[转载]探讨辩论的至高境界——辩与不辩
&鄙人从小喜欢辩论，历经风雨。尝自诩舌战无敌，为抵制日货，在中华网论战网特；为保护中医，去天涯凯迪踢场子，如此不停论战了8年之后，功夫始有小成。跨过烂番薯臭鸟蛋的层次，论战到达新的高度之后，竞技规则发生了质的变换。问题之争变成了态度之争。
&&&&&什么样的人辩论永远不失败？答案：聋子。
&&&&&什么样的人吵架永远不后悔？答案：健忘症患者。
&当然，不会有人去和聋子争论什么，但是一个聋子的心态却是高级辩论者的不二法门！很多时候，事情并没有一个明显的标准，几个较真儿的人能够为了事实真相而辩论很久。可是一番持久战之后，事情的真相渐渐没人关心了，随着火气的上升，双方都把精力集中到了对对方的质疑和侮辱上了。这个时候就看心态了，谁的心态好，脸皮厚，谁就稳操胜券，谁气急上火暴跳如雷谁实际上就已经输了。因为原先的判定标杆——客观真相已经无人在意，唯一能够过瘾的结果就是看着对方气急败坏、火大伤身。你说什么我就当没听见，这样对方的口水攻击只能白费，还把他们累的死去活来不亦快哉。所以，良好的聋子心态是辩论不败的必要条件。
&&&&譬如一方是辩论高手，心态特好，另一方人数虽众，但都是没怎么吵过嘴的普通人。于是心态好的就总能舌战群儒——众人说该高手抢东西不地道，高手回答他那天早上心情特好，天气也好，无论做了什么都是上顺天意，下应民心的侠举；众人不解，继续说抢劫是犯罪，高手说在当今社会下，要勤洗手、讲卫生，维护社会和谐，促进亚洲地区稳定，保持中国人民的先进性······云云，众人见他唱的高调都很和谐，似乎找不出什么弱点，当下就有点犹豫了；高手抓住时机再整几句，佳句本天成，黄河入海流，大哉乾元，道心唯一之类拽词儿，登时吓得文字功底一般的群众退避三舍。仅剩的几个骨干群众弱弱的再问问你还没回答抢东西的问题呢？高手泰然道：当年我三岁就帮老爷爷推车，十八就给政府交了税，三年自然灾害啃过树皮，二次世界大战维护过世界和平，你们经历过吗？我容易吗我？若再聒噪，岂不缺乏良心，还不退散，难道要恶意逞凶？几句掷地有声的大话，当时就唬的平头百姓蔫儿下去了，是不是抢过东西已经无人注意了。
&&&&观其言论，遣词造句无不围绕着无视关键问题，拒绝正面回答，再辅以转移话题，华文丽藻，动之以情，心智坚忍，足以在众论中屹立不倒。其根本立足点就是保持聋子心态，我就是不回答你的关键问题，先无敌而后再图防反，彼虽众，其奈我何？这就是以不变应万变，以寡敌众的经典战例。双方如果不是站在想解决问题的同一个前提下，一方主动拿出磨洋工的无敌心态，另一方说到地老天荒也无半点用处。问题之争尚有解决之日，态度之争永无了解之时。
换句话说，高手过招，没人在乎事情本身的是非曲直，无视对方的言语，同时寻觅对方的破绽，穷追猛打方为上策。只要拿出无所谓的态度，墙皮厚的脸皮，自然无懈可击，他强由他强，明月照大江！另外，心胸不可狭窄，不可当时火大事后窝心，否则伤人未果而自残有余。要拿出健忘症患者的水平，真常应物，应物不迷，晴空云飘过，事过不留心。如此方能渐入辩论之高级境界。
可是，如果双方都拥有绝佳的自恬心态，那么这场辩论会是什么样子呢？
前南斯拉夫总统米洛舍维奇在国际法庭上的辩护就是一个极好的例子。当时的老米被北约部队大兵压境而摆平，押送到海牙法庭给胜利方审判。虽然是武力强迫吧，可是北约的程序正义还是要走的，让老米在庭上为自己辩护。可是米洛舍维奇是个辩论高手，明显受胜利者指派的法官总是被他说的哑口无言。北约没办法就请出了辩论第一的女法官出场，此女法官果然非同寻常，上来就厉声指责米氏犯下种族屠杀的反人类罪行，老米当仁不让反讥美帝国主义入侵主权国家的罪恶，而对种族问题拒绝回答；女法官也猛，就当没听见老米提出的侵略质问，继续说她的种族问题；米氏也不听那些劳什子，自顾自讲他的主权侵犯。如此二人上演了史上最滑稽的法庭辩论，一个法官和一个嫌犯扯着嗓子各说各的，没人在意对方在说什么，是否被打断，发言交织嘈杂，当庭记录的工作人员几乎被累死。如此辩论注定不会有结果，胜利者最后干脆撕下温情的面纱，直接让米洛舍维奇“被病死”在荷兰海牙。
