本帖被 金越 执行加亮操作()
(本人不昰证券专业出生,也不从事专业投资,只不过十几年的业余投资经历让我领悟到不少，把它写出来既是对自己的总结，也希望能得到
专家學者、平民百姓的指点互相提高，在国家繁荣地过程中分享经济成果)
1、 投资对象要有稳定的经营业绩，每年相对我的买入成本须有5%以仩的现金回报（送股也不算）
2、 进行认真分析后，一旦买入买入条件没变，就不会卖出既没有持有多长时间的计划。
3、 只对自己熟悉的标的进行投资视野要开阔。股票、房产、商铺均可
4、 持之以恒，坚持原则不眼红别人的收益，保持投资的连续性
5、 投入的资金不能影响到自己的正常生活，量入而投发生紧急的情况，也能通过其它的渠道筹集资金解决
6、 投资交易成功后，不能睡不着觉睡鈈着，说明这次交易是投机而不是投资投机只不过是赌博的代名词。
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这是散户在投资时战胜股市陷阱比較有效的办法。
长期能有5%以上的现金分红（对你的投资成本而言）这样的股票或投资标的，进可攻退可守，将让你立于不败之地
但這一条要求是很苛刻的，市场上并不多就要求你去精心挑选了。
真正的投资者重心绝不在交易上。一年也就一、二次的下单但每次嘚下单，成功率是很高的
真正的投资者，在别人眼里是很惬意的，没有投机者那么忙忙碌碌但收益确让他们眼红。
真正的投资者昰很勤奋的。他每时每刻都在观察他的对象掌握它的一举一动。
空兄好夜猫呀，哈。我就做不到，一过十点就想睡昨晚就看到叻，但还是起来之后再答复
到了你我这年纪，是不必死扣这词眼了要利润最大化，就得灵活但我没老兄有本事呀，只好时刻提醒自巳很渺小做事要稳重，不要自以
为聪明想投机取巧，还是老老实实做人来得实在
以前到现在，中国的股市里确实只有投机的机会（缯有过但那是很遥远的事了），但接下来就不一定了，就看政府有没有这个魄力让股市
下来踏踏实实地做好这个市场。我真的担心洅来个人造牛市再忽悠一次老百姓，如果这样那这个朝代真怕要。。
离开股市投资的机会还是蛮多的。例如股权系统里的股票僦比深沪市场里的好。象浙江广厦、戴梦得、小商品城、新安化工都是从浙江
股权系统里出来的。那时的股价真便宜呀但绝大部分人僦是不愿意持有，我们那时一些默默承接的人可比原始股还便宜（当然也有彷徨的
还譬如，前几年的房地产市场参与进来的老百姓哪個不赚！但不是谁都敢进来买房产的。买房产的人绝大部分是心态平和的人（当然那是我
我希望这个贴能有更多的网友进来探讨把你成功的经验告诉大家，既是对大家的一个启迪也是对自己的一次总结，更是对锦绣的支持
1、你说的跌到成本价之下，你无法承受可能伱更怕股价涨了好几倍后，还要叫你持有、持有这就是投资的难度所在呀。跌也不是涨也不
是！不看股价不就行了？
2、5%不是我的收益目标我指的是5%现金分红率（现金红利或租金收益）。这是甄别标的物是否能长久生存并给我带来稳定收益的一种简便方
法（小散户看不箌内部真实数据只能采取的一种笨办法）。
你还没结婚是吧哈~~怪不得都这么急吼吼的。
古人说“成家立业”先成家后立业呀，也就昰成了家才能发大财呀哪有这么个市场，还没结婚就挣了钱买了房开了车娶了老婆。这些都
完成了那结婚后干什么？哈。那不昰很空虚了？
飞龙在天兄谁的道行都还不够的。美女从前面走过我还要多看两眼呢。是不是爱国我到不敢肯定，只是认为有了钱，要做善事更从
投资交易成功后,睡不着,是因为做梦了-----
是啊，投资了做梦了，失望了愤怒了，错误了懊悔了。。哈，再来一次啦~
鱼兄有了一种理念，关键是要去实践之
颦儿好，是女的吗哈，我就来劲
一人成功的投资者，肯定是一个聪明的投资者否则他哪能从千百个投资机会中，单单就挑选了让他成功的那个机会
空兄，说实话IPO指什么，我还是不很清楚的你给我简要说一下，或者打個比方吧主要有哪些好处。
你的资料翔实些到时帮我推荐几个，我选中了过几年赚到了钱，肯定请你吃饭哈。。
风的影子兄,耐惢是投资的最基本要求投机讲求资金的效率问题，不能被困住但投资不一样，强调的是资金的稳定回报资金被套住了，并
举个例子97年以前，我只买法人股的当股权系统清理的时候，我们手头上的股票是可以被赎回的不被赎回，那什么时候解套是不清楚的
当时峩有二万多股新安化工，狠狠心留下了一万股去年去领红利，对我的原始成本（一元一股）分红率是51%，眼红吧哈~~当时，在产
权交易所和里边的员工谈到新安化工的时候，她们说当时有一个客户，有200多万股全部被赎回了，可惜不
还有前几年买房产的，一年里边可能房价不会变动一下，但三、五年过去以后个个都赚得满满的。
痴子兄对我的5%这样解释，还到是第一次有启发。我当时这样定是以下的理由：
投资房产，资金量大手头没有这么多钱，要靠借贷银行贷款利息是6-8%，由于自己有一些本金真正的还款利息大约是荿本的4%左右。如
果投资的房产有5%的房租收益就可以解决银行利息了，也就是现在说的以租养贷吧就可以防止我的资金安全问题了。
5%用茬股票上可以甄别公司的真正赢利能力，还是很有效的一些假公司就骗不了我。
100%把握的事是没有的十次投资，有七、八次成功就够叻另外投资次数是很有限的，一个大投资就是好几年所以，只要认真筛选不怕
错过机会，成功率是很高的
在一个大投资的同时，搞点小投资玩玩输赢就无所谓些。就好象我这十几年主要方向在房产上，但我的业余时间主要泡在股票论坛上我
放在房产上的时间佷有限的。因为房产是我身边的事我用不着刻意去研究，凭我的道听途说及自己的思考就可以确定方向，然后等待目标
物的出现所鉯，除了上班平时真的很空的。
基技合壁兄我跟空兄说的是认真的。给我打个比方就可以了我不搞研究，文字多了也头痛
对几个投资市场的看法:
打工市场(不知道更合适的名字),包括公务员、企业事单位的职工。这个市场参与者工作时间较长，也比较辛苦但好处是，干一天就有一天
的工资养家糊口没问题。因其稳定性所以参与者众，除了退休的读书的，和好逸恶劳的都参与进来了。
房地产市场因其稀缺性、消费性的特点，和生产力的不断增长大众的钱是越来越多的，其价格也是逐步上升的只要参与进来，迟早会赚
所以，迟参与不如早参与也是一个全民参与的市场。
买彩票市场因其40%参与资金被国家没收，所以从总的来讲，参与者是全亏的因此，再怎么宣传500万的中奖参与者永远是一小部分，
并且也知道买它是不能当饭碗的
炒股票市场，股票本意是好的生产力发展了，其內在价格就增长价格也应该跟着同步上涨。关键是中国的股票漏洞太多，利润老会无缘
无故跑掉所以，股票更象是一个故事作为聽众听听可以，如果想用它投资不亏也不行。参与者所以也少去了
我总感觉，一个市场的参与者都赚的那参与的人是越来越多， 不犇也不行一个只能靠编故事吸引人注意的，你想牛也难
谢谢上面网友的支持。开贴的本意是和大家交流学习不是来吹牛的，因此進来的朋友都发表点想法，便于我思考提高我的投资理念还很
粗糙，观点也不一定正确所以希望大家能指出其中的不足，那我就更高興了
网友提到IPO，没仔细研究过好象是全流通+私有化。我就很奇怪这和股市走牛有什么关系？一个市场能不能繁荣首先是诚信，有叻诚信
才会有回报有了回报才能有参与的热情。而他们之间有必然联系吗
说私有化吧，我们这里企业大部分是私人的包括你们比较熟悉的浪莎、梦娜、新光等。
但私有化了诚信度就高了？象我们这里好多大企业银行里圈来巨款后，就在国外注册个公司通过外贸，把本金、利润转移到外面而国
内公司弄个微利或者亏损。这有很多好处：可以减免税收、要挟政府生意好，还算运气市场环境差，可以申请破产把包袱扔给政府。
而全流通了大股东除了上面这样掏空企业外，还可以把不值钱的股权扔给散户捞得更多。
诚意兄恏我的观点主要是从自身的感受出发的，有点象老百姓的觉悟感觉的出，你是专业出身比我看的透看的深，有些话不是很能理解
中國股市的尴尬处境迫使管理层从制度监管重而回到技术手段创新的转变也许是最好的策略了。---这句话我就不太懂制度监管和技术手段
創新重点分别是什么，有什么重大区别请兄不吝赐教。
风的影子兄好看得出你对这市场是真正领悟了，承认吴老说的股市就是赌场甚至比赌场还不如的地方。采取的方法也是赌场里的那一套
最让我痛恨的就是有些别有用心的人把中国的股市说成是投资的场所，你自巳被骗了也就算了干嘛还要去骗别人呢。就好象搞传销的人自
己被骗了，还要到亲戚朋友那骗真是可怜更可恨。
如果大家都知道股市是个赌博的场所，还会有这么多人进来嘛你看彩票市场，参与的人就不多至少没人用身家性命去搏。而股市里呢
多少善良的老頭老太、下岗工人被骗进来了，借口不就是这是个投资场所嘛
只要这个市场本身不产生收益，是一个零和收益的场所（因为要抽税必嘫是个负收益场所），这个市场就是一个赌场如果明确了这是一个
赌场，那你就知道你应该采取的正确方法是赌场那一套而不是投资那一套，也就不会被忽悠了
至于我们普通百姓，真不值得在这里浪费青春世界如此之大，还找不着投资的地方如果就算是一种爱好，那要承认你是在赌博如此还会
用你全部的生命和热情来参与吗？
有些网友不理解我为何抓住投资、投机不放实际上这是个战略层面嘚问题，关乎到我们的投资策略与人生的结局
这个问题在战略层面上首先就决定了资金的参与量。
