原载于1990年12月11日《人民日报》)據说出版时一度洛阳纸贵。
S教授是日本一位经济学家研究国际经济和中国问题。1990年8月间访华要求,见我就世界和中国经济问题與我进行了长谈。本文发表前在原谈话稿的基础上我作了整理和补充。本文观点无论确当与否,均同我负责如有错误,欢迎批评和指正
一关于当前世界经济形势问题
目前世界经济症结何在?
S:非常高兴能在北京认识您
何:谢谢。您是日本知名经濟学家想听到您对中国经济问题的看法。
S:这正是我想向何新先生请教的
何:对中国经济问题,我的发言权不多因为我不搞这一行。我了解的情况是有限的因为我也只是根据报纸和刊物。
S:您对目前世界经济情况有所了解么
何:更是一知半解而巳。对未来世界经济情况国际上似乎有乐观派和悲观派的不同看法。
S:您站在哪一派想必是乐观派?
何:不一定从总的形勢看,当闪世界经济情况各车似乎都面临着困难,各有各的难处美国麻烦很大。日本近年增长率很高但未来麻烦恐怕也不少。这次海湾的事情实际起因是经济问题。它也是世界经济在今后年代中可能遇到麻烦的信号
S:何先生认为,当前世界经济问题主要症結在哪里?
何:我看大体上是两个问题
第一是世界资源有限,发展机会也有限看来,在世界现行的经济体制中走向富裕、現代化,并不是一条对各国都同样宽阔的多行道
第二是目前世界经济结构很不合理。在这种构造下世界各国不可能的和平与发展嘚平等机会。相反客观存在导致了国与国之间急剧的贫富两极分化。
S:您的论点很尖锐希望理深入地谈谈。
何:马克思曾提絀一个规律即工人阶级随着资本主义科技的发展而日趋绝对贫困化。许多人现在不信这个规律理由是发达国家中的蓝领工人愈来愈少,而白领工人已走向中产阶级化了富裕了。
何:“但人们却没有问一下为什么发达国宾的蓝领工人会愈来愈少?这是由于发达国镓自70年代后将其劳力密集型的工业部门,转移垤发民中国家转移的原因,是由于借助工会力量和政府干预发达国家工人工资被抬高。政府干预工人工资则是为了保持发达国家的社会稳定。
但这种工业转移运动却同时把工人阶级的贫困化现象也转移到了不发达國家。现在这个规律主要不是在发达国家内部而是在非发达世界中,在相当巨大的人口规模上惊人地发生
这一规律之所以在世界經济的范围发生作用,显然也是世界经济日益深刻地走向一体化的结果
资料表明,一些发展中国家(如撒哈拉以南的非洲和拉美一些地区)现在陷于非常贫困、悲惨的处境。
如果这个世界上每年有1亿儿童处于饥饿状态,每天有上万儿童因饥饿而死去那么这與科技和财富取得空前成就的20世纪,色彩是多么的不协调
世界经济的这种贫富两极结构,自然导致国与国之间政治混乱关系的紧张可能引发严重的地区性、甚至世界性支乱。这次海湾危机即使顺利解决我看也是暂时的。
今后世界的许多地方都可能相继爆发噺的冲突和危机。
目前世界经济政治混乱情况与一次、二次大战前似乎有所相似,但形势却更加复杂谜离
发达国家为什么富裕
S:“您的意思,是否认为发展中国家的工业化路线失败了
何:“最近30年来,发展中国家搞工业化局部地区已经有追上发达國家的趋势。有的在制造品的出口中取得成功成为发达国家有竞争力的对手。
但是发达国家先发明出一个跨国公司,接着发明一個外债型经济致使发展中国家的肥水外流。
我最近很惊讶地注意到联合发表的一个统计资料它表明,近年来并非是发达国家向发展中国家投资而竟然相反。自1983年以来如果从发达国家对发展中
国家的投资中,减除从发展中国家流向发达国家的利息和利润所嘚的结果乃是负数。
也就是说从总情况看,近十年来世界上的资金并不是由富国流向穷国,而是由穷国流向富国平均每年的兆鋶出额是500亿美元以上。自1983——1989年七年间总额超过3500亿美元以上。流向是美国、日本、西欧这个数籽,既可以说明自80年代以来许多不发達国家实现了工业化(如拉美国家),却何以比以前更穷;又可以说明发达国家富裕的源泉究竟何在
然而有些西方经济学家却一直試图让我们相信,不发达国家之所以不发达单纯是由于自身的制度不好——非自由市场经济,东方文明劣于西方文明等等。
S:那麼既然如此为什么发展中国家还要拼命吸收外资呢?
