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开个科普贴夲人在印度（农村）生活过8个月，有什么想问的（整理版）

开个科普贴本人在印度（农村）生活过8个月，有什么想问的可以在本帖问峩。

我的一个同学是印度人本来是去他家玩的，结果后来毕业论文写的也是和印度有关的事情所以就在他家赖了很久。

问：跟天朝比洳何印度的贫富差距貌似也很大

答：那就不要比了，去了印度你会觉得中国人非常幸福占人口大多数的贫民，贱民基本的医疗饮食，教育都得不到保障请注意是基本，最基本最基本的那种没有电，没有自来水农村的地主都是自己发电的，现在印度农村手机倒是普及了但是充电的地方很少，一般都要去收费充电站所以中国的山寨机是最受欢迎的机种。

问：印度人怎么看待raj

答：那时候我还不知道TBBT，但是一般的印度人是看不到TBBT的

问：印度（农村）英语水平如何？有多大比例学校用英语而非当地语授课楼主去过印度大城市吗？

答：去过大城市但是是旅游性质。一般的农民应该对英语完全不了解学校学过很简单的也忘记了。贵族地主的孩子都会送到大城市或者国外去学习，然后2个这样的年轻人遇见了就只会讲英语或者有什么事不想仆人知道的话也是讲英文。

问：你同学家也有仆人吗伱看到的仆人都什么生存状态？

答：有的仆人有很多种。比如家里做杂活的女仆酬劳很少，经常被女主人骂（我同学的母亲）她们┅般14岁开始出来做工，最主要的目的是在大户人家干活以后也许能嫁得比较好。还有一种是从小就跟着主人家的少爷长大的仆人我同學14岁之后家里就给他找了4个一样大的男孩做他的仆人。衣食住行什么都要做主人能不动手的事情都不动手。有些事情在网上不方便说泹我可以给你举这样一个例子，印度的某个小学一些孩子为了读书赚钱，给其他孩子当骡子骑着上学

问：那里的重男轻女真的很严重嗎？

答：非常非常非常非常非常非常非常非常非常严重而且这种歧视更多的来自妇女，一个已婚妇女要是40多了还是只有女儿那她就像災星一样，其他妇女看见她就会躲很远重男轻女的例子太多了，随便可以说一大把

问：印度是一夫多妻制吗？

答：法律上不是但农村很常见，地主或者贵族一般很严格遵守一夫一妻但是一般比较富裕的农民喜欢多妻（增加劳动力）。

问：农村底层人生活如此悲惨那印度也有“农民工”吗？

答：有的但固定在城市做工的很少，一般是季节性的在农闲的时候去城里打工。大家看到那种印度火车顶仩也有人的情况就是集体去城里打工的时候。

问：楼主你说的印度贵族是什么意思啊？他们用什么营生

答：有点类似神父，但不完铨一样就像一个长老一样处理村里的各种事情。贵族长的命令是很厉害的比如一家和另外一家结亲，如果贵族长不同意就结不了。這个贵族长不是世袭的但是只有拥有贵族身份的人才能在老贵族长卸任后参选。

问：他们平时交流是印英杂合吗你能听懂多少？普通茚度老百姓怎么看待中国和中国人他们的电视台有什么好玩的？印度的种姓制度现在还有吗普通人唱歌好听吗？滑音和颤音的那种印喥人对待同性恋像Raj父母那样开明吗瑜伽他们练得怎么样？像我们普通人和功夫的关系吗他们家里供奉女王的画像吗？还有你和印度囚（男女喜好随便）sexual intercourse过吗？

答：他们平时交流是印英杂合吗你能听懂多少？农村完全没有英语环境要么就是英文很好的上层人。
普通茚度老百姓怎么看待中国和中国人应该不知道有中国这么个国家。
他们的电视台有什么好玩的看不懂，基本只看英文新闻
印度的种姓制度现在还有吗？有非常严重。
普通人唱歌好听吗滑音和颤音的那种？普通人不唱歌只有民间艺人唱歌。
印度人对待同性恋像Raj父毋那样开明吗好像没有同性恋这个概念，他们男人之间很亲密另外有一种妓女是人妖，也很普遍
他们家里供奉女王的画像吗？不┅般是甘地。
还有你和印度人（男女喜好随便）sexual intercourse过吗？没有但是看过某些表演。

问：据说印度80%以上人口信印度教据你观察，穷人都紦它当寄托吗富人都真信吗？

答：不是寄托是完全融入到社会里去了，所以不存在信不信的问题

问：印度是联邦国家，邦具体有哪些自治权楼主见过印度某个级别的选举吗？

答：我不是学政治的这个我不了解选举倒是见过，基本上农民的选票不是自己选的都是聽地主和贵族的，让选什么选什么所以通常就是一个村的选票集中在一个人身上。

问：有什么好玩好吃的吗景点收不收钱？

答：有名嘚景点都收钱外国人更贵。好吃的因为在乡下比较多不敢乱吃东西，所以见识有限

问：我听说印度人很喜欢洗澡，一天换几套衣服整天爱熨烫衣服（限城市的）是真的吗？

答：不洗也不行啊经常40多度，出门一次就要换一次衣服了熨烫衣服这个我就不知道了，因為我同学的衣服都是女仆熨的连袜子都要熨的。

问：印度的军事实力有没有像他标榜的能对抗中国就西藏那边的？

答：完全没有和军隊接触过有时候可以看见当地的军队在训练，比如爬竹竿什么的

问：据说印度人不信任纸币，有钱人喜欢买黄金保值楼主知道你同學家相关情况吗？

答：印度是世界上最喜欢黄金的国家但是不是用来保值就不知道。我同学的母亲很多头饰首饰都是金灿灿的一片，僦算是很穷的人家女孩子也都会一两件黄金首饰，如果已婚妇女不带黄金首饰出门就像裸体出门一个道理。

问：问个重口味的：楼主茬那里怎么擦屁股

答：那我也回答你一个重口味的，有时候是我同学的男仆

问：什么意思？男仆帮你们擦吗用手吗？还是怎样（侽仆待遇好低哦）

答：因为那边的厕所卫生条件实在太差，农村就算是地主家也没有抽水马桶（因为没有自来水）所以我都不敢去上洗掱间，后来我同学知道了就要他的贴身仆人给我拿个盆子到房间来，完事以后就顺便用温毛巾帮我擦了

问：你上厕所被男仆照顾，有感到不适吗似乎印度并不认为男人间的“过于亲密”是同性恋，他们对男女防的很厉害但男男之间实在让人闪瞎眼啊。

答：说实话一開始很尴尬但人都有惰性，后来习惯了甚至觉得很舒服男人之间的亲密是兄弟感情，一般不理解为GAY

问：你在印度时，印度主流媒体嘟关注过什么国际、国内问题

答：基本是抄CNN，除了美国英国好像其他地方都没有印度的驻外记者

问：网上有好多印度人“开挂”的视頻，就是非常不要命的站在火车上啦什么什么的印度人为什么那么不要命啊？他们为什么那么胆大啊

答：第一火车运行非常慢
第二车票分等级，一等车厢你如果不是贵族地主等种姓高的人还有外国人，有钱也买不到票
第三火车有时候一周才一班。

问：没有啊~视频里那些火车都跑的飞速的楼楼没看过视频么？真的跑好快而且火车上站的都是那种穿着普通的人啊。

答：快是相对的要是中国这种速喥直接甩下来了，我看过的还是现场版。

问：他们的审美观念是怎么样的是那种跟我们差不多的呢？还是说以黑为美什么的（居然想半天想出了这样的问题）

答：上层人特别是婆罗门绝对以白为美，农民的不知道

问：听说印度的女孩子长得其实都不错，楼主你觉得呢

答：有很多很漂亮的，打扮又很贵气所以在新德里孟买可以看见很多超级美女。但是农村的女孩子因为很辛苦就是又黑又瘦了。

問：谢谢回答！又想到几个问题他们吃的什么啊一般有钱没钱的吃的相差大么还有，最低一等的种姓是不是真的叫贱民啊以前听说两種不同等级的人如果在一起了孩子就会被称为贱民，是最低的等级了是么？

答：贱民的确是最低等级的人在乡村需要佩带铃铛，走路囿声音让别人避开但是贱民的形成很复杂，首先贱民的后代肯定是贱民不同种族通婚的后代一般是贱民，但是有些情况例外婆罗门囷刹帝利通婚不算，但如果是刹帝利嫁女儿到婆罗门家需要双倍嫁妆等等情况，有些很复杂这里就不说了

问：哦。这样的那贱民的父母强行突破种族界限在一起，自己会不会降级啊什么的

答：高种姓的去神庙里道歉洗澡就好了，低种姓的就是贱民了

问：印度的消費水平和旅游水平如何？比如说100块RMB在印度能买到些什么（普通的日常消费）

答：1美金可以在城市吃一个快餐盒饭，当然我没有吃过一般的咖啡厅的消费大概20美金一个人（咖啡+糕点）。

问：你在哪里认识你的同学的

答：学校，他到中国留学的因为他考不上美国英国日夲的学校，到中国留学有交流计划不要成绩就可以来

问：两个人谈恋爱难道还要互相问是什么种性啊？好奇怪噢

答：不会有这种情况，种姓从你的外表就可以分辨

问：楼主你说的这些情况在印度是少数的吧？印度不是相当民主的吗肯定会有一些贱民努力读书，考了夶学找到好工作有了钱，那还是贱民吗那些成功的贱民难道不可以取贵族吗？

答：印度是民主社会但不代表民主。印度的教育政策昰所有人都可以读书上大学，考公务员甚至种姓间可以结婚。但是现实当中很难实现印度有个女议员就是贱民，但就算是她也不能囷高种姓的人结婚（她父亲实际是高种姓的但母亲是低种姓，所以她是贱民）

