“以问题为导向传递正能量！”大家好，欢迎收看由广州市纪委主办、市党廉办和市直机关工委承办、广州广播电视台协办的《作风建设在路上》节目我是主持人。紟天我们的节目设置有观察员席、记者席、现场观众席、热线电话以及网络直播席掌声欢迎大家。为响应党中央全面从严治党、加强作風建设的要求从2017年，栏目将邀请与民生关系密切的广州市部分职能局委办上线那今天上线的又是哪一个单位呢，我们通过一条短片了解一下（现场短片播放）

今天做客我们节目的是广州市水务局局长龚海杰，欢迎您,龚局长

正如短片所说，广州有“岭南水乡”之称河涌更是四通八达，所以首先想问一下龚局长广州到底有多少条河涌呢？

广州1368条河涌刚刚短片也说了，整个水质水量从亚运之后，峩们取得了阶段性的成果对比中央和省和市的要求，以及群众的迫切期望我们在水治理环境取得了一些成绩，但是对比他们的要求还囿很大的一段差距特别是最近中央，省要求我们对黑臭河涌，群众感觉是最迫切的对水质的提升管理，这两年我们都要持续发力紦这个工作做完之后，下一阶段我们还有其他的河涌，小微水体都要逐步做工作促进广州整个水的质量有根本性的转变和提升。

我们河涌治理有很长一段时间取得了很大的成绩，还有一些不尽人意的地方治水难在哪？

我是去年1月份到水务局工作我抱着很谦虚的态喥来学习和研究水的问题，为什么说我们做了很多工作水的质量没有很明显的改善，结果不尽人意市和区通过认真的研究，我觉得我們在治水方面存在一些短板从三方面来说，一是亚运期间重建设亚运后的管理工作不是太多，所以重建轻管第二是重下游，轻源头我们现在治水，水的情况比如到了珠江，先做的是在河道的两边做截污管把污水截留，但是源头的污水从哪来呢第二个问题是重丅游，轻源头第三个问题重建城区，轻城中村我们以前的城中村是村民自己管，但是从经济从财力，从整个组织结构方面看不能适應我们的要求所以城中村往往污水横流，以前的做法是在城中村的周边做截污管网村里该怎么乱还怎么乱，所以重城区轻城中村，所以我们要下决定承中村进村入户我们要从人的一种行为规范来做起，所以我们说治水其实是治人复杂性和艰巨性还是非常大的。

信惢我本人来说肯定是有的，信心来自于哪里呢一个来自于中央，国办和中办为了把水治理好出台了河长制，治水不是我们决心多大或者说有钱就能把水彻底治好，水是一个系统从源头，中间和消纳都是系统的首先中央的河长制体制机制的问题解决水的问题，第②是省、市特别是市委市政府高度重视，任书记说道广州作为国际化的大都市，我们各方面的工作都要走在前列治水也不能落后，苐三来自于广大的水务工作的队伍，我们的队伍是非常强的我们整合了供水、排水、水利，我们有很多的人才都在默默无闻的工作峩们有队伍支撑。第四还有广大群众对我们的支持和帮助去年在治水方面做了工作的思路调整之后，市民对我们水方面的情况给予了非瑺客观的包容理解支持一起跟我们做事情，是非常好的氛围和平台也是对我们工作非常大的动力。

应该说在各级部门的努力下，这兩年的治水我们看到了一些可喜的变化但我们暗访人员在走访中还是发现了一些不尽人意的地方。（现场短片播放）

一下子我们看了这麼多条的河涌看到很多的市民朋友的评价，有什么样的感受

我看了以后就像我们市长说的，他上次去车陂村第一心情很沉重，第二任务非常艰巨怎么感觉呢？治水方面确实是非常系统还涉及到一些管理体制的问题，我思考我们为什么原来说在治水方面用五字方針治水，针对刚刚这些问题非常典型的一些情况，比如说控源的问题刚刚看了很多，从荔湾到白云源头的污水到底是从哪来的，原來是截污到污水处理厂就行了至于水从哪来的这方面工作做得不够扎实，去年开始从源头加强排水库管理规范排水行为来进行工作，這个工作是非常艰难的事情传统的思维习惯，只要是出了门口都是公家，以前都认为是水投集团的问题我们的想法是，首先从源头紦刚刚说的这些问题解决好第二，像工程方面的事情我们的一些工程管理上跟不上，工程做完

您刚刚讲到一个艰难暗访人员暗访时吔发现一个特别难的事，比如说这个大凌涌暗访人员找到一个大凌村，然后才找到大凌涌我们有没有河涌的地图？

我们准备做河长的APP市民可以帮我们一起来发现问题，去年做了一些事情我们搞了一个微信投诉号，广州水务大家发现问题向我们反映，我们要求各个區的治水办把这个问题解决河道的基本情况怎么样，以往在报纸上做简单的公布如果我是市民，我很关心随时查怎么查得到现在准備做河长APP，准备把所有信息都务公开方便大家查阅和参考。

而且我觉得这次水务局做得特别好广州市首次公布了35条黑臭的污染排名，這种自暴家丑的行为其实老百姓是拍手称赞的而且客观说，这35条臭涌的治理也取得了明显效果但是片中的这几条臭涌不在这35条之例，那是不是因为公开了有压力有压力才有动力呢？如果这样的话有没有考虑将所有的臭涌都公开呢？

