帖子主题：国民党二十个师打不过一个日本师团？
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国民党二十个师打不过一个日本师团？
文章提交者：李总司令
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有人说国民党军队如何“不行”，一二十个师打不过一个日本师。在此就自己所知道的一点点说明一下。日本那不叫“师”，叫“师团”，看其规模和编成，感觉挺象美国师。一个欧洲陆军师一般是14000人左右，一个美国师规模为其两倍，达28000人。一个日本“师团”的规模大约26000人左右。国民党军队呢？一般来说是师的编制，但是，由于历史原因，比如当官腐败吃空额啦，但根本还是国家经济能力问题，一般一个当时的中国师只有人。这样，单从人数上讲，要五个中国师才能大体相当于一个日本师团的规模。如果从火力上讲，日本师团有飞机支持、和坦克配合（虽然只能算铁甲车）、火炮的数量和射程威力等也不是中国军队所能比拟的，而且日军进攻时还常使用生化武器。所以，无论进攻还是防御，中国军队都必须数倍于日本军队，才能在实力上大体相当。由于当时的中国军队是在军阀混战的“战果”上拼凑起来的，指挥组织也相当成问题。偶认为，数倍于日本军队的中国军队才可能说是勉强“相差不大”。因此，就算一二十个中国师的番号加起来，实力能不能抵得上一个日本师团，也很难说。声明一点先：不要总“国民党”的说，抗战的军队都是，而且那还是政府军。无论“”，还是“杂牌军”。杂牌军的兵员更少，训练更弱，装备更差。一些杂牌部队，甚至队伍中有步枪的人数还没有过半----不要跟偶讲另一半人提的开着步战车，“大刀队”是饱含鲜血的无奈。战役中，藤县一役，川军王铭章部全部战死，该师就只有5000余人。当时川军装备只有四川土造的步枪“单打一”和同样土造的“麻花”，最“重”的武器偶想可能就是也许有的几挺机枪了。单从军事实力上讲，偶个人认为恐怕是比不上1000名日本兵的。如前所述，日军在战斗中还常使用生化武器，这对于没有防护能力的中国军队来说，更是“不可战”之战。武汉战场，在关于这场会战的史料中，提到这样一个战例：“一队日本军攻击一个中国军队防守的高地，久攻不克，日军遂施放毒气，一阵毒雾过后，阵地上一个营的中国守军只剩下两个幸存者。”对于整天大讲“以人为本”的理性精英而言，这样的抵抗是没有意义的。从以上两个例子可以看出，在这样实力根本不对等的战争中，中国军人是如何在绝望中争取希望的，这样的惨烈和悲壮使我们今天可以在纵论天下大事，使我们可以今天继续用汉语大谈各种而不必担心受“皇军”的惩罚。再来看看。一个师实际员额大约人，因此单从人数上讲，也是约三个师以上才和一个美国师相当。中国军队是一个军下辖三个师，由于火力差得实在太远----偶认为还达不到一战时一个欧洲师的水平，所以也要数倍于敌才可能与敌基本相当。所以也就出现了几个军的番号攻击一个美国师而不克的情况。再来看看前苏联卫国战争初期，由于德军突然袭击，苏军的战争准备很仓促，偶个人认为也有此前“肃反”的功劳，许多部队都没满员都被投入战场。偶不知道苏军一个师是多少人的编制，不过实际出击时一个师人的情况并不少见。另外由于许多部队在溃败中或强行军中编制被打乱打残，一个师实战时甚至有不到一个团的。所以两三个步兵军的番号在德军装甲集群的一次突击中就被击溃的情况一点也不意外的。在他的回忆录中就提到在最白热化的时候，一支赶来增援的部队居然武器都没有带够，不得不临时在两岸搜集武器补给的情况。由上可知，抗战时，一二十个中国师拦不住一个日本师团并不是什么丢人的事。当时的中国军人之敢于牺牲、之英勇顽强，不输任何欧洲列强！看看的经历可知，武器不一定能决定战争胜负，但仅凭一腔热血就要想获得战争胜利，是万万不能的！
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在这里补充一下 国民党军队的74军(整编47师) 38年万家岭战役 作为核心主力
首创歼灭日军几乎一个完整师团的佳绩 41年参加上高会战 歼敌16000 缴获骏马2800匹 击毙日军中将、少将各一名 常德会战中74军57师8000之众面对日11军数万人马 死守常德16天 在日军猛烈炮火甚至释放毒气情况下仍死战不退 伤亡殆尽 湘西雪峰山会战 几乎全歼日军116师团 消灭日军3万左右我们要客观的对待国民党军队 毕竟在8年抗战中 共产党的人民军队还是规模还是相对弱小 象74军(整编47师)这样浴血抗日的军队 我们还是要给予尊重的 他们毕竟也是为了民族的独立抛头颅 洒热血
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我并不喜欢国民党,但是国民党在从卢沟桥事变到武汉会战这段正面抗战时期的确起到了中流砥柱的作用,涌现了李宗仁,孙仲连,王耀武,宋希濂等一大批名将.也有像赵登禹，王铭章等这样战斗到最后一刻最终壮烈殉国的国民党将领．待他们都是好样的，确历史不应该也不能够忘记他们！
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&以下是引用纵马天山
在第6楼的发言：支持楼主,抗日问题上不分彼此,大家都是黄皮肤的中国人!
