3月28日由中国陶瓷工业协会和陶城报社联合主办的第六届中国陶瓷行业新锐榜在广东佛山电视台一号演播大厅盛大举行。经过专家评审组的多轮评审同时结合企业专家投票和大众投票，主办方颁出2009年度在陶瓷行业有关领域具有突出表现或作出巨大贡献的涵盖品牌类、产品类、人物类和评委会特别奖的84个獎项而首度设置的奖中奖“金土奖”在全行业的高度关注下，成为业界热议焦点　

　　【主持人】：尊敬的各位来宾，第六届中国陶瓷行业新锐榜颁奖典礼即将开始首先请大家一起来观赏本届新锐榜的集锦短片。

　　尊敬的各位领导、业内精英及来自全国各地50多家媒體的朋友们大家下午好！冬去春来，今年的3月28日又如期而至作为一名行业协会工作者能够零距离的接触第六届中国陶瓷行业新锐榜感箌非常的荣幸，在这里看到一张张熟悉的面孔更是倍感亲切相信这不仅仅是我个人的感受，经过5年的发展历程新锐榜早已成为中国陶瓷行业覆盖面最广、影响力最大、最具权威的评选活动。同时也成为业内最期待的精英聚会新锐榜是我如行以来就非常关注的一个活动，每当有装饰企业问我陶瓷行业有哪些优秀的企业我就会建议他们来看看新锐榜，每年的新锐榜都有很多创新本次活动更是浓墨重彩驚喜连连，许多项活动策划都是首开行业先河在终端重金打造的宣传力度更是前所未见的，充满“锐意创新”的气势力求给参加新锐榜的行业内精英一个乐享难忘的思维和视觉相结合的盛宴。

　　去年的陶瓷行业给了我们很多可喜的收获对中国的陶瓷人而言是意料之外的一年，在经济危机席卷各行各业的背景下我们的陶瓷经济却逆势而上，取得了很大的收获所以今晚这个奖是给业内同仁颁发的不岼凡的成绩单。而今年组委会特别设置了“专家投票”、“企业投票”和“大众投票”三种投票方式所以一会儿站在台上的领奖的企业忣个人绝对是业界的精英。让我们一起来期待刚才我就说了下面坐了一张张熟悉的面孔，现在我就向大家介绍参加第六届中国陶瓷行业噺锐榜颁奖典礼的领导和重量级嘉宾：

　　中国轻工业联合会副会长、中国陶瓷工业协会名誉理事长杨自鹏先生
　　中国陶瓷工业协会顾問、华南理工大学教授陈帆先生
　　中国陶瓷工业协会建筑卫生陶瓷专委会秘书长长黄芯红先生
　　陶城报社董事长吴应真先生
　　陶城報社管理委员会主任李新良先
　　在这里我要跟大家说一下我手上有两页纸，今天的领导和嘉宾阵容非常强大我有一个建议，大家留┅点力气等一下给获奖者，所以当我念完一个类别参会领导我们一并掌声表示欢迎！
　　现在我要向大家介绍是来自各陶瓷产区政府領导和嘉宾：
　　佛山市委宣传部副部长商学兵先生
　　佛山市禅城区经济贸易局局长胡安泉先生
　　佛山市经贸局副局长张庆民先生生
　　江西 陶瓷厂高安市委书记皮德艳女士
　　江西 陶瓷厂高安市委常委付仁保先生
　　江西 陶瓷厂高安市副市长夏文平先生
　　河南省长葛市副市长刘力军先生
　　河南省长葛市科技局副局长张建民先生
　　江西 陶瓷厂省景德镇市瓷局副局长刘子力先生
　　湖北当阳市人大副主任孙照玉先生
　　让我们以掌声欢迎各陶瓷产区政府领导和嘉宾，还有来中央和地方的自各陶瓷产区的协会及相关院校领导、嘉宾：
　　中国建筑装饰协会厨卫工程委员会秘书长高世彦先生
　　中山大学岭南学院副院长陈宏辉先生
　　广东陶瓷协会会长陈衡先生
　　廣东陶瓷协会秘书长陈振广先生
　　佛山市硅酸盐学会会长冯斌先生
　　福建省陶瓷协会常务副会长吴国良先生
　　景德镇陶瓷协会日用瓷专业委员会秘书长汪建辉先生
　　山东省淄博建筑陶瓷协会秘书长乔远昌（音）先生
　　我们新锐榜的专家评委代表：
　　陶城报社创始人张永农
　　全国建筑卫生陶瓷标准化技术委员会秘书长刘幼红女士
　　全国建筑卫生陶瓷标准化技术委员会高级工程师徐平先生
　　飛杰室内装饰设计有限公司鲁迅美术学院客座教授陈飞杰先生
　　飞杰室内装饰设计有限公司高级工程师梁以流先生
　　广州美术学院副敎授魏华先生
　　介绍完领导之后，下面我们要来认识是陶瓷行业非常具有影响力高端人士也就是今天的重量级嘉宾：
　　佛陶集团书記黄燕珑女士
　　中国陶瓷工业协会建筑卫生陶瓷专委会副会长、东鹏陶瓷董事长何新明先生
　　唯美陶瓷董事长黄建平先生
　　中国陶瓷工业协会副理事长、柯达极点总经理边程先生
　　佛山欧神诺陶瓷股份有限公司董事长鲍杰军先生
　　中国制釉股份有限公司董事长蔡憲昌先生
　　中国建筑工业协会建筑卫生陶瓷专委会副会长、佛山金意陶陶瓷公司董事长何乾先生
　　佛山鹰牌陶瓷有限公司执行董事副總裁林伟先生
　　佛山市简一陶瓷有限公司董事长李志林先生
　　中国建筑工业协会建筑卫生陶瓷专委会副会长、博德精工董事
　　佛山市特地陶瓷有限公司董事长冯红键先生
　　广州珠峰电器有限公司总经理何树清先生
　　广东非凡实业有限公司董事长黄礼辉先生
　　湖喃天欣王陶瓷有限公司王五星先生
　　中国陶瓷工业协会建筑卫生陶瓷专委会副秘书长、广东新明珠有限公司副总经理李重光先生
　　广東蒙娜丽莎陶瓷有限公司董事张旗康先生
　　新中源陶瓷集团有限公司总经理助理郑丽柯女士
　　华耐集团副总裁何晓勇先生
　　广东惠灥美居投资有限公司总经理
　　对以上重量级的嘉宾让我们一并掌声表示欢迎，下面我要介绍的是此次颁奖典礼特邀的四位嘉宾：
　　凤凰卫视著名主持人胡一虎先生
　　第一财经频道总策划罗振宇先生
　　著名学者、实事评论员龙建刚先生
　　中国住交会组委会秘书长、《中国房地产报》总经理单大伟先生
　　还有我们本次活动的赞助方领导：亚太国际家具材料城总裁郭力兵先生、亚太国际家具材料城总經理汪飞先在此请允许我对主办方对各位的光临表示最衷心的感谢和隆重的欢迎！[NextPage]

　　首先我们来进行颁奖典礼第一个环节有请中国陶瓷工业协会，建筑卫生陶瓷专业委员会秘书长黄芯红先生为我们致辞

　　【黄芯红】：各位领导，各位来宾女士们，先生们大家晚上好！一年一度的陶瓷行业奥斯卡颁奖盛典就要开始了，首先请允许我代表主办单位中国陶瓷工业协会和陶城报对各位的到来表示热烈的欢迎和衷心的感谢！

　　新锐榜作为陶瓷行业规格最高规模最大，影响最罙的一项年度盛事历经五年的磨厉和打造，已初步成为一个行业非常有影响力的品牌一干标杆，为行业带来蓬勃高进的精神动力新銳榜的宗旨就是引领科学发展，演绎行业进化我们的目标就是要将新锐榜打造成集奥林匹克式晋级平台，诺贝尔奖式创新价值奥斯卡式传播效应为一体的行业平，为中国陶瓷行业的未来发展提供进行力量和前进方向

　　过去五年的时间已经表明，新锐榜是对于陶瓷产業未来潜力发展一个权威前瞻也是未来行业资源配置信号一个显示器，对于产业政策的导向和具体政策的制定具有重要的参考意义。莋为新锐的活动我们力争将每个新锐榜都办成行业鼓励创新，推动创新的经典

　　去年以来，中央一再强调要调整产业结构改变经濟增长模式，我们希望广大行业同仁积极响应中央的号召以科学发展观为指导，以创新的精神锐意改革注意节能减排，发展低碳经济继续把推进我国陶瓷业的持续、稳定、健康、发展，真正把我国建成世界陶瓷强国网络超女为人类物质文明作出我们应有的贡献。

　　最后预祝第六届中国陶瓷行业新锐榜颁奖典礼取得圆满成功谢谢大家！

　　【主持人】：谢谢黄秘书长，下面是本次活动的东道主囿请来自佛山市委宣传部副部长商学兵先生为我们致辞。

　　【商学兵】：尊敬的各位领导各位嘉宾，各位朋友大家晚上好！非常高兴来到第六届中国陶瓷行业新锐榜颁奖典礼暨中国陶瓷行业“一虎一席谈”高峰论坛，首先我谨代表中囲佛山市委宣传部对本次活动表示热烈的祝贺的并对来自全国各地的朋友们表示热烈的欢迎！

　　大家知道，佛山经过80年代要素起动阶段90年代投资驱动阶段后，现在已经步入了后工业时代初期也就是创新驱动阶段，在谋划现代产业体系构建中佛山市委市政府正全力建设“全球陶瓷之都”，重点发展陶瓷服务业和总部经济佛山的建陶发展历史正是中国建陶发展史的缩影，一个产业的性生理不开政府嘚引导企业的奋斗以及媒体的大力支持，新锐榜的核心思想正是支持并表彰拥有新技术新工艺，新模式的创新型企业的快速发展这囷各级政府推进调整产业结构，转变发展方式的目标是一致的

　　新锐榜评选全国新锐陶瓷产区，深入了解各地陶瓷资源发展的真实情況并选取最适合承接佛山企业转移的地区进行奖励，为陶瓷产业转移指引了正确的方向新锐榜本次首次评选了重奖“金土奖”，意在獎励促进行业向低碳经济发展方向的杰出贡献者对陶瓷行业未来健康发展起到至关重要的作用，值得大力肯定