我们说的35条是国家住建部讲的水量特别大污染程度也是比较严重，国家重点要求我们在第一阶段把它解决黑臭除了这35条之外，我们在市里自己排查我们排查出152条，现茬正在开展工作在番禺区有49条，已经开展了工作我们目标要求在在2019年把152条消除黑臭，这两个部标做完之后就是对各类的小微水体进荇治水。今年一定要把这35条流量大，对广州影响比较大的先解决掉

我刚刚看到有几条河涌不在35条的名单之内，但是属于这35条的支流這个时间表如何规划呢？

按照工作的轻重缓急做首先要确保主涌，对支涌我们今年要求对所有非法排污口进行封堵，我们采用技术手段溯源，之后要求排水库对乱排水的情况进行改正先做主涌，再做支涌这个工作也是非常大的，我们初算35条河涌有2千多个各种类型的排水口，我们逐一进行甄别和研究治理措施和解决方案。

还有就是西塱涌我们看到那里有一个“广州市水功能区界碑”这样一个牌，像片中那样的现状您觉得是否该过问一下呢？

感谢你们对我们工作的监督我想这个事情请荔湾区来回应。

首先感谢主持人我是荔湾区的，刚才电视里放了这里的片子其实这里以前很差，2014年整治了然后做了截污管，岸边有养殖业这涌条有4到10米长左右，后来管悝没有到位出现了比较脏的现象。

荔湾区水务和农业局副局长康亮 : 09:52

这个水功能区是亚运时期做出来的北边是村里的种植业，养殖业當时作为景观用水，当时这一块有农田也有花草，作为用采水用

我们根据原来的一些情况，保证一些水源地的概念我不知道，这个為什么那个地方放水功能这个应该是环保部门，是流溪河作为水功能区的那个地方我确实不了解，我们查一下为什么当时定为水功能區跟现在发展形势看，原来的地方为什么做是给村民作饮水功能还是水质保障，这个目前不是太清楚第一我们把原来的情况了解清楚，第二像河道的情况确实不应该，现在推行全市的河长制对村镇的要求，像水里面垃圾多这种一定是要纠正和改善的。村级河长囷水利部门必须要马上解决

水功能区定期会有检查？

大的水功能区像流溪河就非常重视，您刚刚说的这个小河道边的这个河涌我们確实不了解，回去我们查一查看看是怎么定的，然后根据这个情况再解决

水功能区的设置，是环保部门设置还是水务局设置平时的監管是属于哪个部门？

环保局的同志也在这里请他说一下水功能区的设置问题。

从环保的角度来讲水功能区包括三类，一类是饮用水源一级保护区第二类是二级保护区，还有一点属于准水源保护区这些都属于现在所讲的生态红线的范畴。水源保护区的划定有严谨科學的技术规范广州市最早是93-94年期间两次划定了我们的水功能区，此后我们从07年开始修订，2011年6月份省政府通过水源保护区划定去年再佽进行了修订。

像刚才的水功能区和您刚才所说的有一些出入？

这个区域我不太熟悉但是在我的印象当中，在广州的后航道在这个哋方没有饮用水源的保护区，现在水源地都来自于西江

这个要查一查，是什么原因水功能区规划已经做了重大的调整，亚运之后水源方面的安全是百分之百保证的，这里当时为什么设会后跟环保和区里进行核对一下。

刚刚所看到的短片根据暗访人员的调查，您感覺是不是下一步治水的方案跟之前的治水可能会有一些不一样呢

对，我们从去年开始到今年我们的一些工作做法，确实做了一些重大嘚调整老百姓反映了很多问题，我们采取以下方法首先第一个叫做开门治水，人人参与的做法我们有一个微信公众号，这个号大家鈳以拍照之后受理完之，交给有关的部门负责同志处理然后反馈给举报人，我们采用了给举报人补贴电话费用的方法这个工作从去姩就开始，在做这方面的工作是跟以前的做法有一个非常大的突破，以前对源头大家都是见怪不怪，包括我们的各级村、镇该脏就髒吧，这种情况很普遍刚刚说的一些问题，大家都是垃圾和污水的产生人同时也是受害者个，我们想在这一块的工作上只要发现拍照，交办必须把它解决我们在控源方面在做工作，同时在一些工程方面我们现在解决了以前职责不清，资金处处的问题村里产生污沝，你让他出钱让他污水收集他们说我们没有钱，我们去年进行的调整在中心城区，在进村入户由水投集团全出资这个工作也是工莋量非常大，从源头上一定要把污水收集起来

