119抓蛇要钱吗消防员出警抓蛇要钱吗

  本报讯(记者 洪光越)近期,市民反映由于天气持续升温,三亚市区蛇类动物多次出现,经三亚市消防支队紧急救援,多条蛇被成功捕获并放生。

  4月9日11时许,在三亚市吉阳区春光路四巷,一条眼镜蛇受到惊吓钻进了电动自行车坐垫。现场群众惊慌失措,立即拨打119电话求助。接到报警后,消防员很快到达现场,考虑到眼镜蛇有一定的危险性,消防员立即对过往群众进行疏散,并迅速将坐垫撬开,利用捕蛇器成功将蛇抓获,并带到偏远地区放生。

  4月8日,海棠区藤桥一居民楼内潜入一条1米多长的花蛇,消防员接警后迅速到场将其抓获放生。4月6日,师部农场一个加工作坊内闯入一条1.8米长的蛇,工人使用工具对其进行了攻击,蛇惊慌到处乱窜。接到群众求助,消防员快速赶到现场,使用捕蛇器成功将其捕获放生。

  近期天气持续升温,蛇类动物出没频繁,三亚消防温馨提醒广大群众:如果遇到蛇,一定不要慌张,也不要自行捕捉蛇,避免被咬伤,应立即求助专业人员进行抓捕。

首先请允许我向这个问题下的高赞回答者致以敬意!在和平年代,消防官兵是冲在第一线,直面硝烟的一群伟大的人!

关于消防职业化这个问题我早就关注了,想了很久该如何来回答这个问题。看了木玉良的回答后,我觉得他基本上已经切中了我国消防制度大部分利弊。我这一篇只是作为对他的一个补充,很认真的写,有谈的不好的地方请大家指正。

超长文预警!!!!!!超多图预警!!!!!!!

一直觉得咱们的队徽很帅有木有

在回答问题之前,我倒是觉得这个问题的问法本身可以稍微调整一下,如:中国为什么不采用职业化合同制消防员来代替现役武警消防部队?因为后者是我们在历史上直到今天长期以来使用的制度,职业化消防员才是“代替”消防部队的新事物。


我对消防是很有感情的,非常复杂的感情。

因为我从小就在南方的一个消防部队大院长大。90年代的时候,很多消防部队都是过的集体生活,灭火指战部队的营地、中枢指挥机构、消防官兵家属楼可能都座落在相邻的几个大院里面。我住的大院是围绕着一个篮球操场建的三栋楼,干部宿舍、志愿兵楼和家属楼。

我小时候的玩伴都是部队子女,一般我就不太认识部队外面的小朋友。我是吃食堂饭,在训练塔里钻来钻去,在高低杠上倒挂金钩,玩干粉灭火器长大的,我从小叠衣服的方式都和学校里别的小朋友不一样的,冬天几秒钟就可以穿上衣服裤子。

俗话讲铁打的营盘流水的兵,我在大院生活的年头比最资深的六级士官都要长。抱过我、亲过我的叔叔伯伯们,有的还在部队,有的调到外地了,当团长、副师的一大票,有厉害的甚至已经进七局当领导去了,也有转业的,有退休的,有的已经离开人世很多年。

今天我们的消防现役制度肯定是有些问题,其实从感情上讲,我是不愿意讲的,但是不讲还不如不回答这个问题。

回到题主的这个问题本身,我简短截说,中国目前甚至未来很长一段时间无法采用职业化消防员的原因主要是三个: 1. 地方财政能力达不到。2. 社会发展速度不允许。 3. 理论和训练装备水平跟不上。说到底,就是一个大矛盾:社会安全保障的要求不断增长和落后的社会生产力之间的矛盾。(哈哈听上去是不是很熟悉,就像咱们政治或者历史课本里讲的一样)