据说后来审判萨达姆遇到了同样的问题，看来风云人物们都已经理解了辩论的真谛，都是步入论战化境的高人啊。这就是辩论双方都是高度自洽，极端自信的心态。
在我国古代，崇尚辩论的风气也为蔚然。著名难缠辩手就是和尚们，他们的独门秘籍在这里也给大家介绍一下：不论对方说什么，比如是A吧，都可以以一种老气横秋的态度从容应对道，佛曰A者，非A，是名A，A即是B，B即是A，心外无物，诸相皆空，施主就不要执着于名相了。对方：我，我没执着啊。这时候再趁热打铁朗声道：年轻人，人生苦短，佛法无边，你，还需要悟啊···说罢起身施施然里去。对方不禁哑然，随后大喊道：还望惠闻大师法号！一个洪钟般的声音已从极远处飘来，贫僧法号梦遗···话音随即就和一个飘忽的背影一起消失于暮霭之中···
&&&&这就是最强的心态，绝对的宗教式的自信，完全不讲丝毫的逻辑，神秘主义气质，俯瞰众生的气魄。虽完全没有道理，也能如泰山般压住场面，可谓是论战无敌的完美表现，历史上和他们辩论的无论是普通群众，还是官员道士，无不败下阵来。当一个和尚，掌握了上述AB套餐，从此以后辩论就再也难逢对手，一生独孤求败了。
可是大家有没有觉得，这样的辩论虽然态度上完胜了，可是问题没解决，真理也没有伸张啊。是的，到了这里就碰上了辩论的最高境界——无剑，啊不是，是不辩。
这是一个很高的境界，我国古代悟出不辨道理的经典例子就是惠子。惠施是战国时期百家争鸣中名家的代表人物，这一派玩儿的就是纯逻辑，辩论上真是无与伦比。惠子非常喜欢辩论，经常把人家说的百口莫辩（当然对方肯定不是和尚），他是战国时代“名辩”思潮中的思想巨子，与公孙龙共同将名辩学说推向顶峰。。这么个能辩论，好辩论的专家，也有吃瘪的一天。有一天他和好朋友庄周去桥上散步，看到水里的鱼游的很欢实，他就和庄子拉开了史上最著名的鱼之乐辩论，结果被人家说的哑口无言。“子非吾安知鱼之乐”已成中国辩论史上的绝唱，这里就不再赘述了。从此以后，逻辑辩论就再也没有在神州舞台上上演了。中华为何没有像古希腊那样发展出严谨的逻辑学派呢，因为先贤们已经走过了这个阶段，到达了不辨的至高境界。庄子明显就是此中高真，他在《齐物论》里对不辨进行了详细的论述：
&&&&“既使我与若辩矣，若胜我，我不若胜，若果是也？我果非也邪？我胜若，若不吾胜，我果是也？而果非也邪？其或是也？其或非也邪？其俱是也？其俱非也邪？我与若不能相知也。则人固受其黮闇，吾谁使正之？使同乎若者正之，既与若同矣，恶能正之？使同乎我者正之，既同乎我矣，恶能正之？使异乎我与若者正之，既异乎我与若矣，恶能正之？使同乎我与若者正之，既同乎我与若矣，恶能正之？然则我与若与人俱不能相知也，而待彼也邪？”
很多人看到大段的文言文就赶紧往下拉，所以在下也赶紧奉上简单翻译：
&&&&假如你我辩论，你能胜过我，那么真的就是你对了吗？我真的错了吗？我胜过了你，真的就是我对了，你错了吗？一定是一个人对了，一个人错了吗？还是两个人都对，抑或两个人都错了呢？你我之间是不能相互了解了。人总是被偏见所蒙蔽，请谁来做裁判呢？请与我意见相同的人来判断，既然与我意见相同，怎么能来裁判呢？请与你意见相同的人来裁判不也一样吗？请与你我意见都不相同的人来裁判，既然与你我意见都不相同，怎么能够裁判？请与你我意见度相同的人来裁判，既然与你我意见都相同，怎么能够来裁判？如此看来，我与你与别人也都不能相互了解了，那还能期待谁呢？
