中国最差电视剧,“这里这里的黎明静悄悄电影”看了一眼就倒胃口,德国空降兵拿

  ☆【首页推荐帖】    实话实说,我也认为《垂直打击》比《士兵突击》好。  
1、从战术运用角度看,《垂直打击》可信,《士兵突击》很荒唐。陆军集团军的侦查大队一般不执行《士兵突击》里的反恐和反毒任务。  
2、从2个特战大队各自的训练上看,空降兵那个特战大队比较符合实际。  
3、从语言台词上,《士兵突击》很虚伪,做作。仅仅史班长一个人到期复原,全连送行,这可能吗?应该安排至少10多个兵复原才对。  
4、一个转业装甲兵营级侦查干部告诉我,新兵可以傻呆但也不会像许三多那么过分,2、3年的老兵不会那么傻,侦查部队更是兵油子多,许三多那个傻瓜,新兵下连的时候应该去喂猪站岗基建种菜,绝无可能进入装甲步兵,更无可能进入A大队。  
5、还是那个侦查干部告诉我,A大队那个袁朗的废话实在太多,不应该是侦察部队的指挥官;空降兵特战大队的杨义倒还比较符合身份,冷峻,沉默。还有其他A大队的兵,GGYY废话也多。我认同这个观点。  
6、《垂直打击》里面三角恋成分很少,还比较符合人性。可惜总是安排mm的老爸是大官,这个很不好。  
7、《垂直打击》的师、军空降演习基本就是遵循战役学理论教材空降部分拍摄的,如果想了解现代正规作战知识,《垂直打击》更好一些。  
8、《垂直打击》最后演练活捉军长,其实就是在演练战时活捉台湾的AAA。多次提到空降特战大队在亚热带山岳丛林地作战训练,嘿嘿……这才是军队特战大队的正经事情。当然了,空降军是军委值班部队,承担的特战任务层次要高一些也可以理解。  
9、就枪械,望远镜,迷彩服这些装备看,《士兵突击》稍好,没有“红膜望远镜”。《垂直打击》的迷彩服设置是有些问题,总是在丛林地带用城市或者荒漠迷彩。估计是为了拍摄得好看,但是在实战中可要不得。    
欢迎争论。
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  不争论    我只告诉你:《垂直打击》我看了3集就放下了,没有遗憾  《士兵突击》我现在全剧已经看了5遍,小说看了3遍,还想看!!
  一看就是《锤子打鸡》的托儿,这个剧本是不是LZ你老妈写的?
  我只告诉你:《垂直打击》我看了3集就放下了,没有遗憾    《士兵突击》我现在全剧已经看了5遍,小说看了3遍,还想看!!    同样.太喜欢看了
  空降军是军委值班部队,承担的特战任务层次要高一些也可以理解。  一个转业装甲兵营级侦查干部告诉我。。。  =========================  和解? 甲类部队都是这样的吧  请问你见过真正的作战部队么 不是地方驻军  我是没见过
  没看过锤子打鸡
  脑袋被门板夹过
《垂直打击》有小说,同名电视剧改编比较大,没什么共同之处。  
我看军事题材电视剧主要看战术运用,而不看重人物的表演和台词。《士兵突击》的人说话太罗嗦了,没事喜欢玩深沉,我不爱看耍酷的。  
陆军自己的特战队,渗透方式最多乘坐直升机机降或者动力滑翔伞,而直升机和动力滑翔伞的活动半径约250公里,直升机出发地域一般配置在我军后方40-50公里处(位于敌方大口径火炮射程之外),也就是说至多打击敌方战役纵深目标。比方敌人集团军范围内的指挥所,后勤节点,通信、雷达之类的目标。  
空降兵可以乘坐运输机伞降与机降,可以空投伞兵战车,即使用运-七/An-26这种小飞机飞行半径可以超过1000公里,可以打击敌方战略目标,比如大本营,战区指挥部,铁路枢纽这些,能对敌人采取挖心战术,或者为我军下一步战役进攻打开通道。  
因此从《垂直打击》和《士兵突击》这2个电视剧反映的战术思想来看,《垂直打击》符合事实,《士兵突击》则是乱搞,抢《武装特警》风头。    
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  开句玩笑:    楼主在《士兵突击》里看见在A大队里,第一个被咔嚓的竟然是自以为是的空降兵上尉,心里严重不爽吧?      “陆军集团军的侦查大队一般不执行《士兵突击》里的反恐和反毒任务。”楼主第一句关于突击的评论就错了,那是“侦查大队”吗?
  我就喜欢士兵,也许真的存在你说的真实性的瑕疵,但那是电视剧,不是记录片,重要的是传达一种精神,不抛弃,不放弃,还有很多好的东西我们收到了,情节也吸引了我们,我支持士兵,我看了三遍
  军事我不懂,所以军事方面怎么放都没关系。  但是士兵突击看了后,有一种体会,感动,反省...  垂直打击看完了就看完了,跟大多数剧一样,就当打发时间了。
  呵呵!总有这么多自以为是的二傻子点评士兵突击。  你懂什么!呵呵!  
以前的军,司令部有一个直属侦察营,有武侦连,仪侦连等等。现在有些改为“特战大队”,级别也许提高了;军区有1-2个“特战大队”,都是团级单位。《DA师》里提到过,龙凯锋就曾经是东南军区特战大队大队长,上校,他那个大队成建制转隶给了新组建的“DA师”,他自己平步青云当上了师长。  
我很想知道,“老A”的正式名称叫什么?是云南**集团军A特战大队呢还是军区A特战大队?从指挥员军衔看,老A也是个团级单位。来自空降兵的上尉被淘汰有些奇怪,怎么会有跨军种来老A应聘的,要知道空降兵的自视甚高,平时都不怎么看得起陆军,因为飞得快,打起来更深入敌后。空降军乃是军委值班部队。除非老A是总参的特战大队。空降兵的特种兵并非技战术就一定高明,而是作战方式不同而导致训练的重点方向不同。同样,空降兵的地面战术素养也未必就强于全训陆军部队的士兵。看看俄国的《风暴之门》就不觉得空降兵在地面有多高明。    
《垂直打击》中,杨亿的特战大队,开始是全空降军抽调精英组建的,但是隶属于空降兵第81师,从军政主官军衔和职务看,很明显是个营级单位,电视里也多次提到约有300兵员。    
空降演习,活捉军长成功之后,估计情节会这样,军长到年龄离休,(现实中马军长则一步晋升到空军副司令员)81师师长提拔到军参谋长,准备接班,杨亿大队转隶为空降军直属特战大队,跃升为团级单位,他和教导员都能升官。     
《垂直打击》的空降演练的问题在于,反空降一方不应该是同一个空降军的第86师,而应该是陆军的机步旅或者“守备旅”,以适应对台作战的需要才对。    
反正我就觉得陆军老A去缉毒和反恐,就是个瞎胡闹,远不如《垂直打击》里面山岳丛林地野战生存训练,夺占敌方机场打开机降通道,和追踪敌方首脑真实。这都是按照军事理论的教材设置的情节。反映出空降兵的实质,这也就是我偏好《垂直打击》的原因。    
好多人说某些军事电视剧队形混乱,我来解释一下。真实的步兵战斗条令规定,进攻时,战斗小组之间间隔25-40米,每个士兵之间间隔10米左右,真这么排兵,摄像机能抓住几个人,怎么拍呢?    
  你不仅侮辱你的人格,你还侮辱你的智商
  《士兵突击》让人感动
  竟然说《垂直打击》真实?运输机能在HQ-2防空导弹阵地上空实施空降吗?
  锤子打鸡的托
空降兵在红旗-2导弹阵地空降是可行的,因为事先可以进行电磁压制或者用反辐射导弹摧毁其制导雷达,这样运输机就安全了。  
另外红旗-2导弹主要用于要地防空,空降兵往往就是在要地遂行空降,因此压制和或摧毁防空导弹也是必要的,这就体现出作战的对抗性。  
《垂直打击》里面是有些交代不清,空中输送机群飞行的太随意了,对抗性不强,应该交代一下红军事先已经掌握了相对制空权,并压制了蓝军的防空体系。  
空降战役行动:  
1、夺取制信息权和制空权,适时组织承载。  
2、实施火力准备,开辟空降场地。  
3、开辟空中走廊,组织空中输送,此阶段最紧张复杂。  
4、夺占空降基地,扼守要点要地。  
回忆一下《垂直打击》,就是按照这个顺序拍摄的对抗演习。这也就是我觉得《垂直打击》的军事成分更高的原因。    
昨晚找到《士兵突击》的小说随意看了看,写的还可以,A大队是军区陆军特战大队。只是说集中了全军区的精英,那怎么会有空军空降兵的军官来应聘?成才这个小兵跳槽到兄弟连队,都遭到全连白眼,空降军上尉跳槽来应聘老A,会遭到什么眼?
  我看楼主是家里盖房子差砖  鉴定完毕!
  这种脑子进水的就是发贴找骂的  下面的不要跟贴,让他自己臭美去
  你是脑子进水了还是一本正经在这里装样啊大哥.你说的是基于现实的东西,但是士兵突击是文艺作品,他说明的是一种精神和力量.要严格按照部队的现实来说故事,首先你就有泄密的嫌疑了.  批评什么不要紧,下回你要批评什么什么东西的麻烦你先搞明白什么是现实什么是文艺作品再来.  不抛弃,不放弃.一帮老爷们的军队生活,不管真了假的.就这一点就比那什么漂亮MM多多的垂直打击好多了.