这三个原因我后面会逐个讲一讲,但首先我们要弄清楚我们的现役消防部队是在怎样一种体制下运行的。


0 消防部队的介绍和现有制度的利弊

有的同学可能对中国现行的消防部队制度不太了解。中国的消防部队是现役军人,这没错,严格来说,应该叫武警消防部队,和森林、黄金、水电、内卫一样属于保障国内安全生产的武警部队序列。到了地方上,再讲究一点,叫公安消防部队。消防官兵的晋升、调用、考察,工资津贴奖金发放和部队管理都是归公安部和武警总部双重领导的,使用归地方使用。所以有了一个单位,两块牌子。不信你们去看,地方上消防大楼的门口一般都挂着两块牌子,一块会写中国人民武装警察部队XX市消防支队,另一块会写XX市公安消防支队。

武警部队的前身就是正规军,是小平爷爷八十年代军事改革裁军裁下来的,大概有230万人,后来又做了一些补充,但仍旧是现役军人。因此消防部队也残留了很多过去作战部队的制度和作风,和地方公安局的普通警察是完全不一样的。

举个例子,消防警官的衔级和晋升就很有部队气息。

全国的消防部队就是一个超大规模的军团,“规模”比一个集团军不知道要大到哪里去了。

武警消防官兵的衔级叫警衔,但是设置上和军衔基本上没什么大差别。全国消防部队的最高管理机构就是公安部消防局(体制内的人一般就叫它七局)。这是个正军级建制的单位,局长、政委都是少将。任期是很不固定的,太早的陈家强没有印象了,就做了3年;后来就是铁男,6年,调边防去了(武警几个部队里面,消防和边防的关系是很近的,两个局的高层经常有调动,反而森林、水电啥的比较封闭,都是自己吃自己的);然后就是陈伟明了,8年,现在是于建华。

这几个高级领导都是从一线部队到支队、总队、部里一步步上来的,救过火、做过政工,既懂业务也懂管理,都是非常富有经验和能力的。(履历稍微不一样一点的可能就是陈伟明少将,他是北大学俄语的,原先在云南边防,后来比较早就进部里了,可能京官升得快也有关系吧。)

那么消防就只有两个少将么?不是的。七局里面副局长、副政委、总工什么的也都是少将,副军职,杜兰萍少将就是非常有名的女少将,七局总工程师。地方上比较重要的几个省市,一把手够履历的也都高配副军职的少将。所以我们经常会看到,有的省总队的一把手明明有机会去北京的,却愿意平调到其他省继续做总队长或者总队政委,千万不要奇怪,那个地方一定是高配副军的。局里位置也紧张,最起码待在地方上可以解决一个将衔,没什么不好的。

一般来说,除了天津、上海这些地方叫消防局以外,其他省一级的消防部队都叫总队(正师级建制),市一级的叫支队(正团级建制),县级的是大队(正营级建制),大队下面有中队(正连级建制)和特勤中队。

但是为什么我要叫他们超大规模的军团呢?你看,中国的军队建制最早学的苏联,基本上都是三三建制。打朝鲜战争的时候,从福建调过去的最精锐的第九兵团也就是个四四建制。然而消防部队,在一个省名义上是一个师,但一个省可能有七八个地级市,一个市有五六个区县都是很正常的事情,所以这叫“大人穿小衣服”。一个省的消防官兵和文职人员加起来人口虽然是符合师级规模的,但是管理上实际有两到三个师的规模,名义上仍是正师级。而全国31个省市自治区,你想七局所谓的一个军在建制上“超员”了多少了吧

消防部队的晋升是很残酷的。义务兵过了服役期要么回家,要么当志愿兵,有的提拔成士官,要提干就一定要考军校,考上军校了出来一般是正排到副连,理论上三年一晋衔,四年一晋职,但这只是最低年限要求,每往上升一级,就等于向金字塔尖爬一格儿,位置越来越少,竞争的人越来越多。

晋升正团是一道坎儿,升正师也是一道,但更多的人到了正营、副团就干不上去了。干不上去了怎么样呢?你说我也不想着往上升了,就待在这个位置上做到退休算了。也不行,部队的规定残酷就残酷在这个地方,你升不上去到了正营、副团的最高服役年限,你就要转业到地方,退出现役。因为部队的编制非常严格,后面的警官按照干部条例都刷刷地晋升上来了,上面的人不走不空出位置来怎么安置他们,岂不是人满为患了。这样的晋升、淘汰和转业制度决定了很多一线出身有十几年灭火救援经验和很高业务素养的指挥员就这样离开了部队,其实是部队白白损失了一群人才,你培养那么多年才能有这么几个挑大梁的指挥员,他们走了你就要从头再来。但是没办法,人事被条例和编制压着,条例和编制被预算压着,预算被财政压着,一环扣一环。

总而言之,中国的消防部队在对内政治管理和部队建设上和作战部队的差异是不大的。

那么这种高度集中、高度层级化、严格军事管理下的消防部队制度在社会救援和安全保障中有什么利弊呢?