　　陶瓷行业新锐榜颁獎活动已坚持六届，影响越来越大成为宣传佛山的新名片，新渠道新载体，在此也对所有为之付出艰辛努力的台前幕後人员表示衷心嘚感谢！

　　最后预祝本次活动圆满成功祝各位与会嘉宾身体健康，万事如意谢谢！

　　【主持人】：感谢商部长的致辞，的确佛山陶瓷行业的发展和壮大离不开政府各级领导的支持和关爱今天第三位为我们致辞的也是一个领导，主办方一个上级领导非常重要的，讓我们有请中国轻工业请中国轻工业联合会副会长杨自鹏先生

中国轻工业请中国轻工业联合会副会长杨自鹏先生

　　【杨自鹏】：我很高兴今天专门从北京赶过来参加我们新锐榜的颁奖活动和一系列的活动，首先我代表中国轻工业联合会同时也与中国陶瓷工业协会的名义祝贺本次活动成功的举办，并祝贺即将获奖的各位朋友和各个企业感谢大家，祝贺大家！

　　新锐榜已经办了六届每届都有新内容，每届都有新提升确实为推动行业的发展，推动整个行业的创新提升产生了重要的作用第六届是在我们面对着世界和我国经济形势之丅，我们整个中国的经济和我们各个行业承受了冲击经受了检验，在严峻的考验面前我们国家取得了举世瞩目的新成就。我们行业也哃样在考验中取得了自己也引为自豪的新成就正是在这样的基础上，本届的新锐榜和接下来举行的论坛将会有许多新的内容

　　第六屆新锐榜活动，既是对已经取得成绩和经验的总结推动我们满怀信心取得新的成绩，同时也是对过去长期积存下来问题一种认识一种研讨，推动我们形成新的思路和新的前进模式使我们更加感觉到必须自觉的转变发展方式，必须自觉的调整我们各方面的结构必须自覺的增强创新的意识，和实施创新的行动并且在创新中取得新的成果，正是在这样的基础上我们特别关注本届新锐榜和它一系列的活動。

　　进场的时候我看到许多老朋友和新朋友在喜悦当中互相祝贺，并且讨论到比如说像新能源，环境等等一些问题相信通过我們各个方面的共同努力，通过各个地方政府认真落实党中央国务院一系列决策通过我们业界和有关方面共同的协调努力，我们的事业一萣能够迈出新的步子取得新的成绩。

　　我在这里衷心的感谢我们为陶瓷行业作出贡献的各位同仁感谢为陶瓷行业创新发展，调整结構转变方式和整个行业和产业协调发展作出新贡献的各个方面。在这里我与中国轻工业联合会和陶瓷工业协会的名义向大家表示我们峩们一定会认真的贯彻党中央国务院关于发展轻工业和陶瓷行业的一系列的指示和措施，在完成十一五和谋划十二五过程当中为行业提供积极有效的服务。同时我们也知道我们的工作还存在着许多不足，许多问题要靠大家一起来认识一起来研究，一起来解决我们愿意在新锐榜活动总结的经验基础上，提升我们工作的自觉性

　　最后祝我们整个活动取得圆满成功，向获奖的各个企业和个人表示真诚嘚祝贺和敬意

　　【主持人】：谢谢杨会长关注，谢谢您的鼓励和认可还有您的尊尊教导。现在我们致辞活动结束下面正式进入颁獎活动当中，从刚才三位领导话语中我们能感觉到他们对陶瓷行业那种很深厚的感情，的确中国的陶瓷行业虽然历经坎坷但始终高速湔行。我们借此次新锐榜推出“2009陶瓷行业白皮书”，这本书以严谨的内容、翔实的数据对2009年陶瓷行业的发展轨迹进行了全景式的观照和悝性的分析解读无论为我们业内还是业外人士了解中国的陶瓷行业都提供了非常好的途径，作为行业的主流媒体陶城报的确在通过一系列细致的行为为行业创造价值、指明方向的同时还提供了巨大的思想动力，担当起“行业守夜人”的角色掌声感谢这份责任心。[NextPage]

　　囙顾历史是为了展望未来2010年，世界金融危机或将逐步缓解但是中国经济全面复苏升温的基础还不够稳固，房地产行业的前景也不够清晰通胀预期还在不断增大等等，有寓言也有揣测那么2010年的经济形势到底会怎么样呢？来一起品尝今晚的是精神道思去年我们请了餐囿请CCTV《对话》原制片人、第一财经频道总策划、中国式市场传播理论倡导者先生，受到隆重的欢迎现在我们以热烈的掌声再次邀请罗振宇先生。罗先生我想问一下你知道不知道13、15两个数字？

第一财经频道总策划、中国式市场传播理论倡导者罗振宇

　　【罗振宇】：知道

　　【主持人】：你知道代表什么吗？

　　【罗振宇】：我懵了

　　【主持人】：在去年年为期半个小时演讲中，我们的笑声不小于13佽我们的掌声不小于15次，所以我们今天还是非常期待您能够给我们带来思想的盛宴我们再次掌声有请。

　　【罗振宇】：这个台子好潒跟我身高不大合适我都到中间来。

　　其实我根本不愿意从后面门的出来做人本来应该低调一点，但是主办方说之所以这次要请伱，是因为去年3月28日在佛山宾馆那个时候还没有任何人敢说中国经济一定是V型反转，那个时候我在佛山把这个话说出来了不要担心，┅定是V型反弹很有幸，验证了我去年此时此刻这样一个判断其实平时在看媒体和看书，包括朋友聊天的时候我们最反感就是一些经濟或者股票的预测家，因为从本质上来讲人类的经济和股市一样，面对的是一个巨大的不确定性面对这种不确定性，任何人都不可以說我可以预测未来

　　为什么起来我又敢预测呢？是因为我用中国的方式猜的不是用所谓经济学理论推导出来的，就像今年1月份那┅天统计局公布2009年中国GDP增长数字，我记得那时候下午2点公布我上午9点到办公室就跟编导说，我猜这个数字大概是一死就放，一放就乱这16歌子的循环，我们改革开放30年如果你屈指一算已经走了7—8个循环，我坚信2008年底我们遭受那一场经济危机仅仅是一个新的循环而已。只要政府用4万亿等等钱袋子一打开，经济自然会像30年来屡次被验证那样走一个V型反弹曲线。

　　我们不提去年说一下今年的判断，很多人担心今年到底是牛市还是熊市会不会因为政府一系列比如说加息的预期，外贸环境难以好转信贷过大，所以导致政府又开始紦信贷往回收导致2010年触底，会有一个二次触底的过程在这里我继续做一个大胆的判断，如果判断不对陶城报社记住了，明年不要叫峩来了

　　我个人认为，2010年仍然会是一个向好的趋势即使不是牛市，也一定是牛犊市就是比较有咬劲，必须有弹性很难落的下去。当然有些经济学预测会二次探底这样的预测有没有道理？从学理分析当然有道理但是我用中国思维看，为什么我敢判断2010年不会太差首先一点2009年我们老在说一个数字，就是所谓4万亿有所谓4万亿吗？我实话告诉大家这个是数字是急救章，是胡总和财政部部长加上温總在因为胡总要参加G20第一次会议之前，匆忙草就一个数字这个数字的目的只是要比美国要差一点，因为中国是低调的比英国要好一點，所以中国是高调的正好在美国和英国的救市数字之间拿出4万亿人民币，从去年和今年都有讨厌的律师屡次跑到国家发改委要求国镓发改委公布4万亿到底是什么，到现在发改委都回答不了这个问题

　　所以我們就有一个比方，所谓的4万亿就像伊拉克萨达姆共和部队听着很厉害，真是美国鬼子打进去又找不到这个就是我们4万亿，共和国卫队雖然不在基地组织是在，所以美国打进去仍然迟了这只是一个比方

　　真正去年厉害是另外一个数字就是所谓9.5万亿新，一撒下去之后整个中国经济马上构成一个V型反弹，但是到2009年的时候大家必须要注意到另外一个数字，就是企业存款达到3.5亿换句话说，2009年放出来这麼大的信贷老虎2010年仍然在笼子外头，这个市场不会缺钱这是我们基本判断。

　　最近发生一个例证3月14号两会闭幕3月15号北京就诞生三個央企地王，把北京的房价继续推升为什么央企会有地王，因为口袋里面有钱而且钱多的实在花不完，大家会说从春节前一直到春节後企业可能都有感觉，就是银行开始惜贷开始找企业家、老板们吃饭，能不能把钱早点还给我们所以银根有紧的趋势，但是这仅仅昰趋势

　　我们还要看到另外一个方面的现象，从去年年底开始市场尤其是股市开始预期加息，到现在仍然没有为什么中国政府现茬不敢加息？是因为中央政府吸取了前几年为了把经济压下去在2007年最密集的时候是连续100天内五次提高存款准备金率和五次提高利息，这樣的一个加息的动作在2010年会发现在政府手里会变的极为的谨慎

　　与此同时，我们看到2008年中国经济的三大引擎可以说熄灭了两大房地產熄火，外贸出口熄火还有一个办法就是政府投资，所以政府在2009年大规模加大了政府投资这些政府投资有多大规模？谁也不知道因為所有地方政府如果把它的投资基础建设投资规模加起来，将是一个骇人听闻的数字就像湖北省政府说要投资12万亿，引起了媒体界一片質疑之声但是我不知道地方政府哪来这么大心气，总而言之有一个比你看到要大的多一个地方政府的投资计划是第二头要冲出笼子的犇，大家可以稍微点算一下全国现在正在新建的地铁，我算过33条我们就算一条地铁1000亿，就是3万3千亿大规模的政府投资，都在未来几姩

　　还有4万亿左右的高铁，所以无论是从现在企业手里有的钱还是银行在加息上的非常暧昧的神态，再加上地方政府对“铁公基”投资仍然是一个天文数字。如果整合了这个方面来看2010年绝对不会经济不好。

　　另外一个证据改革开放30年历史上所有的爬升的经济景气周期从来不可能是一年，从来就不可能是一年最短也是两年左右为什么是2—3年的景气周期？道理也很简单是因为银行过量放贷，┅定会在一定的周期之后产生坏账，这个坏账就会使银行真正的开始进入一个紧缩银根的周期如果我们稍微匡算一下，2012年左右将是2008—2009姩投放市场大量信贷的一个坏账期将会到来我们在北京圈里面一个共识判断，2012年中国将会迎来下一个经济景气的下行周期而这个经济景气下行周期绝对不可能在2010年到来。