  剿毒贩的目的不是剿毒贩,是好不容易争取来的实战机会,毕竟这是和平年代。楼主的明白?
即使是文艺作品也要基于真实,《垂直打击》反映的军事水平也要高于《士兵突击》。我说过了,我评判军事电视剧好坏的标准在于其军事水平,和你们的角度不同,而不在于有几个好兵,几个好mm。  
正是某师装甲侦察营的老营长告诉过我,没有许三多那种傻兵,他后来还到军部任情报参谋,也说军侦察部队也没这种傻兵。  
我看《士兵突击》电视剧,觉得要是没有许三多此人,就觉得可以打85分,优秀。可惜多了这个胡编的傻兵,只好打65分了。其余的人也在拽词,那个情报参谋说侦察部队不这样废话。    
用军区的特战大队缉毒,就是不真实的;何况毒贩仅有轻武器,火箭筒,拿他们作实战训练,层次太低了,根本不足以锻炼出用于现代战争的特战大队。
  《垂直打击》里的穿帮笑话忒多了,楼主你又如何做出解释?  《士兵突击》着意不在于展示什么高科技军事,而是从人心出发,着意挖掘人。  《垂直打击》还是未能免俗,写高官的女儿和男军官谈恋爱。试想,这样的事在部队很多么?插进来很有意义么?不要告诉我,是插进来调剂精神的吧?女军官那副样子就不像是部队的,细皮嫩肉的,是部队的么?叫她训练跳伞,还跟主官对抗?仗着老子是将军吧?  我认识一个普通小兵,他就说他们最爱看《士兵突击》,每回看史班长退伍时就哭。真正走入人心的才是真正的好片子  我哥认识一些空军的人,他们都说领导要求他们看《垂直打击》就已经够郁闷的了,还要求写观后感,更是郁闷了。硬伤那么多,还能叫精品?
  老兄是军事迷啊,可是看军队片的可不全是军事迷啊。和粉丝对抗是没有好下场的哦!!
  锤子打鸡这么烂的电视剧也有人捧,可见人的智商是没有下限的
  强烈支持《士兵突击》~~~   期待续集~~~
  lz说《士兵突袭》很荒唐,这点我很是同意呀.但我认为《垂直打击》也不怎么样,都是垃圾,还有必要比 吗?    白痴
  想分别它们谁好看,
只要你到迅雷 看一下下载排名 你就知道了
《士兵突击》2006年出来的,现在还排在前三
前十名中只它是唯一的一部2006年出,别的都是2007的,
还有那个《垂直打击》前50名见不它的影子~~~~~~~~~~~~~~~~
  垂直打击里对保密工作表现的比较好,文件都是用暗语写成:想为你做件事,一件很快乐的事~~~~~~~~~敌人就是截获这份文件也摸不着头脑
      
是因为大家的欣赏角度和习惯不一样。    
如果注重武器、枪械、战术运用的真实性,《黑鹰坠落》这类的片子肯定适合,绝对能够满足视觉感官刺激。而《士兵突击》着重表现的是“不抛弃、不放弃”的精神力量,并不局限于军事领域,受众面更广泛。    
建议喜欢《士兵突击》的不要和楼主过分纠缠,因为你们站的更高,望的更远,看到的更多。这让我想起在七连时的成才和许三多,背书滚瓜烂熟,技能出类拔萃,但就像袁朗后来说的,他们其实并不真正知道自己想要什么。有些东西必须经历过后才能悟出来。    
  我只告诉你:《垂直打击》我看了1集就放下了,没有遗憾      《士兵突击》我现在全剧已经看了5遍,小说看了3遍,还想看!!  _________________________________________________  握手~~~~~
  我继续顶你!太好的帖子了 支持
从人性看,《士兵突击》稍好。因为角度是个人,某几个兵。这样能获得精神上的好评。不过哪有老兵退伍的时候,就班长一人回家的,起码也要安排几十个老兵同时复原吧?  
从反映作战的情况看,《垂直打击》好,因为比较正确地描写空降兵的战术。  
我知道很多人反对《垂直打击》。但我可听说,播出之后很多青年征兵的时候,纷纷要求人武部将自己分配到空降兵去,尽管这个做不到。  
军队里细皮嫩肉的女官兵多了,打字员,话务员,卫生员,机关干部,军校教员,科研人员,军医,文工团员。空降军长千金之前是研究所的“科研人员”,不该白嫩?是这个千金自己要来空降军,按规定空降军必须人人都要跳伞,是他们的共同科目,要取得合格证。因此才要学跳伞。所谓特种兵,也分武装侦察和技术侦察,千金明显属于技侦那一块,白嫩一些可以理解。  
细皮嫩肉的mm,偶尔也有人才。我认识一个指挥院校女物理教员,颇有姿色,英姿飒爽,国防科技大学高材生,更厉害是,他们学院开田径运动会,她的中长跑成绩即使在男子里面,也是第三名。因此那个玩刀的mm,体力好武艺高属于可能的范围。
  垂直打击是不是那部谈情说爱的青春偶像剧?
  楼上的走错地方了  真得该汗下了
  楼主脑袋被门板夹过  
  《垂直打击》没看过,不作评论;但《士兵突击》是我第一部看了还想看的电视。
反对我观点人,有没有啥具体切实的理由?单纯爱看《士兵突击》就可以随意攻击不同意见的人?  
大家爱看士兵突击我并不反对,我只是说从作战角度上看,《垂直打击》更有技术含量,能学到我想获得的知识。这两部片子我也都下载了,垂直打击看2遍,士兵突击看了1.5遍。主要是受不了后半截老A那一票人的GGYY。  
国产军事电视剧,早年有个打越南的《黑豹突击队》才是厉害,战术动作标准的很,也没啥高科技,都是真正的侦察兵拍摄,后来政治原因这类题材不允许播出和新拍摄了。  
军队真正的使命就是打仗和准备打仗,从这个意义上看,90年代作的很不好。反映军人本质的电视剧,也就从1999年的《突出重围》才有所转机。《突出重围》总算是正经地描写了我军怎么研究打仗,演习对抗,尽管三角恋不少。  
许三多此人,稀里糊涂当兵,可是并未意识到什么是军人的责任和使命,训练得再好也是糊涂蛋。杀个毒贩都那么艰难。他那个精明一点的战友,一问说击毙毒贩能挽救很多好人,马上就不哆嗦了。真不知道早年红军、八路军新兵打仗,子弹少还要拚刺刀肉搏,怎么做心理辅导的。神炮手赵章程打炮前总要念佛,但是一旦开炮,凶狠准确,总是杀尽量多的敌人。  
比较合理的设计是应该把《士兵突击》改变题材,拍摄成体育片,把许三多设置为一个穷苦出身的运动员,屡受白眼挫折,最后被某王牌教练看中,科学训练指导,为国争光获得冠军,这样比较符合逻辑,一样也鼓舞人心,照样不抛弃不放弃,也少些争议。    
(争议是这样:我认识的那个原装甲侦察营营长说:他经手过许多士兵,穷困山区的也没有这么傻的;许三多为主角,是闭门造车,也是对我军士兵的一种污蔑。他说该剧别人都凑合,就是不该以这种傻兵作为焦点,不符合实际。)  
  切实理由要用在这里特别给你说明?  你去搜索一下《垂直打击》就见分晓了。  有一点我不明白,我的军事知识不多,望楼主这样的军事通解释一下。那个平时训练不认真的女军官怎么掉到空中了,男军官还能不带任何工具的往下跳,就能准确无误地把女军官抓住,并安全着陆?  真的很不明白!
  你也认为《垂直打击》和《士兵突击》着眼点不一样,那还评什么,《垂》优于《士》?
  不赞同楼主的观点,欣赏楼主的讨论态度.  我以为士兵比垂直好看.当然我几乎没有任何军事知识储备.  