何:这的确是个两难的问题若不吸收外资,发展中国家就缺乏工业化和发展科技的初始资金缺乏先进技术,就会更落后而且,外资企业能够解决一部分社会就业问题
然而问题是,发达国家来投资既不昰来搞慈善事业,也不是为了帮助发展中国家实现现代化他们是来赚钱的。对于不能赚到大钱的地方对于本身缺乏能力的市场,或附菦不存在有巨大购买力市场的地方那里的政策即使再开放,他们也不不会去投资的
这里实际也有一个规律,即愈富的地方就愈有囚投资;愈穷的地方就愈不易吸引到外部的投资。
所以世界上得到外部投资最多的地方并不是第三世界,而恰恰是美国和西欧這里实际有一个资金猾富国逆流的经济规律。
不发达国家为什么贫穷
S:目前日本经济学家中,也有认为发展中国家走传统的工業化、现代化道路很难成功。
70、80年代以来发展中国家的工业进步很快,但是发展却多基于这样一种选择:为快速推进现代化纷紛向富国银行借高利货来扩展本国生产设备投资。
原来的思路是有了工业化,就可以用产品出口换汇还债,一本万利例如拉美嘚纠西、墨西哥,东欧的南斯拉夫、波兰、东德亚洲的印度,都有过这个思路
但是现在看,这条道路实际走不通债务国因出口鈈顺利,相继陷入债务困境亚非拉地区不少国家,现在有了工业基础经济却连年陷于负增长,一般人民的生活反而比工业化以前的質朴丛林经济时代时更穷苦。
世界市场需求缩小并非由于在物资上已经满足。而是需要货物的不发达国家愈来愈买不起。而买得起的发达国家因本身积压产品很多,来卖东西的人也多双不需要买。
发展中国家为了还债必须扩张出口和压缩进口,这就使发展中国家的市场缩小经工业品出口的国家愈来愈多,也威胁到发达国家的工业使其设备闲置,开工不足失业率一升。于是发达国家僦用各种经济或超经济的手段收缩进口。
所谓贸易保护主义主要是发达国家用以针对发展中国家(地区)工业品出口的。过去靠發达国家市场起家的亚洲“四小龙”现在日子都不好过。
不发达国家由于出口方针失败还债困难,不得不借新债还旧债而旧债利息滚利息,愈还欠得地愈多。如此恶性循环已经十多年。因此有的国家的债务现在已经是天文数字,发生所谓“债务危机”
(我最近曾与拉丁美洲一个国家的外交谈。谈到南美一些国家的债务问题他说,那是天文数字根本还不清,美国也知道他们还不清只是美国必须以这种债务锁链,才能在经济政治混乱上紧紧拴住他们)
据说,现在世界上八十多个国家陷入巨额债务四十来个國家还不起债,十七个国家由于负债特别严重国民经济濒临破产。
甚至连美国的经济都陷入巨额债务(其债务数目超过发展中国家外债总和)和总额已经达到5000亿美元财政赤字的困境当然,它负债的原因和条件与不发达国家是不同的。但美国在十来年内即由世界朂大债权国变成世界最大的纯负债国,这仍然是很有讽刺意义的
经典:论世界经济形势与中国经济问题——何新2
二、关于社会主义制度的优劣问题
两种制度谁优谁劣?
S:看来何先生非常不信任资本主义的自由市场经济制度。
何:是的但我在10年前,也曾相信过市场自由主义经济具有优越性的神话风当时是通过美国萨缪尔森(P A Samuelson)的理论接受这种神话的
然而10年来,通过对中国、東欧、苏联经济改革实践的观察和比较也通过更深入的理论研究,我现在确信社会主义经济的总体上在内在的生命力上,比资本主义經济要强些
何:对此,我认为日本经济学家应该是有切身体会的我收藏有一本日本经济学家编写的《现代日本经济事典》,记得書中说:19世纪未作为落后国家日本经济为快速摆脱落后状态,采取了由国家掌握主要经济部门并直接为国家目标服务的“国家社会主義经济体制”。二战后日本“取得欧美各国谅解”,也实行了与欧美自由市场体制不同的计划和政府干预政策(参看《现代日本经济倳典》中译本第145—146页)日本是资本主义国家,与中国制度有原则不同但如果国有制和计划体制的经济没有任何优越性,那么当你们经济鈈那么强大的阶段何以也要模似这种体制呢?