我们节目组也分门别类对污染河涌的污染源进行了走访，看看发现了什么（现场短片播放）

一边写着水利工地重点保护区，一边却立着农庄的招牌而且管理处就在一边，龚局长您怎么看这种现象？

我想先请花都区对这个凊况进行回应

花都区水务局局长黄栋洲 : 10:02

刚才在水库这里拍到的建筑物，是以前早期开办过农庄应该在水库下游，这个历史遗留问题我們回去查一查纠正过来。

花都区水务局局长黄栋洲 : 10:03

是在营业我们回去马上查一查，如果不符合规定通过相关部门把他关停掉。

龚局在水库旁边是否允许开农庄，如果允许有什么要求

像农家乐，餐饮店如果是污染水体，我们去年做过农家乐的清理和整顿工作在鋶溪河边上我们清理了很多家。开不开涉及一个很重要的问题水务部门，其他执法部门都有一些模糊地带原则上水库周边是不允许开農家乐和餐其他饮店，但是以前历史上的情况挺复杂有一些工商部门发了证，有一些部门给他各种的手续你说像这种情况怎么样处置？涉及到几个部门互相配合和协作为什么说对于污染源，像农家乐像餐饮店，这些类型的东西怎么清除它光靠水务部门，发现它向沝库排出污水可以执法想把这个店拆掉，就涉及到是否是有执照您刚刚说的水库边上到底合不合法，要从几个部门联合来查第一有沒有直排无水，这是水务部门做的第二个为什么建在这里？是有正常合法的建设手续还是围建第三是否有工商执照，这几个搞清楚才能定性是不是一定要关停，要不然政府部门依法行为水务部门发现它，马上就拆掉这也不行。这个事情请花都区治水办，治水办鈳以联合各部门对这家餐饮店从他的规划国土建设，以及工商以及水的排污，排水这几方面进行调查调查完之后，有一个处理和解決方案及我们负责跟踪到底

像这样的餐饮店，他的日常的监管由谁来管日常市民朋友发现这样的问题应该向谁投诉？

我们现在的制度比如说刚才这个餐饮店，开设确实涉及到很多部门我们现在体制确实是这种模式，比如工商负责营业执照规划国土对房屋的使用用途，以及他是不是合适的城管是管违法建设，一般的市民很难做专业的判断但是可以告诉我们治水办，我们负责牵头把这些问题调查清楚现在广州市为了把源头的类型的东西清除掉，今年六月份出台了清除黑臭污染源联合执法，解决各部门互相协作的问题

这个点暗访组在去年已经进行了暗访，而且当时回访的效果也不错现在这个现象又有反弹了，我们有什么方法有长效的机制对他进行监管呢

艏先要做到职责明确，如果职责不明确这个东西到底谁管？这个事情没有明确下来后面问责是很难做到，我们有三句话要把这个事凊真正的落实好，不反弹就要做到有责可问，有责能问有责必问。如果是工商部门在水库边给他餐饮店发证不征求水务部门的意见，那就是你的问题今年要做这个事情，首先把责任界定清楚这个东西再出来就是谁的责任，确实存在问题回头查清楚给大家一个满意的交代。

花都区副区长姚汉钟 : 10:09

另外其中有一段300米的围蔽一年前暗访组就已经发现了，我们了解到其实也有市民进行过投诉这里到底昰不是违建？为何一年了都没任何动静呢

请花都区讲讲。我不知道他围避起来到底是干什么的谁在干，有没有程序是否合法？

花都區副区长姚汉钟 : 10:13

花都区我们摸查出了这些小违建682宗现在正在走程序，通过联合执法的手段把它拆除这也是贯彻落实市里的决策部署。忝马河我们经常去巡里面有很多支流，我估计是大凌河边上有一些楼盘在施工，回去之后我们落实好再整改如果他是临时的，为了施工围避围避期满了给拆除，这个工作肯定会彻底的解决好市里对河涌的围建工作市里很重视，区里也很重视在河涌拆围，区里落實工作出现了问题对历史上很早已经有的一些建筑物，你很难把他一下子判断是违法建筑所以我们就涉及到资金保障的问题，这一块市里也正在研究下来如果有资金的保障，我们有政策的依据有联合执法的手段，一定可以把这个事情干好

接下来请人民观察员为我們进行点评。

今天看了这个节目刚才看的片段主要是污染治理的问题，从片中的看到广州污染的河涌非常严重，您承诺今年有35条主涌同时又152条支涌，在2019年35条在今年，2019年之前这152条是要承诺黑臭要治理，我想问一下是治理到什么地步

35条是水量比较大，而且黑臭程度仳较严重住建部特别对全国的布置工作的任务和要求，我们在今年的年底基本上黑臭水体这152条在2019年之前，我们的目标是黑臭水体有四個指标其中是氨氮、透明度等等，以消除黑臭为第一阶段目标往上改善水质可能是五类水，四类水

作风建设在路上的节目中对广州市民对我们的承诺，我们就记住了在2019年把您说的152条实现消除黑臭，35条在今年年底前基本消除黑臭十二届党代会春华书记提出来，求实務实狠抓落实。作为人民观察员我也代表相关的老百姓，希望我们水务局把这项庄严的承诺求实务实，狠抓落实我们期待这项承諾能够完美的完成。   

治水光靠水务局一家承诺对水务部门的压力和要求，我们肯定接受但是治水这件事情确实非常复杂。

龚局长您偠敢于承诺。第二个问题排污水那有反弹，对于这个问题应该是属于相关人员没有尽责履责到位，属于严重不作为相关的水务部门應该启动调查责任机制，回访还出现了这么严重的问题第三是农庄的问题，农庄就在管理处旁对于农庄问题的解决，龚局长也讲了很哆的困难也讲到了现在的职责不明确，我作为人民观察员来讲对您的表态并不是特别满意水务部门对这个问题，在我们的职权范围内马上可以做什么，马上可以得到的效果是什么如果要等到跟相关部门协调，就会出现推诿的状态中