(1)极快的反应速度,超强的战斗能力和战术素养。

这十二个字90年代貌似长者在位的时候就有了,绝对不是一句空话。每一个字都是用最硬的骨头和鲜血铸成的!

木兄的回答里提到这么两句话,“哪怕在其他军种眼中,消防其实并不是很正经的军人,队列不好,作风有点松散”。没错,说实话,以前地方上看消防部队和其他正规驻军,哪怕是警备部队,都觉得消防的作风是相对比不上人家那么扎实。但是话说回来,唯一天天受到实战检验的也就是消防部队了吧。如果说城管号称是中国战斗力的精英,那么消防部队就是精英中的精英。

消防是24小时,365天全年“战备”无休的。我们的部队从八九十年代开始已经实现了电讯化“联网”,从接到报警电话到车开出营也就是5分钟,哪怕在吃饭、睡觉、上厕所都基本能做到这个速度,实在有的人一时半会儿赶不上的,一般都有后备班的战士顶到执勤班里去。每次出警都要配正副指挥员,火情分析会就在头车上开,到了现场,有经验的指挥员两三分钟就能通过对讲机把事儿说得清清楚楚。一般90%以上的火警都是半小时到两小时之内扑灭的。超过两小时的,这事儿就大了,兄弟区县的增援部队早就在路上或者已经到现场了。这种战备水平如果不是在部队里,那一般是做不到的。

消防是以指挥员为中枢,梯次配置作战,分类进攻。大家都知道消防是负责灭火的,但是灭火可不是拿个水管在那里一滋就得了。化学火灾怎么救?油罐车侧翻怎么救?高层火灾怎么救?棚户区火灾怎么救?这些我们一辈子碰都碰不到的情况,就是消防指战员每天面对的。指挥员是一切灭火救援活动的组织中枢,他们懂得如何分配水灌车、泡沫车、登高车的作战梯次,如何按次序协同使用多至三到四种不同的灭火材料,如何掌握疏散人员和灭火进度的相间节奏,如何根据火情侦察员、火调专家的分析和建议结合现场观察发现潜在的救援隐患,最大限度保护战友的生命。一次特大火灾救援出去几车人,谁知道能带回来几个,每一个指挥员身上肩负的都是群众的希望和战士的生命,责任天大啊!遇到西方国家,火情不明有危险的就是一个burn down原则,而我们的指挥员再难的情况都要硬着头皮上,战士们呢,那就是四个字——指哪打哪,直到胜利或者牺牲。因为,服从命令就是军人的天职!

这种战斗能力和战术素养,如何不让人肃然起敬!

(2)双主官制下高效的战训管理和防火审核制度

养兵千日,用兵一时。这句老话是没错的。灭火援救水平的高低,就在于平时的战训水平。正是因为士兵和一线指战员每天都吃住待在一起,所以排长、连长、指导员能够从思想、心理和身体素质等各方面全面地了解每一个战士的情况。基层每一个连(中队)都有连长(中队长)、指导员,每一个营(大队)都有营长(大队长)、教导员,每一个团(支队)都有团长(支队长)和支队政委。我说过,武警消防部队是很像军队的。老毛对中国军事思想的最大贡献就是三湾改编的时候确定了支部建在连上,这样的部队打起仗来才有战斗力,才不会动不动就出问题。48年辽沈战役打长春的时候,郑洞国的第七军反水73000人全部投降,真把老蒋给气着了。内战时期的杜聿明部,黄伯韬兵团,国军哪支部队里没发生过这样的事情。