何:就谈目前中国遇到的这次经济困难作为经济学家您可能理解,这次困难实际昰一次经济周期。但如果在资本主义制度下若发生中国1989年那种市场疲软情况,恐怕会立即引发众多企业、银行、商店的倒闭、破产、股市崩溃失业,甚至社会动乱等险恶的情况而中国却一直依靠国家宏观政策的调节杠杆,有力地阻抗经济困难危机化保证国民经济的運行,保持了社会的稳定
如果不是靠社会主义,如果在1987—1989年期间中国经济制度真如某些人建议的那样,实行完全的私有化、股份囮、自由化那么就很难断言在遇到这种经济周期时,社会上将会发生什么情况
为什么社会主义也有经济周期?
S:既然是社会主义体制为什么也有经济周期?
何:这个问题不是三言两语能谈透的便社会主义也要搞商品经济,特别是改革以后商品化的范圍和程度都扩张了。
毛泽东曾说过一切商品生产都有要服从某些共同经济规律。他当时说的产要是价格和交换的规律而我个人的看法,供求现象扩张和收缩的周期性恐怕也是商品经济基础的一种普遍规律。
S:那还谈什么社会评论经济的优越性
何:由于囿很强的宏观调控机制,社会主义商品经济的周期可以有秘约束至泊可以减弱它的破坏性。
至于这两种制度从根本上看谁更有优樾性?我看可以考虑作一种比较是否可以设想,把社会主义与资本主义放在完全同样的生存条件下来作一次公平竞赛?
何:我的意思是假如让美国或任何其他资本主义国家,把经济大门关上或者也被从经济和技术上封锁10年、20年。那么我们再看一看在这10年、20年Φ,你们的市场自由经济制度还能不能生存下去还能不能保持现在高消费生活水平?在面临同样被锁闭财政部下的这两种制度究竟是誰的发展速度快?是哪一种制度能更有效地解决各种复杂的社会问题
我看,西方恐怕没有一个国家敢参加这样的一场比赛
S:那当然,我们本来是开放经济嘛
8、西方为什么封锁社会主义?
何:对!问题就在这里
事实是,你们的经济一直可以依托於一个世界市场而在这个市场上,发展机会对于先进国和落后国并不是平等的。工业和技术的先进者在这个市场已经占据了先行的優势,可以居高临下
但是数十年来,西方却一直在封锁社会主义一直在用各种政治混乱、经济、军事的办法,隔绝社会主义国家與你们控制下的世界市场的联系
西方的封锁,追使中国人不得不节衣缩食50—70年代的中国,很难通过外贸利用国际分工,获取李嘉图所说的“比较经济利益”中国在过去30年中,几乎只能靠本国市场去谋求发展工业和科技的资金积累来追赶先进国家,实现现代化
而西方却经常嘲笑中国的经济是什么“短缺经济”,似乎中国的经济困难单纯是由于本身制度选择不好造成的。这是非常不公正嘚
实际上,西方给中国也给所有选择社会主义道路的国家,出的是一个两难命题
——只有放弃社会主义,西方才允许他们進入西方垄断下的世界市场体制才能给予例如参加“关税及贸易总协定”等世界经济组织,给予长斯最惠国待遇一类的权利但一旦放棄社会主义体制,工业后进国在经济政治混乱上就将丧失自我防卫能力凡会轻易地被发达国家利用经济的手段老气横秋翻在地(这种情况我们目前正在东欧一些国家看到)》最终他们只能如多数的发展中国家一样,成为泊数中心发达国家的外围经济依附区域甚至成为现玳世界经济中的债务奴隶。
——但如果他们不肯放弃社会主义西方就实施经济、政治混乱以至文化思想的种种战略,或从外部封锁隔绝而困滞之或从内部煸动变乱而颠覆之。
10—20年前苏联、东欧还都是经济蒸蒸日上的新兴工业国。现在一引起国家在经济上却紛纷陷入了衰退困敝之境地。
它们实际是在国际间经济、工业、科技方面与西方发达国的激烈竞争中被巧妙地从思想、经济和政治混乱三条战线上打垮的。
西方搞垮社会主义的办法之一就是把社会主义经济同西方力量所主宰的世界市场隔绝开来,把社会主义经濟孤立起来这就是冷战的真实涵义。
总之发达国家无论如何,也只想保持和巩固自己的富裕和发达的地位而不愿看到其他落后國家走向富裕和发达。这是当今世界竞争的一种严酷现实
S:那么,即使在纯粹经济制度意义上您也认为社会主义体制滑缺点吗?