确切的说,抗日战争的主力军当时还就是国民党的部队,这是不容质疑的!
几次大会战都伤亡惨重!
向抗日战争中牺牲的无名英雄们致敬!这个我支持。都是中国部队
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似乎我们的部队编制跟欧美编制不同.....到现在我们的解放军也少有旅这个编制,有也是防空或者二炮?
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资料全面!详细!
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打不过的原因很多而且复杂,如果单就军事势力而言,那个时代中国确实不如日本,没话说的.但战争只是简单的比较军队的人数和参战部队的番号那就简单了,希大胆早就灭了前苏联,小日本一听老蒋部队的番号早TMD的吓死了.综观整个抗日战争(抛开国家实力和国际形势等其他客观原因)就军事战略上初期-防御阶段:GMD只一个凇沪会战是成功的,转移了日军进攻方向,避免大范围的切割也就是平原VS平原,导致后期小日不是逆流就是爬山,累死它个GR的.GCD在思想运动中取得成功,空前的成功,战绩也符合其军事实力(炒作能振奋国人及民族,我也狠炒平型关).中期-相持阶段:GMD的政治思想及倾向分化的厉害,值得玩味的是竟然出了个老汪,太血愤了!!!但远征军的派出和训练有点高手的意思.自己家里乱七八糟了竟然还有工夫修了下门前的小路,还连修了2次.不可否认老蒋是个编筐的高手,别瞧国家虚弱但这一筐子下去英美不帮那就不民主不自由不和谐啦!GCD简直就是个道家高手,坚决的执行“来而不往非礼也”的做法,孕育出“敌进我退，敌驻我扰，敌疲我打，敌退我追，游击战里操胜算；大步进退，诱敌深入，集中兵力，各个击破，运动战中歼敌军.”。还有那令小日和伪军剧烈头痛和严重缺钙的“伏击战”“袭击战”“破击战”“地雷战”“地道战”“麻雀战”“货币战"“粮食战”“沟壕战”“交通战”“冷枪战”“围困战”“窑洞战”“石头战”“滚木战”“阻击战”“攻心战”等等。啊！赞美……后期-反攻阶段：GMD……我只能说一个40级的元帅领一群60级的士兵（老蒋喜欢把将军当士兵使。抗日时失败、解放时继续失败，难道是曾国藩投的胎？屡败屡战？我不想研究）。GCD一直把思想做武器使用，太厉害了。人民战争万岁！祖宗们给我们留下的大好河山万岁！向过去-上溯5千年，扇过、揍过、捅过、杀过、；那怕是现在下衍至世界End-Day，骂过、打过、恶心过小日本的中外英雄致敬！特别，向强奸过、轮奸过、鸡奸过、……，不管怎么过总之不让小日没舒服过的美利坚合众国驻日部队的广大指战员致敬！并希望小日的AV产量与日俱增，不光每个倭女不论老幼都要拍一部甚至多部，还要涉及你们小日在性生活中上午每个阴暗面，以供全世界爱好社会家庭和谐的正常人类和民族鄙视和消遣、引以为戒……为5年后的世界经济危机干一杯！抵制日货、“剩”者为王。让小日本安心的在危机死去，安心留在那个狗屎岛上继续“操蛋”！去吧！我看好你呦！！！哦？差点忘了，小日本记得喔，操出来的公蛋直接丢到黑非洲当奴隶，还你主子的前债……母蛋嘛，有点用处，算了我吃点亏给老美这个肾亢得啦！
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支持楼主,抗日问题上不分彼此,大家都是黄皮肤的中国人!确切的说,抗日战争的主力军当时还就是国民党的部队,这是不容质疑的!几次大会战都伤亡惨重!向抗日战争中牺牲的无名英雄们致敬!
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确实啊好多人喜欢拿数据说事却又不拿精确数据
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这些事实偶是知道的，就是有一些军事白痴和历史白痴总提出一些不符合实际的问题去探讨，偶拿他们真的没办法！
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不管怎么样，小鬼子还是被中国赶回了东洋老家。
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是沙发啊!!