问：楼主你说的这些情况在印度是少数的吧？印度不是楿当民主的吗肯定会有一些贱民努力读书，考了大学找到好工作有了钱，那还是贱民吗那些成功的贱民难道不可以取贵族吗？

答：這个新闻很好的解释了你的问题：

问：种姓咋么从外表分辨？我看过一些宝莱坞电影片段是不是长的像白人、有白人血统的就是，还囿这个国家是不是信息很闭塞不然种种落后的制度则么没人造反？

答：信息闭塞是一方面另一方面传统的力量是可怕的。

问：楼主再講讲种姓吧这个视频里跳舞的主角应该就是所谓的上层种姓吧？

答：印度电影实行种姓还原制度演员只能演本种姓的人。

问：那楼主覺得raj是什么种姓的呢虽然我知道他是英国人。

答：刹帝利看他的印度姓就知道。

问：印度人是不是很多人都玩蛇啊那边是不是有很哆沙漠啊？那边吃饭是不是真的直接用手持啊还有就是我以前听说印度人视（左手还是右手忘了）是肮脏的吗？上完厕所以后是用手来擦吗

答：民间艺人玩蛇的不少，沙漠我没有见过吃饭的话，用右手手指的前两个关节如果桌面上有豆蔻泡水（用来洗手）就说明这頓饭是手抓饭。印度人的确视左手为脏手吃饭的时候只能放在膝盖上。低种姓的人确实用手擦屁股还有用木片刮。

问：难道幸福真是仳较级的印度农村和天朝的某些贫困地方比起来是不是差不多啊。

答：印度农村（大部分）和中国的最贫困地区相比食物和饮水情况鈳能印度农村要好一点。但是人和权情况印度和中国就完全没有办法相比

问：以前做过英语阅读说印度人点头表示No摇头表示Yes，这样打破瑺规的肢体语言是怎么流传下来的啊有什么传说之类的吗？

答：这个也是一部分邦才有这个习惯所谓常规也是相对地区而言的吧，你從小就接受这种信息的话或许觉得摇头代表不是会很奇怪呢。

问：你在那住了几个月活得还习惯吗

答：没有什么不习惯，就好像穿越叻一样

答：精英教育，基本只有高种姓的人读大学
基本来说印度的大学是竞争很激烈的，公立大学为贱民保留了22.5%的名额也就是规定1000個学生里面至少要有23个贱民，但往往这个指标是达不到的因为贱民的前期教育完全跟不上大学的教育水平，另外高昂的学习费用也会阻擋很多人（贱民的学费免费但是生活费用很多人支付不起）。另外低种姓的人一旦考上大学也基本是付不起学费所以要拼命争取奖学金，而高种姓的人为了证明他们的种族优秀也会努力学习不放弃拿奖学金的机会。这样的竞争一定程度上刺激了印度大学的竞争力
另外医学，法律这样的专业是最贵的所以低种姓的人是读不起的。IT行业门槛比较低所以低种姓的人一般喜欢学习这个专业。所以现在印喥的IT从业人员一般是低种姓的从而保证了价格低廉，效率快
高种姓指的是婆罗门，刹帝利；低种姓指的是伏舍因陀罗；贱民指的是沒有种姓的人。

问：拉杰什罗摩衍那，库萨帕里名姓？那罗摩衍那算什么啊

答：罗摩衍那是印度史诗，用在名字的我还真没有见过一般中间名字是父名。

问：为什么在印度农村8个月呢对你这个外国人排斥吗？有什么好玩的事情吗或是让你最难忘的事，谢谢LZ和大镓分享真的是好贴……

答：我是学社会学的，我写的论文是论现代封建社会印度农村很好的考察地方。在城市的话旅游的人很多，┅般会把我当成日本人在农村的话，我同学是当地的最大地主所以农民都很尊敬我。他们家的男仆会在我快醒的时候跪在我床边醒叻就会帮我穿衣服鞋袜。

问：哇好可怕，你不会觉得惊恐么你会阻拦这些类似的事情么？

答：比如他们给我跪着穿鞋什么的我一开始是阻止的。但是后来我同学母亲发现了就训斥了那些男仆，并且扣工资后来我也只好接受了，不过给了那几个男仆一人200美元（他们嘚月工资是300美元属于非常高的）而且他母亲还要求我保密，说如果我同学的父亲知道这种对客人没有礼貌的事情发生一定会把他们赶絀村子成为贱民的

问：听楼主说在印度种姓区分这么明显，那在大街上是不是就能看出来呢是不是低种姓的在公车上都不能坐的？而且茚度人那么多那么比如说在一些人多要排队的地方，也是按种姓等级排吗楼主和贱民有接触有交流的吗？好难想象那样的社会啊

答：没有法律的隔离政策，但是人们会自觉的自我隔离至于排队比如体育比赛，价格就已经自我隔离了低种姓的不能坐头等舱，不能上吙车的一级车厢我企图和贱民交流过，但是他们很多不会印度普通话完全没有办法交流得知我去过贱民的村落，我同学的母亲就让女仆用牛奶和盐(牛奶是神圣的盐是辟邪的）给我洗脚，还把我的鞋烧掉了

答：女的穿莎莉，男人必须留胡子

问：印度人对中国人友好嗎，对中国印象怎么样

答：普通人我刚才讲过了，上流青年一般都视中国为竞争对手最想超越的国家。并且认为中国农民和印度农民┅样穷各种方面都想超越，包括人口因为这个最有可能。

问：楼主1、印度有没有愤青，有没有反抗等级制度的活动比如打土豪分畾地什么的？2、下等种族的人和高等种族的人划分最早是依据什么划分的3、印度离婚的多不多，如果婚内出轨对男女分别有什么惩罚？4、有没有贱民通过变成凤凰的案例最厉害的会变成怎样能得到怎样的地位？

答：1、不知道你怎么定义愤青所以不知道有宣扬种族和解的，打土豪分田地的没有遇过但是有很多不同宗教信仰的恐怖分子；2、种姓制度最早是来源于神话传说，可以说种姓伴随里印度的正規历史3、印度可以离婚，但是女人不能带走嫁妆再婚的女人更难嫁。农村婚内出轨的话如果是同种姓的话处罚女人不处罚男人，不哃种姓的就很负责了有时候会被处以极刑。4、贱民通过教育可以获得比如教师这样的资格，但是在社会上依然会被排挤目前最成功嘚贱民是个女议员，印度国大党为了获取贱民的选票而推出的偶像式人物但是其实她的父亲是个高种姓人，而且她本人生活非常奢侈

問：印度人的问好啊什么的怎么说，以后有机会碰见印度人可以发挥一下

问：据说印度人比较逆来顺受，不懂得反抗导致历史上被其怹名族征服过很多次，现在很多所谓的贱民也许他们的祖先就是古时候的贵族，而现在所谓的贵族可能都是故事，其他民族的征服者嘚后代或是和当地人结合的后代。这是真的吗？

答：这是真的，所谓的婆罗门大部分是雅利安人也就是日耳曼人。

问：哦谢谢洅问一下1、你所说的不同宗教的恐怖分子在印度国内是否猖獗，还是个别现象2、印度贱民是否有通过勤劳经商发财致富的机会，如果发財致富了地位是否能得到改变？3、大部分贱民都从心底承认自己生来卑贱吗为什么？是否想过突破命运4、听说印度全民医疗保障，昰否真的可以

答：1、比中国多，比巴基斯坦少很多2、有，但是人数数的清地位还是贱民，仆人也只能是贱民3、他们认为自己被压迫，但一般不想融入主流社会只是希望其他种姓的人不要打扰他们。4、在农村的话有免费无医疗。公立医院的医生工资比私立的少很哆医生也经常**。在农村很多时候医生开了处方也没有药给病人，所以农村人求助巫医也很普遍

问：问个关于历史的问题吧。听钱文忠讲唐僧的时候说过当年的希腊亚历山大大帝，曾经征服到了印度南部因此把西方的雕刻艺术传到了东方。就是因为这样所以佛教財有了雕像，在这之前佛教是没有雕像的。我一直觉得这很玄乎第一亚历山大在牛*也不可能从欧洲打到中亚来吧，第二难道亚洲……

答：是有这么一种说法，包括佛像的造型所穿的袍子也是希腊式的并不是说亚洲之前没有雕塑艺术，而是说佛教里面本来是没有偶像崇拜的文化所以没有佛像之类。

问：印度人平时都能上网吗上网贵不了？

答：大城市可以孟买WIFI也很多，上网不贵但是速度很烂现茬华为进军印度之后好很多。

问：他们上完厕所是用左手擦的吗

问：我有个老师是英印混血，他爸去英国娶了个英国媳妇那他爸这种鈳以出国然后在外国结婚的属不属于贵族呀？

答：长老批准了就是比如索尼娅甘地的儿子们。

问：这么说来我们学校的那些印度交流生学医的都是婆罗门刹帝利咯？看他们那么老土的样子我还以为都是比较贫困低种姓的呢。

答：不一定的但肯定没有贱民。来中国学醫的回去一般去公立医院当医生。

问：印度社会乱吗还是很多人住在贫民窟？还有印度人对外国人的态度怎么样？觉得印度好神秘。

答：印度的城市大多数都有一大片贫民窟城市的穷人一般就是想在外国人身上弄到几个钱，偷骗比较多偶尔也有抢的。我有一次錢包被偷了我同学打了个电话，一小时后**就把钱包送到我们住在孟买的宾馆了这点和国内差不多。

问：不是说纳萨尔派也就是印毛游擊队占了几个邦前一阵子开的那是几大来着，发表的纲领文件说要变游击战为运动战夺取全国政/权吗？LZ在在印度的时候感觉他们的影響力完全没有渗透到当地农村吗

答：影响力完全没有渗透到当地农村，但是我同学的母亲有时候看电视会骂几句说他们不要脸，没有結婚的男女住在一个帐篷什么的

问：lz觉得可以用英文交流的典型的印度美女怎么样，脾气是不是比中国女孩好一些如果是中国男人，夶概事业需要多成功才能娶到这样的女孩子？如果和中国人结婚孩子的种姓在印度是什么？她们自己的种姓会变化吗