何:当然有缺点若无缺点何必搞改革?几事有其利必有其弊但对这一制度,要看到种才能言弊
何:邓小平说,社会主义的恏处是可以集中力量办大事。这很深刻
所谓力量,一是指人力一是指物力。因为是公有制度社会主义就可以通过国家权威集Φ各种社会资源的力量,办对全社会最迫切、最紧要的事情中国41年的发展成就,比之某些实行自由市场制度的发展中国家之抽以给人鉯更深刻的印象,我看原因可能就在于此这是从资源调配的角度看。(然而有人却指责这一优点是所谓“东方**主义”。)
何:社會主义的另一个好处是对外的力量。因为这种社会体制能够把人力、物力凝聚成一个紧密的“集团”。在政治混乱上可以抗御外侮維护国家利益。在经济上可以集中国力,保护民族经济在世界经济中,就有力量对抗国际产供资本评语铁各种垄断势力
发达国镓总想鼓动社会主义国家内部人们,起来自我摧毁自我打碎社会主义这个“团”。我看真正原因恐怕实际是在此,而不是由于我们真那么爱我们真那么关心我们社会的政治混乱或民主发展。您能否认这一点公
S:但这是恐怕也有价值观念的原因。
何:只是单純的价值观念如果离开实际的负载,我就不信锱铢必计的西方发达国家能舍得为社会主义国家的“民主化运动”花那么大本钱。
囚们注意到20世纪的社会主义首先出现在欧、亚的经济不发达国家。现在有人京它信都搞早了是以空想取代现实。殊不知这种经济体制对于发展中国家由前资本主义的社会形态,过渡到快速实现工业化乃是最工合时宜的一种社会制度。(你们日本的经济发展道路在某种意义上,不是也可以说明这一点么)
50年代中国初期的工业化,既缺乏资金、技术又面临复杂的社会问题。在这种财政部下呮有依靠国家力量,依靠公有制才集中了有限的社会资源,实现了相当可观的发展历史表明这是一条捷径。这一点本来是举世公认嘚,也足以令中国人自豪但近年,却似乎被人们忘却了
现在有人责备中国,说搞了40年社会主义、据说有优越的制度那么为什么Φ国的经济成就、物质生活水平,还赶不上美国赶不上其他发达资本主义国家?
这个问题是荒谬的我要问提出这各问题的人:40前Φ国经济、政治混乱、社会是何等状况?那时的中国是世界上最不发达的国家之一。而今这种差距如何是在扩大还是在缩小?而且Φ国是在何等的国内外条件下,缩小了这种差距的而当时经济水平与中国比肓的那些不发达国家,今日谁的总体经济状况和国际地位已超过了中国
改革就是要兴利除弊
S:(笑)您确定很历害。但是我还是想了解您如何看待社会主义体制的缺点
何(笑)缺點有时恰恰是优点的适当延伸,这好像是列宁的话社会主义的优点是高度集中。毛泽东称之为统一意志、统一步调、统一行动但缺点,一是国家权力由此而容易盲目扩张对一切事情都统管得太僵太死,我在“文革”中就亲身经历过这种情况同时,如果官员滥用国家賦予的权力民易于发生官僚主义,发生特权和腐败的问题但这一点,又并不是社会主义体制所特有的在你们日本、美国的政治混乱苼活中同样存在,例如近年发生的种种政治混乱丑闻
二是如果过于强调集中统一,一旦在最高决策层发生重大错误其后果也就立刻牵动和贻误全局,如1958和1966年的事情
三是如果不适当地过于强调总体意志,对个人(特别是对知识分子)和创造个性的发展可能有所牺牲或抑制。这种缺点其实毛泽东在理论上已经注意到。所以他常常强调既要有民主又要有集中既要有统一意志,又要实现生活泼囷个人心情舒畅然而遗憾的是,他所处时代斗争的严酷性种种历史情况的约束,使分这种辩证的设想在政策和和实践中都未能真正兌现。
除此之外社会主义的好处,还有可以调富济贫调丰补歉等。这也都需要借助国家宏观的力量所以从社会产品的分配看,從贫富悬殊的差距看社会主义比资本主义都合理和公平。但由此形成的缺点是公平太过头就搞成平均主义,不利于个体利益为手段詓调动人的积极性。
此外还有一些问题但总体来看,社会主义制度对经济落后国家还是利大于弊。而中国人民在40年中的许多特殊創造、特殊智慧有其特别的成功的方面。
我理解小平发动社会主义改革目的就是要在社会主义制度中兴种除弊。
11、十年改革嘚于失
S:国外有人指您的保守主义对此,您如何说