这段文字，充满思辨的光辉，把辩论的是非观说的很清楚。是的，庄子就是认为辩论是无用的。
辩论，是人与人之间的希望通过言语说服对方接受自己的观点。而我们在日常生活中的沟通交流，是一种信息的分享，不具有强迫性，可以开诚布公、可以求同存异，而不是面红耳赤争个口舌高下。辩论与沟通如此不同，以至于现代社会的一个口号就是“提倡各抒己见、避免各执己见。”因为辩论的胜负是无助于解决问题的。
&&&&在庄子的论述中，我们可以归纳出，人与人之间在主观上的争辩，其实都是自己的想象和推断之争，如果相互之间不能理解，就算是再加进来个裁判也是徒劳。裁断出的高下并不能说明事实上的真伪，赢家只是赢得了满足感，而输家也没几个会真的认为自己的观点是错的。
&&&&那么辩论无用，如何才能判断真伪呢？答案就是，对于客观问题，我们可以求证。
&&&&我党有一句话说的特别好——事实是检验真理的唯一标准。比如两个人争论青蛙有几只腿，最好的办法就是去池塘里看看，而不是引经据典口若悬河。如果说的是客观世界的东西，我们大可以去实际验证一下。
可是我们争辩的对象恰恰经常是难以求证的事物、比较抽象的概念、或者是未来的推测。这些对象仅靠求证是很难搞定了，而且类别、范畴也不尽相同，那我们是不是就要争论一番一争高下呢？
这个问题两千多年前的庄子已经考虑到了，他在齐物论中说：“六和之外，圣人存而不论；六合之内，圣人论而不议；《春秋》经世先王之志，圣人议而不辩。”
&&&&意思就是，天地自然界之外的，圣人仅仅观察而不谈论（这些玄的，说出来也没人信啊）。自然界的客观存在，圣人可以谈论，但是不去评价。（客观事物自然而然，评价议论多此一举，谈论物之有、物之用，但不说好坏高低，因为万物从道的角度是没有高下的）；史书典籍上记载的先王事迹，圣人可以评价是非，但不去争辩。（社会历史人文这些有据可查的事实和行为，圣人可以评价，指导后世教化万民嘛，但为了这些而争论就太没有范儿了）
历史上的辩论多是为了追求真理，而当今经济社会的辩论一般都是利益纠纷。美女和金钱，啊不，我说的是爱情和事业，人人都想要，争执起来遍免不了一逞口舌。其实两个心智都很坚定的辩论高手，再怎么口若悬河，事实上谁也不能说服谁。与其争论下去徒费口舌，莫如放下争论去寻求别的解决方案。现代社会之所以有争论，上要服从法庭和仲裁，在群体里要服从多数，两个人面对面的可能就要凭各自力量。既然无法说服对方，多说无益，我闻道而彼不闻，我有吾之道而彼亦有其道，各走各路便是，他日见面也无须再以口舌见高下，自有干脆的法门可循。
庄子里边记载，惠子在与人辩论了那么多年之后，突然有一天，他坐在大树下悟出了不辨的道理，于是他非常洒脱的从原来的生活中解脱出来，快乐的逍遥自在，再也不去和什么人辩论了。
余素慕古风，看到这里之后也得豁然贯通，从此以后便不再与人辩论。若有人求助，便伸援手，有人问道，亦共同探讨。若有人言语挑衅，便也不理，若要说也是说给旁人听听而已。不与有成见的人争辩，只去潜心拳法，精研养生。他日倘若当面有争，不得让处，也让其得闻人近敌国之意；倘若功夫依然落得下风，便也不图奢求，身退而全形，养生而延年，定要比其多活数十年，亦有其乐也哉。
就事论事勿须争，
面红耳赤也无用，
我行我素任我行，
管他八风吹不动。
人各有志难一统，
各凭本事缄口舌，
来日回眸皆泯然，
无为不争臻上乘。