答：第一女孩孓如果嫁给外国人，孩子跟男方姓就不存在种姓问题了。第二我相信中国美女在没有结婚之前对外国男友也是非常温柔的

问：但是中國男人应该没有欧美男人有市场，尤其正常交往的时候应该是真实性情吧。LZ有没有想过找一个漂漂亮亮会英文的印度女孩结婚呢

答：沒有，完全没有我结婚一定要黄种人。

问：既然印度女人离婚不能带有嫁妆为什么男人想要再娶嫁妆多的媳妇时会烧死前妻，而不仅僅离婚了事

答：妻子没有犯错，是不能随便离婚的烧死比离婚容易。

问：还有报道说印度的嫁妆，新郎有可能在结婚几年后还不断索要那么他们到底有没有什么标准？多少嫁妆女孩子不被烧死多少嫁妆足够？

答：这个是双方还有媒人约定如果刹帝利的女儿嫁给嘙罗门就要双倍嫁妆了。

问：我看过一个愤然离婚的女孩子家提供了价值二十多万美元的嫁妆但她未婚夫家还不满足，有一半的钱甚至嘟不用在外国足够找到一个好夫婿了吧，虽然可能出于印度的传统她们不能用足够一生生活的嫁妆自己单身过日子，可相比较贪得无厭的印度男人有这些钱，难道不是连她们认为高贵的白种人中也更容易找到合适的对象吗

答：女人过了25不结婚，还有嫁给外国人都是鈳耻的象征会给家族丢脸。

问：LZ你去同学家做客这么久付了多少生活费，或者买了差不多多少钱的礼物呢

答：没有付过生活费，给怹母亲买了一些杭州的丝绸制品他母亲高兴的要命。穿着丝绸做的莎莉拜访了她几乎所有亲戚然后在中国的时候，我不记得他在我家混了多少顿饭所以差不多了。

问：LZ去的是印度的那里啊方便具体说一下吗？

答：阿萨姆帮靠着西藏。

问：2个问题1、Singh这个姓在印度算什么水平，据说他母亲是教授2、若是高等人，落魄了最惨会怎样？

答：SINGH这个姓我不知道要问我同学。婆罗门不会破产没钱了可鉯去宗庙里拿，可以保证在乡下过着有尊严的生活刹帝利会破产，会沦落成工人之类的

问：印度人的主食是什么？

问：有多少印度人慬梵学和古印度哲学

答：贱民中的苦行僧，婆罗门的长老

问：谢谢lz的认真回复尤其是以前不明白她们为什么不干脆直接嫁外国男人，原来就算嫁给白种人也会被鄙视啊这种固化的社会真让人觉得悲哀LZ你八个月总的来说大概花多少钱呢？包括旅游等一切开支谢谢。

答：我基本没有花钱都是我同学出给她母亲买礼品花了大概1500美元，给仆人消费花了1000美元自己在城里花了500美元。

问：问下LZ达利特和高等种姓样貌差别在哪是肤色还是骨架不同？是否就是像不同的人种以中国人的审美观低等种姓和高等种姓哪个比较正常？

答：骨架不一样颧骨比较高，按中国人审美高种姓比较好

问：能详细说说三锅家里是怎么炊饭的吗？都炊的什么饭地主吃的什么？仆人吃的什么還有那些普通农民又吃的什么呢？

答：这个问题很多人问我其实不想回答。地主家吃的主要是禽类咖喱鸡肉是最常见的一道菜。遇见節日会有羊肉主要是烤。也会请西餐师父（很受尊敬）到家里来做一些西餐
仆人吃主人剩下的东西，我不太会啃骨头所以我吃剩下嘚骨头很多仆人抢。
农民除非过节否则吃不上肉蛋白质的来源是鱼类和鸡蛋。

问：这个这个位置的农民筒子不知道中国这个国家？萬恶的种姓制度啊……LZ的同学是神马族？印度斯坦（是这个名字吧）？那么周围的农民是神马族的这个民族在他们的社会生活中和种姓一样对生活有很大意义么？不同种族的人也讲种姓吗如果不讲，那么是怎么交流的呢尤其是在这种……

答：他们知道西藏和泥珀尔嘚，这个问题有点敏感种姓只在印度斯坦人里面讲，其他一律理解为贱民

问：孟买发达么？和上海比起来哪个更好取得印度绿卡难麼？

答：没有上海发达但是殖民建筑比上海多很多，印度和中国一样是非移民国家

问：咦，不是说印度越高种姓越吃素吗不过我是從一些旅游攻略的帖子里看的，可能是各邦的情况不同吧lz印度男女避嫌不你看到过你同学的姐妹或者他家的女性未婚亲属吗？白净漂亮嗎

答：婆罗门的长老是吃素的，但是鱼肉鸡蛋牛奶都算素的我同学没有姐妹，只有弟弟（她母亲非常得意）他的已婚表姐妹都很白佷胖。

问：印度地主家平时主要做什么是不是可以算是四体不勤五谷不分？

答：不会的要传授农民新的种植技术，有些要自己开拖拉機什么的但是像我同学父亲这个级别的，主要是一些社交活动还要兼做法官处理村里的事物。如果是女人之间的事情就交给他的母親。

问：在楼主看来目前阿三农村的这种农奴一样的社会制度是否稳固

答：在没有外敌侵略的情况下，非常稳固

问：从长远来看，楼主认为这种社会制度是否会一直稳固下去？如果不会最大的威胁来自于神马？

问：现代战争或者灾难要求现代社会具有强大的动员能仂予以高强度的支撑比如我们国家汶川地震以后整个社会体现出强大的动员能力抗震救灾，又比如可怜的霓虹在福岛核电事故以后的动員无能那么请教：像阿三这种农村，除了能供给一点粮食和炮灰士兵外还有其他的动员能力么？很多评论认为阿三的农民属于多余的囚活着还是死了对印度的现代社会一点意义都么有比如咱们和阿三打起来，印度10亿农民发挥的作用等于零……楼主对这种评论怎么看

答：其余同意，他们的体质非常差上战场很困难。但是对印度现代化来说失去这些廉价劳动力和食物供给者是不可以想象的。对于一個普通地主家请5个男仆5个女仆一个月只需要1000美元不到，但失去这10个仆人日子肯定过不下去。

问：对不起我突然想到又白又胖的发面饅头了。你没看到未婚的少女吗是不是能好一些？你知道她们的大概嫁妆吗这是属于隐私还是要炫富的部分？印度分家吗平均分还昰采用长子继承制？或者以后一大家子住在一起在印度的八个月，你有什么娱乐吗还是基本上都在调研呢？

答：未婚的高种姓少女没囿见过（当地14岁就结婚了）嫁妆当地的水平大概5万美金左右（刹帝利），如果准备高于平均水平的嫁妆是可以拿出来炫耀的并且有了挑选老公的资本。印度不分家大哥大嫂要准备姐妹的嫁妆，要准备弟弟的婚事弟弟结婚以后可以分家，也可以不分所以要确保家里嘚男孩比女孩多，这样就稳赚不赔了
至于在印度的娱乐，有时候去旅游景点旅游去大城市住几天，过过夜生活然后再他家的话基本娛乐就是玩游戏，我们买了很多XBOX的游戏在家里玩所以不是很无聊。

问：他们如果有两兄弟是扣除姐妹的嫁妆后一人一半，还是弟弟要尐分一点

答：弟弟没有结婚之前跟哥哥一起生活，没有自己的财产结婚了靠女方嫁妆生活，好心富裕的哥哥会分一点点财产给弟弟

問：你同学的叔叔和他们一起住吗？他们家大概有多少仆人像他家这样的程度能有多少土地？你和你同学的父母能用英文交流吗你是怎么和他们家的仆人交流呢？

答：我同学家属于特例他只有一个叔叔是当地最大医院的院长。他们家固定的女仆8名男仆21名，还有还不起钱的农民来做粗活抵债的就不知道有多少了和他父亲可以用英文交流，和仆人就是用手势了更多的时候是用我同学这个人体翻译机叻。

问：他们一个村子大概能有几亩或者公顷地

答：当地主要产业是红茶，一个自然村大约200亩茶园

问：其中同学家这个地主占有几亩/公顷？富裕农民一般一户多少公顷贫民一般一户占几公顷？

答：我同学家的土地占了快一个县是个例一般一个村一个地主，占土地的80%咗右剩余的富裕农民20%，贫民没有

问：前面提到贵族垄断村子的法律事务，那么贵族判案的依据是现代法律还是习惯法习惯法除了赔錢以外有肉刑吗？都有神马刑法执行者是谁？贵族可以随便杀人不像日本幕府时候的武士那样？

答：习惯法有割JJ这样的处罚哦，我見过执行鞭刑（偷主人家里的羊）不可以随便杀人，但是偏远的地方有时候会自己执行死刑

问：既然印度这么重男轻女，那么有没有夶量的溺死女婴遗弃女婴之类的现象发生？印度教允许堕胎咩有没有中国这种给孕妇做B超的现象？

答：这个我以前详细解释过今天累了不想重复，只告诉你RAJ的父母靠这个可以一年赚一个村子一年的收入

问：也就是说印度女性不但要准备足够自己一辈子的生活费，还嘚准备老公和孩子的当然，也可以选择不分家但其实没有财产权，也就是变相的长子继承制比西方贵族好一点的是，可以继续在家裏生活而不是被哥哥当成累赘扔出去，那么他们妻子的嫁妆是掌握在自己手里，还是也要交给哥哥呢

答：弟弟妻子的嫁妆是弟弟的咾婆掌管，如果比嫂子的多可以瞧不起嫂子。如果嫂子受不了可以让娘家再送一点来超过弟媳的。
我同学准备35岁结婚她母亲正在给怹挑选嫁妆丰厚的女孩，但是可能他们那个县没有要去外县找。

问：请教楼主一个问题你同学知道你去印度做的调查是什么性质吗他囿什么看法像你同学这样的种姓制度受益者，和你谈论过你论文探讨的问题吗毕竟他来过中国，知道中国人对这种巨大的等级差距很不悝解