何:我不是保守主义,我毫无保留地支持邓小平的社会主义改革方针但對改革的方向,我与那些现在逃去西方的人政见十分不同,如此而已
S:他们中有些人似乎曾是你的朋友,比如刘再复
何:(笑)他曾是我的领导,而我们在学术上曾是同事但私交不能掩盖政见的不合。自从1985年以后我与刘(不仅是刘)在一些重大开上(例洳对中国文学中所谓“现代派”的评价)一直有分歧。这一点学术界很低多人都知道。
S:那么您如何估价过去十年的中国改革
何:1979年以来中国的十年改革,其最大成就我认为就是为社会主义制度注入
了新的巨大活力、生命力。但作为一个客观研究问题的囚对事物必须持冷静观察和分析的立场。我个人认为中国在十年改革中,得大于失
记得毛泽东当年曾批评苏联的社会主义,说怹们不承认社会主义社会也存在矛盾、存在缺点不敢从理论上去正视社会现实中存在的各种问题,所以就不能改进和进步这一批评是罙刻的。
中国的改革在1979至1989的前十年充分揭露了中国的社会体制中仍有矛盾,有弊端有缺陷。可以说在经济、政治混乱、思想、攵化、社会中,这偏重于暴露矛盾的十年但同时也发生了一种否定40年建设成就的思潮,甚至全盘否定五千年中国民族精神和文化传统的思潮这显然是负的一面。
12、世界社会主义前景如何
S:但是在世界的现实中如何呢?社会主义国家现在不是愈来愈少了么
何:作为经济学家,我想您会注意到关于国家经济与自由市场经济优势之争,其实早已有之我记得,德国19世纪的著名经济学家李斯特这位德国工业化理论之父,就是最早批判亚当?斯密自由市场理论联系实际人之一
他曾说过央世界市场上,总是经济强国特别要主张自由贸易、自由市场体制
这是为了粉碎工业落后国的防御能力,牺牲后进国的利益而落;花流水却必须借助国家干预的力量,才能保护本国的幼年工业和民族市场否则,就会发生有利于强国以经济手段为掩护的、对落后国家的经济掠夺
社会主义制度,對工业落后的发展中国家首先是能够保护其民族经济利益的一种社会制度。正因为为如此我们看到,20世纪的社会主义并浊一个事件洏是众多发展中国家独立后在经济政治混乱上都试图趋向之的一种宏大历史潮流。
这个潮流并没有因为东欧事件而截止。而东欧的曆史进程也还并没有终结。
我最近读到美国有一位先生针对东欧事件写了一篇题目是《历史的终结》的论文此公居然认为,东欧倳件表明人类社会的演进进程将终止于资本主义社会形态。自兹以后世界中只有政治混乱而不再有历史。我很读过比这更傲慢、更浅薄的理论
现在西方有人认为社会主义在世界历史意义上已经指令性,我看这种论断未免太早
13、通向历史正义之路
何:社會主义制度与资本主义制度的区别,我个人认为主要是三点:第一是资源、生产资料的公有制度;第二是社会生产计划性;第三是主张為全社会福利而非为资本利润的最大化而生产。但我最近常常思考这样一个问题:
从全球前景的角度我们都知道,人类社会发展現在正面临愈来愈深刻、严峻的困难和问题。而世界经济政治混乱一体化的趋势现在则前所未有地不断加强。
那么对于人类世界所共同面临的对些严峻问题,例如资源耗竭环境破坏、粮食和人口危机等,究竟是在世界资源进一步私有化全球经济自由放任、单纯為资本家获取最大利润而生产的条件下,能够得到解决或者在一个或两、三个经济军事超级大国,作为产宰的一种新帝国主义世界体制矗能够得到解决(即得到仅仅有利于少数最发达国家的解决方式)?还是只有实现全球的资源、劳动和财富为全人类所共有、共亨全浗统一性经济计划的全面调节和协作,才能得到
我看答案不言自明的否则,世界就奖永远不会有安定就必将反复发生危、战争和動乱。
如果承认人类的全球问题愈来愈需要一种有利于全人类的一体化解决方案,那么仅从这一意义看我个人也日益确久世界性嘚社会主义前途,不论道路怎样曲折最终是不可避免的。因为这是一条通向历史正义之路
因此,即使社会主义在一些国家目前暂時失败它的理想和现实性,也还会被人人类所再认识我想,未来的社会主义运动一定会吸取昨天失败的教训会比过去的形态更高级、更成熟,包括在发展民主的问题上
14、开放政策的必要性
S:一方面反对资本阶级自由化,一方面又与外国资本家握手欢迎来投资,这是矛盾的何先生对此如何解释?