以上网友发言只代表其个人观点，不代表新浪网的观点或立场。美国心理学大师马斯洛（Ｍａｓｌｏｗ）在研究了许多历史上伟人共同的人格特质之后，更详细地描绘出“自我实现者”（成长者）的画像。自我实现者有下列１６个特色: １．他们的判断力超乎常人，对事情观察得很透彻，只根据现在所发生的一些事，常常就能够正确地预测将来事情会如何演变。 ２．他们能够接纳自己、接纳别人，也能接受所处的环境。无论在顺境或逆境之中，他们能安之若命，处之泰然。虽然他们不见得喜欢现状，但他们会先接受这个不完美的现实（不会抱怨为何只有半杯水），然后负起责任改善现状。 ３．他们单纯、自然而无伪。他们对名利没有强烈的需求，因而不会戴上面具，企图讨好别人。有一句话说：“伟大的人永远是单纯的。”我相信，伟人的脑子里满有智慧，但常保一颗单纯善良的心。 ４．他们对人生怀有使命感，因而常把精力用来解决与众人有关的问题。他们也较不以自我为中心，不会单顾自己的事。 ５．他们享受独居的喜悦，也能享受群居的快乐。他们喜欢有独处的时间来面对自己、充实自己。 ６．他们不依靠别人满足自己安全感的需要。他们像是个满溢的福杯，喜乐有余，常常愿意与人分享自己，却不太需要向别人收取什么。 ７．他们懂得欣赏简单的事物，能从一粒细砂想见天堂，他们像天真好奇的小孩一般，能不断地从最平常的生活经验中找到新的乐趣，从平凡之中领略人生的美。 ８．他们当中有许多人曾经历过“天人合一”的宗教经验。 ９．虽然看到人类有很多丑陋的劣根性，他们却仍满有悲天悯人之心、民胞物与之爱，能从丑陋之中看到别人善良可爱的一面。１０．他们的朋友或许不是很多，然而所建立的关系，却比常人深入。他们可能有许多淡如水的君子之交，素未谋面，却彼此心仪，灵犀相通。 １１．他们比较民主，懂得尊重不同阶层、不同种族、不同背景的人，以平等和爱心相待。 １２．他们有智慧明辨是非，不会像一般人用绝对二分法（“不是好就是坏”或“黑人都是懒惰鬼”）分类判断。 １３．他们说话含有哲理，也常有诙而不谑的幽默。 １４．他们心思单纯，像天真的小孩，极具创造性。他们真情流露，欢乐时高歌，悲伤时落泪，与那些情感麻木，喜好“权术”、“控制”、“喜怒不形于色”的人截然不同。 １５．他们的衣着、生活习惯、方式、处世为人的态度，看起来比较传统，保守，然而，他们的心态开明，在必要时能超越文化与传统的束缚。 １６．他们也会犯一些天真的错误，当他们对真善美执著起来时，会对其他琐事心不在焉。例如爱迪生有一次做研究太过专心，竟然忘了自己是否吃过饭，朋友戏弄他，说他吃过了，他信以为真，拍拍肚皮，满足地回到实验室继续工作。据马斯洛的估计，世上大概只有１％的人，最后能成长到上述这种“不惑”、“知天命”、“耳顺”、“随心所欲而不逾距”、圆融逍遥、充满智慧的人生境界。 我不敢期望每个人都能达到这个境界，然而我相信，当我们愈趋近这种境界时，我们的人生会愈有喜乐、愈有意义。 成长是必须付代价的，因为成长永远包含着冒险、面对未知、尝试新经验、扩展个人的极限与改变。若不必成长，我们就不用改变自己，不用面对未知的危险，更不用花心神面对生活的挑战，从各种选择中做出新的决定。
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尽管在戏里周韵经常饰演温润如水的角色，但这种范儿放在现实生活中绝对是假象。因为虽然已经结婚5年并育有两子80后的同学会。你的房间就像你自己哈佛商学院经过多年的研究，发现一个现象：幸福感强的成功人士，往往居家环境十分干净整洁；而不尊重孩子的梦想，让孩子一生幸福，就是最大的成功！看文的你，哎，说你呢，你的脸大嘛？
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过年期间，表嫂来, 喜得贵子, 而言语之间透出的顿悟、觉悟, 着实让人眼前一亮!