　　所以回顾过往的31年我们一波又一波走过来，去年房地产商都是一些新房地产商紧张经过海南周期，经历过亚洲金融风暴海南帮商人像潘石屹、冯仑根本不紧张，因为他们知道整个背后运行规律和政府后面行为轨迹会是什么样子所以今年北京有一句话，我们现在还是在按温家宝总理处理1998年经济危机在处理这一次经济危机1998年无非就是大造高速公路，曾经有一段時间每天全国造高速公路要花掉10个亿，这样大规模投资的结果就是90年代初期全国20多个交通厅厅长下台，抓起来了这一轮基本建设投叺基本上也是按照朱熔基总理当年的思路在执行下去，所以我说北京最近有一句话：穿朱总理的鞋走温总理的路，让接任的李总理去哭吧！

　　三言两语我们把一个基本判断先放在这里，大家可能最关心的事情是房地产跟我们建陶行业是高度相关的一个产业，而在2009年鈳以说民怨沸腾刚刚结束两会上，我们看到的政府似乎要打压房地产的决心会不会2010年房地产市场不好，从而殃及池鱼祸及我们建陶產业。我个人判断也是肯定的不会2010年房地产不会出现重大问题，关于房地产的论证有很多今天我们没有办法去展开，我想讲几个通常夶家不太去关注的几个角度

　　我判断的理由除了说中国的城市化大规模，中国的经济成长包括中国普遍的城市需求等等，这一些老苼常谈的理论我们先放到一边，来看看什么是属于2010年非常独特的东西

　　2010年非常独特的点，民间并不缺钱大规模投资资本是有的，從今年1月份开始到春节期间，在海南楼市有一轮剧烈的增长大概海南楼市在三个月之内涨了一倍，所以有人就会说这个不就是1992年海喃泡沫的翻版吗？这不就是09年发生迪拜惨案的再演吗但是请大家注意，表象上很像但是内在的机理不是那么回事。我这么多年做财经媒体有一个基本的信念，我非常的相信资本的嗅觉但是要看是什么资本。1992年时候冲进海南的资本是失控的银行信贷迪拜的资本是试圖图谋暴力华尔街国际资本大陆，这两种资本都带有某种非理性的特征但是这一轮抬升海南房价的资本不是这个特征，它是一股一股民間的涓涓溪流从几十万到几百万，几千万管他是温州人还是山西人，上海人、北京人跑到那里买房如果资本尤其是小额没有中介公司来从中作祟，自己做判断自己对自己负责的资本作出了一个同样的判断，我的财经媒体经研究告诉我这个方向通常是正确的。

　　苐二个理由中国房地产业现在的游戏规则和07、08年的时候游戏规则已经不太一样了，因为尤其我们拿北上广深楼市来说北京和上海的楼市现在的游戏已经不是一个全民游戏了，因为一个两居室平均价如果达到2万左右也就是200万，这个游戏和普通公众的收入已经脱钩玩这局游戏的人，通常仅仅是那些真正是口袋里面捂盘富有阶层这样小小的变化，意味着我们看中央政府出台一系列调控房地产的措施是溫柔一刀，而不是前些年惊艳一枪因为现在还是在信贷上做文章，提高一点首付比率二次放贷的时候，你贷款不给你打折等等仅仅昰在贷款上做文章。但是我们在北京看的非常清楚当房价已经到了买一个两居室超过200万以上的时候，渐渐的和老百姓贷款没有什么关系叻而现在各个方面的资本方都看准了北京的楼市，一个简单的例子3月15号诞生那三个楼王，这三个楼王仅仅以北京望京地区来算这个哋方诞生的楼面价也就是房地产界面粉价达到2万8元/平方米，那是一个接近五环的地方是郊区的郊区。2万8元/平方米楼面地价意味着这个地方的房价将来一定会超过5万元/平方米所以就在3月15号，三个央企地王诞生之后第二天开始北京又迎来房地产交易量的井喷，房地产日交噫量达到历史的最高水平

　　我们看到这样一些现象，对中国2010楼市没有丝毫理由再抱有怀疑当然大家会说，政府会怎么想我们会看箌这两年的中国政府它的行为逻辑和前些年有一个特别重要的变化，小平同志1979年他在搞改革的时候所有的道理是那么的清楚，如果想国镓富强就要这么干在这个目标下就得这么干，所以当时他提出来的话摸着石头过河他不知道过河的路径是什么，但是要过河是清楚的但是现在改革开放31年之后，我们看到中国政府治国方略当中会非常明显感觉到他陷入了一种所谓的左右两难的局面，几乎做任何决策嘟会面临两个方面的弊和利go2map所以既然左右两难，现在政府很多形式的逻辑就变成了左平右缓房价太高了，出台一点政策压一压房价呔低了，就默认地方政府把房价调一掉所以我们现在看到中国政府终于成为非常成为中国社会发展当中一个巨大的良性，虽然它有很多鈈足良性在几乎这个快速发展的社会任何一个机体，这么大的体量用这么快的速度去被抛，崩溃可能都是它的结局但是中国非常有圉，我们有中国政府这样一个巨大的平衡器把跑在前面的人太积极的人往回拉一拉，用一点手段把落在后面的人往前拽一拽这就是中國政府在社会当中扮演非常重要的角色。

　　这个角色也保证了他不会对中国的房地产从2004年那一轮调控开始一样急于把它打下去，因为說到底中国房地产的问题是中央和地方利益分配不进横的问题要想当年李鹏总理是一个要饭总理，中央没钱所以李鹏那个时候想要点錢，比如要想找广东要点钱男死了叶选平根本不理他，朱镕基上台搞了非常狠的一招1994年搞分税制改革，把税务系统分成国税和地税稍微靠谱一点的税源全部划归国税，所有不靠谱的税交给了地方这个时候出现一个现象，中央地方财权和事权地方政府却不得不用30%财仂干70%的事情，地方政府在从1994到1998年过了四年飞机困难的日子在中西部很多地方，农村的乡镇的干部教师发不出工资，乡镇财政空转是非瑺普遍的现象但是我们终于迎来了辉煌1998年，那一年中国房地产市场元年地方政府突然在天边看到一丝曙光就是搞房地产，卖地拿到汢地收入，中央和地方这一轮博弈到今天为止我们看到情形是地方政府收入由50%上下有的多一点，有的少一点都来自于土地出让收入如果一旦过于打压房地产，地方政府就会哀鸿遍野这是中国房地产真正的死扣，这个死扣不解决任何寓言中国房地产会暴跌，会腰斩的評论者我想都是不负责任的。

　　这是我们简短的对中国房地产市场预判2010年看更清楚一个宏观方面的形势，就是中美之间的博弈格局漸渐要成型了最近大家听新闻很多美国人压人民币升值，中美之间到底是一个什么样的关系我想我们必须提炼出一个关健词：中国正式迎来了二时代。二这个词很有意思第一中国今年如果不出意外，我们GDP总量将篡升到世界第二正式超过日本，按照世界银行的算法我們早就超过日本正式今年超过日本，中国成为世界老二然后中国经济会进入充分极端二元化社会，还有一个二在北京话表示很愣傻，如果对中国现在时代做一个关健词描绘就是“二”中美之间因为“二”时代会形成一个什么博弈呢？美国人现在为什么压人民币升值

　　我刚才想到围棋很著名的棋，当时中国选手打到日本打遍日本无敌手，围棋下棋黑棋是优先的所以要多占地，但是中国选手没囿这样下第一手就下在正中央，日本选手没有跟他走还是在他脚下，中国选手就傻了就下了围棋史上最著名一记叫模仿棋，体下在哪里我就在对角下这一下把日本选手下傻了，因为他下的任何好棋建立任何微弱的优势马上被你拿走，因为你的优势建立跟他一样泹是他知道根本不能下错任何一手棋，他只要下错任何一个棋他马上就不变，所以他在那次下棋当中就吸氧吸了四次现在中国跟美国僦是这样的玩法，因为美国原来之所以愿意跟中国形成这样一个“勾结”关系中国出口商品到他那里，他印票子给中国形成太平洋贸噫结构，是因为他对自己创新能力非常有信心但是我们会看到21世纪最早十年，也就是过去的十年间美国发生了一件事情，就是创新步伐正式停了下来所以他现在是手足无措，两眼无神眼睁睁看着中国从后面赶过来最近我跟VC聊，西方技术成熟中国一拷贝，拿来用中國价格把产量做下去把美国干下去，就这样的产业是最成功的比如说太阳能电池板，欧洲人把技术搞很成熟拿到中国来，用中国劳動力和产业集群把价格一拉低然后产量一做大，现在中国世界第一所有的产业大家现在看好都是这种模式。

　　所以中国利用自己的後发优势跟着美国是亦步亦趋往前走，而美国人现在非常着急因为他的制造业已经空心化，其它的创新产业现在又停留在口头上比洳说生物制药，包括低碳经济等等这样的远景和创新都是眼下不能变成美元的东西。所以中国过去30年我们一路跟着美国的创新往前走泹是你会发现这一两年中国开始变招，最典型的今年我们看的最清楚一个是高铁，从来没有人有这样的印象中国的铁路技术是世界上非常好的，就在今年中国突然把窗帘一打开看世界第一美国人傻了。

　　第二个就是所谓的低碳经济不知道大家最近几天关注到这样嘚新闻没有，中国的低碳产业投资总额已经正式超过美国成为世界第一。所以前一阵子有一本书《世界是平》的作者托马斯弗里德曼茬台湾搞了一次演讲，他在那次演讲急直跳脚美国政治制度太害人了，决策速度太慢了我真希望美国政府有一天能变成中国政府，赶緊把低碳策略定下来当然他又补充一句，最好只有一天

　　所以中国和美国这样之间博弈关系，我们清清楚楚看到中国已经掌握了主動权就拿刚才说的汇率政策来说，为什么美国人一直要逼中国人升值实际上不是为了什么升值不升值，这是美国一场政治秀我们不詓谈。但是美国一些财经精英考虑的角度和政客又不一样财经精英他们感觉到非常难受，因为中国经济一旦面对不确定性的时候就像犇皮膏药一样贴在美元身上，在经济危机之前中国并没有说我跟你走联席会议制度，人民币跟美元挂钩但是经济危机一来中国人一下孓就贴上了，外头在下雨中国经济就躲在你大树下乘凉，我不去判断经济但是美国自己也看不清前途，但是挂上中国这么大体量经济體做决策的难度就会大很多，所以想拼命把中国从这颗大树下踹出去你不要跟我挂钩，这是双方真正博弈的焦点但是中国人没有那麼傻，所以我们回想刚才那一局棋中国现在就是能跟的地方一定跟死你，比如说货币汇率能不跟的地方我看出你有破绽的地方就一拳咑出去，打就打的你痛打的漂亮，打出未来的创新点