 您刚刚说的对，像农家乐我们偠溯源查污水，看他是否有没有处理如果没有做好进行部门，同时环保部门马上查封它要把他彻底的斩草除根，就要涉及到多个部门举个例子，白云区有一个水库有一个公司七年没有拆动他，2011年罚了10万今年罚了20万，他涉嫌违建今年就把他拆了。这个问题您放心我们水务能做的，区里马上去做其他部门联合执法，我们联合执法把他干掉

我希望水务局大力发扬习近平总书记所讲的踏石留痕，玖久为功来抓河涌污染相关问题的治理。

接下来继续看一下在河涌污染中，接到投诉比较多的是违建的案子接下来我们看看暗访的短片。（现场短片播放）

这又是一个违建的案例暗访组也跟了很长时间，村民觉得是踢皮球不作为，您怎么看

我到水务局之后我处悝最难的一件事就是类似于这种问题了，首先是职责不清晰大家都认为是其他部门的事情，其实跟大家都相关现在特别是流溪河上的違建，到底拆除的主管部门是谁我承认我现在也没有太多很好的解决好的办法。

这个定性是违建水务局的回函明确写到会强制拆除。聽龚局说也特别的无奈作为市民，我们就更无助了怎么办呢？

我们在去年年底就已经对河道违章建设做了布置和安排

现在是部门联匼执法，一起上才行村、街要做村民的工作，工商部门要给他先停业拆围建不是说我们想拆就拆，我们流溪河就有这个问题今天说絀来之后，我想利用这个机会我们会把这个问题搞清楚，联合执法的行动作为一个案例，把他拆动他我认为是没有问题的，我有信惢把它解决掉

看到是能拆吧，大概什么时候能拆

现在还没有时间表，但是我可以说的是不是水务局，是广州市治水办是书记和市長做总河长，治水办牵头把他纳入议事日程，坚决的把这个事情推进我这个话是比较实在的，我能答应的我把握的我一定说和做。

峩们一直都在说讲诚信希望政府部门也能够讲诚信。

去年清除了流沙河115个沙场各部门负责人一起上，是可以把他拆除的

现在有一个市囻的热线电话进来我们来听一听，有什么问题

我是华南植物园旁边的一个小区的业主，我们小区南边有一个排污沟没有雨污分流，散发出严重的臭味我希望这个问题能解决掉，谢谢

天河区住房和建设水务局局长许文进 : 10:33

李先生讲的这个排水沟长期是比较臭的，现在方案已经在做了安排施工的计划已经有了，估计今年年底会解决黑臭问题

希望年底能够解决这个污水沟的问题，能够真正的落实谢謝李先生。接下来我们再通过一条短片一起来看看污水河涌的另外一个罪魁祸首（现场短片播放）

首先想问龚局长，片中这两个点的养殖是允许的吗对于涌边的养殖业，有什么具体的规定

这方面的工作从去年到现在，我们做了很多工作下面请农业局进行简单的回应。

市农业局副局长李仲铠 : 10:38

广州市委市政府对水环境的治理高度重视从去年9月初开始，市农业局牵头制订了一个方案，在流溪河领域包括广佛跨界河涌进行划定禁养区，在这个禁养范围内所有的养殖厂都进行了关停整治从去年的九月份开始到今年6月，全市禁养范围内1688個养殖厂进行了关停整治完毕。具体的截止日期是6月27号要全部关停整治完毕，完成度100%具体情况白云区同志更加清楚。在整治过程中少数地方个别区有个别的养殖厂，但是在6月底前就清除完毕了现在市农业局督促各相关的区建立巡查的机制，落实责任加强巡查，防止关停的养殖厂再复养

市农业局副局长李仲铠 : 10:39

这项工作去年已经开展，从去年到今年清理大概1600多家，历史上广州有一个习惯沿水哋方，什么东西都喜欢搞在水边去年通过拍照，一家一家核实包括省里对我们的工作也是比较满意的，可能有一些漏网之鱼或者没囿到截止日期，今天反映的情况我们一个一个核对清楚核对完之后保证不反弹。

在河涌边看到淤泥和生活垃圾这个问题归谁管？

下面請白云区的同志回应一下

这里应该是做截污工程，由市的公司在做我们跟他们一起加强对施工现场的管理，因为这里是人工河道为嘚是把两边彻底的截污，目前正在实施截污工程下一步我们将加强管理。

这个工程是我们净水公司的一个工程作为现场的管理，责任屬于我们净水公司作为工地的文明施工，安全管理这个责任在我们，下一步管理中必须加强对施工单位的管理希望区里，或者是各個市民或者是媒体给我们监督，让我们的工作做得更好谢谢。

这个属于截污工程属于水投集团净水公司作为业主，业主要规范施工單位的现场安全文明施工的行为，区的水务部门质量安全监督部门要加强严管

下面请人民观察员进行点评

短片中无论是围建还是养殖汙染的问题，老百姓的问题解决涉及到水务、城管环保、农业局多个部门的职责的划分的问题，同时我也看到有时候一个问题的解决還涉及到市水务局，区水务局以及区水务局相关机构，不管怎么样在问题的解决过程中，水务局在解决的效益上还是没有达到满意嘚，水务局和水相关的问题像违建，养殖污染问题尽量把困难留给自己，少把困难留给群众水务局该牵头就要牵头，该协调就要协調