  细皮嫩肉的mm,偶尔也有人才。我认识一个指挥院校女物理教员,颇有姿色,英姿飒爽,国防科技大学高材生,更厉害是,他们学院开田径运动会,她的中长跑成绩即使在男子里面,也是第三名。因此那个玩刀的mm,体力好武艺高属于可能的范围。  =======================  开始吹了,瞎举列,只会减低可信度。~  除非那些男的都是四眼田鸡,只会坐办公室的“研究员”,身上那两驮肉就注定了没男的跑的快。。。。
  至于特种大队抓毒犯,那还真有,  至少在特种大队的前身侦察连,侦察营绝对有!  不信自己搜。。
  楼主是zf的托,《垂直打击》目的是为政府服务的,让观众对政府有信心,突出党的领导如何的英明,是愚民政策的一部分;同时里面的战略思想等等都是忽悠人的,为什么美国不派类似《垂直打击》这样的片,单单中国拍?难道中国的技术比美国的还先进?要拿出来示威?如果都不是,那么考虑一下拍这个片的意义到底在什么地方?给中国的老百姓看?目的又是什么?  你可以从军事理论角度去考察,也可以从党和zf的想法去出发,因为这些出发点完全zf需要的(如果你是政府的官员的话,下面的就不用看)。  至于你说的《垂直打击》的人性化,我到问问人性在什么地方了?那些地方突出了人性化?部队就是部队,为什么来个女的,来个女的吧应该是n角恋(因为男的太多了,都喜欢女的),为什么偏偏是三角恋?还《垂直打击》的三角恋很少,看来LZ真是有些木头了。也可能lZ根本没有看《垂直打击》。不知道里面的三角恋。  《垂直打击》是空降兵,《士兵突击》是陆军特种兵,一个集团军里面可能会有一个。空降兵讲现代战役学理论当然有的讲了,毕竟空降兵的历史不长,属于现代化的战争,现在还有些军事理论家对空降兵的实际作用产生质疑,虽然二战得到了很好的验证。《士兵突击》是陆军特种兵,陆军做为最老的军种,除了军事思想有了新的添加以外,其他的都还是陆军的格调,谈现代化的什么空地协同他当然不是重点了。所以在讲空降兵方面,你看垂直打击可以,如果单看空降兵的,那只有看他了,其他的任何都不能看了,包括《兄弟连》都不要看。空降兵讲究的是协同作战,如果单单降到人家300多人,而其他的部队不到,那是给敌人送小菜。陆军特种兵就不一样,单兵做战。渗透作战,虽然也需要协同,但是不向空降兵要求的那么高。  《士兵突击》和《垂直打击》不同的地方,正是人们所需要的,因为现在的人对什么三角恋,什么给zf唱高调唱赞歌完全是一种非常鄙视的态度,因为改革来改革去房子没有了,病看不起了,学上不起了,民怨沸腾的。《垂直打击》居然对这些民怨不管不问不说,还唱赞歌。这个是不喜欢的原因之一。《士兵突击》只是讲人的奋斗过程,没有对这些进行干预,艺术就是艺术,不需要政治的东西,只需要社会、生活和人的东西。这是其一。  其二:《垂直打击》还是以前中国片的老套,军官的英明和军官的生活,而在部队中,军官毕竟是少数,而且带兵的军官更少,他演的是少数人,而不是多数人。《士兵突击》演的是士兵,不是军官,是大多数人,而且他脱离中国片的那些老套,不演军官,只演士兵的奋斗历程。  其三:《垂直打击》更多的是演一些人的共性,而不是个性,一看开头,就知道结果,而且这个结果在观众的心中已经是看了百遍,而且故事情节基本都能猜的到,完全没有新意。《士兵突击》就是人的个性,突出了人的个性,从士兵到军官,每个人都是一个丰满的人,而且你不知道这样的兵可以有什么样的结果。你可以把每个人放到社会中找到这个人,比如成才,史今。而《垂直打击》里面只有杨艺,其他人的个性完全没有突出开。  其四:兵与匪经常是关联的,制度好了就是兵,没有了制度就是匪。所以兵和匪都有粗鲁和不文明的地方,而《垂直打击》里面的这种气概从官到兵都不如《士兵突击》里面强烈,没有了那股嗷嗷叫的气概,倒是到了几分柔肠几分情。兵就是兵,就有兵气,这里要说一些王宝强毕竟不是军队的演员,所以这个方面演的不足,其他的都可以。向张国强,伍六一,史今一看就知道兵,兵气十足。  其五:《士兵突击》是存爷们戏,说的是男人之间的感情,毕竟在部队男人之间的感情是主要的,让人更了解爷们之间是怎么回事。而《垂直打击》突出的是什么感情呢?我一直认为是在唱赞歌,没有什么感情可言,最多添了个已经非常厌烦的三角恋。      希望楼主对我上面的话有比较靠谱的辩驳
  士兵突击不是单纯的军事戏,它是想通过军事这个载体反映更深刻的一些东西。里面每个人都能说出一些有哲理的话来,根本不像普通士兵能说出来的,但作者正是通过这些话反映自己的思想的,包括你说的袁朗啰里啰唆的那些话,这正是这部剧从文学作品改编过来的痕迹。所以士兵突击不是单纯的军事题材的电视剧,它是通过军事题材的描写人性的文学作品,转一句煽情的评论:  《兄弟连》在写历史,《亮剑》在写一个真性情的土匪团长,而《士兵突击》写的是每个人内心的自卑、每个人生来的孤独、每个人生命中的珍惜和每个人为实现梦想的努力。
空降军军长的千金跳伞出事,是因为此mm学艺不精,我军规定降落伞必须本人折叠,很可能她没弄好,导致缠绕。杨营长空手跳下去把她救起来,从物理上讲还是可行的。最后二人掉到水塘里,也减轻了冲击力。用身体姿势能控制下落速度,比方花样跳伞就是这样组合。有一集老007电影拍摄过同样的镜头。可能是抄袭它的。    
正因为《士兵突击》塞进了很多编剧导演的私活,所谓人生理想,哲理目标,故而偏离我心目中的军事片标准。我心目中好的军事片的标准,就是要表现打仗和训练这个军队的本质,士兵怎么拚杀(直接杀人),军官怎么思考(高效大规模杀人),以及这个军队的作战样式,战术特点。  
士兵突击这种拍法,不如叫作“三多从军记”更贴切。我也是认为这个电视剧,如果没有许三多此人,就真的很好看。    
《垂直打击》电视剧中,也描写过81师如何运筹帷幄,分散蓝军注意力,然后强攻或者智取,空地一体战,强行打开空降通道的战法。描写了红蓝双方师级空降和反空降对抗,绝不仅限于300人的杨亿大队。    
我可不是什么政府的托,我们明明谈对军事影视的评价,谁让你扯政治问题?就算是士兵突击也是官方拍摄的,参拍的八一厂,北京,成都军区政治部,驻云南集团军,他们算不算政府?  
我说的是《士兵突击》从人性角度好看,从实战角度则是《垂直打击》符合原理。  
三角恋问题我也一直不喜欢,《垂直打击》算少的,可以忍受。士兵突击没有这个。《DA师》,《归途如虹》那才叫绝呢。    
如果是攻台,理论上讲这几种部队出兵的顺序是这样的:  
1、第五纵队,不知道啥时候派出了;  
2、空降特战大队,强行开辟空降走廊和场地;  
3、《DA师》是很明显的两栖机步师,两栖特战大队会抢占滩头;也可以由海军陆战队承担;  
4、陆军重装部队上场,利用DA师开辟并扩大的登陆场冲杀过去,老A这种军区特战大队在陆军登陆后,前出数十公里活动。  
当然,自第2步开始前,要夺取制空权和制电磁权。  
  《锤子打鸡》和《屎兵突击》到底哪个好看啊
刚想起来,美国还真拍过垂直打击,美国一贯强调空地一体战。  昨天8月25日下午中央6台播放了一个二战巨片,《遥远的桥》这可是目前为止最大规模的空降战役,不过战役目的没达到。空降兵力有:美82空降师、101空降师;英第1空降师、波兰空降旅,35000兵力。够可以吧?这片子似乎是多国合拍。  
诺曼底登陆战的巨片《最长的一天》也有很大篇幅讲空降作战;《兄弟连》也如此。  
越南战争期间的《我们曾是战士》,讲的是直升机机降步兵,也符合垂直打击的原理。  
法国和越南还拍摄过《奠边府》,参战的法军可绝大多数都是伞兵,都是空降进入战场的,此战法军被全歼16000人,法国在东南亚殖民统治崩溃,法国下半旗,内阁垮台。  
现代美军一个师编制1个战斗航空旅,101空中突击师则是2个战斗航空旅。想必这类空降战斗题材作品还有。说西方不拍垂直打击?
  2个都不咋地    士兵突击,一开始,居然撤退的时候没有交叉火力,一说撤退就留一个乱开枪,剩下的全跑了。      跟在装甲车后面的步兵居然被人扫了5,6枪没一个倒下,我们的军人枪法也太菜了,距离不到百米的地方啊……
  作者:MOTO330 回复日期: 21:36:26 
    2个都不咋地        士兵突击,一开始,居然撤退的时候没有交叉火力,一说撤退就留一个乱开枪,剩下的全跑了。            跟在装甲车后面的步兵居然被人扫了5,6枪没一个倒下,我们的军人枪法也太菜了,距离不到百米的地方啊……  ————————————————————————————  开始一架飞机丢个导蛋在工厂,还有一伙人围上去看呢,结果导演还真让导蛋炸了,也不知哪伙人的结果导演想过没有
  作者:野猫参谋 回复日期: 21:11:17 
     空降军军长的千金跳伞出事,是因为此mm学艺不精,我军规定降落伞必须本人折叠,很可能她没弄好,导致缠绕。杨营长空手跳下去把她救起来,从物理上讲还是可行的。  =============================  物理上可行?  我物理忒差了!  目测距离跟实际距离差很多亚!  男军官仅用肉眼就能把握好误差,并能准确无误地抓住女军官?      三角恋问题我也一直不喜欢,《垂直打击》算少的,可以忍受。  =========================  还算少?整个一部描写空降兵部队的戏才多少集?你还要多少三角恋才无法忍受?  为什么国产的军旅题材的戏非得整点言情或三角恋的东东才行亚?为了吸引更多眼球?无聊!  