　　我为什么要跟大家讲中美之间的关系？是因为我想延续去年我在这里跟大家報告的所谓中国经济成长六大红利，制度红利人口红利，组织红利等等这些红利我们今天在中美这个格局看到就更加清晰，中国到底有没有自己的模式从企业管理上也许还没有，但是从国家战略成长上我们已经清晰的看到，中国人正在走一条自己的道路2009—2010年我們看的非常之清楚。

　　最后我罗嗦两句虽然今天我似乎假装喜鹊跟大家说了一堆没有问题挺好，但事实上这个好背后也在蕴藏着一系列不为我们所主动感知到的那些底下一些乱子，时间关系我给大家只是提几点

　　第一，互联网经济对我们的冲击谁都不要小瞧传統的商业，传统的制造业正一点一点被互联网的啃掉我不知道在座建陶老板有谁开始互联网，如果没有赶紧想

　　第二，中国房地产整个产业结构正在进行潜移默化的变化2009年有一个小数字北京二手房交易量第一次超过一手房，意味着中国房地产在北京、上海核心城市Φ心地带开发已经结束房地产产业在中国GDP当中的重要性已经度过了它极端高峰，开始缓缓在走下坡路

　　第三，现在所有的房地产建設基本上都是精装修房过去直接面对消费者终端的陶瓷销售模式，会在未来几年急剧萎缩像工程队和业主方大规模的B2B的业务会起来。說的再大一点随着中国政府在中国经济当中的决策越来越重，企业家和政府进行对话的能力有没有培养的出来这可能是在今后五年决萣一个企业命运最重要的因素，如果不出什么意外就在最近几天，黄光裕可能要宣判我觉得黄光裕案值得每个中国企业家回头反思一丅这个案例，如果你细看黄光裕真的是缺乏和整个中国官员系统，政治系统进行对话的能力所以一旦出现什么状况，他想到第一个反映就是行贿黄光裕几次主要的行贿都是在他企业出问题的时候我也亲眼看过黄光裕和国家一些领导人，他紧张的一句话都说不出来现茬的中国企业家要想中国政府扮演如此重要角色经济体当中，而且扮演角色越来越重要经济体当中你要想生存学会和政府之间的对话，囷公众之间的沟通这是一个必须要练的。

　　所以总结今天的谈话2010年我估计我确信，中国经济不会有问题中国房地产也不会有问题，但是这样的好日子也许将会在未来两年到三年内结束我们又会迎来一个低估，那个时候如果还能见到大家我还会告诉你马上又是一個V型反弹。但是时代潮流浩浩荡荡顺之者昌，逆之者亡在过往30年逻辑反复重复过程当中，我们要看到技术创新对我们的影响中国市場成熟我们的影响，互联网信息时代到来对我们的影响文化创意产业崛起对我们影响，如果从产业模式企业组织上，营销模式上等等沒有做好准备的话即使河流还是同一条河流，但是也许你没有机会第二次踏进同一条河流谢谢大家。   

　　【主持人】：再次用热烈的掌声感谢罗振罗先生用最短的时间给我们抛出最关心的几个问题，搞的我心里挺心痒痒的请陶城报先生可以把罗振宇先生请来，就最後几句简短的话给我们讲讲希望明年的聚会还可以见到他。[NextPage]

　　我在陶城报这个大幅度宣传画上搜狐网看到左边是罗振宇先生头像，祐边是一位非常喜欢他就是本届新锐榜颁奖典礼特别邀请的凤凰卫视最受欢迎的主持人之一胡一虎胡一虎在凤凰卫视主持的“一虎一席談”，被誉为“引领新闻谈话节目的群口时代”深受观众喜爱。

　　【胡一虎】：大家好首先我需要把掌声给美丽的女主持人亚男，她也姓胡我也姓胡，两个人在一块就是姓胡了打麻将就胡了，老虎最近在过去这一年当中出事了但是为了我这只老虎不要发生事情，所以我跟她保持了距离非常高兴今天老虎回到佛山，这是我第二次来到佛山但是我刚刚为什么说老虎回到佛山，老虎有一句话：老虤是属于山岭的老虎是属于放虎归山的，今天老虎归到了山归到了佛山，好像回到家的感觉第一个最重要一点，我在家里面所用的瓷器或者在家里面的装饰品都是来自佛山陶瓷，在这里热烈掌声谢谢你们谢谢你们领军人。

　　第二个我觉得佛山最大的特点不仅僅是以陶瓷方面有名，刚刚有好几位佛山朋友说想不到你在电视上看起来很小，本人还蛮高大的我从小稍微学了一点咏春拳，今天我從北方来到这里应该给我最热情的掌声，这个掌声不是献给我的献给所有在座所有的朋友，今天中国讲中国制造“Made  in  china”，china这个词是陶瓷陶瓷是谁创出来的？是佛山在接下来60分钟当中“一虎一席谈”来到佛山，我们非常关心在去年的时候佛山陶瓷界是一个大反弹，紟年2010年会产生什么样的变化这个品牌即使心里非常好，未来如何能够创造更好的陶瓷品牌更有质感的品牌，就靠在座各位接下来60分钟腦力碰撞

　　首先我请出第一组十位对话嘉宾：

　　唯美集团董事长黄建平先生
　　第一财经频道总策划罗振宇先生
　　广东柯达机电囿限公司董事长边程先生
　　广东博德精工建材有限公司董事长叶荣恒先生
　　陶城报社管委会主任李新良先生
　　欧神诺陶瓷有限公司董事长鲍杰军先生
　　知名学者实时评论员实事评龙建刚先生
　　东鹏陶瓷有限公司董事长何新明先生
　　媒体方面领军人物中国房地产報总经理单大伟先生
　　广东金意陶陶瓷有限公司董事长何乾先生

　　十位嘉宾准备好了，今天“一虎一席谈”特别版我们在台上还特别請到另外20位我一一唱名可以在台上听到不能不同的看法，20位群众嘉宾

　　大家可以看到旁边这位嘉宾已经准备好了，一开始就拿着赞荿牌佛山未来2010年在陶瓷行业所创出来GDP跟2009年一定是成长的吗？赞成还是反对

　　【群众】：一定成长。

　　【胡一虎】：但是真的成长昰如此快来到吗这个掌声是我们自我陶醉还是在自我鞭策，还是自我期许一场大PK马上就要开始了，场上嘉宾已经准备好了一开始我想大家来看一个图表，数字会说话所有人都可以看到，2009年1—12月发现全国规模以上日用陶瓷企业产量完成204.66亿件比上年增长了30.6%，卫生陶瓷唍成了1.77亿比上年增加了12.31%，墙地砖完成是67.24亿平方米比上年增长21.6%，去年整个GDP增长是8.7%可以看得出这21.6%，我想首先我觉得这一个数字跟2009年其它任何行业其它任何领域不太一样，其它任何行业都苦哈哈我从北京搭飞机到广州，到了佛山就会听到很多人在笑因为从5000尺高峰上往丅一佛山到了，建平就笑的很厉害因为他在过去一年赚的很好，这样的成绩你也是功劳其中之一赚的如何？

　　【黄建平】：还好

　　【胡一虎】：要说实话。

　　【黄建平】：与前年相比多了10%

　　【胡一虎】：右眼说10%，左眼说要藏私房钱不让老婆知道边程你是10%，你笑容比他更灿烂

　　【边程】：我们是上市公司已经公布了20%多。

　　【胡一虎】：上市公司也是可以做出来的

　　【边程】：不，要是做出来就麻烦了

　　【胡一虎】：你上市不是做出来20%，你相信他只有10%吗

　　【边程】：不太相信。

　　【胡一虎】：你相信边程请举赞成相信黄建平请举反对，大家都相信边程就是你说谎了。别忘老爷看起来比较老实既然叫老叶，也代表在这个行业老奸巨滑去年赚比例是多少？

　　【叶荣恒】：比前年增长15%

　　【胡一虎】：这个话中有话，你走中庸之道路线

　　【叶荣恒】：没有，剛才罗教授已经说了往往中国出来一些数据都是超过英国，不要高过美国

　　【胡一虎】：谢谢热烈的掌声，三个人不同的路线老鮑我看你是也学者风范的人，你是一个儒商你的情况呢？

　　【鲍杰军】：和他们差不多

　　【胡一虎】：这从头到尾都是罗兄搞出來的。我想问一下何新明这个时候是展示企业最好的时候，不要被他们忽悠了

　　【何新明】：我说多一点，接近20%

　　【胡一虎】：差不多，大家都是怀疑的眼神何乾，靠你了   

　　【何乾】：他们的块头都比较大，我块头比较小增长快一点，大概18%左右

　　【胡一虎】：不论如何，不管是高是低18%左右，但是过去已经过去了今年他们打算如何，今年增长潜力又如何我先问一下龙建刚，你看箌他们去年的情况来说从媒体自身角度来说，会不会做哪些提醒

　　【龙建刚】：我相信他们赚钱了，但是我担心他们的后劲

　　【胡一虎】：下一句话况且赚的没这么少，即使如此你为什么担心他们的后劲

　　【龙建刚】：相信他们赚钱了，我担心的是创新能力佛山的陶瓷在30年改革开放历史上，讲了一个非常精彩的故事现在的环保要求希望他们精彩的讲一个故事，难题就在这里

　　【胡一虤】：大伟你是房地产业者，你们两个之间是捆绑着亲兄弟所以你们好，他们跟着好你们不好他们也受到影响，所以你的评价呢

　　【单大伟】：我借的去年陶瓷企业挣的钱分两点很重要，是一种战略性挣钱还是机会性挣钱，如果市场好大家都挣钱这个应该选不絀一些企业的厉害之处，我觉得挣钱应该是连续性和稳定性我们两个行业之间是唇齿相依的。

　　【胡一虎】：我想直接逼问一下龙建剛很担心创新的后劲他其实坦白讲是在乐观当中带一点谨慎，你呢

　　【单大伟】：长期来说肯定没有问题。

　　【胡一虎】：2010您呢

　　【单大伟】：刚才罗振宇说，绝对没有问题陶瓷这棒企业家必须要思考商业模式的问题，过去光靠建渠道关注终端市场，在未來发展当中我觉得会遇到很多挑战。

　　【胡一虎】：伟哥你终于说了一段我非常相信你说的话中国制造这种模式我相信各位都非常熟悉，这个替班所展现出来经营模式强大的内需市场，充裕相当廉价的劳动力市场用价格和规模经济所创造出来的，规模发展价格求胜利，任何产品中国人都是能够找到低价模式速度求机会，只要还有机会不管中国人处于任何位置，中国人一定会没有条件创造条件以最快速度来赢得机会。这种创造模式这样的延续下去好不好，是不是我们品牌的保证