你见过什么时候中共的军队有成建制的起义的?一个人的思想是容易起伏的,两个主官就稳定很多。消防部队也是一样,在平时的作战训练和士兵管理上,这种双主官制度对整个部队管理和训练都起到了很好的改进作用和自我纠正。

另外,正如我之前提到的,消防部队的晋升是很残酷的,也造成了一定数量有经验的指挥和管理人才的流失。但是反过来想,正是因为这样,留下的那一批人的素质那可更是千里挑一了。

除了平时的作训管理之外,更重要的是防火审核。

消防消防,其实应该反过来说,防在消之前。理论上,预防火灾才是消防的头等大事。灭火救援已经是事情都出了。许多地方政府对消防部队曾经有过很不理性的考核标准就是双零增长,即每年火灾数量零增长、每年火灾死亡人数零增长。想法是好的,但是很多时候天灾人祸是做多少工作也无法避免的。在这种理想主义思维的指导下,曾经部队上也闹出过很多笑话。比如死亡人数零增长这回事儿,一个市去年因火灾死了40人,今年到大年二十九死了38人,本以为保住指标了,谁知道大年三十有人乱放鞭炮把房子给点了,烧伤送医院抢救3个,2个没多久挂了。还有一个眼看要挂,家属都放弃了。结果部队不干了,自掏腰包连夜送到省人民医院,请最好的烧伤科大夫会诊,气管切开,挺在那儿,要死也得过了年再死!12点钟声一响,得了,那就算是占明年的指标了,今年的任务算是保住了。

尽管如此,实现零增长依旧是各级消防部队和指战员孜孜以求的目标。明知不可为而为之,他们是多么可爱的一群人!

一般的消防部队团一级都配有司政后防四大部门,司令部参谋长、政治处主任、后勤处长和防火处长这四个人里面,和消防业务结合最密切的就是防火处长。不少营业性机构和企业要开业都要过安评、环评的,消防图纸审核也是其中重要的一环。没有消防大队、支队签发的审核同意意见书,你是无论如何也开不了张的。

审核有多重要?消防签了同意书,责任担一半。以后要出点什么事,签发意见书的警官都要接受调查,有违规行为的要处理警告,有的甚至要负刑事责任。

就上面这张图,你让一个大学毕业从来没有上过火场,也没有参加过火灾调查的年轻警官按照几本消防条例看看就给签发审核意见?知道真相的老百姓还不得把你消防队给砸了~

很多支队的防火处长,都是一线指战员出身。参与过不计其数的火灾调查,什么奇葩的火灾都遇到过,这样的人当防火处长,他们的经验和直觉远远比消防审核条例上的几条大原则要管用也来得实际。有时候总有企业骂消防麻烦,蛮好的图纸送上来要改来改去。很多时候这都是误会,正常人谁会没事找事,因为搞企业从来没站在消防的角度上看问题,买卖人自然是越省事越好。

我举个例子,你把防火疏散通道设置在几户商铺背面的公共区域,和营业区对着很远,然后又给人家开了两个后门方便出入,虽然看上去完全是符合消防条例的设计,但是你不知道,一开业,这些消防通道就统统变成了商户们堆东西的“露天”仓库了。因为没有客人经过这里,又有后门很方便,又这么大地方。人都是自私的,要占小便宜。你也不知道就是因为占这种小便宜,堵住了消防通道,有多少悲痛的案例,火势一起就把这些易燃品都点着了,里面的人跑不掉,外面的救援力量进不来,就活活被烟熏死。所以有经验的审核干部就会建议延长消防通道,并且把后门堵死。

(3)义务兵制、志愿兵制、士官制、干部制相结合,最大限度保持部队的稳定和战斗力。

这也是我们目前现行的武警消防部队体制的核心所在。

消防部队士兵的来源是义务兵。中国因为人口巨大,所以和韩国那种男的到了一定年纪都要去当兵的强制义务兵制度还是不一样的,咱不缺人。现在城市里很多90后都没去当兵了,一方面也是现在当兵的氛围不浓了,另一方面因为学业的关系,上大学是可以豁免兵役的。因此,很多义务兵还是从农村、郊县或者外省来的,对于相对比较穷困的地方来说,消防部队的补贴政策还是可以的,另外这些地方来的新兵都比较老实、听话、肯吃苦。