  作者:qingxin1010 回复日期: 19:43:23   ========================  顶这位桐子的说法      为什么《垂》那么多人不爱看?包括大多数军人本身?是因为虚假,唱赞歌的成分太多太明显了。距离普通官兵们太远了?  为什么《士兵突击》那么多人曾是军人,现在是军人,不是军人的人追着看?  
  不是谁要刻意往政治上靠,《垂直打击》歌功颂德实在太明显,根本就是赤裸裸的吹嘘我军如何如何强大,刻意而做作,《士兵突击》则是以一个士兵的成长为主线,通过一个普通士兵的视角旁敲侧击表现我军的现代化进程,显然有智商得多    《垂直打击》的剧本应该就是《士兵突击》里所描绘的张干事李梦这样的人写的,不深入了解普通军人内心,对军人朴素而深厚的感情不屑一顾,啥事都一个劲往高大全上扯
杨营长空中抓军长千金,是有些夸张,不过007里面也有,怎么没人批判80年的007呢?  
三角恋我分析是这样的,一般导演或者赞助商身边美女如云,不安排三角恋的话,这些mm做甚呢,潜规则怎么玩?要学会换位思维好不好。  
《垂直打击》里面三角恋逻辑比较合理的。杨营长舍命救了千金,而千金对于信息化比较在行,算是杨营长半个大脑,战斗中杨营长对千金的信息和判断言听计从,而且杨营长也需要通过千金和军长套近乎,为特战大队谋取资源,杨营长自己还想往上爬呢。工程师mm自称是军校军事五项冠军,擒拿格斗高手,你想,和这个mm交手,哪个男的能下狠手真打?唯独杨营长刚打败仗被贬职,心里不爽,玩真的,打倒了工程师,工程师mm对这个莽汉产生火花,说得通。  
  3、从语言台词上,《士兵突击》很虚伪,做作。仅仅史班长一个人到期复原,全连送行,这可能吗?应该安排至少10多个兵复原才对。    楼主,3期及3期以上的士官是单独离开部队的.
  作者:小李圆月弯刀 回复日期: 19:09:58 
    不争论        我只告诉你:《垂直打击》我看了3集就放下了,没有遗憾  ==============================  我也是, 看了3集, 实在没有再看下去的欲望了. 可《士兵突击》却看的欲罢不能~~~
哈哈,我正在和原装甲侦察营营长QQ,他对《垂直打击》的评价更高一些,原因就是我说的,反映战术比较好。他说要是想研究战术,应该反复研究《垂直打击》中的某些集,里面涉及的我军空降兵作战比较实在。
  LZ果然思维比较奇特,  LZ居然认为那个三角恋合理!那我就无语了,居然从故事本身来谈论合理不合理,如果不合理那就不是电视剧了,那个导演就该下岗了。  我说三角恋不合理主要原因就是部队就是部队,是爷们的事情,爷们的感情是主要的,居然把次要的拍成主要的,这个还说合理?  还有对那些西方的片子拿出来列举,那些片子突出的主体是什么?而垂直打击又是什么?我想看过那些西方的战争片之后的主要感觉不是战术合理和军队的强大和伟大吧,我想看过那些片之后更多的是人性的思考,而不是对那些武器战术的评价吧。    主体思想的不同,你也把他们拿过来和《垂直打击》比较?《垂直打击》的主体能和《兄弟连》之类的比较,别玷辱了那些片子啊!
一个原装甲侦察营营长刚才对我说:如果由老A和空降兵杨亿特战大队对抗,空降兵那个大队获胜概率大。  
他说的原因是:二者火力相当,但是垂直打击那个大队信息化程度高;其次是空降兵飞得高,飞得远,执行的任务层次也高,观念就比陆军的要先进,人家是空地一体化全纵深打击。  
我看《遥远的桥》就是看的英美盟军的战役指挥。没看什么人性和思考。
  LZ还有对什么战术之类的东西,那些应该给老百姓研究吗?如果搞军事研究为何不搞一些专门的纪实片来研究,为何要通过这个电视剧来研究?你拍电视剧的目的是什么?如果搞军事研究那么在部队内部搞就行了,难道还全民皆兵?都搞军事研究?  还什么原什么营长的,我承认他有军事水平,但是如果他认为《垂直打击》比较好,那么一定是他是一他的军事理论来评价了,而不是以电视剧的观点来评价了。而且这种人我估计是个喜欢在不懂的人面前吹牛的人。否则不会和我们这些不懂军事的人争论电视剧的价值的。
  还有是LZ什么那个空降大队的信心化程度高,呵呵,奇怪的逻辑。那按照LZ的意思,那么我们的朝鲜战争就应该输了?那为什么不输,确赢了?  还有他信息化程度再高,到了陆地和陆军一样,他的地面战斗能力没有老A高,这个时候你不要说空降兵有空中优势哦。
  作者:娱记不厚道啊 回复日期: 19:28:15 
    没看过锤子打鸡  
  如果再讲信息化我就不能再说了,再说就涉嫌泄密了。PLA的信息化,呵呵,不做评论。
我反复说了,我和他都是从战术角度看《垂直打击》,觉得更好。我才懒得讨论什么人性和哲理问题。该人自己是陆军的侦察干部,都认为陆军侦察部队局限很大。    
军事纪实片是军内发行的,老百姓看不到,我只好看电视剧了。我就是看电视剧研究我军战术,有无三角恋根本不在乎。战术合理,我就认为好。明白否?角度不同的。
  那你不应该在这个地方说那个好的啊,在这个地方说是找砖头,应该跑到军事的那个版面去说啊,何必跑到这个地方,赚取点击率?
我开宗明义就写了,是“我看……”有何不可?  
垂直打击和士兵突击都是军事电视剧,我从军事角度评论,不能在这里评吗?
  作者:O的甲克 回复日期: 23:16:04 
    作者:娱记不厚道啊 回复日期: 19:28:15        没看过锤子打鸡  
  3、从语言台词上,《士兵突击》很虚伪,做作。  -----------------------------  语言上:  什么是做作,虚伪,垂直打击里的才假大空呢?特像以前的黑白革命题材电影,它里面永远也不会有贴近真正生活的"光荣个屁,艰巨个六"和"我靠",歌功颂德倒是很强,  楼主显然懂一些军事知识,但真正的军队是怎样的,真实的生活是怎样的?你得问问参过军的朋友.部队里的实际风气连"士兵突击"的程度都达不到,垂直打击就更不靠边了.    军事角度,始终不明白为啥从下面一枪能打断2根电线,  为啥推进的时候,每个人的枪口都指着自己前面的战友,  为何破译密码,是逐个猜着试....
  刚才和几个野战军军长聊了下,他们都说垂子打鸡是拍给二等货看的。迷惑人心的东西。  某些营长估计就是那二等货吧
军长?《垂直打击》的顾问,那个王**就是真正空降军军长。  
《突出重围》的顾问就是当时成都军区司令员廖**。  
《士兵突击》的顾问是谁啊?是云南集团军军长还是政委?我看像是个文学家或者教育家。  
我问的这个原装甲侦查营营长,他那个部队是全训的,是军区值班部队。  
我和他对《垂直打击》的好评,是基于对部队战术运用的考虑,而不是针对什么人性,教育,感动,也不是对什么枪械,车辆,道具的真实性。  
他说他当连长的时候也遇到过比较傻的兵,打发他喂猪种菜去了。  
密码破译这个,我可以负责的告诉大家,基本上是不可能的。按照各军的现代制度,密码定期更换,而且主要是用密钥手法,如果不使用谍报的手段或者利用敌方有明显的错误,无可能破译;即使侥幸用纯数学破译,也因为耗费时间太长,无情报价值,只有过期的资料价值。一个老的例子,二战期间英国为了破译德国密码,召集了很多人才,甚至还制造了电子计算机,即使如此,依然要靠间谍弄来一台德国的机械式密码机才能破译。美国海军破译日本海军的密码,也是击沉了一艘日本潜艇,捞到了密码机后,也只能破译一小部分,中途岛战役前还要玩“AF”欺诈,日本舰队出发后更改密码,美太平洋舰队破译处照样抓瞎。  
  虽然不是一个军事爱好者,所以不从专业的角度谈军事的错误和正确,《垂直打击》是学校的电视台放映的,看过一些之后觉得有意思,趁着周末全部下载下来看完地,在这一部电视剧中,感情的主线始终贯穿着整个剧情,用眼泪和感情的纠缠来换取观众的眼球,没有丝毫以前那些如《亮剑》之类的人物塑造,真正能让我们记忆犹新的不是里面的三角恋爱,而是那一段独自一个人,在没有补给的情况下穿越原始森林,用自己的意志,支撑整个独自摸索,独自追逐,独自面对危险和迷失。为什么了,因为我们正是被那种感动才吸引到电视剧中的,如果没有那种突出军人形象,军人精神,军人气概的情节,又有谁还愿意来欣赏呢,还不是看《 一帘幽梦》算了,方正在那里你可以尽情的享受眼泪挥洒的感觉,正是因为有了军人情节,有了令人热血沸腾的场面,才有了观众的关注和评论。  
没有看完《士兵突击》,对于很多大家谈论的情节都不是很清楚,唯一知道的就是主角,《天下无贼》里面的“傻根”,里面那一个相信天下没有小偷的朴实和幼稚的男孩,之所以是男孩是因为他还没有看清楚社会的现实,还没有理解军队的现实,但是也不能说他就一无是处,毕竟这一个形象给了我们思考,也给了我们震撼,让大家相信,原来这个世界上没有什么是不可能的,连狼都能和人相处,和人共舞,还有什么不可能呢,天下无贼不再是一个虚幻的梦,  
  貌似又看到了长歌、之治之争  毫无悬念的结局
  楼猪真不是喋喋不休不厌其烦  你喜欢看啥就看啥呗  还非要管别人爱看啥,这叫管的宽
  喜欢《士兵突击》,但楼主的分析也比较理性,没有上来就“骂娘”,既然是“影视评论”,应该允许不同的意见和看法!!!!  