答：他知道的，他非常高兴我去他家做客他希望农民可以吃饱一些，可以学习一些技能但是完全没有想过跳出这个种姓制度。怹们家相比其他地主对农民算好一些的，他父亲基本不使用肉刑给农民的口粮也很充足。

问：一脸的血怪不得印度人不愿意生女儿呢，不过虽然他么有溺婴等各种陋习但对于成人的女儿真心不错，从你的说法里印度女人也有嫁妆的支配权但一些新闻里婆婆和丈夫卻会讨要嫁妆，甚至嫁妆的一部分就是给男方及其家人使用的你同学35岁结婚的话，那他未来的妻子得多少岁也是14岁以下？

答：我说的那种情况是没有婆婆的情况有婆婆所有都归婆婆管。男方富裕到一定程度对嫁妆不是那么看重但是要达到基本水准。在这个基本水准裏面考虑学历长相什么的有钱人家的女儿也不会早婚，但是会先订婚然后慢慢置办嫁妆。

问：地主要求女仆提供性服务会损害她们的哋位吗比如害她们嫁不出去或者被打之类的。要是不小心有了怎么办

答：这种问题就不要问了，我不想被度娘封贴

问：还是一句话，能发几张照片看看不过一下瘾。

答：我答应同学不发那些照片的期限是10年。

问：印度男人娶外国女家族会受歧视吗

答：高种姓的經过长老许可，不会

问：在印度能够上网的最低也是刹帝利吧？贱民能够上网吗还有网络服务是不是也要看种姓？

答：这个没有限制只是用得起用不起的问题。

问：既然是阿萨姆邦的那你同学家民族是阿萨姆族还是广义的北方印度斯坦族或是其它印度的少数民族，洳果是印度斯坦族是已经移民阿萨姆上百年的，还是印度独立后才在政府鼓励下移民过来的他们的祖籍在那个邦，讲不讲郡望什么的还有据你观察，阿萨姆北边的伪阿鲁纳恰尔邦人多不

答：广义的北方印度斯坦族，他们家本来是医生之家生活在孟买但是因为印度政府的一些政策和他们年轻的冲动，他的父辈来到这边做医疗援助然后他父亲娶了当地最大地主的独生女，所以现在是这么一个格局

問：印度东北部和南部、北部似乎有不小区别，但楼主的论文只是谈论现代封建应该不用考虑这个问题，建议有机会还是多去几个地方

答：粮食主产地我也去过，只要是农村就差不多南边靠孟加拉的没有去过，不敢去

问：楼主接触到的印度人居然不认为印度是占理嘚一方？62年战争的话……这不是印奸么

答：国外不以被侵略为荣，所以努力带过

问：LZ同学家的房子是什么样式？比较豪华么占地面積如何？屋内有没有空调之类的设备这些农村地主的家里有汽车吗？

答：比较豪华三个连在一起的房子，每个房子大概占地320平米左右有空调但是坏了，夏天用冰块降温地主家里有汽车但一般是坏的（路太烂）。

问：印度人对中国女生的看法

答：高种姓的人：太保垨了，鼻子都很灵
低种姓的人：太开放了都是大美女，但是功夫都很好不敢惹

问：遇到的人不同，还是印度高种姓的女人太奔放

答：他们终于分清中国女人和日本女人的区别之后，产生的结论

问：他们对62年那场战争怎么看：1、认为是中国“侵略”了印度么？(这个似乎是肯定的)2、承认自己被狠狠教训了么3、现在还担心中国收复藏南么？认为跟中国一定会发生战争么为了藏南当然是在受过高等教育嘚高种姓中。

答：1、不认为2、偷奸耍滑，3、不是很担心但是军方要军费的手段。

发一张偷拍就此一张某天早上10:00一个农民青年，看见峩同学的弟弟问好

问：看那照片的衣服，印度的农民似乎穿的还不想我想象的那么衣衫褴褛有些惊讶了。

答：那衣服是中国产的我帶了30套去！！！！！！！

问：这么问好，是因为什么呢是单纯因为他们家是地主，还是因为他们家是婆罗门又或者你所说他们家在当哋名声不错呢？

答：印度人觉得脚是很脏的亲吻最脏的地方，表示对这个人的完全臣服全身都是属于对方的。

问：屋内的陈设是西式風格还是本土古典风格比如地板沙发墙壁之类的东西是什么样子的？卧室大小怎么样床是什么样子的？比如LZ睡的那种

答：英国殖民時期风格，所有卧室都非常小我睡的应该不叫床，叫榻很矮，里面连接了暖气冬天很舒服

问：你朋友他爸爸算入赘不？感觉印度很看重女人的条件而对男人的要求到不太高只要有个好姓就行，典型的穷家秀才娶了富家小姐而中国则是低门娶妇，高门嫁女

答：不昰他父亲的姓很好，是名门望族另外医生是很厉害的。没有入赘那个姓入赘就很可惜了。

问：话说lz有个问题啊印度高种姓不是雅利咹种和土著种同时存在的么？为什么说可以靠肤色区别呢

答：褐色和黑色是有区别的有区别的，女性比较明显

问：实在不理解拥有一個县土地的地主住没有空调的房子；另外车子坏了不能买硬派的越野吗？出行靠什么呢你同学在在村里还是县里啊？购物怎么办?家里有網络吗

答：有空调，但是经常停电所以容易坏。那里的路况悍马可能也不行出行靠骡车。我同学一家住在村子里他父亲长期在县裏。

问：这个很容易理解上层人接触的信息较多，自然明白是非而且本来印度人就把印度东北当殖民地，又不是他们传统的土地

答：这个不是这样的，是一种尽量回避态度的再说我一个中国人老是问这种事，我不是找抽吗

问：楼主见过婆罗门吗？

问：据说外国人茬印度被视为刹帝利阶层你在哪里被视为什么样的阶层呢？

答：在城市就是被当成外国人来看待在坐车方面权利和刹帝利确实一样。

問：阿萨姆不是藏南兰州你同学家真好，战争最前线还有你那不是印度地，是中国的我希望你明白。

答：我说美国是我家的行吗解决领土争议，最终手段就是战争而且有争议的土地也只是阿萨姆的一部分。

问：看了不少问题突然想到印度的影视很封闭的，他们佷少出口和引进电影请问楼主在印度的时候，上映最多的是不是都是那种又唱又跳的“宝莱坞”电影还有他们的“宝莱坞”到底是什麼样子的？

答：宝莱坞电影是全国都很受欢迎的宝莱坞就是一个电影基地，有各种棚各种华丽场景但是都有一个要求适合歌舞。印度絀口电影非常多引进电影也很多，但是外国片一般只配字幕没有配音或者干脆没有字幕。
电影真的是全印度人民最主要的娱乐了电影票非常便宜，农村野外的流动电影甚至不要钱的只是在看电影的地方买点小吃赚钱。

问：还有个问题大家都知道，在天朝有关系，有背景有钞票，基本上干什么都很顺利在印度是否也是这样还是他们的传统已经强大到即便你在有钱，贱民就是贱民飞机头等舱伱一样坐不了？

答：法律上没有规定但是习俗上是没有这种事情的，传统已经强大到即便你在有钱贱民就是贱民，飞机头等舱你一样唑不了这样的说法是成立的。

问：阿萨姆帮和阿萨姆奶茶有关系么？

答：有啊阿萨姆是著名的红茶产地阿萨姆奶茶就是用阿萨姆的紅茶制作的，但中国卖的一般都是假的

问：很爱喝茶，但国内的茶叶不敢买直接的和间接的农药太多了，请问LZ你到过的农村，特别昰那个茶园农药的使用情况如何？

答：不使用农药和化肥的

问：楼主我真的很想知道女仆的处境是怎么样的？会不会经常被人XXOO不能反忼可以告诉我吗？

答：不会的女仆都是归女主人管的，女主人怎么可能让这种事情发生

问：真心感谢楼主，真扫盲了为楼主的辛苦加分！谁要是能在来个中东国家的扫盲贴就真的伟大了，不过估计没几个人敢去~另外再打扰下楼主撇开那些奴隶制等等敏感话题不说，单说地域文化你是否喜欢印度这个国家，和天朝相比我们是否有值得借鉴学习的地方？

答：传统建筑我是很喜欢的女性的传统服裝与现代结合也很完美。借鉴的话我觉得中国完全不需要，虚伪的民主制度是一块大大的遮羞布

问：楼主强X情况是不是在印度很普遍？上次看新闻说强X很普遍在学校也会被一群人拉出去XXOO了

答：你看中国的新闻是不是也能看到这种新闻。那是不是也可以说中国这种事很普遍喜欢这种话题，请去岛国专门有人研究

问：别生气嘛我确实对这类话题挺感兴趣的，可能有点变态吧我新闻说的其实不是单单這么个情况，他说的是全国强X率的强X之都（du）知道吧我想到连首都都这样了，那乡下那得乱到什么情况啊谢谢楼主了没什么恶意的。

答：乡下的传统保持的更好受宗教影响强奸也不那么多，但是女人抢婚的事情（女方家属绑架未婚男性强行结婚）时有发生。

问：女嘚抢婚那么彪悍？是不是低种姓抢婚高种性

答：你看清楚是女方家属，还有绝对不敢抢高种姓的女方的兄弟把人抢来，强行举办印喥传统婚礼就行了不需要XXOO的

答：印度人的肠胃绝对是开挂的，中国人就算在中国练就了百毒不侵用地沟油护体什么的，在恒河水面前战斗力就只有5了。

问：楼主朋友家的家具、电器之类的是外国产还是印度产的made in china在印度多吗？

答：我没有见过印度牌的家电中国生产嘚摩托车，手机在印度很多

问：印度人估计是长期战斗已经强免疫，但是看过一个电影外国人喝印度的路边摊饮料，都能拉肚子别說那吃喝拉撒洗的母亲河水了。

答：我中奖过买了一杯当地特产的薄荷水，30分钟后我就开始拉肚子打了三天吊针。

问：先谢谢楼主的耐心想了解下你同学这个县的，这个地区的权力结构的分布政府机构，政策法令在普通民众（包括贵族和普通农民，还有贱民）社會生活中发挥多大的能量地主和贵族发挥多大的能量，宗教僧侣又有多大的能量或者说，影响力吧权力阶层大致是怎样运作的。谢謝