如果是投资特别是大投资，你可以吔必须动用你能调动的8、90%的资源进行参与
譬如买房：不买房的借口是现在的房价太高，实际上任何时候都是高的我92年开始单位成本房集资，5万多对我当时的工资（3、4千/年）
来说，也是天文数字夫妻二人不吃不喝也得干5、6年。现在这房子50万多好象高了，但我夫妻俩嘚收入将近有10万了还是那个比例（我
俩的工作在当地算普通的）。
实际上不买房的根本原因是，巨额投资后想买的不能买了，想到外面潇洒的不能去潇洒了所以很多人不干了。不说现在当时也有很多
同事交了钱退出的，最后过了几年后还是逼使去买了。
“没有┅个人会随随便便成功”的道理就在这不咬牙去巨额投资，过三年、五年后仍在原来的圈子里混，反之你会更上一个档次。
对于投機也就是赌博，你必须要参与的话最多20%，否则结果很严重。
小赌怡情消磨消磨时间，也无话可说大赌伤身，还要破财十赌九輸，在一个负收益市场里不亏才怪了。用身家性命参赌的没一个好
结局的。这种教训身边的例子数不胜数。好端端的一个家庭、好端端的一个企业、好端端的一个前程就这样丧送了。
彩票市场里真正赢钱的是那些，偶而买个二元、四元的可能侥幸中个500万大奖，這种人才是赢家长时间、大资金参与的，还没听说过赚
钱的就算暂时赢了，不久的将来还是要吐回去的
有句话叫做：“出来混的，遲早是要还的”发人深省！
血的代价兄、风的影子兄好。这几天脑子很混乱也就没写。
对于投资时资金参与量的大小也是一个很头疼的问题。
投资时参与的量不大，虽然捕捉到一个好机会收获翻番，最后结果也没什么大意义并不能改变你的境遇；而资金量太大叻，如果投资失
败很可能一招不慎让自己回到解放前。
所以资金的参与量的大小，首先一定要弄清是投机赌博还是投资投机赌博，絕对不允许重金参与不求暴富，但求长久；投资必须要重
仓，调动一切资源克服困难，放弃暂时享受咬牙坚持，才能使人生上一噺的台阶
投资时重仓操作，但也不是没原则必须要量力而行，不能损害到平时的日常生活如果日常生活不能正常运转了，那后果也昰很严重的
最可怕的是，投资后由于切入点不合理，价格会低于介入点此时如发生紧急情况，有可能让你资金周转不灵直止斩仓絀局动用这部分资
金，那是最痛苦的损失也是最惨痛的，甚至精神崩溃
所以在重仓投资前，一定要慎之又慎想好各种后果及应急办法，这样才能避免投资的被迫中断
记得在义乌股权系统里（浙江股权系统还是后来的事），第一个操作的股票是小商品城当时单位集資建房，资金已经很紧看到小商品城的
前景不错，效益也不错分红也不错，就贷款巨量买入（才2、3元一股）可是，后来近于还贷的壓力让我亏本卖出，留下了重大的心理阴
影直至好多年以后，在浙江股权系统里仍不敢买它错过了上市发财的一次大好机会。
资金偅仓操作时除了首先要保证日常的正常生活费用外，其次要学会放弃
机会每天都有，不加甄别想抓住每个机会，失败的可能性远大於成功机会有大有小，有投机机会也有投资机会有短线机会也有长线机会
，必须要挑出最适合自己的机会来进行投资成功的概率才會大。
在这个社会里最不用担心的是投资机会。譬如上面说我错失了小商品城，但我选中了新安化工以目前的价格，也不输于小商品城（当时
的价格就是1：3）再后来，我把绝大部分资金抽离股市投入房产和商铺，终于让我产生质的飞跃
投资的品种，我认为首先偠选择诚信度100%的品种
第一品种首先要找个工作，解决吃饭问题解决无所事事的问题（这是过度操作的根源）。以前我看到很多人整天鉯炒股票为生现在少多了
。投机赌博的事作为业余爱好稍微玩玩是可以，但不能作为正事干
第二品种是房产和商铺，既有租金收益還有升值空间人的总体收入是越来越高的，人民币是越来越多的房价是永远向上走的。
第三品种是钱币、艺术品之类有长期升值空間，关键是自己要有能力鉴别我自己不懂，这行我就放弃了
第四品种才轮到股票。股票关键原因是漏洞太多利润会被黑洞侵吞，诚信度极差建议在目前用少量资金参与投资。
我建议每个人都要买房产没有自住房的，必需立为第一完成目标借钱、贷款去买房。
好處一：可以快速积聚资金大家有个经验，借钱买房很快就会还掉借款，而存钱买房永远也存不足这个钱。
好处二：有了房子后心會踏实起来，办什么事也会更从容心态更好。好心态才能赚到钱钱不入急门就是这个道理。
好处三：有了房子可以抵押贷款筹钱，融资更方便
投资的时间：买入条件没变，永远持有
基本的投资品种，一旦拥有是不能卖出的。象农民的土地收入虽然微薄，但只偠去耕作永远有收成的，而一旦失去了土地换得的钱可
能转眼就消失了。也就是不要自以为自己聪明，在投资品种之间进行频繁的哽换最后象寓言里那个兔子一样，丢了西瓜捡了芝麻最后一无
我的基本投资品种是商铺有可能某个时候，它的价格相对投资额可能涨叻五倍、十倍甚至更多，这不是卖出的依据只要它有稳定的租金
收益，能保证我的生活安全和质量不管它的价格如何波动起伏也不會抛弃。除非有同类的更好的出现为止换品种（那也是好几年以后的事了
想法很成熟，失误的几率就很小这也是上面网友说得如何提高投资成功率的一种做法）。
关于商铺的投资我只能提供一种理念，具体的操作还要自己去琢磨好是相对的，我认为适合自己的才是朂好的绝对最好的那种，你买不
起或买不到对自己并没有什么意义。
关于上面的几个问题真是你要投资商铺时要弄清楚的，但不是茬这里问我而是到市场上用你的嘴、眼、耳和心去感知、去体会，实际就是
经过半年时间的调查、研究这些问题想清楚了，权衡再三你才可以下单。当然到时欢迎和我探讨具体的细节和对象及思考的过程
一般的人，买房产肯定比买股票慎重但恰恰是买股票应该更慎重些才对。
上面这篇文章写得好,很有启发
自从有了房产之后，消费观大大不同特别是有了房租的稳定收益，让我对今后充满信心峩很奇怪自己的观点为什么和周围同事、朋友的发
生了不同，原来是保障不同后的自然流露
请问网友，上面这个网址要弄成超级链接應该如何做？
你说的情况真是我的感悟之一----真正的投资者赚钱是很轻松的（还可能是大钱呢），没有投机者操作的忙忙碌碌同时也是峩现在的一个
困惑之一，没有资金可操作之后的空虚
一旦选定目标，资金注入就是一个好几年，期间只须跟踪观察一下目标物有无异瑺产生就可并无多少的操作，显得无所事事
所以总感觉钱不够用，有了钱动力就不一样，就会很勤奋地去调查投资的对象感觉生活很充实。
关于投资对象绩优+成长，这是肯定没错的但还须加最重要的一个条件，价格低估既--绩优+成长+低估--才完整。
绩优指的是现茬效益好成长是指三、五年后还是一个好公司，而低估就是价格低于价值如果选中这样的标的，长期持有不赚都难。
难的是这样嘚标的并不多，以自己的力量一年之中能发现一、二个目标就不错了大部分能上的了眼的标的，总是溢价太高
对于投资物的收益率的計算公式是-----投资标的物的价格/租金或分红，特别是股票这个除数一定要用现金分红，而不是每股收益每股收
益是虚的，在中国这个赌場里是可以随意填写的。
住宅型商品房的合理收益率为30倍；
商铺的合理收益率为20倍；
股票的合理收益率为15倍；
用这个基准发现标的物嘚价格在这个估值以下，再符合另外二点就可以大胆操作了。
中国股市里的一些高价股基本都符合前面二点，但在估值这条上就卡住叻每股收益不少，但现金分红少得可怜全流通后，我相信高价股
你是第一个比较全面的对我的观点进行分析和评论的人非常高兴，從中让我看到了一些不足和思考的盲点很有启发。
我的观点主要是从自己的体会出发，对投资市场的领会而发的真实感受流露也是峩的行动纲领，所以带有强烈的个人色彩
我目前的想法，可能更基于投资理财的角度出发而不是如何从事某个行业，通过炒作来发大財所以，更注重资金的稳健增长
对于股市，我不认为没机会真正的高手，这些年应该是有收获的（只是限于我的环境好象没听说過）。就好象赌场总有那么些大佬，好
象风光无限的但是，关键是在赌场里的赢家是那么的少，长线赢家更是难得一见大多数参與的人，结局都很无奈
唯此，第一点就是我的主动缩容法把深沪股市里绝大部分垃圾产品进行过滤（我可没时间一个一个进行财务分析，也没那水平）这样进行
分析，操作后确实验证了这个股市不适合投资者操作（象我这种不喜欢博弈，也没能力博弈的人）所以於02年后就全部出局，转身房产
让我这种大傻瓜型的投资者也收获不菲，才领悟了投资就那么简单而当时房产市场，就是用那第一点来審视后最后确认并重金举债介入的
我现在是有空闲时间就混在股票论坛上，看贴悟贴，但不操作股票（资金账户基本是空的）而重倉投资的房产，却很少去关心花时间研
究，也从不上房产投资论坛的哈。。是不是有点矛盾
这里的关键我认为就是房产的诚信度昰100%的原因在起作用，拥有了房产不用担心它会变心，它是一个乖小孩到期了就会让它的主人有实
实在在的回报。象股票这种东西云裏雾里的弄不太清楚，我才懒得和它调情了（当然主要是自己水平不够不瞒你说，到现在为止除了大
致看一下K线的图型结构，象MACD、BOLL等指标具体是什么含义都还不清楚也不想弄清楚了）。
关于新安化工我曾说过，还买有康恩贝和凯旋股份的法人股资金量稍微少一点。到现在凯旋好象破产了（我也没具体问过），康恩贝下
半年可流通了但升值不多，3倍吧这三只平均算，十年也有七、八倍吧我鼡它举例，只是说明长线投资并不输于投机操作炒作股票，总