义务兵制度是不缺人,但是义务兵役只有两年,很多新兵刚刚手练出来了,就退役了。部队人员的流动性太大,不利于保持战斗力。

因此后来有了志愿兵,过了兵役期,志愿留下来继续服役的,很多成为了一线消防救援力量的重要部分。这些士兵有经验有能力,已经接受了很长时间的训练和实践,善于应对各种火情。当然,我前面说过,能考上军校(在武警部队里面一般叫XX武警指挥学院)的毕竟是少数,因此有一些实际作战水平高、会开大车(泡沫车登高车),只是文化差一点,但是又被部队所需要的志愿兵就会晋升为士官,他们的待遇也还不错。

到了指挥员一层,就是清一色军校出身的干部了。养部队是要花钱的,因此编制很有限,干部和士兵的比例一向来非常严格。但是通过这几种不同现役制度结合互补形成的现有部队体制,我们的消防部队还是能保持一定的战斗力的


说完了好的一面,总还是要谈谈目前的缺憾。

木兄已经提到的几点我就不多说了,就最棘手的几个问题我谈谈。谈这些问题,我要拿美国做比较,因为在国土面积、城市人口密度、社会经济发展程度、火情复杂程度上我国和美国都是大国中最接近的,而且美国就是合同制消防员国家,很有比较意义。

(1) 义务兵制下落后的作训和科研体制。

有的人要说我了,我刚夸完咱们的作训水平和义务兵制,现在怎么反过头来又批评上了。这不是出尔反尔,凡事都要看两面。义务兵制度的优点是能够保证兵源,但是部队兵员是有限制的、义务兵服役是有期限的,武警的财政承担不了大量观训梯度士兵的费用,小兵来了没多久就要上场。

我举个例子给你们解释一下。众所周知,2015年8月,我们国家北方发生一场震惊世界的大爆炸,天津大爆炸。 你们自己去百度百科链接上看牺牲士兵的名单,都是十八九岁的娃娃兵,甚至还有未成年的。这些兵到了军营可能才几个月,只参与过常规的训练,火场没上几次,有的甚至连爬训练塔计时都还没达标,连水带都不知道怎么抛,如何能处理这么复杂重大的险情?事实上,直到今天,关于天津这场火酿成这么重大的伤亡的原因,消防业内依旧存在着争议,有一种极微弱的声音认为有一定的可能是救援失误,在不了解危化品种类的前提下,用水来灭火。某些危化品遇水性状会发生剧烈的变化或燃烧,甚至。。。但是无论怎么说,这一切你能怪这些孩子么,当然不能。所有成绩优秀的老兵都是长时间的训练堆出来的,所有经验丰富的指战员都是火场里锻炼出来的。让这些还没怎么锻炼的兵进场就这种火,他们懂什么叫危险么?说句难听的就是去送死。但是没办法,火情来了不由人,你能说不上么,所以硬着头皮也要上。在这种情况下牺牲了这么多战士,这背后的原因不值得深思么?缺乏系统的训练,我们的士兵做好准备了么?

相比之下,在美国消防员是有训练和见习期的,有非常详细的条例规定,见习期间哪几种火场可以去,可以参与灭火救援,哪些只能旁观,哪些根本不能参与,CAFT证书每一阶段都有详细的考核标准,通不过就不能上,这才是负责的态度。

拿到这样的奖状,你可知道一个消防员要经过多少培训,考多少证书,亲临多少火场

下面这张图是美国合同制消防员模拟面试的截图:

面试会谈到非常详细的职业规划、职业风险、职业考察、晋升评估等各方面的信息,这里面坐着的人,有当地消防站的chef,有州或者联邦政府派出的负责公共安全事务的官员,还有职业评估专家。一次谈话可能长达数小时,详细考察面试者各方面素质和技能,了解面试者为什么要当消防员的动机以及心理承受能力。这样招进来的人,是真正的精挑细选,也是符合消防业务发展的。

反观我们的征兵制度,我都不好意思说,还是大筐筛豆子。搞个体检,去一趟家里就完事儿了,后面就是报名、填表、发钱、发衣服,入伍,一车拉走。征兵的干部真正了解他们是怎么想的么?是不是符合消防员这个职业?新兵蛋子知道他们来这儿要面对什么么?就算知道一点,做好心理准备了么?这又不是投名状,吃了这顿和我去干玩命的活!