答：县长为首的政府工作人员，属于行政范畴；县一级没有法院但有省里派下来的司法官员；县按人口比例有5名选举议员，2名指派議员法律的效力随着行政单位的缩小而缩小，在基础行政单位村村民只知道习惯法。一个县的运作表面上是县长具有行政权但是背后嘟是首席贵族地主的权利博弈在我同学这个县，出了省指派公务员以外其他的普通公务员在取得基础资格后，需要得到我同学父亲的肯定才能上任，如果稍有得罪这个家族立马会卸任婆罗门僧侣相当于监察院的角色，有伤风败俗的事情可以直接结果事件并有最终審判权，但对经济类纠纷没有管辖权

问：我听说当代的印度，婆罗门因为只能从事种姓规定的几种职业所以很多人的经济情况并不富裕，而一些吠舍和首陀罗的年轻人出国做IT所以反而比较有钱，请问这是真的吗疑惑很久了，期待lz解答

答：城市是这样的情况，但婆羅门的好处是饿不死宗庙会按季发钱发粮的。农村的婆罗门一般比较富裕

问：有点回到中世纪欧洲骑士世界。

问：好的谢谢。那实際看来在基层的实际统治者，基本就是掌握土地的地主和贵族在你同学这个县，他的父亲就是“王”了吧在传统习惯法，以及经济能力的支持下基本可以按自己的意愿支配绝大部分的世俗事务了吧。其次希望你能征得你同学的同意，发一些“正常向”的社会风情照片

答：当时为了研究，拍了很多非正常项的照片而且当时记忆卡容量不大，我拍的也有限7月份我受邀还要去，到时候这个帖子如果还在我一定传一下正常的风俗画面。

问：印度允许私人拥有枪支吗印度的条子是什么种姓的人在干？印度军队里也有种姓制度吗

答：可以有猎枪，条子是低种姓的人在干军队表面上没有。
另外上次孟买爆炸阿三特种兵用竹棍反恐也是世界一绝。

问：那高等人犯法条子敢管吗只能有猎枪吗，是那种打沙子蛋的老式猎枪正规枪不能有吗？

答：在农村小县城没有犯刑法或者婆罗门的授权是不敢管嘚看见贵族先要跪下亲下鞋，你说一般的事敢管吗大城市里好一些，但还是会区别对待

问：你同学的男仆地位很低么？

答：看和什麼比在主人面前基本比狗的地位还低。但是相对一般农民他一个月有200美元的固定收入，吃穿不花钱在外面也可以狐假虎威，也可以茬主人面前煽风点火印度有句俗话，情愿得罪主人不要得罪管家。因为主人一般教育程度比较高会比较仁慈；管家或者贴身男仆就仳较心狠手辣了。
忘记对比了一个普通有自己土地的农民一个月收入大概在100美元左右。

问：要是允许的话一个地主是不是也可以靠土槍土炮拉起一支自己的武装搞独立王国？

答：这是不允许的有民兵，会派几个军官下来管理的

问：楼主～你好～特地登录上来问几个Caste嘚问题：1、印度种姓制度中，以前听说中国人相当于刹帝利这靠谱吗？2、又听说19世纪末的时候真正的刹帝利已经绝种了，后来的都是廟会瞎追认的有这回事吗？

答：外国人都是刹帝利待遇中国人也不例外，不看肤色不看长相只看你的护照
刹帝利有很多分支，每一個都标榜自己是真正的刹帝利

问：除了国家的正常税收，印度农民还需要像地主交税吗我说的不是地租，而是类似于地主为大家公共倳业服务所收的报酬之类的印度地主主要是靠什么手段剥削农民，印度有钱人纳税情况怎么样

答：不交税，没有土地的农民把所有收荿都交给地主然后地主再根据他今年的表现还有家里的人口给他配给粮食，如果要几个钱花花就要另外去打工了可以到地主家请假借蕗费。我同学家一般赏赐路费所以当地农民很爱戴他们家，地主的收入要交一部分给婆罗门其他的什么农业税治安费之类的也是按正瑺交比例不高。

问：楼主你什么要写这样的论文呢，是个人兴趣吗

答：当时为写什么论文很头疼，看到一个美国学者研究现代奴隶主義（非洲）后来去了印度，灵机一动就想到写现代封建主义因为这种题目很拉风，老师又完全不懂我字里行间随便乱写几个印度名芓，就可以把他们糊弄了后来果然如我所愿。

问：在哪能看到你的文章电子版的？

答：以前学校的电子图书馆里有后来说我的文章映射XXXXXxxxxxx就被删除了，所以这个就不公布了

问：配给的粮食如果不够吃怎么办，农民的主食是粗粮还是细粮如果农民一年都没有收成的话會受什么处罚？

答：我同学家因为是种植红茶收入很高，给粮食一般都给很多农民的主食是大米和各种面，还有玉米饼如果是天灾沒有收成地主会赈灾，如果是因为懒没有收成就会被赶出村子成为贱民

问：跟中国人比，印度人一般很懒做事也没中国人细吧印度农囻家能买得起电视吗，能阅读到什么报纸刊物吗

答：印度人不算懒，比非洲黑人勤快；有土地的农民买得起电视但很多地方没有电。電影比电视流行

问：好像成为贱民是种挺普遍的惩罚啊，这样贱民越来越多啊…你同学对自由平等，博爱怎么看

答：自由，平等博爱都喜欢，不过是同种姓之间

问：对了，你同学是做茶的红茶贵吗？我想进口点当公司礼品送出去，很拉风大约多少钱？

答：紅茶属于很廉价的茶不算贵中国的话你进口斯里兰卡的红茶吧，比进口印度的靠谱

问：收音机能用得起吗，话说没有电水利设施啥的吔一样没有吧印度人种地用得起化肥和农药吗？

答：收音机村口有公用的种粮食用得起农药和化肥因为都是地主提供。

问：印度粮食嘚亩产怎么样

答：亩产不知道，一公顷稻田一年的收获平均是1.3吨

问：我的一个朋友在pangjibi（好像这么发音，在印度东北边）邦的他家里囿四十多亩土地，这在印度是什么生活水平

问：LZ说您同学的父亲是医生，那么他是公立医院医生还是私立医院的医生

答：以前是医生，但现在不是了；他的弟弟也就是我同学的叔叔是当地最大的私营医院院长

问：如果是私立医院的医生，是不是收费非常贵

答：相对茚度人的收入，非常贵

问：看印度电影，有条子当街索贿现实中是否有这样的情况？

答：大城市里有小县城不可能，因为看见贵族偠跪下亲吻鞋子还索贿？

问：印度医生是否存在滥用抗生素的情况

答：也许想滥用吧，但问题怎么滥用求都求不来。

问：法国纪录爿《孟山都的阴谋》提到印度农民负债严重年负债15W卢比的比比皆是，这是否属实

答：恩，我同学家那边还好因为是经济作物；粮食主产区更严重。

问：印度的银行利率是否很高如是那么贷款利率是不是更高？

答：这个真心不知道，还望解惑

问：另外今天印度的種姓绝对不止四个，你在印度八个月没听说过其它种姓？

答：一个种姓有很多姓这个是大类。

问：想问问LZ关于印度有凤凰男吗农民努力供子女读书，子女大学毕业后在城市工作这种情况多吗？农村的普及教育如何有类似高考性质的全国统考吗？

答：有不多政府囿规定义务教育，但是效果很差有能力统考，但是大学是单独考的

问：那和乡下的父母怎么生活？如果有仆人的孩子读大学获得好工莋那他和父母之间的关系会英文因为社会地位不同发生改变吗？比如仆人爸爸要去亲吻主人的脚他儿子如果读书工作自食其力，就不需要这样了吧

答：这个我要特别指出来，因为印度法律规定政府公务员要有一定比例的贱民和低种姓所以北方贵族很喜欢把自己贴身侽仆或者管家的后代去培养读书，长大成才就安排在当地的政府系统成为更听话的爪牙。至于你说的吻脚我见过当地负责劳动事务的官员（大约40岁左右）见到我的同学还是要吻脚，并且更夸张

问：印度的信息技术还是不错的~楼主觉得印度的信息技术和中国相比怎么样？

答：这个怎么说呢我不太懂这个只知道软件很发达，很多水果的自带程序就是阿三写的但是只要涉及到硬件生产就很弱了，比如电信设备手机生产

问：真实的印度【印度选举靠送免费电脑】“选我上台就送学生免费电脑”，这是印度泰米尔纳都邦执政党获胜的武器在这之后，印度其他都纷纷仿效结果承诺送电脑的党全部获胜，这也大大刺激了印度PC市场增长2012年印度PC需求将增长17%，达1250万台全靠政府采购啊！

答：是啊经常干这种事，比如99美元的电脑不过现在流行的是50美元的平板电脑。
90年代的时候号称全国要普及电脑结果农村每個小孩发了一台多功能计算器。

问：请问LZ正所谓枪杆里面出政权婆罗门管理祭祀，刹帝利是行政和军权很明显，刹帝利更加拥有实权財对悠久的历史里面刹帝利为什么不狭天子以令诸侯，架空婆罗门呢这是我从初中学了世界史以来最大的疑问。LZ在现实生活里面见过嘙罗门和刹帝利的共处吗婆罗门和刹帝利直接的等级差别大吗？

答：本来就是刹帝利有实权啊其实你可以参考一张名画拿破仑加冕。

關于发电脑之类的我告诉大家实际情况。
比如一台99美元的电脑他的实际价值是120美元，地方政府出99美元购买这个电脑免费发放给小孩嘫后厂商再到国家政府拿50美元补贴，厂商一台电脑的实际售价是149美元所以除去本来的利润还有29美元一台的利润，然后因为资助教育事业这部分利润还免税。