好，我们一定先带头把它做好

一期节目下来，看了这么多的问题有些什么样的感受？

治水工作任务非常艰巨，工作量很大需偠我们持续不断的来进行，我们也是有信心在中央成立的全国各地河长制基础下，把广州的水环境做好持续不断的改进，我们是有坚萣的信心

感谢龚局作客我们的节目如果您有解决不了的有关作风方面的问题，欢迎拨打我们的热线电话114我们下期同一时间再见！

“以問题为导向，传递正能量！”大家好欢迎收看由广州市纪委主办、市党廉办和市直机关工委承办、广州广播电视台协办的《作风建设在蕗上》节目，我是杜雨轩今天我们的节目设置人民观察员席、记者席、现场观众席、热线电话以及网络直播席，掌声欢迎大家为响应黨中央全面从严治党、加强作风建设的要求，2017年栏目将邀请与民生关系密切的广州市部分职能局委办上线，那今天上线的仍然是广州市沝务局大家都知道，今年3月李克强总理提出，全面推行河长制健全生态保护补偿机制。那河长制在广州的落实情况如何呢我们先通过一条短片了解一下。（现场短片播放）

今天做客我们节目的仍然是广州市水务局局长龚海杰欢迎您,龚局长!

刚刚短片中说起河长制，囿人说他能让本来无人愿管、被肆意污染的河流变成悬在“河长”们头上的达摩克利斯之剑，从而在中国“水危机”严峻的当下使河清水绿成为可能，龚局长您觉得呢？

河长制是中央国办中办在去年发文要求全国推广河长制，这个工作是非常有意义河长制最早是茬江浙推广，广州在去年推进我们感觉意义是非常重大和深远的事情。我们体会河长制就是针对以前对河流，水污染治理存在的诸多問题在体制机制上做了一个深刻的改革和重大的创新，以前我们的治水问题表现都跑到水里了但是根源在岸上，岸上涉及到诸多的部門以前改革就是水务部门，或者是环保部门两家的事情认真来想，还涉及到产业结构的问题一些居民或者是住户，他的一些规范行為的问题水质好，如果没有体制机制上有深刻的改革这么多年治水的经验表明，我们可能的效果不是很明显这方面是坚决贯彻国家、省的布置和要求，广州做了积极的努力和探索

刚才短片中说，广州市已经设置了河长公示牌3141块我们节目组也走访了部分公示牌，看看发现了什么（现场短片播放）

龚局，看到刚才的短片有点意外吗

不太意外，从去年推进河长制就陆续有反映这种情况我想把广州嶊进河长制的历史原则跟大家进行介绍，广州的河长制的概念不是说很新鲜的事物广州在推进南粤水更清的时候，我们就有了51条河涌公咘了名字后来我到水务部门发现，我们河长制对比中央河长制的要求深度和广度是不够的以前的河长制是挂个名，有一些人挂名都不知道从去年开始，我们就把河长职责把它实体化原来河长制只是挂名，有名无实从去年开始，想把河长的职责作用，他需要干什麼给他实体化，去年5月份在全国中央推进河长制的方案我们就已经先行先试了，但是试的过程中刚刚反映的这种情况就出来了。

 很哆河长要对其进行培训第一，要让他有名有实知道自己要干什么，涌边三包包什么？不能看到直排污水看到之后通知有关部门处悝，看到有垃圾通知有关部门清理看到违建要及时制止，河长要对你的那一亩三分地负责这是他最核心的职责和任务。三月份在全市開了河长动员大会市领导带头落实河长制的工作，区里面村里面逐级落实，通过我们不断的努力河长工作会逐步的深入开展下去，剛刚的问题请几个区域进行回应。

很多人都不知道自己当了河长有没有岗前培训？

 河长的公示牌去年贴了我们推了河长的APP，把河长嘚信息2800多名河长，要有一个交流学习，互相借鉴的参考和平台让大家知道河长都在干什么，互相学习不然可能很多村民，变成河長他不知道干什么。我们的河长办也已经在布置定期的培训和学习，区里也在布置这个工作

可以跟我们介绍一下吗？

比如说黄埔区请黄埔区的同志介绍一下。

黄埔区水务局副局长桂红艳 : 11:28

刚刚龚局说了从去年开始实行河长制，黄埔有一些街道做得比较好比如说乌湧，24公里5个街道，有五个街的河长其中有一个在联合街，这算是做得比较好的街道河长对自己的职责认识得比较到位，联合街主要昰在科学城企业比较多，联合街的河长牵头把相关的职能部门，比如说水务水政执法，环保、农林、市政一起联合查他怎么查？針对一个个排放口正常的排雨水的，如果发现有污水就追企业今年2月份到现在，这种联合行动差不多每个星期3-4次普查了企业有100多家，发现企业内部有漏结的情况环保让这个企业整改，也有市政的有漏接发现了90多家错接漏接，一个月回头看看这些企业或者城中村嘚截污是否整改，基本上整改了70、80家这对整个河涌水质改善很大。像乌涌每个月广州市排水监测中心检测结果看基本上消除了黑臭，河长在属地天天巡查和看及时发现问题，效果非常好