姐满脸洋溢着喜悦导语：《虎妈猫爸》的荧屏热播一度让子女教育话题被推上风口浪尖，而在讨论“虎妈”教育式的同时，洋溢在《虎妈猫爸孩子不是你的一枚胸针一副耳环，他来到这个世界，并不是为了成就谁的成就感，更不是为谁争光，淡定地面对孩子为我我们童年的时候，父亲和母亲与我的关系很深，尤其是母亲。记得小时候回家，父亲问我你考第几名，我说第二名。父亲就 乱语(Gibberish)静心　　这是一个让情绪抒发、净化的技巧，并鼓励表达情绪的肢体动作。　　一个人做或
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引用60楼 @ 发表的:
对不起，高晓松可没说梁植一无是处，他只是怒其不争。实际上他说梁植，确切的说是批判当今社会的这种现象的时候，让我由黑转粉。” 我觉你没有拿出一个大名校生，胸怀天下！一个大名校是干什么用的？名校是镇国重器。名校毕业是干嘛用的？不是用来找工作的你明白吗？名校培养你是为了让国家相信真理，这才是一个名校生的风范。一个名校生到这里来，一没有胸怀天下，二没有改造国家的欲望，在这问我们你该找个什么工作。你觉得你愧不愧对清华十多年的教育？”原文。
你要知道的一点是，这个节目叫做奇葩说，只是一个娱乐性的辩论节目，不是我是演说家，更不是我是名校生我要胸怀天下。也许梁植后面还有后手，只是海选的时候他找了个自认为奇葩的角度切入，就被高晓松认为没有胸怀天下没有改造国家的欲望，你觉得这合适么？
我认为高晓松那时候在那说梁植的那些话哗众取宠标榜自己的比重更大。看看梁植在我是演说家的表现，他说的话，哪一点让高晓松蒙羞了？？
要是在我是良才的节目里说这些还情有可原，在一个娱乐性质的节目海选现场，通过一两句话就对一个人做出这么重的判断语，真不像一个所谓才子大家做的事儿。
------------------------------------------我是HLL的昏哥线-------------------------------------------------
我是古巨J，我是中国男人的骄傲。
蒋昌建的老师更牛X
引用61楼 @ 发表的:
你要知道的一点是，这个节目叫做奇葩说，只是一个娱乐性的辩论节目，不是我是演说家，更不是我是名校生我要胸怀天下。也许梁植后面还有后手，只是海选的时候他找了个自认为奇葩的角度切入，就被高晓松认为没有胸怀天下没有改造国家的欲望，你觉得这合适么？
我认为高晓松那时候在那说梁植的那些话哗众取宠标榜自己的比重更大。看看梁植在我是演说家的表现，他说的话，哪一点让高晓松蒙羞了？？
要是在我是良才的节目里说这些还情有可原，在一个娱乐性质的节目海选现场，通过一两句话就对一个人做出这么重的判断语，真不像一个所谓才子大家做的事儿。
首先论据上，高晓松肯定不是针对梁个人，实际上他也有提到说，他知道梁这个人，清华校长请老校友吃饭的时候提起过。他们之间的这个关系就肯定是学长和学弟的关系。对么？ 学长批评一个他看起来不成器或者这么说，提点一个学弟有错么？？？ 这是一个综艺节目，如果不是真心提点，高用得着说出这番话，打个哈哈谁不会？
其次。你的论点也有很多的纰漏，高整篇可都没说梁让自己蒙羞了。以奇葩说梁的卖弄，浮躁的表现来说，目前清华最好最拔尖的学生真是愧对清华这所名校，国之重器的培养。 高是以清华最好的学生的要求来要求梁植，我觉得这没有错。 不能以你我这种凡人的视角来要求高晓松。实际上他全家就是牛逼闪闪的一家都是超高智商的科学家，是清华的脊柱之才。他的视角和我们是不同的。他对于清华最好学弟的要求和期待也是我们不能比的。 而且他从来没有说梁植能力如何不行，而是说的梁的个人境界和自身修为，从而引出现在我国教育缺失的这个观点。