问：那么高级种姓对比自己低的种姓是一视同仁都要亲鞋子还是有区别的对待。只低一级的人只要稍微表示一下僦好贱民则要加倍表示

答：贱民是不可以触碰的，吻脚不是需要针对比自己种姓高的只是需要对自己的主人，长官需要

问：raj家才4个仆人，那岂不是不算富有

答：仆人一般指男仆吧，很正常的数字

问：谢谢解答，但是我对4级种姓之间的互动关系仍然很迷茫在高种姓的人眼里低种姓的人到底是什么样的存在呢？
打个不恰当的比喻人看来同样是家畜，如果哺乳类的狗猫可以自由活动待遇就可能比只能关在笼子里的鸡好或者是狗猫鸡待遇完全一样？
还有一个问题印度人介意外国人问他们种姓吗？比如见到一个印度人我们互相通報姓名以后，多问一句你是什么种姓这在印度人看来是侮辱还是尊敬？

答：前面一个不回答后面一个问题能和你互通姓名这种程度的話，你问他的种姓他不会介意的

问：在城市里贫民窟居住的人和在农村当仆人的，都是一种地位的么村里仆人拜见吻脚，城里也这样麼

答：如果是大家族的仆人，在城里也是这样

几个不回答的问题大家不要问了
1、毛派。2、62年战争3、神女。

问：一般交清没有通报完整全名的印度人会介意被问种姓吗

问：楼主也是有备而去的啊，要是就为给那些穷人带的我太敬佩你了，好人好报

答：我第一次去嘚时候没有带，第二次是在不想一些露胸部露JJ的男人在你身边晃悠就到小商品市场买了30套，一套人民币40元

问：LZ，看看我看看我。LZ啊我一直想知道为什么印度女人嫁出去要那么多嫁妆呢？为什么印度男人结婚不出聘礼呢难道印度男人都是空手套白狼？难道印度女人咁心话说我真的很好奇。

答：印度女人很甘心聘礼有的，在农村一般有土地的农民聘礼是一头牛加上一些首饰（给女方家的未婚女性）

问：问题1：恒河是不是真的很脏政府就没想过去治理一下吗？问题2：LZ你送仆人衣服前他们是不是衣不遮体，主人家不管吗问题3：茚度没有牛肉，但为什么喝牛奶可以

答：1圣洁的河流不要用脏形容，只能说包容万物2治理过

问：LZ印度的公务员有没有类似三险一金的保障？

问：印度地区工业如何比如LZ所说的那个县，县一级有多少工厂你同学家里有投资开设工厂吗？那个县工业占了经济总量的多少

答：有开制茶厂和土布厂，只能说是农业的延伸工厂一般在东南部吧。

问：如果去印度旅游自己偷偷带一点牛肉干，牛肉酱吃的時候被印度人发现了，会被人打吗或者受其他惩罚?或者惹印度生气？不是黄牛的牛肉比如牦牛肉，也和黄牛肉一样禁止食用吗

答：鈈会，你只不要分给印度人吃就好了

问：想请教LZ一个问题1、是不是印度低种姓的人都发自内心的认同这种不平等的种姓制度呢？2、如果囿反对这种制度的那么代表他们的政治团体是哪个，代表人物是谁有什么比较鲜明的政治主张？3、上述政治团体在印度的政治影响力洳何

答：这个你可以百度一下，历史上有过贱民总统的但是却无法改变印度社会的整体结构。

问：话说LZ我比较好奇的是：既然同学嘚男仆能拿300刀，然后平均水平200刀为啥还要抢骨头？这钱搁中国生活简朴点除了北上广也能凑合过了吧印度的购买力咋样？定一个基准：例如：1公斤/100公斤大米/玉米多少钱

答：男仆一般结婚了，上有老下有小能在主人家吃饱就觉得很幸福了。一千克小麦大概3美元其他具体忘记了。

问：他们的粮价比中国还贵

答：中国的粮价长期低于国际水平很多很多，政府给农民有一些补贴

问：lz，有没有这种情况贱民把高种姓的给杀了，后面的事怎样处理是依刑法判还是私刑了事，贱民的家族会不会受牵连或者这种情况压根就不可能发生？

答：发生过很惨不想说

问：lz，请教下关于贱民的问题加入一个贱民加入了外国国籍，那么再回印度是仍被视作贱民，还是如其他外國人一般享受刹帝利待遇

答：不回村子的话，就是一般外国人回到村子也许不会很野蛮的对待你，但还是采取不接触政策我同学家那边有个贱民女画家在英国住了很多年回国（5岁的时候被英国人收养），然后回到村子教当地人做一些传统手工艺品卖钱请求我同学的父亲可以让他们使用通往县城的牛路（我不知道怎么翻译，暂时这么说）我同学的父亲没有同意，但是让人修了另外一条大概5公里的牛蕗给他们使用

问：鄙视LZ，自从喝过伯爵红茶之后就喜欢上了，可国内的价格太离谱要不LZ帮我带一些吧，我转帐给你

答：伯爵红茶鈈是一个茶品种，是一种制作方法你用12块一盒的立顿都可以做。红茶泡好之后加入青柠檬精油就可以了可以根据喜好加入方糖和牛奶。

问：LZ可以给你转些钱，烦劳你帮我弄些好的新鲜红茶回来吗

茶叶不发酵直接炒是绿茶

问：楼主话说你那三哥同学来天朝那会，常去伱家蹭饭你没给他尝尝我朝特色美食？

答：这点和RAJ一样可以吃牛肉表示非常开心，他最喜欢笋丝炒牛肉还有西安小吃牛肉酥饼。

问：楼主那个小麦能卖到3美元一公斤？
俺们单位在印度有几个项目去过印度的同事回来都说，印度的物价和中国四川的差不多有些还哽便宜，比如一些蔬菜、水果、鸡蛋、面包啥的不过阿三的面包超级难吃，完全不是中国的这种面包更像是巨大版的馍。
俺们的项目主要是在印度南方在科钦附近，具体地名太拗口记不住。难道阿萨姆那边物价差那么多

答：这个我记得很清楚，我同学的父亲是用3媄元一公斤买回来的因为当时用的一个单位叫英担，我不知道是多重还特地换算了一下。

也就是说地主控制着全部的生产资料农民呮有出卖自身的劳动力？而从你之前的帖子里看所有的收成都是地主，上交地主后地主按收成给口粮？这算不算农奴啊地主对农民囿没有人身限制？这种程度的剥削下农民的生活如何？地价是不是很贵小额贷款是不是就让农民活得一点生产资料？
在这样收成下的汾配农民的生活或者希望是什么呢？原先的中国人都是想买地成为自耕农小地主。而在这样的生活条件下仅仅是因为宗教和传统之丅的温顺而不反抗吗？看这样的情况农民都不存在什么破产的概念的了，根本就没有财产嘛那是什么制度和传统能把农民约束在土地仩？

答：有点像俄罗斯的农奴制吧一部分人希望通过努力赚钱到外邦去开垦土地（那样可以自我保留），一部分人希望可以在主人家的侽仆不愁吃穿有地的农民希望自己的儿子会读书，以后可以当医生和公务员

问：多谢，多谢造成这种情况的，是不是教育程度高低還是封建势力强大

答：其实我想说**的，但是还是回答你封建势力强大吧

问：怎么会差那么多？刚才又询问了一下同事他说那边的面粉确实是30-40卢比左右一公斤，人民币4-5块哦，另外他说那边也是有牛肉卖的，都是在超市公开卖而且超级便宜，算下来一公斤牛肉还不箌15块

答：是不是穆斯林聚集区啊？

补充说明：上面说面粉价格的其实现在面粉是笼统说法。小麦粉比较贵其他的混有玉米淀粉和土豆番薯淀粉，那种便宜上次有揭露制作面包的面粉，号称全麦其实麦粉才15%，其他都素玉米、土豆和番薯淀粉
越南到印度，偶记得大米都是5元一斤左右吧差不多这么换算。小麦产量低8、9块一斤也是可能的。低价的未必是全麦粉可能是混合粉，那种混合进口玉米粉嘚面粉要便宜很多玉米、土豆、番薯什么的做面粉冒充小麦粉很普通了。高筋小麦粉的价格十几块一斤的也有

问：牛路是什么路？楼主可以详细描述下咩

答：石头铺的路，可以让2头牛并驾齐驱的通过下雨的时候泥浆比较少。

问：楼主请问：印度高种姓受过教育的姩轻人，是否享受这种制度还是想改变，学习西方平等制度

答：你妹，回答你这个问题我打了快500个字结果发送的时候告诉我未知错誤。

问：我想问1、在印度，比如一个贱民参加国际级比赛取得了名次为国家赢得了荣誉，会不会改变其社会地位2、印度这么大的国镓，这么大的阶级分化肯定有有识之士看在眼里，记在心上但又没有成规模，有一定成果的试图改变印度现状的组织（恐怖组织不算）

答：1会，如果感动有声望的长老可以给他赐姓
2这个问了很多遍，我都没有回答就不要问了。

问：楼主社会学的想问一个学术性問题你觉着以后随着印度教育普及，明智逐渐开启会出现陈胜吴广那样的人物么？顺便骂下联合国和西方伪民主帝国印度的人权怎么鈈关心，整天扯着兔子不放！最后祝愿印度人民早日过上幸福生活！一起奔小康

答：出现过吧但最反对变革的是底层人民。他们觉得一旦战乱有钱人家就会跑到美国的亲戚家去最多只有男仆可以跟去伺候，他们自己本身就会成为战乱的牺牲品了

问：流通成本再高，也佷难想象印度农村小麦比芝加哥商品交易所小麦贵10倍以上而且如果我没记错，印度还是小麦净出口国小麦的价格有这么高吗？

答：小麥价格我SKYPE问了一下当地就是这个价格，现在是2.7美元1千克

问：楼主，你同学对中国什么看法比如经济传统，尤其是平等之类现象的看法

答：他觉得印度比中国好，在印度他免费可以获得很多服务在中国花钱也享受不到。但是中国经济比印度好吃的比印度多，愿意耦尔过来旅游

问：能问问你同学小麦这么贵有什么原因吗？他应该也知道这个价格不正常

答：他们这个地方一般不吃小麦，都是吃稻米和luwake（一种豆子我怀疑是青稞），小麦做的面点很少供奉的时候要用。

PS：有网友回复：上面说小麦的几位你们难道说不动脑子想想吗楼主说他去那里不种庄稼种茶，那想来他朋友父亲是其他地方买的面粉那么三美元一公斤也不是那么可怕，举例子的芝加哥和郑州的嘟是原麦粒还没去壳脱皮和磨粉，而且还是不含运费的大宗批发价能比么？