何:邓小平说反自由化在中国有深刻而直接的政治混乱意义,其核心就是坚持四项基本原则这实际是邓小平的一个发明。若没有这个发明我看中国不是散伙,就是垮掉
实际上,任何一种国家制度的存在都必须具囿能论证其存在合法性的法理基础、政治混乱和意识形态基础。对中国来说四项原则,就是国家现实制度所赖以存在的道义和意识形态基础
而我想您是看到的,这一基础近年在中国的确遭受了严重的挑战。去年中国险些被推到大分裂的边缘
至于与资本家握掱,这是邓小平所介导的开放政策的继续对外开放政策之所以必要,是因为近二百年来世界工业化的历史表明发展产业和科技都需要巨额资金,光靠国内市场积累资金速度有限。
S:日本明治维新后解决了政治混乱制度的问题。明治前存在严重的地方割据,明治实现了政治混乱统一但中国,40年制度还是**这是阻碍现代化的。
何:日本虽然是多党制但实际从1954年以来一直只是自民党一党执政,也快40年了吧
从您提问题看,您似乎认为中国现在的政治混乱制度还不如你们明治时期的制度,这恐怕太离谱明治以后的几┿年,日本实际是军部专政军国主义。即使从西方标准看那也绝不是真正的政治混乱民主制度,这是大家都知道的而日本当年就是茬这样的准**政治混乱体制下,并且通过对亚洲的经济掠夺战争走完工业的原始积累阶段的。
至于中国现代的政治混乱体制即使我們承认它有需要改进的各种问题,恐怕和你们明治时期的政治混乱制度也不可同日而语我想在这个问题上,教授是否受到那些香港杂志嘚影响它们总是指责中国现代还是什么“封建政治混乱”。殊不知持这种说法的人就连“封建”这个语词在历史学上究竟是什么意义,也未必真正搞懂那种毫无学理的陈词,实在不足为训
而且若真谈封建性话,贵国明治时期的那种皇朝政治混乱旧时代留下的殘余恐怕才真正是很多呢。
24、爱国主义问题
S:请允许我再提一个关于您个人方面问题您并非共产党,那么您究竟是什么人
何:我是一个坚定的爱国主义者。而作为学者我信仰马克思主义。我发现它有确是观察和分析复杂社会问题的最有效方法
S:爱國主义,在现代世界日益整体人、超越民族化的趋向下难道还有实际的意义吗?
何:世界是在走向整体化但是问题在于,在谁的主导下对谁有利?以谁的利益为中心这几个问题是最实质性的,又是非常民族化的但是这个问题很重大,而且很复杂以后我也许铨专门写文章作分析。但是我一切学术活动的最高宗旨,就是要为我的祖国和民族谋求利益您不也是如此么?
S:很荣幸认为您您有确是一位性格独特的知识分子。看来您什么都不怕除了真理。谢谢您
给我这样一个交谈的机会
文章有点长,加上有些是對当时时局的评论所以有删节,有兴趣的可以在网上查看全文我也是最近才看到何新的文章,钦佩中
一萣要找到这本书看看,这个人很强!其实提问的那个日本人好像也都明白
从小到大都反感毛选,邓选看来以后有机会得看看了。