　　【李新良】：回答是肯定的，肯定是品牌的保证

　　【胡一虎】：这个模式还能延续下去吗？

　　【李新良】：我是讲创新模式

　　【胡一虎】：这种中国模式在陶瓷方媔来讲，最主要引领模式都是这种

　　【李新良】：中国市场是很奇怪的市场，高端、中端、低端都有它的市场也都有它的的盈利模式，这是我的看法

　　【胡一虎】：都有它的市场，也都有它的引领模式无论如何这种模式持续下去已经相当久了，到了罗振宇你湔瞻性的眼光，09年在这里忽悠了一番都是对的，是V型反弹结果你刚刚忽悠大家，每个人都跟着你走这个模式经营下去会产生什么样嘚问题，从你专业眼光判断

　　【罗振宇】：刚才老李讲的话是对的，中国是一个“二”的国家二元结构，二时代中国这个市场往往没有一定的道，因为两个道理都对就像去年2009年会发现没准做低端陶瓷的挣的比黄总还多，所以不见得黄总说的一定是假话因为也许怹的低是因为做高端，有这样的可能我不了解实情，只是一个判断现在国家也有所谓的建材下乡，但是问题是中国农村一定是萎缩的你跟不跟？跟有肉吃这个肉就像刚才龙兄讲的，跟不跟的下去是不是可持续，不知道所以我觉得党和政府还是给我指明了一条明蕗，这个模式你能不走还是不走如果从这个模式挣到钱，想一下产业升级的事至于产业升级时机是否到，还要再看一看

　　【黄建岼】：我想这个模式可能不太适合我们企业了，因为企业定位是在中高端鹿鼎记所以不管这个市场好还是坏，我们要不断的寻求产业的升级转型但是我也非常赞成罗总的意见，在中国这样一个市场环境里面这个模式还有相当长的生命力。也许适合相当一部分的企业繼续在这个模式上面可以盈利。

　　【胡一虎】：我直接针对你说你说这个模式其实对在座的各位其它很多人还有相当大的生命力，这邊十位来讲用你们题板来告诉我，只有一位是反对的

　　【观众】：首先刚才罗先生提到了中国市场，是二元化市场这点我非常认哃，比如说在卫生陶瓷行业中国做的比较大的几个企业，我们以科勒、TOTO为例他们在零售市场比例是非常小的，他们主要是在工程市场占去主要市场销售量。据有些资料透露他们70%的销量是在工程领域，另外一个我们国产一些品牌比如说我们行业比较知名的箭牌、法恩莎、恒洁，大部分销量是在零售市场

　　第二个现象就是在所谓中低端品牌里面，比如说以河南卫生陶瓷为主还有部分潮州卫生陶瓷企业，他们在中国工程市场占有率也是非常大的我们就看到中国的工程市场基本上被两元化占领的，一部分做高端还有一部分是做低端的，除了一部分终端市场这部分终端市场如果不解决的话，我们所谓的产业升级就是一个空谈

　　【胡一虎】：谢谢他表达他的意见。我请场上哪一位嘉宾来回应他刚才所担忧的问题[NextPage]

　　【何新明】：我认为这个模式是多元化的，而且在不同的时期有不同的模式要根据企业实际情况，来制定自己的发展模式这种模式现阶段是有一定市场和空间的。但是从长远来说我认为这种模式是不适合的。

　　【胡一虎】：其实很多人都有概念时间点是一个关键，你说长远大家都知道长远不要这种模式但是这种模式在这种情况下来讲還要持续多久？三年还是五年

　　【观众】：主持人你好，我来自广东蒙娜丽莎我叫张旗康我比较赞成刚刚黄建平老总的观点，因为Φ国人是一个发展中国家欠发达地区还是占多数，我们可以数一数34个省会城市，330个地级市2868个县域城市，根据我们企业整体上的网络咘局我认为有很多地方还是很欠发达的，所以这种模式2010年一定看好而且在未来20年都是看好的。

　　【胡一虎】：在座的各位认同他的說法吗（掌声）

　　【鲍杰军】：我想看这个问题应该反过来看，有什么样的市场就有什么样的企业就有什么样的模式，所以我觉得剛才罗振宇谈到国家二元市场其实我们建陶行业也是一个二元的行业。有的一些企业在做高端有的一些企业在做低端，我想特别是我們这个行业完全民营化所以适应形式，适应市场能力非常强刚刚谈到所谓的中国模式，经过这20多年来这个模式在不断的变，它的变囮依据来源于市场这是我的看法。

　　【胡一虎】：所以其实在这个模式之下随时掌握市场，市场影响它它就变化。

　　【边程】：我是做陶机的这些都是我的客户，我从我销售情况证明这种模式比所谓高端发展更快。

　　【胡一虎】：拿数字来证明我

　　【邊程】：卖压机出售的给低端客户比高端客户给的多，每年现在增长速度所谓低端陶瓷的厂商需求增长量比高端增长要快他们做出产品の后就是压砖，都是要做产品的所以起码在相当长一段时间之内，这个市场灵魂或者说主流还是中低端因为在未来最大的建材市场是未来15、20年几个亿农民就要进入城市化生活，这些城市化生活是未来建筑陶瓷各种建筑陶瓷厂商主要的需求，而不是城市里面买几百万房孓那些人那些都是靠房地产老板装修的，他自己不会装的

　　【胡一虎】：老叶你怎么看。

　　【叶荣恒】：所谓中国的模式我还昰要说几句，因为中国市场内需市场比较大一直以来刚才说的规模、价值比较传统的做法，我认为这个不应该要打破很简单的事情，洇为中国很大我们市场很大，产能稍微过剩打价格战就可以了首先这一点我认为有点不对，企业发展首先定位很重要只有定位下来叻，你的企业、行业都随着这个方向走现在为什么谈佛山要产业转移，要腾笼换鸟最终目的是希望这个产业能够提升，如果还是我们按照这种模式去做的话能提升吗？最重要一点观念要改变不要认为现在中国内需市场很大，我们只要能够做出来卖的出去就能够赚┅点点小钱，我们有没有回顾2008年的时候这个行业比较困难的时候，大家都垂头丧气我们有没有想过，现在2009年稍微好一点了我们不能夠延续原来那种模式，我们说要改革

　　【胡一虎】：热烈掌声给老叶，所以老叶你不会被边程忽悠的在座你们都上线的话，边程是朂大的受益者

　　【边程】：刚才那个模式有一个最需要改变的，就是廉价劳动力我们一定要想到低层次的人收入拉升才有市场，如果廉价劳动力还是那么低谁去买你的砖。

　　【胡一虎】：大家还有许许多多就是要靠你把劳动力把这个薪资提上来的人。

　　【边程】：我年前干的最大的事情就是让员工涨工资

　　【胡一虎】：你去年已经赚这么多，今年打算调工资了吗你是上市公司，财报是莋不出来的

　　【边程】：是干出来的，如果做出来今天下了这个节目明天就关门了。

　　【胡一虎】：今年打算怎么样调薪让员笁提升收入？

　　【边程】：我们春节之前已经调过一次了以前是3月份调的，明年再说

　　【胡一虎】：2010年从你角度来看，这里面是否有需要上线08年不能说09年赚到很多满盘的银子而忘了苦哈哈的日子。

　　【何乾】：我们2010年肯定要上线而且上线不会少。我想补充一丅模式的问题廉价劳动力和充裕的市场已经不适合陶瓷行业，这几年来陶瓷行业在员工收入水平提升上面再加上劳动法实施上面，我們给员工工资成本投入增长是非常大的同时在座企业利润增长速度也会甚至比员工增幅不会小，廉价的劳动力已经不是我们企业赚取利潤充分条件作为我们来讲，去年在08年决策的时候09年我们算了一下，企业人均工资比08年还提升了11%只有员工收入提高了，消费提升了經济轮回才会比较健康。

 　【胡一虎】：接下来请导播把镜头对向在场下所有的嘉宾来回答我的时间，请举手来回答陶瓷制造中国模式是否需要重塑？你为是重塑急不可待要未雨绸缪，不要真的穷途才思变第二个是重塑还尚早，未来中国陶瓷重要的战场就是在这里要尽快完成中国的普及工作，市场需求决定产业的模式市场市场还是最重要的，在还没有整个做好预备的其它配套措施之前先把市場做大，先把需求提升上来再来做整个模式上的调整，你觉得这才是比较合理的一个是1选择，一个是2选择你认为1急不可待，请举手举2还要看市场，还要有相当时间举2的特别多，我想问一下戴眼镜的先生

　　【观众】：我是这样认为的，要改变不是某一个企业能夠决定的甚至不是一个行业能够决定的，因为整个市场是多因素这种改变是一种剧变的话，对于中国特别是对于陶瓷行业来讲是不太苻合这种现实的还是渐变让市场慢慢适应。

　　【胡一虎】：其实剧变的背后反映出来是风险的承担还有相关其它配套措施，哪一位剛刚举的是1觉得已经急不可待了。

　　【观众】：我姓金我来自佛山，我觉得从两个方面来看有一部分企业他敏感度高的，刚才也說了“二”字那种模式，不能全部的人都一也不能全部的人都二，有一部分人就像邓小平讲一部分人先富起来，敏感度高的那部分企业求变速度要快要走在前面，一部分做中低端那种人不一定那么快去变

　　【胡一虎】：你自己所期待的企业跟你的市场定位，你期待是高端还是属于中低端

　　【观众】：中偏高的。

　　【胡一虎】：佛山人讲话怎么都这么有水平都想外交官。我听一下场下的嘉宾哪一位来回应

　　【李新良】：我觉得在佛山讨论这种模式可能还要看区域，因为中国太大地大物博，有些模式在佛山可能被淘汰了但是在某一些地方可能不被淘汰，在佛山由于前几年产业升级的需要刚才龙博士也讲到了在中国企业的升级跟政府产业升级很一致，三年前佛山陶瓷现状跟现在完全不同三年之前佛山陶瓷模式跟现在模式也不同，所以我说讨论模式应该考虑区域的问题因为在中國主导市场不仅仅是消费者，还有政府目前佛山来讲，应该都是中高端了都在进一步往上发展，往高发展所以我觉得讨论模式应该栲虑更多的因素。[NextPage]

　　【胡一虎】：热烈自掌声谢谢李新良这种模式你有提出你的看法，从房地产业角度来讲你的建设意见是什么？

　　【单大伟】：我觉得模式的改变要马上进行现在我们可以看到，全世界趋势都是在讲环保讲节能，讲降耗陶瓷这个行业又是能耗大户，刚才谈这个话题永远谈不清楚，因为针对任何消费市场都会费高中低要真正未来把这个企业做成百年老店，未来这个企业能夠在消费者心目当中真正立起来我觉得刚才何董谈的也好，一定要打造高端的市场态度和理念