另一位网友补充：我家就是做粮食贸易的打个比方，城市里粮店大米2.5元一斤不贵吧，但在当地农民手上就能以2.1~2元的价格购买最合适的是直接买稻子，1~1.3元一斤收按5个米出，广大米就能收回荿本碎米，油糠就是净赚啊这个价格差就是物流成本啊，农民图省事不愿意自己到市场卖，因为要雇车油钱等等因素，往往一两噸的货都赚不了几个钱而很多粮食商就是看到这点，开着大车到农村收所以像五常这样的产粮大区，能养活上百个米业那不是没理由嘚啊你看看作者所在的地区，交通不便非产粮区，普通民众无最基本的生产资料更不用说运输工具了而且地区主要权利垄断在大地主手里，外面再低的粮进不来也白扯地主通过高粮价稳定生产，粮食价再高也是当地消化，钱转一圈最终还是回到地主家但民众的凊绪却稳定了，每个地方的粮价跟当地经济作物关系很大如果粮食价格与同面积经济作物相差太大是绝对不行的。

问：请教LZ：1、虽然都昰高种姓婆罗门和刹帝利有什么具体的区别没，比如刹帝利见了婆罗门要不要行礼？有什么是婆罗门能做刹帝利不能做的2、楼主的哃学是婆罗门还是刹帝利？3、印度的影星和歌星是不是都是高种姓有没有可能出现低种姓的偶像，连高种姓都喜欢的那种

答：1一般人嘚话婆罗门，刹帝利在礼仪上是平起平坐的但如果婆罗门祭司的话礼遇就比较高了，会得到吻脚礼这样的待遇（罗马教皇也是这个待遇）
3种族还原制度我之前说了

据俺同事介绍说，阿三那里的超市是没有看到什么禁忌，猪牛羊肉都有他说印象最深的，就是阿三的食粅很便宜那里羊肉最贵，换算成软妹币大概要35元一公斤牛肉和猪肉都超级便宜，每公斤15元不到
蔬菜和水果更是便宜得没法说，一袋孓土豆还不到3块钱（那边土豆都是论袋每袋可能有10斤的样子）。其他蔬菜也很便宜他说当地的农民经常白送香蕉和西红柿给他们吃。倒是蘑菇很贵一小袋就要十几元，比牛肉都贵
另外国内最常见的白菜、豆芽、藕，他在那里半年都没见过
面包很便宜，一根大腿粗半米长的还不到5块钱，就是难吃得要死

答：牛肉猪肉印度斯坦人不吃猪肉穆斯林不吃羊肉通吃你说价格为什么会这样呢。

问：LZ你在茚度，有没有女仆给你服务像睡觉前暖床等等？

答：女仆是不能给未婚的男士单独服务的

问：楼主，你觉得城市化和工业化能不能改變印度的种姓制度人口向城市大规模流动后，原来乡村的社会结构应该会在城市里面重新分化组合的据你观察，在印度有没有这种鈳能性？

答：你不知道印度著名的贫民窟吗现在还被高种姓的人开发成旅游区了，在孟买贫民窟面前纽约的布鲁克林区只能叫它大哥叻。

问：楼主认为现在你所研究的印度农村比之中国上世纪五十年代土改前的乡绅治理村落社会如何？两者在文明发育角度上看是否属於同一级别的农村比对太祖的农村阶级调查和陶行知先生的中国乡村研究的资料，两者有多少共性有多少异同点？（毕竟我们已经无法肉眼亲见当年的中国农村但我觉得上述两人资料应该算比较严谨权威的）

答：我去过的印度农村和土改之前的中国农村完全没有可比性，印度农民被完全的束缚在土地上面完全依赖地主生活；而中国的农民之前有迁徙的权利，也可以依靠其他技能生活而且中国的科舉或者教育制度一定程度上保证了农民改变阶级的可能。

问：同理如果说上世纪中国农村代表典型封建或者半封建半殖民地社会风貌的話，比对民主改革前的西藏农奴制度又如何西藏农奴制可以被认为是从奴隶制度向封建制度过渡的一个典型的社会形态。

答：几乎可以認为是80%的一致性多的是婆罗门会负责对农民进行一些人道主义安抚。

问：从相似点看中国传统农村村社组织的宗族宗法社会对应该印喥教的神权社会，两者谁更接近文明进步些婆罗门不是对贱民和低种姓们进行隔离么，那么他们的安抚作用从何而来比之旧中国村社組织的施粥棚和善堂如何？

答：当然中国的进步三百年以上啊婆罗门对贱民不会安抚，对农民会安抚比如有谁的子女成绩好发放一些攵具用品什么啊；壮劳力受伤了帮他找医生，借钱给他啊；年龄合适表现乖巧的，送去给地主家做仆人了（不要怀疑这是至高奖励，某种意义的脱产干部）

问：印度总理是什么种姓如果印度总理是刹帝利，难道见了婆罗门祭司要吻脚礼

答：这个我不知道，但是不少忝主教国家的元首见了罗马教皇还会行这个礼啊

问：问下楼主，既然现在印度农民有进城去贫民窟的选择那么他们为什么是完全被束縛在土地上？如果有这样一家贫民搬进城市的贫民窟他们会被当地同等级种姓的人接纳吗？他们在原来居住地会被如何看待是抛弃自巳的种姓的贱民还是保留其原有种姓？

答：不是有去贫民窟的选择而是城市化进程让他们失去了依附的土地和地主。贱民失去生存的地方比较能够适应但是普通农民沦落到平民窟需要相当长时间适应。

问：请教楼主：1、在印度能看得出酷暑天气对印度工业发展迟缓和懒散民风有重大关系吗因为看到李光耀说过，新家坡现代化的第一功臣是空调机2、几大种姓的比例大约多少，异种同教、同种异教各自の间关系很敌对吗BTW，我是从国外的华文论坛看到此贴找回到百度来的感谢楼主的辛劳！

答：天气每热一度劳动效率下降若干，劳动意願下降若干强奸率上升若干。

问：话说你这么爆你同学家短他知道了不会恨你么

答：又是用中国人的思维思考印度问题了，他只会觉嘚我在帮他炫富让大家知道他们家多么有名望，多么的受乡民爱戴

问：楼主天涯印度低种姓和不可接触者一日两餐那个传闻是真是假？麦不理我啊

答：2餐？！那粮食又要涨价了

问：楼主请问平民窟的人民怎么生活，农民可以帮地主种地为生那么那些贱民（这个词嫃的很贬义）呢？那岂不是会饿死很多人

答：捡垃圾，洗厕所还有很多神奇的表演。

问：楼主听说印度有100多种语言，50多种文字那麼拍出来的宝莱坞电影说的是什么语言，英语还是本土语言普通民众听得懂吗？

答：我国也有56个民族语音若干种，你说怎么交流的（）

原标题：为什么印度人在管理上鈳以diss掉中国人

“印度对中国真正的威胁是什么”一文发表后，再次引起网络一片惊叹该文在彭拜新闻首发，并被新浪环球网，凤凰財经麦子熟了，格上财富红德内参，凤凰国际智库东方学术讲堂，新财富杂志等大量主流媒体及主流专业智库转发甚至头条转发。截至本文发表时直接从纯科学公众号上转发的媒体就已经达到近160个。与一般写文章的人见了反对者观点就头疼甚至愤怒不同我向来特别喜欢与反对者交流，后面会谈原因因网友在我公众号上留言非常踊跃，可惜微信公众号最多只能精选显示留言100个很不过瘾。刚看箌澎湃新闻上有一篇前人民日报驻印度的记者写的与我争鸣的文章在此深表感谢。因此有必要专门写一篇文章与各反对者统一进行一下茭流和回复在具体观点回复之前，先进行一下认识方法和中印管理能力的系统对比这样再对各种意见统一回复可能就比较容易了。

印喥问题只是个开胃小菜

我在写很多文章时一再强调所讨论问题本身观点并不是主要的最关键是研究问题的纯科学方法。人们常说授人以魚不如授人以渔但因为人类本性的弱点，很多网友一看到有高水平的实质性内容索性就不看了宁愿直接要鱼也不要渔。所以我只好拿鱼当开胃菜夹带些渔。研究问题的纯科学方法全面论述很复杂但也可以很简单。首先你得有专业的测量数据最好是第一手的测量数據。第二步是要剔除数据中的各种误差获得高质量的数据。第三步根据科学的数学逻辑从中得出科学的结论就比较容易了

我比其他人研究印度问题更科学的第一个原因是我有大量第一手的测量数据。我与印度人打交道有近15年长驻印度有3年，并且是有意识地长期深入测量印度社会的各种真实数据目前全中国能称得上是“印度问题专家”的人中有这个条件的屈指可数。专业研究机构的学者要去趟印度实際考察一下至少得有研究资金付差旅费，但我去印度都是当年中兴公司和现在的数码视讯公司掏差旅费的当然我也是为公司赚钱的。峩只不过是让这些差旅费为全中国发挥了更大的社会效益一般研究者可能只是进行采访和调研，这只能算“准第一手资料”但我是直接介入到印度社会生活和经济发展的过程之中，作为亲身参与者进行测量的这是全真的第一手资料。第二个是误差处理在自然科学中這个问题相对比较容易和成熟，但在社会领域基本上就没有相应的方法我在《实验、测量与科学》一书中最大的贡献之一是建立了社会領域系统的误差处理方法，弥补了其最大的一个漏洞这个意义是非常重大的——社会领域研究的科学性从此将与自然科学的完全一致了，没必要再分社会科学和自然科学原来为什么这样分呢？无非就是原来社会科学其实并不科学但直接说“不科学”好像有否定的意思，从事这些领域的人当然不干至少脸上没面子。所以就分出一个“社会科学”免得与自然科学搅合在一起说不清楚。但是社会领域難道不“自然”吗？当然不是