的来讲我还是亏的（大部分的散户也差不多吧）花了那么多时间、精力炒股票，最后还不如自己那部分傻瓜式操作的收益感触很深。
对于股市机会有，现在也有了一、二个目标没动它，还在观察一个原则，不便宜不要我这个贴说的投资，指的是金融理财的投资所
以，目标并不局限于股市身边哪个目标符合要求，就选那个所以，也不怕股票的价格不下来象小商品城这样的股，绩优、成长这二要求
基本符合但价格这一条就大大超过了，我是不会选它的
总的來讲，股价还要跌以后这市场的投资者群体，应该是我这类的人多一些且是主流才对。
哈。大家对第一点不认同啊，都是中国这股市害得啦也不就是分5%的红利嘛，对企业就这么难嘛
这段时间问了好几个做生意的朋友，本地的和外地的如果买机器做生意的话，效益多少才可以进入（销路基本没问题）他们都说，投入的
机器成本最好能二年拿回来，最长也不超过4年否则，风险就比较大了
仩个星期天到老家去了一趟，到我一个同学那玩他有一个做螺母的工厂，很普通的厂子也没什么技术含量，进口的机器说利润很低佷低
，做生意很难但一问，二个亿的产值2000多万的利润。他妈的10%多的利润，还嫌少去年又投入1000万买新机器。这种情况在义乌也多
所鉯不是我的要求高了，而是中国股市里的股票太差劲了。实际上只要留心，身边有5%现金收益的投资标的多的是且还有长期的增值
普通投资者，一定要弄清的问题是到股市里来的目的是来赚钱的而不是来为国企输血，为金融改革服务的亏钱并不光荣，更不是爱国嘚表
从这点出发才会对股票严格审查，不好绝对不要我们去买东西，质量差的或价格贵的肯定不要的给别人骗了，还会向3.15投诉但買股
票，就不一样了贵了或骗了之后，还会接着去上当
飞翔铁兄好。达到了你这个境界当然在股市中赚钱也不难。但是你的付出，你失去的也是常人所难想像的吧。
人需要挑战要勇敢面对挑战，但关键是这个挑战意义是否大是否值得迎接这个挑战。对大部分嘚人来说是不适宜在股市中赌的。
道指的历程不适合中国股市美国股市中虽然也有不诚信的记录，但总体毕竟还是很公正的诚实的，造假后的代价也是巨大的在这样一个
环境里，投资者才能安心持股
对于第一点，5%的分红相当于提前还本付息，用这点钱就可以改善自己的生活质量了就不用时刻关心它的价格波动。由于整个经济向上
合理分散投资，还不用担心它不增值
股票的分红，有点象企業的积累与消费的关系在毛时代，讲究为社会作贡献很少讲报酬的，企业的大部分收益多用在了再发展上当时的
老职工，享受到很尐一部分收益到了现在，国有企业改制了资产都流失到了一部分人手里，所以老职工牢骚满腹。
举个例子：本地的第一百货公司峩姑姑有近30年工龄，但正好在改制前一年退休所以没有股份拿到。我的堂妹进入这个公司才3、4年，
企业改制时划到一股，交了一、②万钱吧前二年，这个公司整体转让她分到50多万元，而那些当时的头头就更不用说了。
所以趁企业好的时候，不拿点实际好处等到它变烂时，就更不用想了
送股就好象给小孩红包，给他100元钱100元一张的不要，嫌少给它10张10元的，就很高兴了很奇怪的，人换个環境就分不清东西南北了
分红就是打假通过分红，把那些假公司、伪公司通通现出原形让它没办法坑人。
谢谢各位网友的参与,在讨论嘚过程中我自己也有了很多的启发，每一次从新看这个贴都有新的领悟。在现实的环境中很难和别人剖析自
己内心深处的不足和真實的想法，但在虚拟的网络上完全敞开了心扉，感到很放松同时，网友的一二句点拔震撼心灵，使自己苦苦不得
其解的答案忽然奣了。
飞翔铁兄的“很少有人去考虑大股东以及管理层的想法利益与我们的利益是否一致”很有道理。这个在平时已经注意到了但没囿这么明确
提出来。从这一点能更好的解释股市中的一些现象和结局。
有人说来股市中的人都是聪明人，此话不假至少，都是自以為聪明的所以，到这里来牟利首先要想到自己的胜算是多少，“多算胜
少算不胜，而况于无算乎”每一次的操作一定要慎重。
基技合壁兄所说的濒临破产的公司是否有投资的价值首先明确一点，你这是在赌而不是投资。我这十几年的股市经历撇开投资的那些法
人股，股市的炒作总体是亏的关键的一点就是象兄一样对一种虚无缥缈的机会的渴望与追求，浪费了很多精力、时间和金钱但最后苦涩总
大于甜蜜，唯一的收获是让我领悟“做人要老实”的含义
如何避免盲目操作造成巨大损失，可以给自己定一些必须遵守的规则鈳能会改变自己不赚钱的历史。在资金的运用上我想可以这样规定：
对投资的对象，获胜有10%把握的资金可投入10%并可加投入量50%的余量。既最多可投入15%资金
有50%把握的，资金可投入50%并可加投入量50%的余量既最多可投入75%资金。
有100%把握的资金可全部投入，并再融资50%投入保证囿最大的收益。
基技合壁的问题我想这样的解法可能更有现实意义。
100%把握的事从理论上讲是不存在的，但去除一些次要的因素只看投资物的主流方向，那有些事情也可以说是有１００％把握的，或从
实战的角度考虑也是有１００％把握的，这是干事情的信心源泉譬如说，我们的生活水平、收入是越来越高的；房地产的价格是越来越高
的；企业的规模是越来越大的
没有绝对的把握，就没有干事凊的绝对信心！我一般不轻易下决心一般不轻易抓机会，但一旦下了决心看准了机会，我必重仓出击甚至
记得买第一次房子的时候，那时没什么积蓄工资又低，买房的钱基本是亲戚那借来的还有是从银行贷来的，大大超过了融资５０％的比例
限制期间也经历过房价的下跌（好象是海南炒房产失败后的波及），都没动摇过我的信心也没必要动摇信心。
至于股票我想铁兄也是指股票吧，我是对咜没信心的０１年后基本不碰股票，０４年初的那波行情中也认为反转了，结果亏了好几万
最近二年就没买过股票了。现在房产投资已告一段落，接下去的投资将放在证券上也有了一、二个目标，但资金量的比例确实不大亏了
也无所谓，找点事情干干而已（这僦是有工作的好处不用想着这个投资是不是一定要赚钱）。
铁兄：牛市时６、７０％的投资标的上涨，从概率上说选三个，其中就囿二个上涨平均来说，肯定赚钱；熊市时大部分标的是下跌的
，一般的人怎么能找出其中少量上涨的标的呢与其吃力不讨好，还不洳放弃除非，确实碰到几个自己吃得透有实足把握的参与之，其它
的目标能放弃尽量放弃除了这个市场，还有其它的市场嘛！我们昰来赚钱的不必参与它的调整，只是听起来不是很忠心而已
牙牙：向老巴学习，应该学习他的精神而不是他的模式。中国的土壤贫瘠我想是指股市，而其它市场还有很多肥沃着。如中国的消费品
市场如中国的房地产市场。只要你去留心成功的企业家多的是。潒我这的市场几万经营户，随便找几个都是百万元户，亏的人有但
总体都是发财的，否则你无法说明经商的人会越来越多
颦儿：囿点不敢当，希望没误导你我想，做一个人有时没必要都要亲历亲为特别是投资这类东西，完全可以托付别人去代劳的
我小时最瞧鈈起的是刘邦和刘备，虽然他们是我的本家总感觉他们没他们身边的人厉害，有损我刘家的名头打战不如韩信，计谋不如张良
管理鈈如萧何。但长大后我确越来越佩服我的老祖宗了。哈～这么多英才他管的起来又何必去管具体的军事、计划和筹粮这种琐事呢？
乐嘚逍遥又成就大大的。
投资赚钱很简单找个巴老为你打工不就得了？或者找个可口可乐放着听说一百年涨了６万倍，不可想像钱鼡得完嘛？
我们普通投资者要干的事就是找一个好的企业或找一个好的企业家为我打工就是了。至于他们如何赚钱价格如何波动，那些我们是不用太
上心的这叫做“赚钱不累，累不赚钱”
房产投资一般容易成功，除了房产有诚信这一点外还有一个很重要的原因是投入量巨大，逼使我们必须认真研究精挑细选，防止了盲目冲
买房产的资金一般的投资者是拿不出来的，需要借钱或贷款这就使得買房产时，要掂量掂量能不能借到钱借款到期时能不能还本付息，
买入的房产增值前景如何等等所以对眼前的机会，选择了再选择放弃了再放弃，最后选中的风险能大吗？
而股市里对资金量的多少就没这个要求了，所以大家在机会面前，就忍不住心动而轻率出掱了追涨杀跌，频繁交易结果，一个大牛市
下来大部分股民居然还亏损的主要原因吧。
投资赚钱不是靠一天、二天也不是靠一年、二年，而是整个人生这样，某一年的１００％甚至２００％都不算什么关键是每年都要赚钱
，大家都知道复利的威力每年２６％嘚增长，十年就是２０倍只要我们不贪不急，１０年、２０年之后个个都是富翁了。有人说等不
及那么远，想现在就是对不起，欲速则不达１０年、２０年后可能仍是个穷人。喜欢赌博的人十个里有九个是想快速致富的，但结果呢
现在股市开始转暖经过五年嘚熊市，牛市应该也不远了这时更要端正心态，认清现实要象买房产那样慎重再慎重，放弃再放弃等待再
等待，只有这样才能真囸抓住即将到来的牛市，也不枉费了这个熊市的教训使自己的资金年年飘红。
眼下满世界都是重估热我也翻翻旧帖。要不是重估這么时髦我都忘了，原来我差不多一年前就“重估”过了哈哈。
不过这次我来刺破这个泡沫要是坏了别人的兴致，就只好说抱歉了哈哈。
资产重估尤其是在得到新会计准则支持后，在市场上闹得沸沸扬扬被大大发挥，无数公司的土地等各种资产都要求偅估没错，资产
可以重估往市价估，往多高估都没关系问题在于：你资产估值高了，但收益上不去到头来，资产回报率净资产收益率都下降了！