前没有考察,后期来不及训练,带着一群新兵蛋子进了火场指挥员还没看清形势,就被压着一定要把火救下来。中国消防每年牺牲的官兵这么多,体制是难辞其咎的。

讲一个很悲伤的真实的笑话,我们那个部队大院里有一次征兵征来一车兵,其他人都留下了,只剩下两个名字里带华的,让部队开了证明打发回家了。家里人感觉受到了侮辱,打电话到部队上来问,我家娃娃哪里有问题部队不收?非要讨个说法。领导说,不怪你们,孩子都是好孩子,主要是我们这边连续三年牺牲了三个名字里带华的战士,不敢再收了带华的了。

除了火场上牺牲的以外,每年到了部队里不听话,逃兵的,被关禁闭的,闹情绪的,被勒令退役的,也都不是罕见的现象。另外,在等级分明的部队里,老兵欺负新兵也是经常存在的现象,几年前乌海消防老兵集体殴打新兵的视频,我看了真是触目惊心。带着这样屈辱的心理状态的士兵,怎么上火场去救火?

谈到科研,我们的体制是一向来强调英勇而不重视科研的。

其实,消防救援从来都不是消防部队一家的事情,从装备到训练,可以研究提高的地方太多了。我总感觉,我们社会上的消防事业和相关企业,总还是想着赚钱的比较多,真正从事科研的凤毛麟角。

这个网站上,美国消防员、消防科学家、企业从业人士对于火灾救援的论文比比皆是,美国各种消防论坛关于救援方法和案例的讨论也是汗牛充栋,案例汇编和记录之精良,令人汗颜!我们这边还是一切静悄悄,即便有,好些也是为了评个职称,抄来抄去,瞎编乱造。他们的科研是扎扎实实的科研,案例的引用、数据和实验的支撑与普通科研的毫无差异,甚至某些方面,投入力度之大还超越了一般的科学研究。因为他们知道,一个有用的成果,可能就可以挽救一个乃至好几个消防员的生命。很可惜,多数时候我们的救援保障还是停留在口口相传的经验、直觉甚至运气上。

(2)缺乏节制的权力和消防腐败

这个比较敏感,我就少说两句。

在业务上,消防战士保卫人民生命财产安全,但是在行政上,消防是极其强势的部门。地方上只要办过企业的都知道,消防审核是很复杂很难办下来的。我们的体制内的确也有一些害群之马,利用审核的权力行贿受贿。比如你一个娱乐场所,前期投入巨大,装修、人工等等都是烧钱的地方,弄好了总想早一天开业,可以赚钱回本。然而消防只要压着你一个审核不通过,你就开不了业,压一天就几万十几万地没了,哪个老板不着急?最快的解决办法就是乖乖送钱,一个审核的单子,防火处长要签,主管的副支队长、支队长要签。你这一碗水是不是要端平?所以,消防要么不出事情,出了就都是窝案。

为什么会这样?虽然说消防是公安和武警双重领导,但是消防干部都是现役军人,归省公安厅现役办管的。你不信去看看一个很奇异的现象,省公安厅都是穿黑制服的,只有现役办的人是穿武警制服的。现役办在公安厅里面是很小的机构,但是现役办主任却要配一个副师级的大校,可见他管的范围有多大。这也就是说,有时候双重管理反而是谁也管不着。公安说我就要你们救火,你们部队管理和纪律检查是你们武警的事情,武警说我就这么点人,部队分的这么散,都是你们地方在使用,应该你们管为主。到最后不了了之,也就是消防自己管自己了吧。