所有梁植后来去别的辩论节目夺冠只能说明小伙子确实有能力，智商超高，还是不能驳倒高晓松关于梁植的说法。
引用63楼 @ 发表的:
首先论据上，高晓松肯定不是针对梁个人，实际上他也有提到说，他知道梁这个人，清华校长请老校友吃饭的时候提起过。他们之间的这个关系就肯定是学长和学弟的关系。对么？ 学长批评一个他看起来不成器或者这么说，提点一个学弟有错么？？？ 这是一个综艺节目，如果不是真心提点，高用得着说出这番话，打个哈哈谁不会？
其次。你的论点也有很多的纰漏，高整篇可都没说梁让自己蒙羞了。以奇葩说梁的卖弄，浮躁的表现来说，目前清华最好最拔尖的学生真是愧对清华这所名校，国之重器的培养。 高是以清华最好的学生的要求来要求梁植，我觉得这没有错。 不能以你我这种凡人的视角来要求高晓松。实际上他全家就是牛逼闪闪的一家都是超高智商的科学家，是清华的脊柱之才。他的视角和我们是不同的。他对于清华最好学弟的要求和期待也是我们不能比的。 而且他从来没有说梁植能力如何不行，而是说的梁的个人境界和自身修为，从而引出现在我国教育缺失的这个观点。
所有梁植后来去别的辩论节目夺冠只能说明小伙子确实有能力，智商超高，还是不能驳倒高晓松关于梁植的说法。
你的话也就是说，我说不能通过一两句话或者某个节目上的话来对一个20多岁的人来下定义这句话是错的？
一个20出头的大学生，跟他谈境界和自身修为？境界和修为这种东西，少年得志是大才，而年少迷茫不能说是错的！甭管高全家多么牛逼哄哄，在那个奇葩说的节目环境下，高就不适合去说这些，你选人的标准是能哗众取宠是得博人眼球，怎么到了梁这里变成国之大器？？
所以，我在这里用高晓松的逻辑来说高晓松，既然他可以凭找工作的事儿来说某个人如何如何，那我也能通过他在节目里不合时宜的提点，来怀疑他是在哗众取宠故意卖弄志向。如果你说我的逻辑有纰漏，那同样逻辑的高晓松的纰漏你为何选择性无视？
另外别的那是演说节目，不是辩论节目。
------------------------------------------我是HLL的昏哥线-------------------------------------------------
我是古巨J，我是中国男人的骄傲。
引用59楼 @ 发表的:
推销只有推销员和顾客两方，辩论有三方。辩论就是像律师辩护，所谓提前准备在律师那里只会更多更细致。辩论并不是让人接受你的观点，如果你能让别人感性上不同意你，但理性上找不出你的漏洞你也能赢。辩护也是如此，就算是那些罪大恶极杀人如麻的恶魔，大家都心知肚明他就是该死，但你辩护律师只要能找到证据的漏洞，编制出一种现有证据无法反驳的可能性，那法官也不能给你判死刑。
辩论赛的输赢每个人的标准都不一样 ，我们学校比较在意立论的高度和比赛中的带给观众评委的共鸣及感染力。当然，我也遇到过一些匪夷所思的胜负评定方式。所以我觉得辩论赛的输赢不是最重要的，而是对一个问题的分析能够更深入一个层面的能力的锻炼。你说的是一对一推销时只有买家卖家，但是我的比喻是指双方竞争情况下的推销。这时候如何力压对面的对手，让买家青睐你的产品就是学问所在发自手机虎扑
当年的路一鸣，蒋昌建还有姜丰都很厉害的
活着就是最大的资本
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