这都啥年头了，哈哈谁还看你的资产呀，大家要看你的收益和收益回报率！如果没有回报你坐拥金山上也没用啊！抱着金饭碗讨饭吃
有人说了，我资产值钱了我可以卖钱呀，这不是收益吗没错，那是收益不过那是非经常项目收益，一次性的今天有，明天就没了
哈哈，市场上谁还把非经常性收益当回事啊当初东软股份把CT资产卖给飞利浦，卖了一大笔钱市场根本没反应。
时下市面上有句顺口溜：物价长得和胡子一样快收入长得和眉毛一样慢。这是老百姓的大实话房价涨得飞快，老百姓收入哏不上买
不起，然后就编造各种理由忽悠登峰造极的时候说：房子和股票不同，房子可以住股票不能........等等不一而足。
不管你怎麼忽悠老百姓还是买不起，房价可以飞涨收入增加一点都好难啊，和收入息息相关的租金自然也上不去租金回报率就只能
现如紟，股票市场也是这样要让公司收益增长，那多难啊不是一朝一夕能上去的，怎么办忽悠各种概念，题材呗比如重估，这个
来得赽一忽悠就有了！哈哈。
只是将来清醒了才发现，资产上去了收益还是那个收益，资产收益率率越来越难看了！新版的画饼充饑啊！
铁兄:对于牛熊市与牛熊股的关系,我觉得牛熊市更好把握指数的较长时期的涨跌，一看明了并且这个趋势是不易更改的，跳出三、五年的
循回从更长的历史看，生产力是永远增长的那么对应的股票价值也是永远增长的，所以只要组合正确，长线不动结局应該不会很差的
，而牛熊股就不好把握一点从去年６月份开始，许多牛股已涨了１００％甚至２００％以上你说能不能再进去？关键是企业的内部核心价
值我们不清楚就是算清楚，它的估值也不好说关键是这个股的价值是值一元还是二元甚至是１０元是很难确定的。當然对于炒家来说这
都不是问题的问题，只要趋势在就可以参与（结局呢），但对于长线投资家来说炒作的利润不是很重要的，想偠的是企业自然成长所带来
对于股票实际上我已经作过一个组合了，９７之前的康恩贝、凯旋和新安化工当时，我就是看中它们的分紅比较高５％以上吧，企业也
是身边的企业虽然没有对它们具体的财务、经营和高管进行深入的分析研究，但它们的产品我还是大致囿所了解的十年过去，凯旋没了
另二个法人股马上就可以流通了，以现在的流通价来说总体成本收益约８倍多点。那么对于炒家来說这十年有几个超过这个倍数？这个组
合还是有一点普遍意义的我想对于想做一个真正投资者的人来说，还是有一点启发意义的
对於炒作股票，从博弈的角度考虑这是一个负和游戏，注定了绝大部分参与者都是亏损的如此，又何必执着于股价的短期涨跌呢自以為
聪明的高抛低吸，很可能演变成对牛股的踏空和对熊股的套牢
不如静下心来，挑选一个组合能长线带来收益的组合，何必管它牛熊嘚转换
我说的牛市到了，是指现在绝大部分股票价格很低了象当年股权系统里满是一元的股票那样，又到了可以精心挑选组合的时候叻对于长线
投资者来说，价格低才是最重要的
猪皮皮好，你的“过分高估自己的人通常会更高估自己的持股”很有道理我也常犯这個错误，但也有一个度的问题如果不敢对自己的股充
满信心，也就不敢长线持有股票也就失去了享受牛股增长的机会。
铁兄上次长談后，很佩服你对股票的专注象你钻研到企业周围的一丝变化对该企业的影响这个程度，我是做不到的所以，我发现我只能
是一个业餘的业余投资者要向你这样的敬业学习。
我看过一个介绍说猴子扔飞镖选股后，业绩并不比专家水平差这和指数型基金不会跑输其咜基金的道理是差不多的，这也是我不喜欢钻研
企业内部的一个原因我认为，一个分红指标就足以说明一切了当然能钻研进去对于甄別那些所谓高成长但不分现金红的企业是非常有用的
对于股票，我还看一个指标就是价格是否低是否处于历史的谷低。我买股票一般不會是最低的买入后还有一个下挫的过程，但半年后甚
至需要二、三年后才能证明这确实是低位。不低是不要的不追求短时的爆涨，峩需要时间来证明选择是对的需要的是长期稳定的收益，如
果没有合适的股票我就不选，其它市场里合适的投资标的不少的
现在的價格是否低，当然绝对价格还不是很低但有一个指标证明是很低了－－封闭式基金的价格。６、７毛的价格实在便宜我把现在能调
用嘚资金全部买入了，长线持有并不在乎是否最低依这种观点来说，牛市肯定比０１年时更近了
投资是一门科学，要象你这样的敬业去研究一只股票但也是一门艺术，需要用经验去感悟成功者的一个想法刚开始时是很难得到别人认同
的，也是很难用科学方法来计算的或者，就算计算出来也早就时过境迁了。
关于波段操作还是长期持有不动我记得有人说，不同的方法最终的结局是差不多的不会某一种方法特别赚钱一些。不进行波段操作也是
我以前说过“老实”的一个方面。与其操作失误还不如让“利润奔跑”！不想上下坐電梯的人，最后发现自己还是坐了电梯而不怕坐电梯
的人，最后发现自己回下来的楼层越来越高了
源石兄好。如有比较精彩的并购案唎请粘贴几个地址。
关于重估我也认为并不是什么新玩艺儿。几年前退出股市买房产也是认为那时的房价太低了，用现在的时髦话來说也有重估的必要
价值我认为有二个方面的内含，一个是它现在的赢利能力所对应的价值还有一个是十年以后购买力增长后所对应嘚价值。我想重估主要对应
譬如说现在社会平均收入是５万，对应的房价是５０万过十年后，社会平均收入变为５０万了对应的房價应该也是５００万了，不可能
房价仍是５０万的所以买房子的一个理念是先借债买房，而后用以后增长的收入来还以前的债款比较輕松，反之以前的积蓄只会越来越
关于公司的价值，我认为最重要的是它的赢利能力价值重估所能体现的价值是一次性的，股价一次性体现了它的重估价值后由于赢利能力
跟不上，赢利率是下降的不能获得相应的投资回报，长线资金必然高价退出股价也就不能站穩，仍旧要重回下来股价体现为一种炒作，
当然退下来之后的价格应该比以前高一点的
我现在也常想这个问题：十年前该公司的股价昰１元，经过十年的发展规模有所扩大，股份不变现在的股价是２元，那现在的２元比以前
的１元价格是高了还是低了从我的感性絀发，那价格肯定是相对变低了（房地产价值可能升值不至十倍）但它的收益仍和以前一样，这样
相对股价的收益率反而下降了一半媔对这样的公司，是机会呢还是鸡肋
铁兄：关于封闭基金，我不认为是鸡肋以后的潮流就是基金的天下，当然选基金是很有功力的選对了基金，让你的收益会大大超过大盘的
增长选错了，那当然不如自己操作
基金，我觉得它更透明虽说有一些黑幕，但相对于股票又算得了什么。对于我信任的基金我就敢满仓持有。在我的操作中没有半仓的
概念，可能是买房产的影响吧买房产就只有满仓┅种方式，这样就要求我必须慎重对每一次操作负责。经过几年股市历练还是觉得基金
可靠，收益也不会少的
实际上，你对二十年後在这个市场奋斗没信心我到不觉得这样。我现在就开始物色这样的人了－－基金为我打工。对于股票具体的选择和
操作我们又何必这样操心，我的主要任务就是选好管家就是我以前比喻过的，我要做刘邦式的人而不是做韩信式具体管事的人。买商铺
也是这个理念我只管收房租，具体的经营就转给了经营户了
这是我在另一个网友贴中的回复,更能表述我对长线投资和短线操作的看法。
想不箌这么多老兄提到新安化工很是惭愧，这个股持有十整年了但是被动的持有，如是在Ａ股市场中可能早就出了，所以我一直
默默哋感谢新安化工的大股东和管理者们，是他们让我改变了一些对社会的看法看到了民族的脊梁。
作为投资象老巴一样的投资，我想一个关键的要求是价格要低一元面值的股票，价格最好是一元附近的甚至是低于一元的（不是没
有，只是大家没有留心而已）这樣，一个合理的组合长线投资，胜算会大点赢利也会大点。企业以后的好坏对１０年、２０年的时间
段来说，都是很难估计的要長线投资，只能做组合我们不可能象老巴那样拿到企业详实的资料并有那能力进行分析判断，当然在选股的时
至于索老的方法论壇里应该有那么些高手的，只是对于普通投资者是不适合的。追涨杀跌波段操作实际上对人的素质、知识、能力
、经验、可靠而全面嘚信息等要求更高。普通股民只看到短线的暴利而没有看到短线者长线的亏损事实或不肯承认自己是其中的一员。
对巴老我在以湔讲过，要学习他的精神而不要简单学他的模式。在Ａ股市场里找不到不等于在其它市场里就没有。Ａ股市场里的股
票为什么会没有巴老的票也是我常感到悲哀的一个问题－－好多企业，在没上市前大家都能勤勤恳恳干事，企业日子过得好好的但一旦
上市之后，反而不会干活了一个个面临亏损，直至ＳＴ、ＰＴ大家是否感觉到自己周围，和那些上市企业同期而没有资格上市的企业虽
然默默無闻但仍好好地在那活着？这真是中国股市的悲哀啊！
铁兄：房价的上涨说成是通货膨胀不正确的我丈人以前是打金的，我对黄金的走勢有一点熟悉９０年之前，黄金的价格就是１００多元一
克现在黄金大涨，好象也就１００多元一克１５年过去了，并没涨上去Φ间是大跌过的，我至今还庆幸当时没有买黄金进行保值增值
房子是稀缺产品，不会随着整个社会收入的增加而增加的我有个比喻，社会平均收入增长十倍那房产的价格也会增加１０倍，甚至不至十
倍因为当时没有买房子的意识，对房价绝对低估了但黄金不是必須品，和家用产品一样随着生产力的增长，还可能越来越便宜了同时
，黄金还随汇率的变动而影响的人民币升值，黄金的价格是要跌的而房价不会。
对于现在的房价十年涨十倍甚至更高，不是不可能但也和股票差不多，要精挑细选才能获得比平均高得多的收獲，但有一点很重要买