另一方面,地方上也不愿意多插手涉军的贪腐案子。现役军人出问题是要军事法院审判的,地方上有时候哪怕有点线索,没权力动人家,总觉得我别狗拿耗子多管闲事。

上面监督薄弱,地方上不愿多言,消防本身审批权力这么大。社会发展的速度这么快,诱惑这么多,这种现役体制一点问题都不出那是天方夜谭。


好了,说了这么多,我想大家都了解了我们的消防体制是个什么状况。现在我可以来阐述我刚才提出的三点原因,为什么我们现在一时半会儿还做不到职业化消防员了。有一个概念我先明确,我们的消防部队官兵就是职业消防员,他们是军人,军人也是一种职业,他们的职业就是救火。我想换一个说法比较好,就是合同制的职业消防员。

1. 地方财政能力达不到。这是一切原因的头。没钱。也许现有的体制下,我们的中央和地方负担消防部队的财政尚不算庞巨,还可承受。但是你要知道,这是刨除了义务兵役制下大部分兵员的工资的结果。一旦改革成职业化合同化的消防员,这笔开销也够各级政府喝一壶的了。下面这张图很有意思你们看看:

这是美国知乎,quora上的一个回答。有人问,为啥美国消防员都是24小时一班执勤的?一个老消防员给出了回答,大概意思是如果按每班8小时,三班倒的方式执勤的话。前面一班要是快结束了,接着一个火警救了好几个小时,那政府就要支付他们高昂的加班费。同时,别忘了,后面到点来上班的那波人的钱你也得照付。8个小时太短了,经常出这样的事情,所以24小时一班可以最大限度减少开销。8小时的话,平常训练、设备检查维护也要花很多精力,所以执勤期间很多时间就浪费了。

这就是一旦职业化以后,合同制消防站要面对的开销、运营各方面的问题,消防部队就不再是单纯的军事化机构,也要考虑企业考虑的问题了,也要讲成本了。很多时候,不是我们买不起飞机,而是用不起飞机。这哥们的回答只是一个很小的例子。说明职场中的隐形成本是非常高昂的,就算我们的政府不惜成本,实现了消防部队的职业化,后面的训练费、加班费、人员的病休假费、补充招聘等等人事维护费用也承担不了。

其实这些年,消防部队还是做了一些改进的。现在很多受到编制限制的一线消防部队也早就开始招募合同制的消防人员了。搞行政的,有合同制消防文员,救火的有合同制消防兵。天津事故里面,牺牲的战士就有好一些是合同制的消防员,而不是现役官兵。

但正如木兄所说,你一旦开放合同制了,就面临着一个定价的问题。大家来救火就不是义务了,是自愿的,和上班没什么两样。各位可以去网上各种招聘信息里面去看看我们的合同制消防文员和消防灭火队员的工资标准有多低,他们的福利保障待遇和正式的在编警官差距有多大。在这种条件下,有多少人愿意加入到部队中来?做一名合同工。

这也就是为什么,喊职业化喊了这么多年,还是靠义务兵打主力。市场是很自由很公平的,职业风险高、钱又少,人就不来了。美国的消防员平均月薪4700多美元,加州、纽约这些富庶的地区,年薪可以达到7万、8万美元,甚至个别资历深的,有10万往上,几乎达到很多企业经理人的水平,而且各种福利配套,休假制度和对子女家人的照顾政策都很完备。所以才有人愿意干消防员干一辈子。说到底,还是兜回来了,我们没钱负担这么高昂的有偿公共服务。

2. 社会发展速度不允许。部队是有纪律,但更重要的是可以按政府的要求指挥部属,增强或者调整人员建制。作为军人的消防战士,作为公务员的消防干部,还是要服从国家的需要和安排。我们的社会发展速度这么快,各种新的火灾类型和险情层出不穷,这个是过去的消防部队根本没有遇到过的,学习怎么应对还来不及呢,保持稳定,发挥部队的作用对于政府来说是最重要的。

美国有很多合同制的消防站,因为地方财政支持不了那么高昂的费用,就关门了,消防员只能去别的地方找工作,但最惨的还是老百姓,要被迫交非常高昂的消防商业保险或者赞助,让隔壁地区的消防站来负责救援本地的火灾。

在中国你要敢这么干,老百姓房子着火了,政府说我们付不起消防员的工资,所以他们回家了,眼下没人来救火,看老百姓是不是要把政府大楼点了!