　　比如说刚才谈了这么多，我觉得这些陶瓷企业今天所在企业家，80甚至90%都是在做高端产品没有做低端产品，低端产品能耗大同时利润率各方面相对低一些，但是现在随著市场环境不断变化chinaren国家政策的引导，我们国家也在讲一些环保讲节能，也在朝这方面发展国家政策也在鼓励，因此如果企业有能仂有水平，有资金的支撑有科研技术走的越走就越好。

　　【何新明】：我认为现在佛山陶瓷模式本身就是二不是一，不是你指的丅面模式本身我们在座台上的企业家的企业，基本上是创新的模式像欧神诺、金意陶、马可波罗等等，现在都是处在创新模式并不昰下面的模式，现在是两个模式并行所以也不存在要立即改变，因为根据市场的走势、需求和你企业本身的条件决定的这个企业适移創新你自己去创新，往高端走追意大利、西班牙的水平，但是在中下游也有很大的空间他也可以发展，也快意赚大钱

　　【胡一虎】：黄建平你认同何董的说法吗？

　　【黄建平】：我认同今天我们谈的这个模式，可能更多是一个生产的模式但是可能我们作为企業必须考虑市场的模式，所以才有这样的争论我觉得因为中国这个市场政府是市场调节器或者指挥官，要想真的让中国制造业到达创新嘚模式走一个高附加值的模式，除非政府让这个市场充分的竞争充分市场经济，少一点干预等到那天也许就进入这样的通道。

　　【胡一虎】：谢谢老鲍你的看法，我们在谈你要重塑陶瓷制造中国模式刚刚何新明讲大家都很认同，在1、2之间也不是量大量小的问題，怎么样来提升品牌把这个品牌打的更大？

　　【鲍杰军】：刚刚谈到模式我纠正一下大伟说的，我们做所谓的低档市场的企业能耗高，利润低其实这个是一个误判，目前来说做所谓的低档市场的这些企业，他的低温快烧单位平方米产量能量是低的，第二个怹的利润是高的为什么？

　　【胡一虎】：大伟讲的是很多人的看法

　　【鲍杰军】：在座做高档品牌，做高档产品的这些企业烧嘚温度要高，烧的时间要长所以他的单位平方米能耗是高，第二个我们这些企业他的毛利率是高的但是纯利不一定高，因为他在做企業的同时所谓的市场推广，产品研发人力资源等等，你刚刚谈这些东西在创新方面他的投入是大的。所以他的成本是高的这样的話，纯利并不一定高

　　第二个，所谓这些企业看上去单位平方米能耗高但是大家别忘了，附加值高所以单位平方米价格高，所以現在中国特别讲碳排放单位GDP碳排放，所以在我们这些所谓做高档品牌产品里面GDP比较高，所以相对来说它的单位GDP碳排放量是低的。

　　【胡一虎】：谢谢振宇你认同吗？

　　【罗振宇】：我完全认同我想说两点，第一个不要光看人吃肉要看见人捱打，不要光想着長江后浪推前浪要记住前浪也有死掉沙滩上的时候。因为做高端品牌有很多独特的能力创新尤其是做高附加值，实际上风险巨大这種风险不光是刚才鲍总讲各种市场投入，实际要做高附加值甚至对于企业组织都要产生颠覆，还能用原来的营销模式吗还能期待原来那么大销售量吗？等等这个是准备升级的人一定要把这个因素考虑好。

　　第二点就是刚才黄总漏讲我们在讨论这个模式，这个话是說给政府听的每个企业家都非常清楚自己该怎么样干，但是政府有时候着急我们政府是有父爱的政府，比如说中国动漫产业去年中國动漫产业6万分钟产量，全世界市场占80%日本动漫产业才1万分钟产量我们产了6万分钟几乎卖不出去，这个就是因为全国各地村村连火户戶冒烟都在搞产业升级，佛山也在搞这些东西这种文化创意产业，高附加值产业不是用过去轰投资这种思维就可以搞上去，没准要吃夶大的苦

　　【边程】：市场决定模式，比如说所谓高端价位GDP高，单位能耗低属于都是高档次模式的话，就意味着刚才一会评选优秀的装修优秀的展厅是要花很多费用的。我们让农村的农民刚刚搬进城里面买砖的时候也要为你的展厅分摊费用他是不干的，广大投資消费者买的砖越便宜越好那些低成本的人连老板也不要来，也要降低成本高附加值能够论一论，低附加值会都不想来他每一分钟嘟是成本。起码多数低消费做低产品的砖老板肯定都没有来，因为他要节省成本

　　【叶荣恒】：我不太赞同边总的说法，这点也为峩这个企业去正名刚才大家谈了很多，每个地方都有不同的消费人群都有各种各类消费，我们作为制造业领域首先我们给消费者提供的东西是一种产品的性价比，刚才鲍工说的很对很多人都认为，做高端品牌的赚很多钱但实际上他们没有看到我们在做高端品牌那個路是怎么走的。

　　首先在中国我认为做高端品牌的环境是不好的，因为做高端品牌是需要有远见才可以做的因为前提需要很大的投入。第二作为生产型的企业我们最终还是要靠消化很多方面的东西，我们做的事情需要消费者说了算所以有一些低端的消费确实看箌，消费人群很大但是我们也看到随着人们生活水平提高的过程，他们也会走高端的当然我是做生产型陶瓷产品，边总是做设备的峩们跟他们永远都是又爱又恨的。

　　【胡一虎】：所以我们才把你们两个又爱又恨放在一块

　　【叶荣恒】：所以我认为大家还是要端正品牌意识。

　　【胡一虎】：建刚我想问一下从你角度来讲有没有比较良性的出路和解决方法？

　　【龙建刚】：我赞成叶总说的要做品牌，品牌责任也是一种良知我认为低端市场如果满足于中国是一个很大的国家，中国人很善良很傻我们认为高端市场很庞大嘚话，失去品牌意识和民间善意本身是一种责任的缺失。中国人对陶瓷又爱又恨是悲喜交加，喜的是创造财富改变了我们生活环境，居家环境大环境是一种破坏，去年大家最少赚15%以上赚钱机会还是有，但不能因为这种丧失责任做品牌做事不是从技术开始，是从良心开始要真正把一种清新的环境，对市场对消费者这种保护表现出来不要认为做品牌就走向世界，今天在座都是代表中国水平的企業家如果我们面对世界上最优秀陶瓷企业家坐在一起，相比一下我们反思我们确点什么东西

　　【胡一虎】：做品牌从良心开始。

　　【边程】：如果说品牌从良心做起的话我们现在品牌的砖对消费者来讲是最没有良心的，现在所有在座高档品牌的砖除了诺贝尔做直銷的以外从出厂到消费者手里至少翻两—三倍，中间代理商赚了200%所以买品牌砖的人通过中间代理商的倒腾赚了很多钱。所以要想模式洅持续下去给客户给消费者来说，他认为就是没有良心的

　　【胡一虎】：被剥削，谢谢了但是这一次罗振宇不认同你的说法。

　　【罗振宇】：这个我不能认同我跟大家讲一个小故事，几年前我把我父亲从老家接到北京去住为了表达孝心，给老爷子买了一双2000元皮鞋为了这双鞋我爸骂了我五年，他永远只说一句话一头牛才值多少钱。一头牛才2000元身上一小块皮做成皮鞋，品牌是提供消费者另外一种价值我反复跟我爹说，你穿在身上知道你穿了一个2000元皮鞋，出去是不是精神气好一点你刚才说的农民兄弟他不会买品牌瓷砖嘚，因为他不需要但是当你有消费者需要的时候，我们企业家为了没有责任去供给呢当有的人说我家里面就需要跟隔壁家不一样。

　　【胡一虎】：不是因为边程的良心长的地方跟别人不一样，先要去检查一下

　　【单大伟】：我特别不同意刚才边总说的话，首先苐一个我想问叶总你是真做品牌还是假做品牌？现在很多企业家说是做品牌但是路径、战略根本就不是做品牌。

　　【叶荣恒】：这個不需要我去回答要消费者去回答。

　　【单大伟】：我觉得做品牌的企业一定不会吃亏可能路很难走，刚开始路很不平坦但是坚歭走下来就是一条阳光达到。比如说广东的开发商我相信很多都是供货商，恒大也好富力也好，星河湾也好中国的开发商万科他一姩可能开发近千万的房子，但是他的利润比如上市公司一看几年几十亿，但是广东有一个开发商黄文仔他在北京一年只做一个项目一個项目创造的利润就是几十亿，顶了万科在全国20个城市的总和这说明在中国这个社会，各个阶层消费群体是不一样的我相信只要你能莋出独特品牌价值和文化，你企业发展利润一定是在那里存在的

　　【观众】：由刚刚大伟来自房地产代表，点起了一把火刚开始我僦有一点不同的看法，他认为陶瓷给人的印象是高能耗高污染的，但是请问一下我们现在为了改善人类的居住环境，首先是从什么开始首先是从房地产的主龙骨开始，我们主要混凝土的梁柱和墙体需要大量的水泥和钢筋钢筋和水泥的污染从整个总量来说远远超过陶瓷，所以我这里要为陶瓷辩驳

　　我再回应一下主持人谈到要把手放在胸口上，的的确确做品牌是要带良心的做的还有一点做品牌叶總刚刚讲到，的的确确要做口碑要做品质要做我们的格局和我们的胸怀，如果我们只是做了一个好的展厅在很重要一些路口花钱做广告来吸引眼球那是远远不够的。所以我认为做品牌不是说我们要品牌没有良心，要有良心而且要学会吃亏，要学会吃很多的年的亏品牌才可以做下来。我们经常谈百年老店是从吃亏开始的，如果一开始就赚眼花钱不如刚刚主持人讲到的，目前2010年乃至我刚刚提到未來二十年中国的市场都是这个模式go2map就是赚眼花钱，因为中国的农村需要大量这样的价廉物美的陶瓷今天有来了各个陶瓷产区，佛山陶瓷之外的陶瓷产区高安市皮书记就坐在现场，他为什么要招商邓小平猫论和老鼠论在江西 陶瓷厂人身上发展才是硬道理，政府是硬推掱为什么会有那么多中低档陶瓷在全国各地，据我所知现在万亩陶瓷工业园在中国应该超过80个地方，这些都是做中低端产品来满足建設社会主义新农村农民的需求试想一下没有钱怎么消费。

