅仅表面上的经济数据决定的吗？你不是朝鲜人民 你怎么知道朝鲜不比韩国幸福呢？不要太武断！　　
　　@已经被删贴
13:38:56　　美狗不制裁的话，朝鲜也幸福。楼猪外国人！　　-----------------------------　　一语中的，美国不对朝鲜经济、政治，军事封锁的话，朝鲜绝对不比韩国差。尽管这样，忽略美国因素，当今的朝鲜灭一个没有军事指挥权的韩国也是分分钟。　　
　　@乡下老平
15:12:36　　朝鲜半岛上的人谁过得幸福，关我们屁事？我们抗美援朝是为了保家卫国，是为了保持战略缓冲区。再说了，在朴姐姐的父亲朴正熙中央集权带领韩国人创造汉江奇迹前，朝鲜人远比韩国人丰衣足食，那也是朝鲜战争后约20年时间内的事情。一切质疑朝鲜战争的人，不是智商堪忧，就是别有用心。　　-----------------------------　　赶快放弃联合国安理会的否决权吧！
12:16:08　　@当爱在靠近7139
幸福是仅仅表面上的经济数据决定的吗？你不是朝鲜人民 你怎么知道朝鲜不比韩国幸福呢？不要太武断！　　-----------------------------　　有道理，给朝鲜人民言论自由、让朝鲜人民自由表达吧！
　　@已经被删贴
13:38:56　　美狗不制裁的话，朝鲜也幸福。楼猪外国人！　　-----------------------------　　@正能量的大虾
12:46:39　　一语中的，美国不对朝鲜经济、政治，军事封锁的话，朝鲜绝对不比韩国差。尽管这样，忽略美国因素，当今的朝鲜灭一个没有军事指挥权的韩国也是分分钟。　　-----------------------------　　别吹捧美国佬了，，，，，你就那么看不起中国吗？
　　美国霸气小护照，德国良心下水道。日本夏令孩子强，驻韩美军有礼貌。
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