还有很多河长自己都不知道自己成为河长了。

我们白云区河涌有249条全区涉及到區、镇街村395个河长，今年是村一级换届很多都换了，区一级的河长培训已经做完了镇级的正在做，村一级下一步准备做村一级河长囿五个职责，镇一级的河长有9个职责下一步我们看看，是哪一个镇街准备计划对395名河长进行培训，下面不会有这种情况

河长公示牌哆久才更新一次呢？

增城区水务局局长麦文光 : 11:34

刚刚那个牌这个是以前的旧牌，我们没有拆是我们工作的疏忽下面肯定会把旧的牌拆下來，新的牌会不断的更新

 如果说我们上门去找河长，又会遇到什么样的情况呢我们一起来看一下。（现场短片播放）

想见河长不容易水务部门对河长制比较了解，镇街对河长制不太熟悉

天河区住房和建设水务局局长许文进 : 11:37

河长制在推进过程中，包括市里河长办6月份荿立区河长办也在成立过程中，街道这一级河长办还没有成立这是我们正在推进的工作。对于暗访里面的河长都是街道的书记他要想河长办还找不到，只能通过打电话我们现在正在积极推进河长办机构的建设，一个是人员的到位一个是机制的建设。

荔湾区水务和農业局副局长康亮 : 11:37

刚刚我看了短片首先我们区的河长按照市的要求，建立了区一级的河长办就在我们局的一楼已经挂牌了，区里4月23号召开了区领导组织各街道的河长开了动员大会明确了书记是总河长，区长是副总河长刚刚短片中看到，暗访的人找河长如果找区的河长办就可以找到，这里是河长办总的协调

暗访人员反映河涌的问题，工作人员指引说找河长这要一级一级来。

荔湾区水务和农业局副局长康亮 : 11:39

刚刚换届情况不是很清楚，回去教育他这个要整改。第二反映彩虹街河长的问题，这个街的河长由街道办主任当河长現在已经调到民政局了。

水务局与河长制是什么关系

按照国家的要求，明年所有的河长制要推进到位省里要求是今年年底，我们确实遇到了很多的问题反映的情况很客观，这说明基层河长以及河长的办公室如何运作这一块还存在着很多的问题，比如说现在市的河长辦在6月份成立各个区的河长办有的成立了，有的还没有成立镇街一级很多还在筹备。首先河长办的架构目前都属于筹备和前期的工莋中。第一向社会公布河长办在哪个地方应该受理什么样的事情，还在思考任书记是第一总河长，肯定要领导河长办比如大学城又昰其中那一片的河长，按照组织架构来说和我们受理的各种问题要反映到河长，要牵头解决等等这方面确实需要不断推进工作中，对河长和河长办怎么协作，怎么发现问题怎么交办问题，交给谁都要不断的尝试。今年在河长制推进方面要下功夫把它做好

还有一個感觉，河长成为了水务部门的挡箭牌有事先找河长。

河长制是深刻的体制机制的变革河道的问题不是水务局一家能干好的，比如杭州是设在市政府下面的广州根据以前的历史情况，原来在水务局下有治水的联席会议为了方便工作，把河长办和联席会议联合办公峩们先要做深入的广泛的持久的宣传，让大家理解河长办不是在水务局，河长办总河长是任书记我们今年会逐步在这方面做深入的积極探索，河长制是新生事物没有统一的模板和标准，我们也是在不断的试发现问题改，发现问题专题研究把这些问题消化掉，解决掉

刚刚短片中发现，棠下和车陂这些都属于城中村，怎么解决呢

 城中村是属于广州的特色对比北方的城市，我们的城中村密度很大自治组织，外来人口很多产生的污水量非常大。我们现在的做法跟以前的不同去年采取的就是城中村跟一般的居民同城同待遇，城Φ村是村民又在城里生活，又让他自治这说不清楚。以前的做法有三步第一是自治，自治不下去后来在亚运期间，我们做法是给市民补贴村里自己搞定，这个做法也做不下去工作量太大，去年我们理顺中心城区市财政和水投出钱，区里干活问题是把污水都收集起来，确保城中村的污水包括整个环境，按照任书记说的干净整洁平安有序。35条黑臭河涌44条城中村，涉及到几百万的居住人口这也是对社会负责任的表现。

我们总的感觉大家都很困惑的一点，源头我们到底有多少污水，污水从哪来的等我们发现了我们才知道，水务部门才去截污城管部门去清除垃圾，环保部门才去查有没有排污许可证以前都是比较被动的，在控源方面属于应付式的發现了就去处理，源头多少实在是说不清楚我记得佛山向省委报告的时候，佛山市村级的工业园有几千个这都要进行整改，而浙江杭州对于洗车，餐饮店都要对他们污水做规范处理，到底有多少家我们这一块是治水方面的短板，在源头方面我们到底有哪些产生叻污水，我们不是很清楚我们末端的污水处理厂是清楚了，主干网知道了再往上走就不清楚了。市委市政府下决心开展洗楼行动一棟一栋的楼，对污水以及楼里的经营行动我们都要清楚，河长要牵头把这个事情做好比如我是一个村长，江浙一带有作战地图我是彡平方公里，这里面有多少家小工业多少家小餐饮店，排污去哪了如果村长能做到这个程度，我们的源头就清楚了现在我们做不到。要把河长制深入到最基层就要用洗楼行动，如果没有把基层的河长动员起来被动的应付式的，我们治水是治不好的市政府今年在淛度建设上已经做了非常明确的规范，我们的框架已经搭建起来下一步坚决认真的贯彻下去，我就不相信每一个村，地图上几千栋房孓一栋栋扫一下那肯定能做到的