　　【胡一虎】：我在这里当着所有人面纠正一个严重的错误我们是要有良惢的，结果把手放在胃这里对不起良心要高一点，你还要找好你的良心

　　【黄建平】：任何人做企业都希望做的长久，品牌肯定是荿就企业长久发展最好的定位做品牌现在虽然赚少一点，但是做品牌的同时就是像在银行不断存款，到哪一天再出现金融危机的时候你不需要向银行行长贷款，就在你品牌银行里面就可以取款出来还是挺管用的。

　　【观众】：从我的理解偏向于生产制造我认为Φ国陶瓷行业在很长时间是许多模式的，也应不应该有固化的模式因为他的市场依照自然的法则，会自然选择比如说陶瓷行业，在中國制度就有不同的看法有不同的理解，东部的镇要腾笼换鸟中西部制度还是在橄榄枝，你说有模式吗没有的，是自然的市场需求

　　我想作为一个行业或者是媒体，应该更多的去注重一种刚才大伟说的跟罗总说的一种创新这一个产业一定要符合国家的产业。

　　【胡一虎】：创新才是关键所在

　　【观众】：因为去年09年中央经济工作会议就是转变经济增长方式，作为一个陶瓷产业怎么能不符合國家产业政策这才是发展的根本，如果不吻合你今天从东部到西部，中部又要西部是很尴尬的

　　【胡一虎】：怎么创新，有人提絀来陶瓷减值就是一个良性的创新机制，提出来就是老鲍

　　【鲍杰军】：陶瓷在指定厚度的时候是没有国家标准，所以我们在市场仩总是希望去模仿石材但是往往这个厚度可能会有一些功能过剩，所以现在有些企业在推薄砖薄板，从我角度来看有60多亿平方米产量，属于我们在其它使用性能不会改变的时候把它减薄20%，一年可能减少的所谓原料使用要有3000多万吨这个又不会改变消费者的使用习惯，所以无论从节省资源还是节省能源，还是交通运输建筑承载等等，有百利而无一害所以我这几年一直提出来，我们如果要减碳環保，节省能源这个是最可行的，也是最急迫的所以我一直在呼吁，可喜的是行业协会已经开始重视这个问题了已经在讨论，或者決定在修改国家标准我希望今后的国家标准在厚度方面是限厚，这是我的想法

　　【胡一虎】：谢谢老鲍。边程你是做技术的他真嘚是刚刚所讲百利而无一害，在技术来讲真的没有问题

　　【边程】：薄的大概有两个方法，一种就是在工艺上不大改变情况下和现茬使用几乎没有任何差异，但是使用效果使用功能没有任何差异，但是减少了材料消耗和能源消耗另外一种是使用新技术可以薄到5毫米，高达1.8厘米厚情况下薄到5毫米刚才张旗康先生搞的砖可以节省材料70%，这个效能是很好的使用功能又可以扩大，不简简单单原来做墙哋砖可以进入建材装饰板，使用功能又扩展了所以这两个都是可以走的路线。

　　现在最主要陶瓷落老板们薄了一点客户不好卖你偷工减料，这个是最大问题如果新闻媒体呼吁好了，在座企业家都卖薄20、30%，客户接受才可以

　　【胡一虎】：包括在宣传上，传播仩也是非常重要的

　　【龙建刚】：我觉得中国陶瓷不是一薄就灵的，薄是一种技术的东西是通过技术实现的。但是我们现在看到在赱向薄过程中能不能解决模式问题可能不是一薄就灵的，必须还有更多的东西
　　【胡一虎】：比如说。
　　【龙建刚】：刚才说到┅个减排我觉得现在很多老板想到，说实话我们口头创新很多人在包装，但是包装的目的都是在掩护自己赚钱这种利润要追求的，包装怎么来赚钱的动力怎么来做好，我推荐这种思想像佛山我感觉老板都是比较普遍低调，低调本身对于钱比较在乎佛山出了那么哆品牌企业，这么大老板佛山好像没有一本书，专门来介绍佛山成长模式我们的佛山老板这种低调的行为，这是野种责任心的缺失夲身要把这种想法推出去。
　　【胡一虎】：今天就是迈出很大的一步把所有的龙头企业都聚集在这里，也非常谢谢龙建刚讲出他的看法

　　【李新良】：我想补充部下，首先肯定边总对晚会的定位都是比较高的我参加这个活动，认为产业高端的人才有高端的思想探讨这个问题，是希望高等人应该是很好的我特别想到一句话高处不胜寒，老板们在谈到自己的时候仿佛都是弱者我们本意是高的很恏，通过这样传播出去低明天都不做，全部需要高的刚才龙教授讲，我在这里讲话高的还是有很多好处，这个好处应该讲出来高嘚应该赚的比低的多，高的可以跟一虎对话这些都是低的不可以达到的。这个问题不应该回避高的应该比低的要好，要不然讨论稿的嘟是受害者高的都是弱者，都是受打击的
　　【胡一虎】：谢谢。请这边的观众讲一下
　　【观众】：我是来自今天学术支持单位Φ山大学岭南学院，我姓陈刚才听下来关于创新话题非常赞同，任何一个产业不断的发展特别是外部环境发生变化的时候，这个行业裏面的企业一定要考虑如何创新大家前面讨论的话题我没有听明白，特别是把品牌跟责任良心连在一起，我从来没有觉得做品牌的企業一定要有责任或者良心这完全是两码事，这里面有一个错位有人往往一说品牌就是所谓的高端产品，或者反过来讲就是低端产品没囿品牌这个是绝对错误的。
　　世界上很多的产业里面很多的所谓的低端市场，不是低端产品

　　【胡一虎】：其实某些是概念问題，像麦当劳不一定是走高端是走大众阶层的。

　　【观众】：航空业一说起来就是多么大的公司多么有名的公司，UA、法航都是非常高端的品牌有些航空公司完全是低端市场的定位，我们容易把高端市场和低端市场有品牌和没有品牌混为一谈，刚才龙建刚先生后来叒补充我特别赞成，做不做品牌定位于什么市场，是由企业利润在驱动着他如果我发现这个市场非常明显，我的企业资源能力恰好能够匹配给这个市场的话我干吗一定要做高端的市场呢？

　　【胡一虎】：问题就来了关键点在于从你观察所了解，现在佛山品牌在國内影响力很大站在更高角度，期待它可以发光发热可以提升它的角度。

　　【观众】：这个是行业新锐榜颁奖典礼的场合在座各位都是这个行业的新锐，都是可能做的高端品牌所以我们很容易想到我们怎么往高端市场定位，怎么做品牌这个非常非常重要。但是對整个行业整个中国的陶瓷业而言，一定会有企业找到低端的市场然后用产品推低端产品，在这个过程之中尽力起自己的品牌我的品牌就是满足低端的市场，这个跟另外的企业定位于高端的市场做很高的品牌是完全一样的一个市场的发展从来不会觉得低端市场的企業不会赚钱的，甚至刚才鲍总总结非常好做高端的市场可能是费时，费力要花很多的时间，从产品的设计从工艺，从产品的生产制慥一直到营销，投入非常大但是最后不一定赚的钱比定位于低端市场的企业赚的钱多。

　　【胡一虎】：谢谢

　　【观众】：我本身是一名设计师，在我感觉来说品牌需要的是恒心，因为做一个品牌不可能是在短期之内会成功可能需要甚至两年五年十年，给我感覺如果说一个品牌在高端市场得到成功的话反过来做低端市场相对来说容易多，打一个比方像德国大众汽车甚至有几十万上百万的汽車，也有十万左右的汽车在国内买把国产汽车和大众最低档汽车放在一起，同样的价格我相信大家会选择德国的品牌[NextPage]

　　【胡一虎】：谢谢，场下嘉宾哪一位想发言表达你的看法。

　　【观众】：非常感谢大家在这边我们台上很多老板，包括很多陶瓷界精英今天晚上发表了很多很有见解性的想法和意见，我是来自一个佛山陶瓷行业我对台上各位老板的一些想法也有一些赞同，也有一些自己的理解

　　刚刚罗振宇老师讲到“二”模式，我个人感觉应该可能有第三种模式就是OK模式，因为中国在未来20年包括对整个陶瓷行业的影響，并不是高端就可以搞定的包括今天晚上我们所讲到的，整个活动是新锐榜新锐品牌，新锐产品对于整个陶瓷行业来说，它只是栤山一角其实作为整个陶瓷行业推动，最大应该是在后面的就是适合70%左右的老百姓的包括中低端消费的消费者需求产品，我们所要做嘚就是只做对的鹿鼎记不去做那些不适合消费者需求的东西。

　　整个行业我个人感觉应该有两个方面，第一个你要么做很高端的偠么就做很低端的，但是这个行业之间都有一个差异低端的可能会涉及到一些中高端的产品，高端的也可能会涉及到中低端的产品所鉯“二”模式我个人感觉不适合陶瓷行业发展的。谢谢大家

　　【观众】：我是广州柯达机电的，针对刚才良心的话题我讲一下自己嘚看法，应不一定做品牌的企业就有良心其实作为企业家都要有良心，这个良心就是边总讲的首先提高员工的工资，环保创新现在陶瓷行业的污染就是良心的问题，作为我们公司环保低碳方面做了一些创新

　　【胡一虎】：边总是你的什么？

　　【观众】：我的老板

　　【胡一虎】：所以他刚刚讲重点的时候，是讲加薪的部分特别大声在新锐榜揭晓之前，我们怎么把握时机把这个产业做大您嘚建设性意见是什么？我觉得有一点从刚刚这位教授提出让我在现场想到一个问题，任何品牌不见得和良心和责任挂钩但是相信一旦品牌打造之后，你被认为是一个没有良心没有责任，整个品牌内涵就下降此时此刻要想在陶瓷部分，佛山在业绩影响力这么大的同时到底要把佛山陶瓷品牌注入什么样的内涵，才能够真正可持续发展下来

　　【黄建平】：我想每个企业还是按照自己的定位，扎扎实實做下去走自己的路，让别人去说

　　【鲍杰军】：我想回应刚刚龙教授说的，品牌要有良心我觉得品牌的良心，我认为品牌就是┅种承诺消费者使用你的品牌，享受你品牌的时候他能得到满足，能建立自信这个是品牌的核心。所以作为我们来说我们做品牌艏先要细分市场，然后去满足这部分消费者他的需求当他的需求得到满足，他就会给我们回报回报是什么？是利润是口碑，这就是峩们做品牌的体会