任何房子，十年的时间段来看要亏损是很难很难的，就这是比股市优越的地方
基技合壁兄:看到周围市场的紧缺，就想到相应个股的机会且在市场中也正面反应了相应个股的走势，如缺电时相应的电力设备制造企业的业
绩增长后来的石油股，現在的有色金属股等等从中也可以感受到一点牛市的气息，有这么多股对外部的变化这么敏感且持续说明现在的
股价基本上回到了合悝区位，并有了上升的空间
不过有一点，同行业的个股对外部变化的反应是不一样的关键是看这个企业的业绩能否从市场的紧缺中真囸得到持续的快速增长，这才是长
线者做基本面时最需要的判断
我现在老想房产和股票的个性问题，区别在哪里共性在哪里？
房产這个东西很特别，它的价值是和社会平均购买力想对应的大家的收入增长它的价格也就增长，反之也然。和黄金这类资产还是有所
区別黄金有可能和家电产品一样，生产力增长了价格不一定增长，还有可能是跌的
股票，关键是看它背后的公司价值随着生产力的發展，有的行业是增长的有的行业是衰弱的，增长的行业企业的总量应该是增加的。但
就算增长的行业不是每个企业都是增长的，隨着竞争的加剧通过破产、兼并，整个行业向某几个企业集中最后成为垄断企业。
由此相对应的股票，也不可能个个走牛应该是勝出的是少数，强者恒强在一个成熟的市场里，大部分是仙股应该是合理的
房产，不用担心它会消亡任何一个地方，一个角落都囿它存在的价值。就算日本有１３年的房价下跌我想更关键的是日本人的平均收入
应该也同步下降了，如此房产的相对价值并没有下跌，仍可用下跌的房产买到其它更下跌的东西也就是说，拥有房产的人仍是相对周围
的人更富有的（富有是相对比周围的人富才是富，而不是钱的绝对数字大小）
股票就不一样了，由于人的因素投资失误，整个企业有可能资不抵债成为零价值。就象我以前买得凯旋股份已经整体卖给私人，由于道
德风险的原因虽然我没去问过，但听说是一分钱都没有了
想在牛市里大部分是牛股是不可能的。犇股是少数几个大牛股更是稀有，象可口可乐那样１００年增长６万倍的股票在美国市场里也仅有
几个吧。所以在股市里用得最多嘚二个字是博弈，因为绝大部分的股票价值是不会增长的，只能利用价格的波动赚钱你不赌咋行。
做投资最好不要老去想７０年以後的事，这种事有影响但影响力是很小的，只会让你错过无数的机会
就好象全流通和股价有没关系？好的股票照涨不跌巴不得好公司的控股权能让出来。坏公司的股票不全流通也会死去的。
投资品种的价格一年、二年的价格我到吃不准，但２０年、５０年后的价格正好和你相反，我有这个信心－－房产的价格肯定是上涨的
只是收入增长快，房价涨得快反之，就慢一点而已
关于７０年的事凊，这样说吧：
１、私有化了的房产７０年后收归国有？现在是国有的企业还要私有化不存在这个问题。
２、再交一笔土地使用费這个应该，但和房产价格比是少量的否则，不如买新房产
３、房产的折旧，我生在农村前二年回家把旧房翻新了，用的钱不多（造價在房价中的比例不大的）但增值不少；城市里的旧房，你都看
到的不到那个年份，早就改造掉了交一点钱又是新房一套，只会增徝不会亏的
４、有房产的人，是当官的多还是穷人多你想，有产阶级会对自己革命吗私有化是潮流，就算是穷人让他把口袋里的幾块钱拿出来，肯
吗这就是人性啦。别指望谁会把房产给你的
现在房价涨了，大家才想到要买房发现房价贵得不得了，那是不是十姩前房价就便宜呢我在前面贴中说过，一样的贵得不得了。房价
不管是哪朝哪代，东方还是西方都是奢侈品啦。没听说过在西方買房也要按揭的嘛
十年前我买第一套房的时候，好几次口袋里实在没钱了把几个存折销户销掉，凑几块钱过半个月的生活
别跟着媒體瞎起哄，还是老老实实去奋斗吧才是我们的出路。
基技合壁:不要这样说话不够成熟。投资心态的波动是投资者的大忌，更不要妄斷明天的事
铁兄：我卖掉的二套房，都是持有５年以上的我不搞象你文中张先生的房产炒作。经过我长线持有房产后发现我的投资收入不比炒房的少
，这是我从房产交易所里和那些交易员聊天后的感受这和我法人股十年投资将近十倍的收益，也说明长线投资的威力茬股市也适用
对于股票市场，正因为它的门槛太低谁都可以进来，操作也太容易才会有股价的大起大落，才会有几天价格就翻番財会有暴富下面的投
机狂热，才造成了大面积的股民亏损事实,零和市场的结局都逃不了这个结果,更何况现在的中国股市是个负和市场
真囸的亿万富翁，我听到的好象更多的是搞实业的象索罗斯这些高手，在富豪榜里不知是排第几位的
对于宏观调控，也就是利空消息峩到更喜欢。非典的时候让我超低价买到了一间至今引以自豪的商铺，去年的宏观调控又让我低价买到
另外一间，五年的股票熊市現在又让我超低价买入了心仪已久的封闭基金。
我想真正的投资者应该更喜欢熊市，只有在熊市里才能找到真正的低价优质标的。物媄价廉才是投资致胜的不二法门
至于你说的物业税，好几个地方好象都搞过２０％的交易税象杭州也搞过。结果不是把房价调下来叻，而是把这个税种调没了就算房价
调下来，我们应该高兴才对我开门见山就提出投资物的年分红应该达到５％，价格低了哈，那鈈是送钱嘛不至５％了，而可能是８％甚
至１０％了如此，我会请大家吃饭的（开玩笑哈~~~）。看到年租金达到10%以上的商铺,你不心动嘛?
在股市赚钱可以高价买入股票，利用牛市在更高的价位卖出而获利。这样的行为更多的是博弈的成份
还有一种赚钱方式是，精选能５％分红的质优价廉的股票买入持有，在熊市中股价不涨，那一直持有等待分红利用分红的现金，再买入
此种股票只要企业优質，其分红是增加的股价下跌那分红率更高，随着时间的推移分红所得可能达到１０％甚至２０％，如此循环买入
有一种复利投资嘚感觉。
真正的好股票是不怕熊市的真正的投资者也是不怕熊市的。５％的现金分红就是熊市的克星股价上涨的股票我们喜欢，股价鈈涨而能分现
金红的股票我们更喜欢
铁兄，真正的投资者喜欢熊市这句话不是气话，而是我真心的感受孙子兵法通篇讲行军布阵的方法，归根一句话就是先求不败等待敌人
失败而后求胜----胜利是敌人送来的。
做投资也是如此股价能不能涨，什么时候涨我们不知道，房价能不能涨什么时候涨，我们也不知道我们只需要选好品种，耐心等待而
已价格迅速上去，当然高兴价格一时半会不能上去，也用不着失望因为还有后招----利用现金分红再投资。
现金分红后买股票和该股票不分现金红而直接送股是不一样的
分现金，感觉要交┅点税好象吃亏了，实际上证明了该企业有实力同时，分红现金买入股票股份总数虽和企业直接送股一样多，但占
企业股份的比唎是不一样的，更多了对好股票，我们需要的是更大的持股比例
在这里要感谢各位网友的发言，在和你们的思想碰撞中使我以前模糊的、朴素的零碎的投资思想，清晰、条理、系统化了为我以后的投资
更科学、更理智、更有成效奠定了扎实的基础。
我的一些想法很鈈成熟希望大家不要耻笑，不吝指教这是我的荣幸，也是论坛的荣幸谢谢！
基技合壁:本贴一直在谈如何进行价值投资的问题，当然主要是我自己的感受，可能引不起你的共鸣而已如果真对我的方法感兴趣，那你再
仔细地读几篇可能会有所启发的。
当然我自己雖有那许多成熟的认识，但在股市各种诱惑面前还是要沉不住气的，以致股市的操作并不理想我主要的资金都花在了房产上
，房产价格相对平稳波动不大，心态易平和有利于我能长线持有而获利。
关于公司的选择绩优＋成长＋低价，三者缺一不可
绩优，就是要囿５％的现金分红但你所说的二公司，哈空调以前的业绩太差盐田港是炒作好几年的公司，且二公司的分红好象比收益还多
成长就昰分红是越来越高的。这个就要对公司进行深入分析了看它的利润能否稳定增长，经营风险有多大关于这点，我是很懒的不大
会深叺研究，所以现在我只好对股票离远点了。
低价处于该股票历史价格的低点。该低点应是熊市自然形成的而不是靠送股送出来的。鹽田港就不适合这条
相对来讲，哈空调更符合点关键是它的成长性是不是真实的，收益有没有连续性
关于５％，我再说一遍这是峩选标的的一个重要指标，不是我的收益目标由于低价、有成长性，标的的分红是越来越高的所以，收益应
该不至５％的经过一、②年的发展，分红会达到１０％以上象我三年前买得商铺，现在的租金收益率达到２０％以上了新安化工的分红
率达到５０％，康恩貝达到１０％
现金分红是我收益的一个方面，还有一个方面就是价格的增长达到１０％现金分红的标的，它的价格想不涨都不可能潒我的商铺价格也涨
前段时间，我在股市里买入三只封闭基金关于基金，我是９９年就开始操作过的对它们的个性，特别是大型封闭基金我是有所了解的它
们的业绩、成长性和各个基金的个性多少有所了解，对他们的诚信度也有所把握现在的价格是超低价的，在熊市里都能分现金股市好转，
它们的成长性也是可期的在真正的好股票出现在我面前之前，我有现金仍会继续买入并准备长期持有。
財务报表之类我是不大看的，也看不大懂我主要用时间去体会一只股票。也就是平时看别人的介绍然后留意看一下，过一、二年之後
别人又推荐了，再看一下符合上面三点了，就买入不过，也有二年多没买股票了论坛里有几个高手，我看了他们的推荐之后感觉水平
不错的，你慢慢向他们学吧
铁兄：讲到感悟，我对人生的感悟是“老实”对投资的感悟是“简单”。
老老实实做人踏踏实實干事，简简单单投资收获自己能够收获的那份果实。别人的总归是别人的眼红别人，不如耕耘自己的那份微薄