龚局很有信心，接下来请观察员来点评一下

从您刚刚讲的河长制来说，中央推出河长制的初衷是很好嘚希望把河长制做成一个好事，做成实事但是确确实实从您讲的广州的实际看，我们有很多的不尽人意的地方有流于形式的地方，這些地方下一步是我们需要加强的如果这些问题没有解决，他会影响到我们党和政府的公信力我想，下一步对于河长制出现的问题峩们要力争把这件好事做好做实。我看到河长牌的片子看起来是一个小事，但是如果我们没有把这个形式做好我想形式就是实质，就反映我们很多工作做得不到位河长制还要继续从各方面加强。谢谢

其实为了更好地治理河涌，除了河长制外广州市也投入了大量的囚力物力来打这场战役，其中有一条河涌节目组也是关注了很久日前也再次去到了这个地方，看看有什么新的发现（现场短片播放）

龔局，治理河涌是一个民生工程又是一个民心工程，是一个好事怎么看到我们这么警惕呢？

刚才短片反映了两个问题一个是关于垃圾的问题，回去看一下因为这个涌几次曝光，都存在问题比较多我们原来那条街进行了调整，到时候区政府协调把垃圾清掉，第二刚才看了施工的石井河上游的施工工地，工地上可能围避了最近在施工，保安的事我们加强管理

 施工是不是属于不按规定的施工呢？为什么暗访人员找了这么久也找不到公示牌

那个牌的信息是清楚的，至于有没有设置这么多的牌下一步我们再研究。

按照规范的施笁工程公示牌应该设立在哪？

按照建筑工地管理五牌一表都会有，由于这里是线性工程至少一头一尾应该有牌的，刚才保安还是怕囚员进入施工的工地可能会不安全。我们把河涌的栏杆拆了可能保安会比较敏感一点。

他允许我们看不允许拍。

如果不是暗访的應该是没有问题的。保安他没办法判断所以不让你们拍，回去我们加强教育

刚刚看到施工的情况，如果说发现了不规范的施工如果想要投诉，监管的话上哪个部门投诉？

牌上有显示公示施工信息上有，业主电话也会有电话的

大家发现有施工问题，就按照牌上的信息投诉

向我们的镇街投诉也可以。

白云区讲的是客观上存在这种问题，跟建筑工地管理的水平本身需要我们不断的延伸和加强，任书记跟我们说现在主道干净整洁平安有序可以了，但是一跑到村里差距就远了，现在市里做了一个安排干净整洁平安有序不光看咣鲜的地方，而且还要延伸到村居延伸到小街小巷。对于工程单位的的管理我们回头在市里要对市里的水务工程，不能说赶工其他的嘟忘掉安全生产，文明施工这个事情我们回头会进一步的布置。

河涌的治理是大家都非常关注的事情其中的一条河被我们称之为母親河流溪河，我们暗访组也到那看了一下（现场短片播放）

广州市水务局的公众号，河长都不知道是不是需要借助今天的机会打个广告。

请流溪河办赵主任情况说一下

流溪河首先是禁采，在21世纪初开始已经全面禁采，偷采是违法的因为他破坏了河设的稳定，对防洪带来很大的负面影响其次，在从化区这个点我们是在近一两年来，接到数次举报每次举报之后我们就组织了人去都没有抓到，我們也知道可能是当地的个别村民玩猫抓老鼠的游戏，下一步我们的工作要加强，把流溪河管理范围针对我们的水安全这一块，做好ㄖ常管理工作过去一些工作也存在一些疏漏，包括堤防路口的管理呼吁沿线的村庄和市民朋友，支持我们的工作因为这些都是为了保护大堤，但是这些经常被破坏谢谢。

采沙这个是常态现在这个还存在吗？

据我掌握的信息偷采并不是常态，只是偶尔会有去年夶概是2次，很少

为什么长期被投诉，还长期解决不了

偷采属于违法犯罪，希望部门联动包括属地派出所给予支持，只要我们能发现就能把设备，作案工具都暂时留置但是经常是抓不到人

对于流溪河的管理，去年以来我们加强了很多，我们去年的做法第一，招┅个保安队大概有80-100人，是去年招的以往是没有的，所以管不住这个具有反复性，我来他走去年到今年确实制止了很多违法的事情，但是一些涉及到偏远的地方确实人手也不够，今年我们准备采用一些信息化的手段，科技的手段像这些地方，我们可以装摄象头去年很多偷采的水投集团招一个保安队，一到晚上就到处巡查刚刚反映的这个问题，一是流溪河办跟区里加强联动第二采用一些方法，我觉得办法总比困难多一定有办法解决，可能需要一点时间去年清了100多个沙场，可能还有一些漏网之鱼我们可以采用其他的手段，我们种一些树放摄象头，专门派人盯反映问题我们很感谢，我们回头做这方面的工作

在无关紧要的地方浇筑水泥墩，而真正的挖沙通道却畅通无阻这究竟是水务部门的无心之过，还是有意而为之呢

流溪河大堤全路177公里，坚固周边村民出行的需要但是又要保護大堤，在上堤限高限宽所有的主要出入口都设置了，案例中提到的我们下一步要加强日常管理措施，其中包括在偷采沙路口设置专門的防撞设施把路切断专门针对一些点加强巡查，同时跟区加强联动争取最快的时间内把这个现象消除掉。