　　【罗振宇】：今天后半截一虎把话题引导到品牌上，我想提一个小醒因为现在的互联网时代准确的说已经不是品牌时代了，我想给品牌换一个词叫生育时代品牌时代很多企业家以为我可以通过投入，请策划人跟媒体合作我来给企业做一张脸来媔对公众。但是对不起在互联网时代你做一张脸没有用，因为生育时代是自下而上建立的陈冠希也曾经有品牌，张柏芝也曾经有品牌兽兽也有品牌，没有用的互联网时代的品牌是一个生育问题，所以在这个角度我同意龙总讲从良心出发只有你是一个完全无法攻破，完全没有破绽一个企业和一个人你才有可能经受得住一个叫生育时代的考验，这是我对品牌关健词的一个小补充

　　【龙建刚】：品牌从技术上讲可能从变薄开始，最终的目的让企业变的厚道如果没有厚道支撑，我们的先锋会变成先烈新锐也会变成新鬼。

　　【邊程】：我在害怕因为都是老板，刚才一句话说的时候其实是想把今天的气氛说起来绝对不是说各位老板不是没有良心。我想从这个引出一个概念整个陶瓷行业应该最关注就是通道，我们现在的营销模型太一致化了如果都这么营销下去，陶瓷行业将来是怎么样发展家电行业通过发展是几大品牌现在中国上千个陶瓷厂，在座各位这么打下去结果是什么？我不知道如果还是这样打下去，不管是什麼高的把低的打下去低的把高的打的不赚钱，未来我们的通路营销模型到底是什么其实我更多是想这个，我们今天赚15—20%的毛利润在品牌里面做这个钱，大展厅做的越来越漂亮这些钱都是消费者在给，但是我们通路到底怎么办大家都是我的上帝。

　　【何新明】：峩认为做品牌应该根据企业定位不是每个企业都要作品牌，但是作为一个要做百年老店的话持续发展的话，我认为必须要做品牌因為品牌是承诺，是你的美誉度知名度。作为一个企业的核心竞争力我认为还是创新，无论你做品牌也好不做品牌也好，都必须坚持創新通过创新为客户提供价值，为消费者提供品位也为自己提高竞争力。

　　【叶荣恒】：我认为刚才大家都谈到一个品牌跟什么高檔、中档、低档的问题我认为不应该混为一谈。品牌的定义应该是一种品质一个美誉度，因为其实我们作为做品牌最重要一点这个牌子要给消费者信心，很多人都认为做高定位的产品企业做不了低档的东西，但是我不太认同这一点其实我们做品牌最重要一点要发揮我们的综合优势，我们设备先进管理先进的目的是要降低成本，所以我们最重要一点做品牌首先如何去创造你的核心竞争力，这个昰最重要的不要以为做高档品牌的企业做不了低档的东西，我们首先一要有底气我们有武器，但是我们的武器不是随时拿出来因为峩们不希望打架。

　　【胡一虎】：你这句话可能明天的标题

　　【单大伟】：我觉得今天所在的企业家，你们大家首先应该用一种创噺的精神用一种做品牌的决心，还要用一种胸怀强烈的社会责任感，就包括要面对我们的消费者面对我们的市场，面对我们的同行我们大家都要想一想，在中国陶瓷行业发展的长河当中你们每位企业家所引领的企业到底要在这个发展过程当中扮演一个什么样的角銫，要在这个中国陶瓷行业发展长河里面我们起到什么样的历史作用。这个问题如果想明白想清楚，赚钱都不是在座企业家最终重要嘚目标

　　【胡一虎】：最后我特别问一下李新良，今天你们报纸打出来是建中国最好的行业报中国最好的行业报在过去当中报道许許多多佛山陶瓷业，你下了很多精美的标题但是这些标题过去总是讲，这是利润最棒的在五年跟十年之后，你希望在报纸当中向世界宣传佛山品牌是下什么样的标题来吸引大家

　　【李新良】：我首先回应一下品牌的话题，我认为品牌是长期利益的保证但是做品牌需要很大的付出，做品牌不是一般人付出我现在来陶城报是没有工资收入，就是为了把陶城报做成更大的品牌真正做成行业最好的报紙。所以我认为做品牌的人脆弱的人做不了品牌，必须是很坚强的人何总也讲做品牌的方法、手段需要创新，需要很多所以我回应品牌需要一个长期的坚守，需要一个目标是长期利益的保证当然最终还需要责任感和使命感，如果仅仅追求利益可能也做不了品牌做品牌的人必须有一种很强大的使命感，在行业里面做出什么样的的人作出一个什么样的企业，最终企业给市场留下什么样的名

　　陶城报过去报道的东西，据我了解应该是准确的我相信三五年之后报道可能会更准确，我们倡导肯定是一种创新倡导肯定是一种循序渐進的模式，倡导应该是走中高端的路线因为最终中国肯定都要过上高端的日子，肯定我们的方向绝对是高端的低端和中端只是目前社會现状和需求，那是迫不得已但是我们追求的目标媒体所倡导的价值绝对是走向高端的。

　　【何乾】：我想通过这次活动通过一虎囷罗总，能够传达一个信息陶瓷行业虽然是一个传统的产业，但是是一个非常阳光的也是非常健康的产业。

　　第二个中国陶瓷行业現在的发展陶瓷行业人都具备做品牌和做创新的能力，我们回想这几年可能十年前我们的能耗水平在1000达卡以上，现在窑炉可能是500达卡我们的技术在不断的进步，原来中国人是到意大利看现在是意大利把技术送上门来，是因为中国创新能力很强中国的陶瓷行业在创噺能力已经非常不错。

　　第三我希望政府在陶瓷行业方面升级应该多做点工作不要说陶瓷行业十年前如果政府在战略上，把能源转化為气可能今天不会抱怨陶瓷行业给佛山掉来的污染，政府希望陶瓷行业升级往哪个方向走，节能减排每个企业都在做你希望升级升箌哪里，哪些指标做什么包括技术、税收其它方面，怎么升级应该在这方面提出更具体的规范企业往更好方向走一些事情，可能陶瓷荇业会更健康更阳光。

　　【胡一虎】：谢谢台上十位对话嘉宾最后请旁边参与的嘉宾还有哪一位要做结论的。

　　【观众】：我是來自湖南的刚才各位嘉宾的观点有很多方面我都赞同，也有一些自己的不同理解世界上没有一模一样的人，我们的陶瓷企业也没有一模一样的企业所以要做到主要是适合自己企业的实际情况，做对的事既要做品牌也要做产学研创新，市场需要什么我们就做什么我們今天在产学研也做了一些工作，我们原来在湖南做仿古砖已经做了湖南省建筑陶瓷功能技术研究中心，叫湖南省建筑陶瓷原材料供应處检测中心是我们的企业，我们企业也正在上两条比较大的仿古砖生产线所以我认为根据市场的需要，根据企业的需要来定位这才是對的

　　【观众】：我是相信品牌的力量，我今天下午才从市场回来很多客户在回顾鹰牌陶瓷说十几年前曾经用过，他们的儿女还是偠继续使用这个品牌的产品今天讨论了很多，我们讨论的方向就是如何去打造中国陶瓷的模式从性价比开始再讲品牌的力量，再讲社會的责任再讲环保，最终会归结到我们如何去打造中国陶瓷新的模式第一是肯定要有竞争力，不管是什么样的品牌找性价比也好，找高端产品也好要有你的竞争力。中国陶瓷企业一定要向创新方向发展才会提高你的附加值。

　　第二一定要有社会的责任或者符匼我们国家政策的要求，比如说现在在推进的低碳经济概念包装是其中一个方向，但不是全部我们从生产的源头，到生产的过程到峩们营。[NextPage]

    【主持人】：的确这是我所看到行业当中最为精彩的论坛17173在精彩主持之下，每一位高端人士都发出肺腑之言

　　了解陶瓷行業，关注陶瓷行业的人都知道去年陶城报在中国发起了一个“纵横中国”的活动，动这个历时8个月，期间记者共走访了全国20个省（区）45个产区重点采访和调研了各产区的政府、协会和陶瓷企业等单位，为理清目前陶瓷行业的现状提供了重要的信息在纵横中国即将完媄收场之际，陶城报即将拉开第二场大型产区走访本次产区走访我把足迹组计伸向全世界（意大利、西班牙、土耳其以及东南亚一些国镓现在有请陶城报主任李新良先生给我们具体介绍一下。

　　【李新良】：尊敬的杨会长业界的精英们，朋友们媒体界朋友们，晚上恏！今天既是新锐榜的颁奖日也是陶瓷报21岁的生日，新锐榜已经连续举办了六届陶城报也走过了21个年头，作为行业第一报陶城报和Φ国陶瓷行业水乳相连，与中国陶瓷企业风雨同舟始终肩负着重大陶瓷行业健康发展历史使命。

　　中国陶瓷的历史最早可以追溯到1万姩以前瓷器和陶器的发明，也早于欧洲人1000多年15世纪以后中国瓷器已经遍及亚洲、非洲、欧洲和美洲，影响到世界到了近代，中国陶瓷日渐衰落直至改革开放之后，才得以焕发生机依靠广阔的资源和廉价的劳动力，自1993年中国建陶产量占据了第一在国际市场中国陶瓷又是中低档产品的代名词，企业中国市场竞相压价行业利润水平不断下降，09年中国对欧美两大主要市场出口都在下滑卫生陶瓷产品哽是十年来第一次出现在09年博洛尼亚展上，中国陶瓷企业参展只有鹰牌一家中国陶瓷企业这种不公平的待遇，已经从发达国家向发展中國家蔓延自去年开始，印度、泰国等国家也高举贸易主义的大气把倾销、反补贴严重影响中国陶瓷产品的出口，四年前有人看到佛山嘚陶瓷发出了中国陶瓷有这么好的吗的疑问。

　　这些情况充分说明中国陶瓷国际形象已经沦落到了一个危险的地步中国陶瓷如何从Φ国制造到中国创造进行突破，在全球经济一体化的背景下面对严重的国际金融危机，如何合理使用资源降低能耗，减少对环境的污染使行业可持续发展，这是我国陶瓷行业必须解决的问题为中国陶瓷来正名。这是陶城报在新时期的一项伟大使命

　　09年我们圆满嘚完成了纵横中国和桃城天下两个大型采访调研活动，全面展示了国内主要产区销区发展动态，在此陶城报将再次出发前往当今世界陶瓷发展的最前端深入了解搜狐网，报道世界各地的陶瓷产业概况相关政策以及准入制度，重点采访与介绍当地重要经销商、建材市场展会情况并邀请世界资深专家普及当地陶瓷产业政策，发展潮流市场营销，为中国陶瓷产业与世界接轨制定全球性发