  作者:野猫参谋 回复日期: 22:23:36   
     杨营长空中抓军长千金,是有些夸张,不过007里面也有,怎么没人批判80年的007呢?  -------------------------------------------------------------------------------  你不是说垂直打击基于真实么。没人把007当成真实的。
  太神奇了,怎么突然在这时候想起给垂直打击招魂了?
  毛病西西的哦 不喜欢看豆不要看塞 学哈我嘛不喜欢看锤子打击我就没看
  楼主你既然那么喜欢《垂直打击》,你就说呗(当然还是会招砖头的)。  却非要扯上《士兵突击》!    对于一些人包括我对《垂直打击》提出的谬误,你也只是含糊带过。事实上,《垂直打击》中出现的谬误笑话真是有点低级了。真不知道那主创人员是不是脑子被炮打了,还是侮辱观众的智慧了。具体我也懒得举例了,你随便在天涯搜搜,会有一大堆帖子恭候你的。  
躲闪自己的弱点,而一直说优点,谁能服你亚?
  作者:野猫参谋 回复日期: 17:38:34 
     反对我观点人,有没有啥具体切实的理由?单纯爱看《士兵突击》就可以随意攻击不同意见的人?     大家爱看士兵突击我并不反对,我只是说从作战角度上看,《垂直打击》更有技术含量,能学到我想获得的知识。这两部片子我也都下载了,垂直打击看2遍,士兵突击看了1.5遍。主要是受不了后半截老A那一票人的GGYY。     国产军事电视剧,早年有个打越南的《黑豹突击队》才是厉害,战术动作标准的很,也没啥高科技,都是真正的侦察兵拍摄,后来政治原因这类题材不允许播出和新拍摄了。     军队真正的使命就是打仗和准备打仗,从这个意义上看,90年代作的很不好。反映军人本质的电视剧,也就从1999年的《突出重围》才有所转机。《突出重围》总算是正经地描写了我军怎么研究打仗,演习对抗,尽管三角恋不少。     许三多此人,稀里糊涂当兵,可是并未意识到什么是军人的责任和使命,训练得再好也是糊涂蛋。杀个毒贩都那么艰难。他那个精明一点的战友,一问说击毙毒贩能挽救很多好人,马上就不哆嗦了。真不知道早年红军、八路军新兵打仗,子弹少还要拚刺刀肉搏,怎么做心理辅导的。神炮手赵章程打炮前总要念佛,但是一旦开炮,凶狠准确,总是杀尽量多的敌人。     比较合理的设计是应该把《士兵突击》改变题材,拍摄成体育片,把许三多设置为一个穷苦出身的运动员,屡受白眼挫折,最后被某王牌教练看中,科学训练指导,为国争光获得冠军,这样比较符合逻辑,一样也鼓舞人心,照样不抛弃不放弃,也少些争议。         (争议是这样:我认识的那个原装甲侦察营营长说:他经手过许多士兵,穷困山区的也没有这么傻的;许三多为主角,是闭门造车,也是对我军士兵的一种污蔑。他说该剧别人都凑合,就是不该以这种傻兵作为焦点,不符合实际。)    ---------------------  太赞了,许三多使得此剧适得其反。    -------比较合理的设计是应该把《士兵突击》改变题材,拍摄成体育片,把许三多设置为一个穷苦出身的运动员,屡受白眼挫折,最后被某王牌教练看中,科学训练指导,为国争光获得冠军,这样比较符合逻辑,一样也鼓舞人心,照样不抛弃不放弃,也少些争议。    这个和我完全想法一致。我估计拍几个奥运冠军成长史都比这感人。别人那还是真的。
  正因为《士兵突击》塞进了很多编剧导演的私活,所谓人生理想,哲理目标,故而偏离我心目中的军事片标准。我心目中好的军事片的标准,就是要表现打仗和训练这个军队的本质,士兵怎么拚杀(直接杀人),军官怎么思考(高效大规模杀人),以及这个军队的作战样式,战术特点。     士兵突击这种拍法,不如叫作“三多从军记”更贴切。我也是认为这个电视剧,如果没有许三多此人,就真的很好看。  ------------  非常正确,我认为他演过了。
  角度不同,可以有不同的解读,不用争了.
  楼主有自己的看法,不过偶还是更喜欢《士兵突击》。
  士兵突突还是不错的。客观点说。中国的军片在武器和服装上都有不小的缺憾。不忠实余战争就是假的。也没有办法,艺术高于生活。    最近的片子如果从武器上说的话就不错了。记得看重案6组里,武警用的大多是美军的装备,戴的像是88盔。穿的像swat。其实中国的武警更本不是那个样子。中国的武警基本就是解放军转业的,一眼就看穿。没办法的是你不把他搞成像反恐好像就是没有人认同。其实不然,大多数人还是喜欢看真片子的。    现在看片子的人。尤其是军片。什么枪啊。服装啊。什么的 。懂行的人少。大多数是看剧情。    什么战略啊。战术啊 。更是知道的人太少了 。我有个朋友是炮兵部队的侦察兵。他服役时候还有过演习,他说在部队根本就没有电视上那么多彩。每天训练过后就是没事干,无聊就是天天最大的事。演习也都是假的,抽烟卷说笑话什么的 。都是装样子的。    他所还是看看电视好啊 。电视上的兵真实出风头啊 。他还说他当兵这几年打靶用的子弹数量至少是一般百姓想不到。真打仗怎么办啊呵呵。
  我觉得是这样的  《垂直打击》不受待见,主要是因为剧本的编剧不行,还有演员不行,导演不行,道具更是不行。从军事的角度,作战战术的应用描述还是可以的。不过我觉得该编剧、演员、导演都是属于那种没有体验过部队生活的那种人,借用上面一位网友的话就是  “《垂直打击》的剧本应该就是《士兵突击》里所描绘的张干事李梦这样的人写的,不深入了解普通军人内心,对军人朴素而深厚的感情不屑一顾,啥事都一个劲往高大全上扯”  它的剧本属于东拼西凑,根本不用心写,意想成分很多,我承认在描述一些作战战术技巧方面,也就是军事方面,肯定是受过一些军事顾问的指导,然后这些军事的东西和恋爱啊美女啊,瞎编乱造一下,来几个演习对抗,混合在一起就出来了,硬邦邦的不真实。  锤子的演员更是不值一提,做作不说,以为瞪两下眼睛(ms炯炯有神那种),抬枪摆几个pose,吼两声,那就是军人了,差太远了。  道具更新牛啊,刘若英的歌词更是让台湾老表都笑抽了。  《士兵突击》受欢迎就是因为真实,台词、演员、剧本,导演,道具。对于楼主提出的〈垂直〉高科技成分高,我想你没有好好理解〈士兵〉的用意,人的对抗才是最终的。再说空降兵和特种兵,甚至装甲侦察兵,他们的用途的不一样,作战方法肯定不一样,而且因为保密的原因,〈士兵〉中很多训练都体现的是体能方面的,这个我们都能理解,而且这些东西不是〈士兵〉的重点,“不抛弃,不放弃”这种精神才是重点。不抛弃什么?不抛弃亲情、友情、战友情;不放弃什么?不放弃信念、理想、原则。    “列兵许三多!”“到!”“你必须记住,你是第四千九百五十六名钢七连的士兵!”“列兵许三多!”“到!”“钢七连的士兵必须记住那些在57年连史中牺牲的前辈,你也应用最有力的方式,要求钢七连的任何一员记住我们的先辈!”这种令人热血沸腾的台词在〈垂直〉里面有吗?  许三多的韧、成才的傲、伍六一的刚、史今的犟,还有军官群体里袁朗的潇洒、高成的率真、吴哲的聪明、团长的厚实……这些个性鲜明的官兵,包括这些出色演员,〈垂直〉里面有吗?  说实话〈垂直〉甚至比不上〈突出重围〉,我觉得〈垂直打击〉和什么〈DA师〉,〈沙场点兵〉只能算那种先进武器展示的MV,里面穿插点军事作战的东西。要说楼主可能是个托,也有可能有很强的空降兵情结,这个我能理解,不过很遗憾赞美这个兵种的小说的作者太弱了,有没有碰到一个很好的导演编剧,以及好演员,所以〈垂直打击〉诟病多多在所难免,倒是〈士兵突击〉原创小说的作者,编剧,导演,演员很用心的去做了一些事情,受到了大多数人的喜爱。这也就是为什么〈垂直打击〉受到打击原因。
兴趣所致,我请教了那个装甲侦察干部,关于空降特战大队和老A特战大队对抗的问题。  
他大致这样说:因为跨军区跨军种演练,必须由军委下令。  
假设2个大队都用自己建制内装备和配属的运载工具,不加强其他军兵种参演,那么老A很难办。  
空降大队可以调动几架伊尔76输送部队,带上伞兵战车,从开封或武汉空运到昆明附近,只需3小时左右,而且不排除用运输机投掷云爆弹或智能炸弹的可能性。  
这就构成了战斗的突然性,老A自身没有防空雷达,便携式地空导弹射高只有3000米,又无高射炮,更无歼击机,而空降大队可以在4000米跳伞空投,还可以距离20公里处,使用翼伞滑翔空降,让老A根本摸不清具体的打击目标,防不胜防。此阶段老A会受到一定损失,某些目标会被摧毁。袁朗机灵一点的话,临时抱佛脚,事先整出个“临空应变部署”,损失少点。但被动挨打是必然的。  
空降大队落地后,乘坐伞兵战车,伞兵突击车可以和被打得措手不及的老A交战,因各有长短,此阶段应该旗鼓相当。鹿死谁手看现场发挥了,不过空降大队的赢面略大。  
总之那个装甲侦查干部说,从电视剧里看这2个特战大队的情况,空降大队优势较大。关键就是空中优势上面,空降大队可以远距离投送“重装备”,老A的装甲侦察车无法用直升机投送。  
老A的优势在于本土作战,可以调动配属的直升机支援。    
而老A本身无力跑到武汉或开封去打杨亿大队。  
  台独的都说垂直打击好,很好,很强大.