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中国人民解放军第28军
1949年春，中国人民解放军实行了统一编制。改称第三野战军。2月17日，我纵自奉命南进。18日，到达以东蚂蚁甸镇一带集结。25日，沿淮（阴）扬（州）公路、海（安）扬（州）公路继续南进。3月5日，进至县一带，上旬，我纵奉命就地改编为中国人民解放军第28军。军长：，政治委员：，副军长：，参谋长：，政治部主任：，政治部付主任：，后勤部长：。
中国人民解放军第28军简介
1949年2月，第10纵队改称为中国人民解放军第28军，隶属第10兵团。辖第82师，第83师，第84师。同年底，驻防福建前线，执行剿匪等任务。1952年5月，第28军（驻）归福建军区领导。日调山西。1985年调大同，第84师撤销。1998年第28集团军撤消，所属步兵第82旅改归第63集团军建制。第83师1999年改编为山西省陆军预备役第83师。
中国人民解放军第28军来历
28军的前身是第10纵队，该纵是由山东渤海军区部分部队发展而来的。辖82师、83师、84师。
中国人民解放军第28军82师
82师的前身是渤海军区的第二个7师，47年1月下旬改编为华东第10纵队第28师，49年2月改编为第3野战军第28军第82师，该师作风顽强，长于防御作战，战斗力较强是军主力师。
244团的前身是山东抗日武装改编的县独立营，40年1月改建为寿光独立团，同年底编为山东纵队第3旅第9团，43年3月该团1营改编为军区特务营，其余部队与清东独立团合编为新的清东独立团，44年2月清河、冀鲁边两军区合并为渤海军区，该营仍为军区特务营，45年2月军区组建一3000人的新兵教导团，同年9月特务营与新兵教导团合编为军区特务1团，46年7月编入军区重新组建的第7师为第1团，47年1月下旬编入第10纵队28师为82团，49年2月编入第3野战军28军82师为244团。该团作风勇猛、战斗力强是军、师主力团。在战斗中该团英勇作战登岛部队无人生还。
245团前身是45年秋由渤海5分区组建的警7旅14团，46年11月编入渤海11师仍为14团，47年1月下旬编入10纵28师为83团，49年2月编入28军82师为245团，该团战斗力较强是师主力团。
246团的前身是47年1月组建的渤海第4分区警备团，47年1月下旬编入10纵为纵队特务团，49年2月编入28军82师为246团。中该团损失两个连。
中国人民解放军第28军83师
83师前身是渤海军区第11师，47年1月下旬改编为10纵29师，49年2月改编为28军83师。该师战斗力较强是军主力师。
247团前身是45年9月由渤海4、5、6分区武装合编的军区特务2团，46年7月编入渤海7师为2团，47年1月下旬编入10纵29师为85团，49年2月编入28军83师为247团。该团战斗力较强是军、师主力团。
248团的前身是以冀鲁边军区教6旅16团部分部队为基础组建的3分区基干团，44年2月改称渤海3分区基干团，45年9月军区主力赴东北后，渤海1、3分区合并为1分区，5、6分区合并为3分区，该团改称1分区基干团，不久编入警8旅为17团，46年11月编入渤海11师仍为17团，47年1月下旬编入10纵29师为87团，49年2月编入28军83师为248团。该团是有教6旅基础的老部队，是冀鲁边唯一留在山东的分区基干团，战斗力较强与244团、247团同为当时渤海军区的三大主力团，亦是军、师主力团。
249团前身是47年4月组建的渤海3分区14团，前与10纵一起行动，48年10月编入10纵30师为89团，49年2月编入28军83师为249团。
中国人民解放军第28军84师
84师前身是48年10月在渤海军区组建的10纵30师，49年2月改编为28军84师，该师虽是新建师，可所辖部队较老故较有战斗力。
250团前身是以山东纵队三支队基干3营为基础，与清西地方武装组建的山东纵队第3旅8团，43年3月改编为清西独立团，44年2月为渤海6分区基干团，45年9月编入警7旅为13团，46年7月编入渤海7师为3团，47年1月下旬编入10纵28师为84团，49年2月编入28军84师为250团。该团基础较老，是清河唯一留下的分区基干团，战斗力较强是师主力团。
251团前身是45年9月由渤海2分区武装组建的警6旅11团，46年11月编入渤海11师仍为11团，47年1月下旬编入10纵29师为86团，49年2月编入28军84师为251团。该团是115师支队开辟的冀鲁边2分区部队，战斗基础好，有较强战斗力是师主力团。在金门战斗中该团勇猛冲杀浴血奋战三天，损失极大登岛部队无一人生还。