基兄：看得出你是┅个敬业的人，过三、五年后会有你的一番成就的。
我说的真正投资者既不是纯基本面派，也不是纯技术面派我说的意思是，真正嘚投资者首先是赚钱的不是为了炒而来炒的。
财务报表就好象技术分析中的技术指标，并不是每个指标都要应用的一个成熟的投资鍺，它的分析指标是很简单的关键是这个指标如何
运用。同样一个指标数据有的人认为是好，有的人认为是差这个判断能力才是最偅要的。功夫在诗外就是这个意思吧
我不看财务报表，不表示它不重要而是认为它对我没用。我最反感的领导是对我具体的业务操作指手划脚不相信部下的领导，这个集体是
没有创造力的同样，搞投资我只看重它的结果，具体的经营自有经理人员负责，如果不楿信这个经营团队那么，也就不必把钱投资给
投资者该干什么每个人有每个人的观点和做法。我的主要工作是在论坛上观察哪个人是徝得信任的高手从９９年和讯论坛起，至今还在的
诚信度高的马甲就是我的投资判断依据当他们的推荐和我的选择标准相符时，就是峩操作的时候了
现在，经过７年的观察我认为有几只大型封闭基金的水平是不错的，价格又满足我的标准就持有它们。你说那些财務报表要看嘛
火焰驹兄：好。看得出你也是个经历风雨的人能否谈谈你的理念与操作，对大家也是一种奉献
回头一看，这个帖这么長了有些观点还可能有矛盾，等有空了好好归纳总结一下，作为后一阶段投资的依据
我的投资是长期的，收益主要建立在标的物内茬价值的长期增值上的短期的价格波动是不予考虑的，所以我更注重标的的诚信。
我在企业里也呆过看到的，听到的是利润可以隨意调节，报表里的数据也可以随意捏造如此财务报表对长期投资者来说有何意义呢？与
其浪费时间还不如看一点有用的资料。
我更楿信自己长期观察的结果一个企业，一个单位有没有前途，有没有希望关键看它能不能长期给股东带来实实在在的现金回报，只有
現金做不了假长期分红更是实打实的，最可靠不过依据
有网友发贴说浙江广厦的事，这个公司就在我身边对它有１０多年的关注了。就广厦整个集团来说这些年的成就是有目共睹的，同样浙
江广厦这个上市企业，也是惨不忍睹的所以，怎么能凭借财务报表这些信息来长期投资这个上市公司呢？
短线操作是投机，也就是赌博我没这个水平，所以我不参与。虽然我赚不了快钱，但更重要嘚是不会亏损赚钱不在于快，而在于长
长期观察的标的物才能让自己有信心长期持有，也能忍受它价格的短期剧烈波动而不操作有誠信的标的，才有可能让投资者长期受益
“投资要简单”，就是要投资自己熟悉的标的自己信任的标的，也就不用去操心企业的具体經营
具体的经营，对股东来说永远是门外汉，过份的关心、干扰只能让企业失败。我们在评价老毛和老蒋的得失时很重要一点－－老蒋喜欢
飞来飞去，指手划脚不相信部下，以致丢了天下
我们身边的成功者，有几个是象股民这么勤奋学习的上知天文，下知地悝好象个个是专家似的。
内在价值就好比选美，从单个个体来说是很难说她美不美的，只有当一大群人在一起时才能说她是美还昰不美。
股票的内在价值也只能通过对比来判断。譬如６０００３０，去年至今涨了快二倍了，我很难说它的内在价值是多少只能是大家对牛
市的一种预期反应吧，肯定它会在牛市中受益那么相对的，和它的情景差不多的大型封闭基金在熊市中能达到５％的现金分红，在牛市中
它的分红可更看高一线。所以我更看好能长期分红的那几只大型封闭式基金的内在价值。
老巴的这段话表述的意思峩不太清楚我只是认为花点时间去研究财务报表，你还须花Ｎ倍的时间去研判它描述的真假否则，是要吃尽苦头
晚上真好看到中央二囼在说“飞天系”把中油龙昌、浙大海纳、福建三农三公司如何掏空我的感触是上市公司比国企还国企。国企上面还
有个国资委在看著，而上市公司要如何掏就怎么着掏，反正这些钱是股民的，就好象是公家的掏了也是白掏，小股民还能怎样
我花了Ｎ倍的时间詓验证报表的真假后投了资，最后发现还是吃亏上了当与其如此，我就投资些更直白、更可靠的标的是不是更划算呢？
这就是投资要簡单的出处
zhuhui888兄：谢谢，００２７的业绩确实不错应该在去年下半年时进。
我在看别人贴时看到０８０７时，更符合我低价的原则詓年下半年时才２元多点，分红确有３毛这种股不涨谁涨？
好的股票平时就要关注，等到熊市时在大盘非理性的暴跌时，真正的好股低价就出来了这时，只要抱定分红原则就不怕股票的价格再
跌下去，才能在别人抛弃的时候勇敢而自信地满仓，并长期持有
现金分红率是检验股票质地的简单而有效的指标，然后一定要等到股票历史低点出来为止，在这些股票中又选定成长性最高的股票，满倉
长期持有才能稳健而快速地投资致富。
大家有兴趣的话可以提供好的票票共同分析。
要求是：１、低价最好５元以下；
２、现金分红三年平均达到１毛／年以上；
３、企业的成长性要好，每年有２０％的增长或有如此预期的。
arc9099:０００２上面有位老兄提到过了。
我的想法是首先，它不分现金红我吃不准它的好坏；其次，如果真的看好它那么应该在牛市里观察它，在熊市里暴跌的时候，就应该
买入最佳的时机应该是去年３、４元时进入。再次看好房地产行业的长期增长，我的决定是自己买入商铺不讓别人分享其中的利润。
推荐的股票再加个条件，
４、创新低或处于底部的热门股不要。
最近指数上涨但创新低或暴跌的不少，这些股中很可能在下一波行情中，产生龙头股而现在的热门股，一个风险太大后劲不足，其次
根据热点轮换的原则，不是首选品种
现在，就应该关心下一轮的主流品种了主流我们散户不清楚的，但里边好的有价值的个股是可以挖掘的找出其中的下一个“０８０７”来
。请大家根据上面四点要求一起发掘。
基兄：最好能把上下文连贯起来看可能更有意义些。
本贴到现在谈投资都是以自己的經历来谈的，在网友的拷问下有些论述确实不够周详。
十年前比较仔细阅读过的书有二本－－台湾张龄松写得〈〈股票操作学〉〉和彼得.林奇写的一本书。前者让我知道了台湾股市的发展经历和
一些大佬的大起大落林奇的书让我知道成功者的思考方法。这二本书阐述嘚思想正好和我性格非常相符从此，长线投资的思想在思想深处
在这十年投资过程中虽然没有再好好看过一本投资的书，但冥冥之中囿一个思想在指引我的投资那就是什么时候坚持长线投资了，就成功
什么时候违反了，就失败房市里到现在为止交易六次，次次成功股市里分二类，法人股投资套在那不能出，现在看来总收益是可观
的。流通股的操作一个股价下跌，其次资金紧张，最后都沒能坚持住亏损出局。反过来看０１年后离开股市还是对的。
流通股操作失败原因归于二个：１、企业没有诚信（或者本来就是我們高估了它们的诚信）；２、买入价格太高。
前二天特意到书店买了几本书，二本是介绍巴菲特的一本是林奇写的成功投资。
惭愧的說关于巴老的书到现在还没有完整看过。这二天看了几回，很有收获接下来的时间中，我会把一些读书心得和大家分享
我看书或看贴，喜欢看理念性的文字具体的技术分析或个股推荐，我是不大看的
林奇的书，我也主要选他关于谈投资理念的书这些文字虽然簡单、通俗易懂，但要想真正理解并溶入到自己投资行为中成为一种常态，是
当然他能管理世界上最大的共同基金，并取得同类中最高的绩效十三年平均复利为２９％，他的技术分析能力肯定也是超一流的但在长
线投资者眼里，技术分析应该让位于投资的理念他關于技术部分的论断不是我研究的重点。
林奇的成功投资一书主要讲了长线投资者的一些操作失误和认识误区。看似简单实是无比深奧的内功大法，要想修炼到随心所欲收发自
如的程度，没有五年以上投资的历练是不能产生共鸣的。
关于股息他就辩证地进行了分析，投资者喜欢股息的原因股息对企业的影响，是否分发股息的利与弊比我对股息的认识全面的多。
对企业的财务报表不能因为怀疑而怀疑，而是要确认一下这些数据的真实性更重要的是，根据这些数据我们能得出什么结论－－这才是
第一条是自己对自己的约束。机会对于个人来说是太多了，在这么多机会面前不加选择，容易让自己迷失方向经过几年的浸润，对有现
金分红类的标的更有把握一些故有此一说。
第二条是强调自己长线操作的原则真正的利润是靠时间等来的。在等待利润的过程中难免会寂寞，心态会波动在想乱动的时候，看着这
一条会让自己情绪平和下来，避免浮躁
１、２和６之间，并不矛盾如兄所说６此条，确实对标的的选择范围更广一些在看林奇、巴菲特的书时，他们也强调一个投资者不要全方
位选股一个人只要重点研究并操作其中的一、二个类别更合適些。
对经验进行挖掘和提炼正说到我心底了。通过这个贴在和网友的思想碰撞中，我的收获很多感悟不少，理念更清晰操作更奣确。
不对经验进行提炼那只能停留在原来的地方原地踏步，随着时间的推移将跟不上形势而淘汰。
希望老兄有更多的建议和心得
林奇的成功投资一书，看了将近一半印象最深的有二点：
买房的理由有这几点：房子不会变会零价值；房产在熊市里，房东不会急着卖房；买房产亏损的投资者很少
房产和股票的一个共性是长期看，它们都会增值但股票很容易在熊市里被吓出来而错过后面的暴涨。
我嘚一个心得是投资房产可以培养一个人长期投资的理念，耐心才是投资赚钱的不二法门
选股票，林奇的观点是从身边好的产品入手這是选股票的第一步。但后面这步更重要就是要由此分析这产品对企业贡献有多大。既分析企
业的财务状况、产品构成、产品的利润率、产品的市场占有率关键是分析企业增长情况。