媒体报道,空降兵黄继光生前所在连,每天点名,连长都要喊“黄继光!”,然后大家一起喊“到”。貌似不亚于许三多连吧?  
我说了,我就是以反映战术来研究军事电视剧,不怎么看道具、台词、人性什么的。
  话说第一集,其实有点军事头脑的人看过第一集也就明白了,典型是一部娱乐片子,真的不敢拿它当军事题材来看。但观后感还要写,那我们就一起讨论一下第一集。    9分42秒 娱乐片子的代表出场,看到她,大家知道,后面一定是爱来爱去,难怪有人说这是爱情片子!    13分00秒 你看一个一杠三说话那个冲啊,和两杠一的领导说话好象吃枪药。(也应了古话:不是冤家不聚头)后面也有这种情况多次。    13他00秒 也是通过两位的对话,我就想,这直升机机舱里赶上“桑塔那”了,说起话来也不用提高音量,也许是心有灵犀一点通吧![ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]    13分37秒左右 大场面,火箭炮、机枪、装甲动兵车、122榴、四0火。。。。子弹横飞,难道真的打起来了吗?演习啊,怎么?用了实弹啦?    14分50秒 一辆吉普车还没停稳,一个通信兵跳了下来说:“教导员,电话!”这指挥官跟前竟然没有通信兵保障,没有通信兵保障也就罢了,竟然自己也没个通信器材,也不知道这吉普车从哪,开了多少时间过来的。 还好导演没导出手机来联系!(打完电话随口说一句“神州行,我看行!”)    15分00秒 你看教导员打电话“那怕什么,你那不是安排人了吗”    对方:“问题就出在这,我以为那是我们的大后方.....我把所有的兵力都调到这来了”    教导员:“你布置多少人在那?”    狂晕,倒地!!醒来后我想问问这位教导员,你一个营的兵力部署都不知道,你还带什么部队打什么仗啊。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]    15分40秒 教导员说:“那我就带战士们回去。。。。”    对方:“我就是这个意思....那么这个事情就拜托给你啦”(口气很轻松)    以下为本人给他们设计的台词    教导员:“咱谁跟谁啊,打完了你请客啊,喝茅台啊。。”    对方:“行啊!就这么说定了”    这是在打打仗啊,还是在谈生意?那教导员要是不主动回去呢?那怎么办!如果你是部队领导,你的老巢快被人端了,你急不急!
  16分12秒 大家把画面定格,看看飞机的水平仪显示右倾约45度,可随后的画面,飞机刚刚离开地面,导演没导好。    18分18秒 “好 准备好 一 二 三 跳” 此时我在想,无视安全规定,让一个从没有跳伞经验的人去跳伞,真打仗还可以理解,但这是在演习,拿生命来开玩笑啊!(事实证明,工程师还是把脚给崴了)    18分37秒 一个连跳,结果满天全是人,数数超过一个团,后面的画面有很多这种镜头,大家慢慢体会!    19分40秒 一个兵指着天空喊到:“教导员你看”,教导员一看,满天空降兵。然后说了句:“全速前进,快 快” 此时导演的军事知识白痴程度已经暴露无疑。空降兵最怕的是什么,就是在空中被发现、锁定!而此时教导员用肉眼发现了目标,而且是在晚上,可想而知距离在800米以内,56式冲锋枪都能打到,可他竟然任其自由降落,而不是在最有利的情况下歼灭敌人!再联系到15分00秒之前的对话,他们已经知道对手要在其“大后方”空投部队,那一个排的驻守兵力哪去了?    放着那些导弹不打对手运输机,对了,你有导弹就肯定有雷达啊,有雷达你开没开机啊,开了机你怎么没发现敌人运输机啊?一群白痴!你那一个排的兵力没有岗哨吗?有了岗哨,你教导员都看到了你看不到,难道你要等敌人空降下来后对对口令?[
  19分49秒 此时才知道,此地是“86师导弹指挥中心”我都想骂了,导弹是干什么的,很大功能就是打飞机的,没想到一个师的指挥中心竟然被人空降,而且空降到地面的敌人无一伤亡,估计台军看到此处暗喜:“运输机都能轻易投送空降部队至此,我方导弹比其快数倍,一颗足以!!”    20分20秒 空降部队安全降落,那技术是一流的,一个连下来,基本在一个位置,10平米内有5、6个人降落,你说技术厉害不!他们也不怕这么近在空中纠缠在一起,那可是很危险的。(有导演在,不怕)    21分07秒 看看笔记本是什么牌子的!“Panasonic”日本的,你干这个的,出门不带个军用笔记本,你带个民用的干什么啊?!“Panasonic”出没出过军用笔记本我不知道,就算出过,我想我们军方也不会用,怕它做手脚,我知道“IBM”“联想”出过军用笔记本,10来斤重,你使劲往地上摔都不会出故障,这工程师怎么不用军用的呢,降了伞先看看笔记本能不能用,责任心挺强的!    21分26秒 营长:“过来两个人,扶着她”在战场上有个说法,打仗时不要将敌人打死,要打伤、打残!你看,这还没打就伤了一个,再来两个人扶着,已经非战斗减员三人!    23分10秒 你看那些装备啊,炸的炸,毁的毁,这是演习啊,不要把军费这样搞吧!心痛啊!    23分51秒 你慢慢看,这就是导弹师的楼房?没有窗户和门全是空的,只有在一楼有个防**门,还不是“盼盼”的你就那笨,还这爬那上的,你上到二楼进去不就得了,又不是汇报表演,搞那么多余动作,爬到头你还得降到底,有劲啊!!人进去了就进去了,突然有人放黑枪,可怜有几个战士,在绳子上中弹后扭来扭去,搞得和真的似的,死了?死了!没死?谁知道啊?我反正糊涂了!    进去更不得了,好象到了建筑工地,你不是说指挥中心吗?!!!发电站吗??!!!怎么全是砖头砌的,还没有粉刷!    24分50秒 心里害怕,害怕什么?你看啊,这时,此人仇深似海的对里面狂扫一阵后,又奋力的扔进去一枚手雷,BANG!一阵火光,里面估计没有活着的啦! 这是演习啊大哥,用不着这么认真吧,这一阵演习下来,被你打死多少自己的兄弟啊!    有人会说,是空包弹!那你后面仔细看,连玻璃都打穿好几个洞啊!    我也不想仔细说了,后面有精彩的!你们留心就行!    进攻时,一群人一起冲啊,不懂战术基础,一颗手雷能炸死10个!  女工程师被爆炸声吓的那样子,就差表现尿裤子了!    变电所也给炸了,还是那句话,演习嘛,搞那么认真,什么都炸啊。    士兵不会四0火,还让营长亲自来!来就来,营长还不忘提醒后面不能有人,我们新同志都应该知道,四0火后30米不能有人吧!你们是特种兵啊,连这常识也不懂!    中国狙击手就是牛B,一枪,三根线打断!!怎么样。    电断了,还好有“UPS”,也许有的同志不知道是什么东西,这就是“不间断电源”,工程师还没搞几分钟就说:“UPS还能用10分钟”,你是怎么知道的?你知道他们的“UPS”是什么型号的?一个堂堂的“导弹指挥师中心”,居然“UPS”还支撑不了20分钟,大家可以到我们指挥连程控问问,我们的“UPS”也能支撑20小时以上吧。      看帖要回啊,不然我拉你去参加演习!  