252团前身是47年4月组建的渤海2分区13团，48年10月编入10纵30师为88团，49年2月编入28军84师为252团。
中国人民解放军第28军战役
28军部队几乎全部是由渤海军区组建的，军区绝大多数主力去了东北，可该军经过努力整训使部队成为英勇的渤海雄师，以擅长防御成为华野的主力，较圆满地完成了各项战斗任务，得到了华野首长的认可。
中国人民解放军第28集团军的前身是第10纵队。该纵队是由抗日战争时期山东军区所属渤海军区部分部队发展而来的。
抗日战争胜利后，山东军区所属渤海军区的主力部队大部分挺进东北，渤海军区即将留下的部队组成6个团，即渤海军区特务第1、第2团、警备第6旅第11团、警备第7旅第13、第14团、警备第8旅第17团。1946年6月，内战全面爆发。7月。为适应解放战争形势需要，渤海军区以特务第1、第2团和警7旅第13团，组成山东解放军第7师，在胶济路参加自卫反击作战，取得、、齐东等战斗的胜利。10月，成立渤海军区前线指挥部。11月，渤海军区以警6旅第11团、警7旅第14团、警8旅第17团，组成山东解放军第11师。山东解放军第7、第11师均隶属渤海军区前方指挥部指挥。
1947年1月下旬，和统一整编，成立。2月，渤海军区第7、第11师合编为华东野战军第10纵队。任，任政治委员，任副政治委员，任参谋长，任政治部主任。第7、第11师依次改称第28、第29师，同时组成纵队特务团，共1.6万余人。纵队编成后，即参加，在及其以北阻援，保证主力歼灭国民党军集团，4月下旬，配合兄弟部队发起战役，歼灭国民党军整编第72师主力，俘师长以下1.1万余人。5月，参加，于莱芜以北地区阻援，保证主力全歼国民党军整编第。6月底后，奉命参加外线出击，攻克津浦线之大万德、，接着在地区进行了，和外线兵团各部一起，掩护野战军主力。9月至11月，参加和陇海路破击作战。12月，任政治委员。
1948年1月，在、地区进行。2月，改归指挥，越过陇海路，挺进作战。3月，攻占安徽省、等地。4月，进至平汉路南段作战，解放河南省、、确山等城镇。5月，参加，攻占河南省邓县，解放湖北省，随后又参加，歼国民党军4200余人。6月，华东野战军主力发起开封战役，该纵队奉命归建华东野战军，由平汉路东进至地区，参加阻击国民党军兵团，为开封战役的胜利作出了贡献。6月下旬起，参加瞧杞战役，于东南桃林岗，顽强阻击5昼夜，予国民党军第5军以重创，保证主力歼灭兵团。在此期间，任参谋长，任副政治委员兼政治部主任。9月，参加济南战役，和兄弟部队一起经8昼夜激战，解放济南，该纵队歼国民党军1刀万余人；第85团第5后被授予“济南连”荣誉称号。同年冬，参加，先在以东阻援，保证主力围歼兵团，继又参加合围和集团。
1949年1月，于以第28、第29师各一部组建第30师。2月，根据中央军委关于统一全军编制和的命令，第10纵队改称中国人民解放军第28军，隶属第10兵团。任军长，任政治委员，任副军长，任参谋长，任政治部主任。第28师改称为第82师，任师长，任政治委员；第29师改称第83师，任师长，任政治委员；第30师改称第84师，任师长，任政治委员。全军共3.4万余人。4月，参加，于以西登陆后，解放，切断京（南京）沪路，连克宜兴、、，歼国民党军1.1万余人。5月，参加，攻克、、罗店等城镇，协同兄弟部队解放，歼国民党军8700余人。7月，进军福建，至10月，参加福州等战役，解放、福州和、大小峪岛等岛屿，该军第247团第8后被授予“”荣誉称号。
1949年10月第28军发起，由于兵团、军指挥急躁，师指挥软弱造成解放战争以来我军最大的失利。这次战役导致全军覆没，这是人民解放军战史上仅有的一例。同年底，驻防福建前线，执行剿匪等任务。不久，初任军副政治委员，任参谋长，任政治部主任。
1952年5月，第28军归福建军区领导。
日换防山西。
1985年换防，第84师撤销。
1998年第28集团军撤消，所属步兵第82师改归第63集团军建制。第83师1999年改编为山西省陆军预备役第83师。
中国人民解放军第28军人物
解放战争时期，第28军在作战中，涌现出英模单位2个营、7个连和特级之人，一级人民英雄15人，一级人，其他英雄模范500余人。
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