在社会发展这么快的阶段,又赶上转型时期,本来消防力量就吃紧,仓促的变革是不稳妥的,也是不被社会现实所允许的。

3.理论和训练装备水平跟不上。这一点其实我已经在之前讲现有体制的弊端的时候讨论了一部分了。还想说两句是什么呢,就是消防这个名字本身所蕴含的理念已经落后了。

消防在我们的印象中就是救火,但是你看现在救火其实已经在整个出警的比例中下降很多了,开锁、取戒指、跳楼的、洪水来了、人掉井里了,甚至连猫卡住了都打电话给消防,因为消防是所有警种里面掌握最先进的救援技术和救援器材的。你别说,美国消防站这些事儿也干,但是他们称自己为first responder (第一反应者)。这个概念很好,但是就中国国情而言,还应该有更高的概念,那就是快速反应与综合救援部队(fast reaction and integrated rescue force)。这么称呼咱们的消防战士才是相对准确地描述了他们的工作。其实这样的概念和组织方式在法国和德国这些西欧国家已经开始建立起来了,既然这些事儿我推脱不了,不如我就把自己改革成可以进行综合救援的部队。

我们的消防理论要建立在这样的高度上,才能跟上我们社会和时代发展的要求,才能更有针对性的提出新的训练思路和装备要求,才能逐步而彻底地改革我们部队旧有的体制,保留良好的精神作风,去除一些过去体制内的弊端和顽疾。

我的设想是,未来可以把行政审批的业务从消防部队内剥离出去,设立社会公共安全监督事务审批局,让退出现役的有资历的消防官兵加入到里面来变成专业的公务员,负责对建筑火灾安全防范审核这一块,审批就以临时征召、匿名评估的方式签署原则意见,让第三方建筑安全评价机构来复查核准,类似于西方法庭的陪审团和法官联合审案制度,切断企业和审批者之间的利益关系,改变消防审批一个部门一个人说了算的局面。

而消防部队本身呢,保留其军事化建制,淡化行政和官僚色彩,更专注于救援与科研。消防部队从业人员按条件录取的方式招募,必须要先到学校里学习综合救援知识,设立中国自己的救援人员资质和考试等级,按通过的等级参与相应的救援业务;可以将士官阶层的薪资支付先合同化,其业绩考核包含救援出警、个人训练、指导下一级士兵培训这几个方面来考察;建立综合救援科学研究院,在选拔专业军官的基础上和高校及国内外机构展开合作;消防部队不再直接负责救援设备、车辆等的采购,成立专门的政府商业采购公司负责供应;降低领导评价在官兵晋升中的权重,重视出警记录和作训成绩,以更科学和数据的方式来看待救援人员的能力水平。

未来的一个小组出勤,十二个人,应当配备一名正指挥官、一名副指挥员、一名综合救援安全专家、一名针对该险情的特种救援安全专家、以及八名普通救援人员。


连续写了5个小时了,终于写完了。我深深地敬佩我们的消防战士官兵,感谢他们为保护我们的生活作出的巨大的贡献,也深深地感到路漫漫其修远兮,我们国家的公共安全事业还有很长的路要走!

另外,听说点赞是一种美德。

7岁女童当消防员面用手抓蛇玩拍摄者:蛇是女孩养的宠物哐哐抢篮板 发表在

5月28日,陕西西安。一小女孩在一群消防员面前,淡定用手抓着一条蛇玩,网友惊呼为女侠,称是我早就吓晕了。拍摄者李先生介绍,女孩六七岁大,是消防队里领导的孩子,那条蛇是女孩养的宠物,当时他休假去找当消防员的朋友玩看到了这一幕,感慨女孩太勇敢了,这么胆大可能是受环境影响。

5月28日,陕西西安。一小女孩在一群消防员面前,淡定用手抓着一条蛇玩,网友惊呼为女侠,称是我早就吓晕了。拍摄者李先生介绍,女孩六七岁大,是消防队里领导的孩子,那条蛇是女孩养的宠物,当时他休假去找当消防员的朋友玩看到了这一幕,感慨女孩太勇敢了,这么胆大可能是受环境影响。

Re:7岁女童当消防员面用手抓蛇玩拍摄者:蛇是女孩养的宠物

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