  1.检查站士兵的素质   看到不同的迷彩和特战大队的臂章时,居然还问耿兵要证件?!当耿兵冲过检查站后,86师的士兵第一反映竟然是请示上级,问该怎么办!?这时候上级才通知说有辆救护车被劫,命令追击。于是才发动车子(为了环保,减少尾气排放)追赶,结果是给了耿兵充足的逃离时间。也许这是导演的安排,为特战大队留一线生机(从心里讲,我是非常希望特战大队取得胜利的,因为极其反感86师曹师长的言行,尤其是拿着伞兵刀刮脸的傻X动作)。可是能不能再处理得艺术一些,既不脱离实际又不牵强。    检查站有两辆军车,同时去追,这样检查站就不存在了。万一是舍车保帅、引蛇出洞呢?    2.特种兵的素质    耿兵独自一人穿越黑峡山,食物饮水都没有保障。幸亏有了那几瓶葡萄糖液。可是饮用的方法太不专业了吧,牛饮!稍微具备野外知识的人都知道大量出汗的情况下,要小口慢饮:间歇小口含饮,切忌“牛饮”。这样一可以防止水分从体内快速流失,二可以保留宝贵的饮水,已备不时之需。大家还记得北京白领命殒沙漠的黄金周悲剧吗?但是队中许多人不到半程就已经饮水殆尽了。耿兵大口的喝着,还有大量的液体从浪费掉了,可惜!只是看着过瘾,这个时候军事顾问应该发声了。    3.领导的素质    当车子失灵的时候,杨亿依然不顾一切的要挽救车子,实在令人钦佩。可是作为一名特战大队的主官,应该明白自己的职责是什么。马上就是“斩首行动”了,军不可一日无帅,结果却躺到了病床上,昏迷不醒。也许是部队的装备不那么富裕,不得已而为之吧。不过好像不大可能,我见过部队淘汰下来的车辆,有不少是很新的,没有多少公里数。如果连特种部队的装备都保证不了了,那。。。。。。   
  战法、战术         在第二次和第四次演习中,罗念念不忘的是机降。先是在115国道机降,因为115国道被86、87师守住就机降不了,仗就不打了。后是在军部会议上又说(只看到17集)以伞降为辅、机降为主。不要忘了,第四次演习是岛屿作战,剧中交代面积只有几百平方公里,恐怕锣师长又降不下去了。为什么哪?一个师的防御正面如果只有20公里、纵深50公里,防御地幅就是1000平方公里,两个师就是2000平方公里。另外“岛”上只有两三个机场,如果一个机场放一个团哪怕是一个营,你降得下来吗?在二战时就有战役空降,诺曼底登陆时有军规模的战役空降,而且大部分是队伞降。就我军空降兵规模来看,如果是岛屿进攻的战役空降,可能的战法是师规模的伞降,控制数个机场后在机降,或是人员和轻装备伞降,重装备机降。《垂》剧的军事顾问都赶什么去了,不会都是不懂军事的政工干部吧?也没准,以前一部不错的军事题材的电视剧有个军事顾问“方XX”我认识,方是北京军区后勤部司令部的战勤参谋,不懂多少作战训练,真不知道参谋什么顾问什么?         特战大队的战法也很怪异。什么是特种作战?就是小分队的侦察、渗透、突袭、破坏等“偷鸡摸狗”的行动,是以小博大以弱胜强,既可完成战术任务,又可承担战役任务。在战术上,是突袭+迅速溜之,看看《垂》剧,特战大队和普通空降步兵的作战有什么不同,全是霸王硬上弓。在作战形式和规模上,特种作战通常是班组作战,哪个国家的特种作战是几百人呜秧呜秧地望上冲。战斗时,没有战术队型和战术协同,打起枪来全是连发(10分钟子弹就打光了),让我们又看到了姜大牙时代,特战大队真能继承我军的传统呀。第三次演习在山里,特战大队呀,没有前卫,没有后卫,没有翼侧掩护,跟放羊似的。第一才演习中,杨是临时被安排突袭“导弹指挥中心”的,事先没有计划。而86师导弹指挥中心也无重兵防守,不知道是谁给陈超打电话商量“哥们,导弹指挥中心没有人呀”,陈超也真善解人意“那我就去看看”,不请示不汇报,带着部队就去导弹指挥中心了。第一次演习撤退时,在直升机周围没有防御部署,没有掩护,撤退的“杨亿”们跳上直升机关上舱门就倒地喘气,不用考虑逼近的“敌人”,“敌人”也挺仁慈,不打直升机,让它跑吧,反正是演戏,达下来就是几千万。第三次演习救谷参谋时,杨亿先是慷慨激扬的喊话,又机降冲锋,而不是直升机悬停靠绳索下滑,不知是救谷还是害谷,这么长时间俘虏早被毙了。在剧中,演戏前也交代了,蓝军有多少多少目标,要突袭30%(好象是)才达到标准,最后通常该由特战大队突袭的目标一个没突袭,到打了一个应该由航空兵或炮兵突袭的目标(炮团)。胡扯到了无以复加的地步。         再说86师。曹师长也就是班长水平,只会在对手必经之路屯好兵然后潇洒的刮胡子,也是一个继承红军传统的好手。曹只会兵力机动、而且是水平的兵力机动,不会火力机动。86师可以在水库南侧机降一个营狙击特战大队,为什么不能向炮团垂直机动部队,为什么不能进行火力机动消灭或狙击特战大队而干看着炮团毁灭?特战大队变更出山路线后,86师还是只会兵力水平机动,没有火力机动和兵力的垂直机动,好象回到了红军时期,可是又没有红军的飞毛腿。特战大队动不动就向罗汇报通报,86师难道没有基本的监听手段吗?除了派人在地面来回跑动,曹还会干什么?还装出一副军事家的模样,简直让人倒胃口。         四、训练         如果说训练时谷被伞缠住杨抱谷跳伞是无奈,到也说得过去,但第一集杨抱谷跳伞简直是扯蛋。我没当过伞兵,但我也知道伞的承重是有限的。正常的单兵伞具即使承载一人,下降的速度也达到8米/秒,再加上至少60KG的谷(人加装具),落地人不死也要伤,怎么可能安排两人一伞。是空军的创作班子和电视剧的军事顾问们如此缺少常识,还是仅仅因为杨亿是军中骄子就可以突破物理定律?         用实战刀具进行比武,空降兵的近距搏斗的技能水平简直是出神入化,不知道空军司令和空降15军军长看了以后做何感想,15军是不是用实战刀具比武。         在训练内容上,多亏是演空降兵,还有跳伞训练,否则除了一、二练习的射击就是搏斗,把现代化的军队变成了精武门。
       五、装备         第一改装枪支,装上芯片就能制动枪支吗?部队可以可以随便改装装备吗?没有经过装备部门列装前在严酷条件下的试验的装备可以在实弹环境中使用吗?而且还要对人射击试验,这已经不仅仅是没有常识了,简直就是无组织无纪律,杨亿不应送伞训队当教员,应当直接送到军事法院。         不知道特战大队是怎么数字化的,没有单兵计算机、没有单兵电台、没有特殊的侦察器材、没有传感器,靠的就是红军都会侦听,还有所有地摊上都可以花200元买到的俄罗斯的破望远镜(红色渡膜,所有军用品都是蓝色渡膜)。   
嘿嘿,关于对红旗-2导弹阵地的空降,我事先说了,要么就事先压制雷达,要么就摧毁雷达。而且飞机临空了,红旗-2这种导弹也构不成射击条件的。  
空降兵最怕的不是空中被发现,而是落地后无法快速集结和发动攻击。杨亿大队在绊马河战败就是因为这个。  
56冲的有效射程是300-400米,打800米左右生动目标,是班用机枪的任务。夜晚很难打准。另外站岗放哨的这个排,原则上都是该部队比较差的。
  现在这些导演都是些骗子,拍出的片子没有真实感。这不光存在于军事题材,还有一大恶心就是关系到电脑时的丢人现眼了。    先说军事,美国从拍了大兵以后,战争片都是由当年亲历战争的老兵来指导的,导演完全要还原真实场景,从宏观到细节,没有见识过战争的人一下子就吓傻了,参加过战争的人仿佛回到了当年。几部影视作品中,最让人感觉深刻的是对小股部队作战的描述,战斗中的指挥和配合,武器的应用。像大兵中用袜子和炸药做反坦克武器,战斗前对弹药的分配,遭遇战时临时制定计划。MD,中国电影电视里根本就见不着。人家美国有各种作战经验,拍片时可以找真正的专家来指导。中国这边伞兵还没参加过实战吧?你还非要拍,你就真请个伞兵来指导,恐怕他也没什么可讲的东西。    中国最有实战经验的兵,现在恐怕就剩七八十年代的那些老兵们了,实在不行可以请两个出来嘛,虽然当年的装备和战术不一样,可战场上的感受应该是差不多的。在电视上看到的演习有不少就是至少一个排聚在一起冲锋。电视剧里更有意思,动不动团长营长就冲到最前面去了,带个步话和参谋冲在最前面,一低头就可以躲过子弹,拿起枪看也不看就能扫倒两个敌人。最搞笑是后面的人中弹了(看位置只能是穿过前面的人),前面的人没事。都什么年代了,战场上还有多少战壕对峙?什么样的战斗得团长亲自带人冲?什么样的部队成百上千人“团结”在一起像马拉松一样往前冲?这也算是突袭?而且清一色大白天打,冲锋的时候还要喊,跟古代人一样,非得喊出气势?    我不是军事迷,说得不好,但下面的关于电脑的问题,我可有发言权了。    中国电视电影人一向自以为是,不懂的东西也不咨询一下就乱编。    1超级系统:一些剧情是这样的,一个人来到电脑前,按下开关,一眨眼的工夫就开始操作了,看着显示器上明明是98的界面,怎么开机这么快呢?同样的98登录界面,他没有密码就进不去了,急得要命,突然灵机一动,在系统没有登录的情况下打了几个键子,说自己把密码破解了;    2超级软盘:某位高人去偷重要资料,随身就带了张软盘,去复制回来后,里面又是视频又是音频,都是质量超好的文件,且时间超长。如果哪位听说3.5寸软盘容量已经可以超过1G的话,快告诉我,我把软驱再装回去;    3软件高手:发现问题不到几分钟,就写出了专门的程序来对付问题,现成软件的调试都没有他快,最后还很大方地把程序留在别人的机器里就走了;    4超级黑客:进美国国防部网站跟玩儿似的,几分钟就搞定。突然有一天要进竞争对手的主机看看,是三天三夜不睡不吃,就是进不去了(对手挺配合,从来不关机,不断网)国。最后突然一声大喊“成功了!耶!”然后大家拥抱。来一句“原来他用的不是自己的生日”铐,&远程攻击&原来是远程桌面。   