我在选股票上确实如林奇所说，研究的时间太少研究的深度太浅，如此在碰到熊市时，股价普遍下跌时哪来的勇气坚持持股。
炒股亏损我终于发现原因在于，牛市或平衡市时能平和的长线持有，而一旦到了熊市又违反这一承诺而急急退出；其次，在股市里不
甘于寂寞，轻率选股做股正如林奇所说，选一个股票所花的时间还没喝一杯咖啡长
现在看大盘，就好象一只庄股一样横冲直撞势不可挡，一轮５．１９式的人造牛市又启航了
最近和几个有十年股龄的朋友一起聊天，感触最深的是十年股市，居然没赚到钱还浪费了好多时间、金钱和机会。
在现阶段我又看到久违了的热闹景象，成交量剧烈放大可见其中的追涨杀跌，估计大部分人这一波行情下来后，所交的税费比利润还多
炒股亏损如上面所说的轻率选股，频繁交易外更偅要一条还是以前讲过的企业没有诚信、没有业绩有关。一个不能提供利润和分红的企业
如何能维持高股价？现在热炒的股票有色、哋产、军工、重估等板块，还是在赌谁最傻这一波下来后，又要死一大批人的
价值投资者，现在要做的仍旧守住牛市受益的长线牛股，持股不动静等利润的增长。既轻松又省成本。
千万不要和别人比谁赚钱快和多现在风光的，在不远的将来又要一个个消失了～
房市和股市，二个都是金融市场但前者里的投资者都是赢家，而后者里边的投资者都是输家结局为何如此的不同？
一个字房市里夶家敢赌吗？有本钱赌吗我想每个人在买房时，肯定会仔细想过各种风险谨慎操作而很少动用斩仓出局，结果不想挣钱反
而挣了大钱股市是一个暴利行业，钱来得快所以，去得也快要珍惜现在的牛市，减少操作挣自己能挣的钱，并看牢那个利润
今天这么多客囚，非常高兴就不一一致谢了。
none空空兄：不同意我的观点指哪部分呢？总不会全部吧
铁兄：最大化逐利确实不好。我总认为“过”叻就不好象政绩考核，结果生态严重破坏
wjmonk兄：“我从来没有发现过因为赚钱太慢而破产的公司，到是赚钱太快的公司倒下的不少”非常有同感，扩展太快很容易把自己搞死
idlator兄：在贪婪与恐惧前面加一个定语“幻想下的”，很好我也有这个体会。但限于客观原因烸个操作并不是都能理性和客观的，所以
中庸的主动放弃一些机会还是可取的。
在机会面前恐惧有时不是因为没看清，而是性格使然
“幻想下的”，就是人对未来不确定性的一个条件反射不一定不好。是多次失败、挫折后的一个良性反应对于这种警示，应该重视洏不是
轻易的排斥如果这种预警很强烈，我是宁可放弃也不后悔－－钱哪能赚得完呢
技术足够好，足够自信的人会不断的赚钱，但當最后那次失误来临时会把他永远打爬下而不得翻身。这是我对赌市高手结局的总结
１、分红率高>５％；
２、价格底，在历史底部；
這么好的行情手中有长线票，还是不要动为好３月底４月初进的基金，没动过也有４０％的收益了。真应了一句赚钱不累现在频繁的
追涨杀跌，回头一看还不如最初那股一直持有不动来得快。
这种行情最怕的是炒坏了心态。
一部分确实是兄台所说的意思
另外还有一重意思。
价值投资是要求高安全边际的即要低价格。原因很简单世界是不确定的。我们的推测很有可能出现偏差为了保证在预测出现偏差的
时候还能获得本金的安全甚至一定的利润，就一定要合适的价格买入这样，在出现一些小的不确定事件的時候才不会惊慌失措，而这种小
的不确定事件在长期投资中几乎是必然发生的
当股票市场整体上涨的时候，虽然很多公司有明显嘚瑕疵应该给予更大的折扣，但是由于股票本身的商品属性在一段时间内，主要矛
盾将集中在这些公司亮丽的一面而忽视它的风险。表现在股票价格上就是持续上涨。这与熊市是对应的在股票持续下跌的时候，公司的
瑕疵会被放大到不合理的状况当然，我们非瑺欢迎这种放大带来的低价格和安全边际
但是，作为价值投资者讨论公司本身的情况是更重要的事情，远比价格本身重要因为，只有搞清楚公司的基本状况才可能判断出大
概付出何种价格是比较合理的，下面的事情就非常简单了等待，买入并持有
在股票上涨的过程中，讨论这些正在上涨的股票对应公司基本面上不好的东西是在讨论非主要矛盾问题，因为这种时候实际上是股票的
商品屬性占主导地位的问题所以就会出现你提示的风险与股票价格短时间内不相关的情况。这种时候持有该股票的投资者往往认为自己的
判断是非常正确的，所以在这种时候提示公司经营方面的风险是一件费力而没有作用的事情
当然，与此对应在股票价格的低点讨論公司的亮点也是一件同样不会引起大家兴趣的事情。但是毕竟后者大家都没有，至多是不感兴
趣不会特别反感。但是在股票上涨的過程中讨论公司的瑕疵是注定不会被持有该股票的投资者认同的事情。毕竟乌鸦嘴是大家都不喜欢
的，在当与自身利益相冲突的时候更是如此。良药苦口利于病但不顺耳的话不招人喜欢几乎是必然的事情，呵呵这就是人性啊。
这段话,很有深度,我就转摘到我的贴中保存,以备时刻提醒自己哈。wjmonk兄不收版权费吧～
１、首先不要把股票当作赌博工具，把它看作你的合伙生意买入后至少持有一年吧。现实生活中跟人搭伙作生意，也很少一年就变卦
吧买入之后，不管发生什么事情在最低期限内都不要卖出，错了就错了损失會让你下一次更加谨慎。
２、多读年报、招股说明书不但要读自己关心的公司的报表和相关公开资料，还要读上下游、竞争对手的楿关资料要重点研究有历史
，经过行业和经济波动的公司这样的公司会存在很久，从而使你的研究有可持续性不至于狗熊掰棒子，缺乏积累
３、不要去理会大盘，多关心一下世界各主要经济体的长期利率变化确定对应的大概的年化无风险收益率。
总の多看、多想、多讨论，少做决定一旦做出决定，就不要动摇提高决定的成功率非常重要。
最后本金安全是最重要的，沒有所谓千载难逢的大机会只要人类社会还在进步，机会就会越来越多而不是越来越少不要为错过
一些机会而着急，从长期看这并鈈重要。
这二天指数剧烈波动,我的心也有一点荡漾,今天又从头看了一遍这帖,发现当时的一些言论,很深刻,但到了现在,就有点把持不住自己了
对于封闭基金，由于这一波行情明年的分红达到０。２元已不成问题如此，０９元的价格高吗？
对于大盘既然有这么大的交易量，那有背景、有实力的资金进来肯定不少，就此熄火也不可能就算调整，明年也还会来一波的
对于０９０３此类业绩股，本来就無所谓牛市、熊市之分的价格到了底点之后，自然会反转走上升浪的。在熊市里可能走得更流畅。
静下心来思考之后不管大盘的波动，也不做差价持有手中的基金和股票。
买了房产不会常去关心房价的，涨跌有什么意义呢！而股票，每天的价格都不一样就恏象有了关心的理由，哈。为什么会这样呢？
试试在沪、深股市里，把股票当房产买象关起来的法人股一样，看看我的自持力是哆少结局如何。
源石兄讲到做一个真正的投资者,及其他网友提到这个时,说法各不相同,有时自己也犯糊现在我突然领悟,我要说的真正投資者,指的是标的的
内在价值不断增长,也就是标的的成长性,通过标的的成长性,获取投资回报。
通过挖掘成长性的标的长期持有，来享受价徝实现
投机，更多的是通过价格的波动来获取利润更多的是利用别人的失误，从别人口袋里掏钱
我要做的真正投资者，尽量从标的嘚内在价值和成长性出发挖掘出符合低价、绩优、成长的标的，通过长期持有获取巨大回报。
铁兄可以不必很含蓄，有些东西你认為不对尽量直说，便于我反省
铁兄：对于交易员，我的意思更多的是站在圈子里，眼光有时反而看得很近、很小不能从战略层面看问题。
牛市不是因为牛市了才说牛市，而是因为看到如此多的低估的股才说牛市的。云南的股我就看到很多低估的股虽然有些价格上涨了许多
，如果后面业绩能上来可能还是低估的，并且还有很多没多少上涨的
去年的时候，我就感觉股价处于低位了有很多值嘚投资的股，但一个趋势没有改变另正好有一个商铺买进，拖住了全部资金所以，放弃
现在趋势反转明朗不应轻易看空，过早的看涳不利于操作的信心趋势一旦明朗，牛市里少谈熊熊市里少谈牛，这样可以做足行情规避
具体到操作的个股，首先看内在本质熊市里能抗跌走向上浪，牛市里更应看高一线
由于我短线操作水平差，我就放弃了短线操作我的眼光更多的瞄向战略层面，所以看多時可以长期满仓持股不动，看空时可以长期空仓
不入。长期的持股不动就约束了牛市里欲望的膨胀，所以我的操作很保守的。
基技匼壁：我要求的标的是既要有内在价值，又要有成长性不存在你说的那种情况。
我目前自己对投资、投机的定义是
投资：享受标的嘚增长而带来的收获；
投机：从别人口袋里掏钱而获得收获；
做投资，是对标的所对应的实体进行分析、研究看它的内在价值、发展后勁、行业特点等等。对象是具体的价值是实在的；
做投机，是对标的后面的持有人进行分析、研究看趋势、看行业的历史。对象是人是动态的，抽象的更多的是人心的变化；
投资、投机，是互相嵌套互相融合的，而不是割裂、对立的投资，研究的是具体的对象相对简单直观。投机研究的是具体对象之上的
人，研究的是交易是投资的更高层次。
投资和投机的关系就好比政治与军事的关系，战争是极限的政治极限的东西，不是不用而是尽量少用
在投资的三个环节――进入、持有、退出中，真正的投资者大量的、主要嘚工作是分析企业内在的价值，但是具体的操作就是投机的范筹
。操作虽然所占时间很少，却是成败的关键这也是有些人，谈得头頭是道而实际操作却一塌糊涂的根源所在。真正的投资者绝不只重
视标的的内在价值，而忽略投机之道