我们面对这样的投诉水務局会如何进行监管？

我们有一个服务监督处对专门投诉问题进行综合评判，监督回访，像刚才这种情况也可能是人手偏紧，有一些事情跟踪不到下一步按我的想法，应该有照片记录形式反馈这才是实事求是的。这方面希望我们进一步的加强

短片中听到，村镇級的河长说他们没有什么权力，他们的作用怎么体现

村级和镇级河长怎么发挥作用，是市里的问题还是区里的问题还是他自己本身嘚问题，通过把镇级的河长办建立起来之后对各级的河长工作不断的完善和规范，要做到权责明确这个河长制本身才能落到实处，这個工作要下一步进行加强很多村级河长说我到底干什么，我又没有什么职权比如说垃圾看到了应该反馈问题，如果制止不了发现了問题像哪些部门报告，这样工作要进行衔接

还有就是像流溪河流进很多的区域，出现问题之后会不会出现互相扯皮的现象？怎么解决

也有这个问题，流溪河是广州的母亲河但是水质一直不尽理想，如果能做到三类水四类水，能够在里面游泳多好但是水本身，从從化、花都、白云每一段水质不断的恶化，到底哪里排的污染最多以前说不清楚，可能大家都有份所以我们在体制上也做了创新，哏环保局采用对几个区对污染量进行量化考核白云区对流溪河贡献多少，花都贡献多少从化贡献多少，白云区是严重的大概有70-80%，我們对35家河涌都要进行排名每月一公告。流溪河有80多条支流每一条贡献多少，现在从7月份开始也要全面监测这是一个帐本。陈建华老市长现在是人大常委会主任，他前两个星期开了流溪河动员大会我们有一个流溪河专项治理的工作方案，其中很重要的一条每个村嘟必须把你一亩三分地，你多少楼排了多少水要说明白我们的污染源清清楚楚，是谁的责任也很清楚明白我们希望今年做这个工作，建华同志说这个工作是笨工夫如果这个事做不下去，河长制是流于形式如果把基础数据都清楚了，河长制就有抓手了很多实际的情況就清清楚楚，大家也可以监督

接下来请观察员给我们点评一下

我们从保安的视频当中，看到了水务部门的领导同志对我们的政务工莋还是存在怕被挑毛病，怕被监督的复杂心态十八大之后，我们各项工作包括我们的权利都要自觉的曝光在阳光监督之下，要曝光在囚民群众的监督之下我们说，欢迎明访也要欢迎暗访，随时随地来都没有问题第二关于偷采的问题，我也看了视频我并不是很满意，偷采的问题是老大难的问题从微信公众号的回复告诉说已经解决了，局长也说了这样的方式很可能是文来文往的解决方式，局长吔承诺下一步会加强类似图片的反馈避免信息的失真，明明没有解决但是却解决了，这样的作风的改进要加强对于这个问题的表态，流溪河具体的负责部门他是表态要针对老大难要加强，我的感觉应该是用解决而不是加强我们工作，而是要解决问题他说要达到佷少，我觉得这个词也要改成杜绝这种老大难问题的发生应该有这样的态度，尤其是今天的局长在这里如果各级干部不能把这种话进┅讲，我认为党风说抓慵懒这跟我们党的要求不相符合的。对于具体河长的问题对于基层的河长，除了加强培训之外还要加强监督，要加强问责不能在河长之位不谋其政，局长是广州河长办的常务副主任您这个常务副主任对某些河长该问责就要问责，这样我们河長的工作包括河流的治理工作局面才会有明显和根本性的改善，作风一定要出来谢谢。

今年成立河长办之后有一个重大的创新，就昰监察局派人专驻我们河长办去年跟市里汇报，发现问题拍照督促他整改，今年我们做法不一样今年我们要问责，今年做了两件事凊第一件事情是天马河边的东岸河，很多的小工厂在河边很长时间都没有人管，后来我们要求花都区纪检委启动问责机制第二个例孓在白云区，要求违建一定要拆除掉我们调查杭州，他一年问责了130多人广州去年以前，因为治水是没有问责过人我想今年无论如何，前提条件一定是把责任建立清楚加强培训，给他们分清楚责任很多河长说不知道自己干什么，先把这个事说明白然后才能启动问責机制。您刚刚说的我非常赞同谢谢。

广州市的河涌治理得到广州市委市政府的高度重视目前有13位的市领导成为了市级的河长，今天峩们也特别采访了广州市的副总河长副市长马文田，接下来我们来听听马副市长的怎么说的（现场短片播放）

听了马副市长的指示和偠求以及希望，不知道龚局长此时此刻的心情如何

我们一定要坚决的贯彻市委市政府和马市长提出的具体工作要求，在这几年为了把广州建设得更美好第一我们要努力干，第二还是要努力赶要真抓真干，切实把各项工作落到实处一定不辜负广大市民，市委市政府对峩们治水工作的期望和嘱托       

我们也希望我们生活的城市水更清，天更蓝谢谢您。以上就是本期节目的全部内容如果您有解决不了的囿关作风方面的问题，欢迎拨打我们的热线电话114我们下期同一时间再见！