  作者:野猫参谋 回复日期: 13:49:00 
     兴趣所致,我请教了那个装甲侦察干部,关于空降特战大队和老A特战大队对抗的问题。     他大致这样说:因为跨军区跨军种演练,必须由军委下令。     假设2个大队都用自己建制内装备和配属的运载工具,不加强其他军兵种参演,那么老A很难办。     空降大队可以调动几架伊尔76输送部队,带上伞兵战车,从开封或武汉空运到昆明附近,只需3小时左右,而且不排除用运输机投掷云爆弹或智能炸弹的可能性。     这就构成了战斗的突然性,老A自身没有防空雷达,便携式地空导弹射高只有3000米,又无高射炮,更无歼击机,而空降大队可以在4000米跳伞空投,还可以距离20公里处,使用翼伞滑翔空降,让老A根本摸不清具体的打击目标,防不胜防。此阶段老A会受到一定损失,某些目标会被摧毁。袁朗机灵一点的话,临时抱佛脚,事先整出个“临空应变部署”,损失少点。但被动挨打是必然的。     空降大队落地后,乘坐伞兵战车,伞兵突击车可以和被打得措手不及的老A交战,因各有长短,此阶段应该旗鼓相当。鹿死谁手看现场发挥了,不过空降大队的赢面略大。     总之那个装甲侦查干部说,从电视剧里看这2个特战大队的情况,空降大队优势较大。关键就是空中优势上面,空降大队可以远距离投送“重装备”,老A的装甲侦察车无法用直升机投送。     老A的优势在于本土作战,可以调动配属的直升机支援。         而老A本身无力跑到武汉或开封去打杨亿大队。                  没见过这么YY的分析,你怎么不说放到开阔平原上老A的作战能力还不如一个装甲团?你知道A大队的任务是什么?渗透、潜伏、对重要目标定位  我也YY一下,老A乘坐直升机超低空突进到武汉附近,在防空雷达的死角实施机降,然后引导空军投下制导炸弹对机场和空降大队营房实行饱和攻击,空降大队绝大部分死在睡梦中,极少数逃出来的被A大队全歼    袁朗曾经对成才说过:我相信你上战场能够奋勇杀敌,仅凭杀伤数目也能成为战斗英雄,但这不是我们这支部队甚至是现代部队的要求。  你懂不懂现代战争是怎么打的,你的思想还停留在二战时期
  我也来谈谈《垂直打击》,晚上无意中换到了中央一,里面正打得火热,于是看了两集。之后的心情可谓失望之极。就不到90分钟的剧情说说我的观后感。    1.实战还是演习[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]    建筑、车辆被炸的四分五裂,火光冲天。枪口喷射出炙热的火焰。。。。好像是实弹,因为有不少士兵倒地。饿的神呀(佟掌柜语录),我军终于摆脱了挠痒痒的演习,真枪实弹的练起兵了。可回头一想,不对呀,这样我们的子弟兵就白白倒在了自己人的枪口下,每年要颁发多少滴血的军功章,多少父母妻儿要哭干双眼。。。。。转眼,那个美女上尉又回到了队列中,于是长吁口气,是空爆弹呀。    可是空爆弹的威力也太大了吧。几十米开外就能放倒生龙活虎的人,厉害!剧中有个镜头,一个士兵滚下楼梯不动了。怎么来判断自己挂了呢?看来是这个士兵累了,直接假戏真做,干脆睡了。这样推算,我们空降精锐的素质也太差了吧,一个营的人最后只剩下20来个人了。    2.回撤、掩护力量的安排    我没有从片头看起,不知道杨亿他们怎么到的“敌人”那里。不过回撤的时候,只安排了一架直升机。看来首长们精确估计了自己部队的能力,知道一个营的人只能回来20来号人。不必动用那么多的力量。    空中掩护在哪里?就那么孤零零的一个笨重的运输机,又不是母鹿,这么大胆!武直在什么地方,空中掩护呢?起码把着陆场用烟幕保护一下吧。    3.点到为止?[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]    杨亿他们可是下狠手的,但陈超为什么阻止了手下对刚刚起飞的直升机的攻击?正好是连锅端的绝好机会,我明明看到有个战士提着火箭筒的。如果真的是点到为止的话,导演部应该以密码到手或是到达登机地点为判断依据,即宣布演习终止。何必搞得真不真假不假的。    4.摆脱不了的裙带关系    从《沙场点兵》到《垂》,最近有不少军事题材的作品。其中不乏儿女情长,裙带关系的描述。军人也是有血有肉的普通人,这一点不可否认。但是是不是太滥了,而且所占的篇幅太长了。并且男女主角一开始总是对方的眼中钉,后来成了棒打不散的鸳鸯。可谓“不是冤家不碰头”啊。    直属首长的子女总是成绩骄人,高高在上、高人一等的眼光好厉害!《沙》中的军报女记者,《垂》中的电子专家,屡见不鲜。    5.服从是军人的天职?    为什么肩扛着上尉军衔的军人反倒不知道服从是自己的天职呢?简简单单的军事训练都是那么的娇情,要是在战场上让她去牺牲自己为胜利付出的时候,会不会退缩不前,甚至当了逃兵了呢?[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]    昨天晚上有事情没有看,说心里话我很喜欢这类反映现代我军部队的军事题材作品,从中可以了解一些新的东西,甚至可以见到一些新式装备。但是雷同的剧情,粗躁可笑的军事知识让人哭笑不得,但又欲罢不能。唉!可怜的军事迷呀。  
  拙劣表现1:殷桃饰演的女工程师在拆解密码时,居然被爆破声(这里只能用它了,因为我不知道是手雷爆炸呢还是枪榴弹还是40火,看杨亿营长率部队突袭“敌”导弹基地攻击前进是四下爆炸的火光,还真不知守方在用什么阻击)吓的爬在桌子上,那可是上尉啊,不知是怎么混上的,能参加突击任务的一个上尉居然会被战场上最常听到的普通爆破声吓坏了。可把我也吓坏了,我的乖乖,真要战争爆发,我们怎么指望这样的上尉来保护我们!真有战争爆发,那天天喊的“首战用我,用我必胜”就是这个样子吗?[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]    拙劣表现2:杨亿营长让火箭手打穿围墙,用三分之一爆破力击穿墙根,火箭兵说我们没有学过,杨亿说我来……好,一个专业火箭兵对任务不能胜任,是营长的任务没听说过还是自己没有掌握这门技术呢?要知道,这反映的可是我们精锐的空降军啊?同样,在杨亿抗起40火时,还让旁边的人闪开,闪开对,可关键是,对于我等业余军迷来说,都知道的基本常识,对精锐的空降兵来说,还要营长提醒吗?什么素质啊,还参加突击队?    拙劣表现3:少将开会,主题是“空降兵的作用”,是大规模的空降作战,还是小规模的渗透?天啊,别的不说,91年海湾战争,2001年伊拉克战争,美国101空中突击师的作用,军队系统尤其是空降军,手里的资料得有一尺厚吧,怎么还在争论这样一个幼稚的问题?不知道是导演是军盲还是我们是军盲?    拙劣表现4:看第一集,红方突袭“敌”导弹基地,看战术安排,按一般常识,突袭是力求在敌人没有发觉的前提下,完成任务,才能起到战役作用,能不形成对峙攻击尽可能避免。对导弹基地的突袭,要么完全摧毁,瘫痪起作用,要么为我所用,成为我手中利剑。从剧情看,是第二中,因为红方在破译其操作密码。但稍有军事常识的人都知道,深入敌后做破袭、渗透、绑架、暗杀等,是要求速战速决,我要是指挥官,将其完全瘫痪,让它起不了战役支援、打击或防空等任务就达到目的了,把敌人的导弹成为我们的武器,这可不是靠几支95突击步枪的阻击赢的的时间能做到的,光敌我识别系统的破译就不是一点半点工夫拿下的(除非你早知道而且有现成系统可用)。可在剧中,你攻我守,打的不亦乐乎,你的小部队讲究的是“来无影去无声”,明刀明枪的靠小股部队,就算是特种部队,也不可能在敌后和敌人大部队死拼,这可是兵家大忌。至于剧中战士的单兵技术细节,我建议还是请导演好好观摩一下〈兄弟连〉和〈黑鹰坠落〉,以增加观赏性,而观赏性是电视剧的灵魂。  
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