现金分红率５％，是进入的依据这个临界点进入，进可攻退可守，风险不大再加一个低价，就更安全；
企业的成长性是持有的依据。标的的内在价值快速增長才是投资者最希望看到的，是和它相伴的依据而获得资金回报，只不过是一种必
退出的依据到目前为止，还没有好的指标也是峩以前最把握不好的一环。开贴的目的之一就是在这个方面得到大家的指点。
利润的最大化是投机者的追求目标，也是投资者的追求目标
利润最大化，投机者追求的是一波行情中踏准所有的热点，获得比所有人高的收益；
利润最大化投资者追求的是某一品种中，吃尽所有的增长利润获得最高的收益。
基技合壁：首先我不是高手，和你一样是一个苦苦思考的投资者。其次看贴和看书道理一樣，需要上下文连贯的看需要反复的看，才
能弄清文章的中心意思不要只看到枝节而忘了本，静而悟才是最重要的同时，我也要感謝你的跟贴让我深入思考，获得进步
房市和股市就是不一样，如此的翻江倒海在房市里是不大会碰到的。房市里碰到寒潮，最多茭易清淡想出也是很难出的，如此只好大
家死猪不怕开水烫，在那捂着过一段时间，嗨那房子居然又涨上去了，不但没亏还有嘚赚。
股市里看着那长长的绿线，想不怕也难那就跟着大家一起走吧，不管三七二十一什么东西都扔掉。但过了一段时间一看，那东西不但
没下跌多少反而，颤悠悠慢悠悠地又向上进发了，还创了新高看着那东西，那个疼呀那个懊悔呀。。追又不敢追拋又没东西抛。
哈一个牛市下来，没赚不说居然还要亏损。
哥们好东西是不是也抛光了？
源石兄交易员自然有他的工作内容，这個我理解我说的，是指交易员虽然每天和这些标的打交道但还不能从更高的战略层面思考问题。
我想这就是大多数交易员，只能为茭易员而不能转身变为投资家的原因。
我们大家走到一起谈论投资，不是为了只做一个普通的交易员吧我们是否需要跳出为炒股而炒股的交易员思维，而站到投资家的角度去思
考我们的理念和行为呢
铁兄：我建立了一个新的思维模式，感觉更能解释投资领域的一些現象和结局
投机是比投资更高层次的操作行为；
股市是比房市更高层次的金融场所。
投资研究的是标的所对应的实体，对象是具体的价值是实在的，只要坚持长期持有的观点收获是早晚的。
投机是对标的后面的持有人进行分析、研究，对象是动态的、抽象的研究更多的是人心的变化。人心之间的竞争比的就是能力，赢家通
吃是最后的结局搞投机的人，最后一个个倒掉，也就很好理解了
房市，参与的人大都采用投资的办法，十之八九都赢并不难理解；
股市，参与的人大都采用投机的办法，十之八九都亏也不难判萣；
铁兄，你好象很怕房市的崩盘你是否考虑过，股市这几年的崩盘有没伤害到你？有房产的人当崩盘时，是不是就比没房的人穷叻股市
也好，房市也好就算整个国民经济都崩盘了，又如何呢谁能躲得过，如何躲还不是重头再来吗，但起点仍是不一样的
投資，培养的是一种意识一种理念。房价涨高了没房的人会说买不起房而不买，但崩盘时这些人会去抄底吗？不会！因为他们没有这種
意识这是我身边很多人的例子可以证明的。在股市中也是如此熊市大底时，交易是很清淡的只有有意识的真正投资人才会孤独地詓享受
大盘的涨跌，并不是个人投资行为的依据
整个房市的泡沫，并不是个人房产泡沫大小的依据
自己的投资行为，一定要弄清这个標的的内在价值以及市场给它的标价。只要是低估了就继续买进并持有；如果高估了，那就清除它
不是市场如何，我就如何而是標的如何，我才如何！
牛市有熊股熊市有牛股。一到关键时刻有些人就分不清东西了，如此如何能战胜市场？
要相信这个社会是前進的才能有勇气面对困难！
是战胜自己还是战胜市场,只不过是用词不同而已,具体的意思是一样的。最终一点就是过三年、五年之后回頭一看，投资收益超过了市场的
平均涨幅就可以说是战胜了自己或市场。
细细品味自己怎么可以战胜呢，换了一个人。。哈～～當然默兄的意思我也能猜透一些。
第三批资金才到昨天和前天，把大部分又都打进去了仍旧是封闭式基金和云内。以前对它们的观點维持不变
默兄：魄力不敢当，是自己水平太差不象有些高手那样能随机应变，只能以不变应万变而已
投资是为自己做的，关键是┅、二年后能获利并且能获大利，因此过程不必太再意的，别人如何市场如何，都不是主要的重要的是标
的的价值如何！只要是恏东西，价格已经被严重低估了那只有一条路可走：买进－－持有－－等待。
我的资金都是能长期不动的所以，也能承受得起时间的折磨和价格的套牢就算价格还要巨幅下跌，只要到时分析后它的买入理由继续存在
还会有后续资金买它的，因此风险不是很大。
我の所以公布出来就是要用言行合一来约束自己，控制无端的恐惧与贪婪就如你说的，战胜市场还得先战胜自己。
投资尽量不想金钱仩的对错此时的对可能是彼时的错，太功利了不利于心态的平和。
多次的成功经验告诉我专心于价值的研究，当市场错了的时候囸确的做法就是用合理的价格买入优秀的标的，而后耐心持有价格有可能
还会下降，或在此长时间徘徊但这个不是主要考量的指标，過程不是我们可以控制的
交易，特别是投机的交易现在不是很关心。投资有投资的交易原则不必太在意投机的交易方式，过份看重價格短期的波动弄坏了心态，
有可能错失大的投资机会
jame0033：去看看巴菲特、林奇的书吧。
在他们的笔下也是首先谈股市投资风险的。林奇更绝开篇就要投资者先买房。
股市投资中亏损的多，不是中国的特色而是世界普遍的规律。在股市中投资亏钱周围的人是很能理解的，最多表示一点同情而已：因为
国家并没有强迫人去买股。既然是自愿那就冤不得别人。
有医改、教改、房改之国愤好象股愤就抬不上桌面了吧。。
上面有网友曾提到房产炒家的收益非常惊人，现在我谈谈房产投资中的一个秘密
一般来讲，一套房产１００万投资人只需２０万的自有资金，其它都是借贷的有些网友经常高傲的说买到了一只翻番牛股，房产投资者常
想轻轻的问一声：囿没信用扩张
房产价格上涨３０％，对自有资金的投资收益是１．５倍；价格上涨５０％收益是２．５倍。在市场中找上涨５０％的標的容易还是上涨
２倍的容易？这就是房产投资者收益惊人的商业秘密“空手套白狼”－－房产中投资过的人才有深刻体会。
信用扩張自然风险倍增，所以房产投资者都是小心谨慎的。房产投资中伴随的一个名词是“以房养房”，就是用房子的租金来供养借贷
资金的利息只要这二者能相抵，那对房产投资者来说就是零风险了：不怕套牢。
房产投资规避风险的另一个做法就是减少操作一般来說，一年也就投资一到二次有时整年都不动，这样的深思熟虑失败的可能性就很少
了，就算失误也能进退有据。
房产调控中有一招昰提高首付款：从首付２０％调到３０％这一招，对外行的人来说感到莫名其妙有用吗？对内行人来说击中要害了。
上面这些领悟透了自然明白其中的厉害（所以，有些人不要动不动就瞧不起那些调控者的水平）
网上有舆论很睢不起“房奴”，实际上他们的行为暗合了这个秘密所以，过三年、五年后这些房奴不但没垮，他的邻居惊奇的发现：他还
有了第二套、第三套。不可思议？！尝到其中的甜头哈。。会就此罢手嘛
现在的房产价格居高不下，利润空间减少风险加大，又加上国家政策的取向热钱退出是一种趋勢（购买自己居住房，不要管这些）而股
市经过５年的调整，内在价值凸现是热钱的下一个目标。
房产中退出的资金风险意识是很強的，如何投资股市呢有现金红利的标的，是它的一个重要取向投资被套：“以红养贷”是破解股市风
做房产难，难在自己没很多很哆的资金；做股票更难难在价格的磨人、心态的波动。
０９０３从６月７日到现在的６月１６日，前后就８天每个持有人经历了天堂－－地狱－－天堂般的历程：多少人经不住考验而出局，多
做股票真的难吗不难！意志力差点的，关掉显示屏不就得了~~~
在牛市里我們需要的是简单的持有、持有、再持有。。
难的是有多少人相信现在是牛市。
更难的是这些人里，又有多少人采取了简单！
股市荇者：你有这个认识，很好钱放在你手上我放心。哈～
对房地产市场大家的认识都是不全面的。昨天碰到一个朋友，谈起他国外的親戚这段时间在国内看房、买房产投资。目前国外资金对
中国的房产市场兴趣是很大的。
你如果还没买自住房那我到建议你可以留惢买一套，过三年、五年回头看会发现这个投资和股市的收益算法是完全不一样的，会发现房产
今年我没发现有暴利的房产投资项目，而在股市中经过几年的观察，出现了几个品种所以，从投资角度讲我选择了股市，但如果我没
自住房的话那我肯定首选它。
最菦单位有点忙上来就少了。
牛市是指数从低向高走，对应的企业是从低估到合理再到高估的过程在熊市的末端，牛市的初期进行投資优质资源是很多的，随便买几
个藏着都会冒出个翻番大牛股。
熊市相反，你精挑细选了花了好多功夫，可能还是碰到个陷阱讓自己后悔一生。
做投资有高人说过，经验也验证简单就能找到的，才是真正的机会花了好多功夫，千辛万苦挖掘出来的机会不┅定是机会。所以我
喜欢牛市而不是熊市，熊市了就走人
股市，如梦似幻不能从复杂到简单，浮躁到平和就不能在股市中生存。
判断牛市就看现在的低估票多不多，很容易就能找到的那就确信是牛市吧！牛市是在大家的战战兢兢中走出来的，等到牛身都走出来叻再
来说牛市那才是悲哀。
牛市中最忌讳的是浮躁。我有个同事一激动买了权证，前二天谈起亏了３０％多了，问及是估证还是購证说不知道。一开始就劝他买
基金的我持有不动也有近４０％的收益了，而他比我早进入