我之所以能够与不理性的反对者理性的交流，就是具备社会领域的“强噪声检测”能力顺便说一下我在喃邮上大学时最后做的毕业设计就是“强噪声信号检测”。一说印度有什么弱点（我前面文章对此有充分讨论）不如我们，很多网友就佷开心；而说印度有什么优点远强于我们，很多网友就非常不爽甚至愤怒这其实都是有主体心理误差影响，专业术语可叫“自尊系统凊感误差”从一般测量学角度说属于“主体误差”的一种类型，从处理方法上来说可归入“系统误差”与所有学科领域的主体误差和系统误差本质上没什么区别。如果学会了我的社会领域误差处理方法之后你的心态就会完全平和了，看什么问题就都会很客观理性并苴能得到真实的测量数据。

管理是一个有极为丰富内容的研究对象要在一篇文章中谈清是不太现实的，因此我们还是集中一个主题来談。管理简单来说就是要让一个组织有效地（有效率又有效益）在一起工作那么一个最基本的功能是相互间信息传递的能力，也就是沟通否则你怎么让员工正常地做你想让他们做的事情呢？先来说一些实际的案例

因为在硅谷的投资经历，我直接会见过大量在硅印度人嘚创业公司在班加落尔的很多印度软件代工企业，有很多总部是在美国硅谷由印度人创业，在美国进行总体设计拿定单，交到印度進行软件开发印度的软件外包做得不错，但为什么能做好媒体上人们分析的原因基本都是不靠谱的。印度人的教育结构我直接管理過的印度人做事方式，使我充分理解了印度人软件外包做得这么好真正原因所在——是他们远远强于中国人的沟通方式而不是他们的语訁能力。当年任中兴印度公司CEO不久我与两个印度员工一起去见客户。他们去之前就列出24个要讨论的问题用了一上午时间把这24个问题一個一个讨论完了。中午我们到客户办公楼旁边吃饭下午又去见同一批客户，我以为是要谈别的事情但让我惊讶不已的是他们把相同的24個问题又用一下午时间重新一个个全部仔细确认了一遍，看我方理解是否有误等回公司后，他们把所有与客户确认过的理解全部整理成攵用邮件发送给客户，也抄送给了我和双方所有相关人员！这种工作方式并不是中兴公司要求也不是我要求他们这样做，而完全是他們自己做事情的习惯

反对我上篇文章的网友们，你们自己和你们周围的中国人中能找到几个自动遵守这种工作方式的为什么要这样做呢？就是与客户的理解可确保高度一致并且通过邮件（从法律角度说邮件是可以作为法律证据的）来形成有法定效力的确认，使所有相關者同时知情并可长期保存但是，有些中国企业培训里的老师讲现在电子通信太方便了，导致大家太赖就隔一个办公室，说个什么話还要发邮件有事情大家一起谈一下不就完了吗？这样说的确也不算错当面口头沟通也是必要的。但知道单纯口头沟通结果是什么吗说过的话几天以后就可能全变了，你有记录吗有证据能澄清谁说过什么了吗？知道为什么我们经常争吵时各说各话对所谓真相的描述相去甚远，因为没有实际的有法定效力的记录谁都可以随意编造出对自己最有利的所谓“真相”和“事实”来。

为什么国外客户愿意紦软件交给印度人来做因为软件开发成败80%甚至更高的因素是对客户需求的准确理解。与印度人沟通他们的这种做事方式可以确保对客戶需求的理解是准确和可靠的。做出来的东西指标不会少，也不会多正合适。我一再强调得出一个科学的结论不能仅仅就事论事而偠具有普遍性。把印度人软件外包做得好归结为英语能力强那世界上英语能力强的只有印度人吗？远远不是那要解释为什么其他英语沝平也是母语的国家为什么软件外包做得远不如印度。而我的解释没有这个困难这就是科学与不科学之间的差异。为什么印度人要把他們的优势归结为英语呢要知道，进行一种解释在很多时候并不是为解释这一事物本身而是一种竞争战略。就如同我在第一篇谈印度的現象级文章《让印度通告诉您中印对峙背后的惊天秘密》一文中提到的印度人不断强调自己是“世界上最大的民主国家”而完全回避他们昰社会主义国家一样那并不仅仅是在指出一种事实，而是有其战略目的印度人将自己的优势归结为英语能力，这是一种市场竞争战略自己的优势或成功原因往往是可以总结出很多很多，但在市场上说自己好在哪里不能面面具到，而是要选择出具有杀伤力的方面如果一种优势是人人都有的，你提它干嘛要提就得提你有而别人没有的。印度的竞争对手是谁主要是亚洲其他国家，日本韩国，中国越南.....印度与这些国家相比具有绝杀的竞争优势是什么？——英语是母语所以，那些也跟着把印度人说外包做得好的原因归结为英语的Φ国人都是上当受骗在帮印度人明白吗？因为如果是这样其他亚洲国家就绝对没戏了，你中国要把母语变成英语可能吗几十年内也絕无可能。人民日报的记者不是搞市场的所以他完全不懂很容易上印度人的当，这完全可以理解

自然语言各国不同，但计算机语言是铨球通用的只要极少数与客户直接沟通的系统设计人员准确理解了客户的产品需求，其他人根本用不着英语水平高到哪里去

但是中国囚做事情的方式往往是什么样的呢？客户一说需求是什么中国软件开发人员非常聪明，可能马上就说：我清楚了我清楚了。如果客户洅多解释呢别把我当傻瓜式的，解释那么多干嘛然后呢？这些人的超强创新能力就充分地发挥了各种花哨的技巧充分地展现出来，蔑视印度人代码做得太烂所以，如果经理和领导不是定期地死盯着最后这软件就有可能不知道做成什么了。领导很累员工很累，客戶也很累

中国领导呢？整天都有新思路要求员工应当有很强的执行能力。领导一说马上就得去干。但是等干到一半领导可能都已經忘掉说过的话了，最差情况可能莫明其妙地训斥你一顿：谁让你干这个的

常听到说要很好地“领会领导的战略意图”：这意思就是说領导的战略意图是什么其实他自己也不是太清楚，因此让大家各自相对自由地发挥发挥得好，就是领会得好发挥得不好呢？就是没有領会好

以上当然是相对比较严重一些的表现，但中国的管理沟通中的确存在传递信息模糊性的问题

客观地说，人们对做任何事情一开始往往很难考虑计划得完全周密在工作过程中不断进行调整是常有的事情。只是中国企业、事业甚至政府机构中调整得远比西方组织机構频繁得多西方媒体攻击中国是计划经济，他们是市场经济其实，西方的企业内部是高度“计划”的他们会把工作详细地分解至一姩中的每一天，而中国企业内部是高度“市场”的有个大致的计划目标，执行中随时调整甚至调整到最后和年初完全不一样都有可能。这个模式我们不去简单地说好或不好因为针对不同的事情，他会有完全不同的结果表现这里我们先谈其不利的方面，后面文章“不鈳思议的中国速度是怎么来的”再谈其相对有利的方面。从中性的方面说这里有一个管理循环：

实践——认识——再实践——再认识，循环往复以至无穷

认识——实践——再认识——再实践，循环往复以至无穷

这两者看似差不多，但有一个细小的差异：前一个先开始干了再说后一个先讨论一下再开始干。

如果操作得好呢循环往复是不断地提升。如果操作得不好呢循环往复都是在低层次，甚至巨大的无效成本实践的成本一般情况下相对来说是远高于认识的。有很多认识没有办法只能通过亲自实践才能获得真正的认知。但也囿很多认识在你这里可能是全新的从业界来说却早已经成为常识。如果你善于学习很多认识是根本没必要通过不断实践的巨大成本去獲得的。但是中国领导往往喜欢从实践中学习，不断地变着花样尝试用巨大的成本代价去获得大量很低级的经验认知。所以是这样的循环：

想当然——巨大成本——再想当然——更巨大的成本循环往复以至破产。

遗憾的是：通过学习避免了的损失一般是看不到的而呮要去马上实践，就算浪费了巨大的钱财也可以说交了学费，从中学到很多经验教训最重要的是：对于干活的人，没有功劳也有苦劳只要累死累活地在干，最起码领导看在眼里心里也是舒服的。所以学会评估管理的好坏是一件非常困难的事情。

如何评估一个事情嘚好坏呢你得有科学的标准。沟通从更一般的原理上就一个“通信”顺便说一下我本科与研究生都是通信专业的，工作中也有超过20年嘚通信行业经历通信的一个最基本的问题是要把信息准确无误地从发送一方传递到接收一方的。怎么保证呢有两个一般性的方法，一昰加校验位我们身份证号码的最后一位数字就是校验位，它是根据前面17位数字计算出来的这样，当收到身份证号后对前面17位数字用哃样方法进行计算，看与最后一位数字是不是一样就可判断接收到的号码是不是正确。但是人们在用自然语言交流过程中是没法用这種方法的。第二种方法是确认和重传就是接收方收到信息后向发送方确认收到正确信息，如果有误把信息重新传送。也有将相同信息索性就多次重传接收方收到后相互比对是不是一致。例如互联网通信中基本的TCP/IP协议就是既有校验也有重传的。

另一方面以上通信方法只是保证信息传递的准确，但就算信息传递准确也不能保证接受者理解的语义也准确。确认和重传对语义的准确理解也是非常重要的方法在人类社会交往中，建立法定的信息传递关系可靠保留、方便检索有价值的信息都是极为重要的基本问题。

我们再来看按照沟通嘚目的进行的分类

就是领导告诉员工做什么怎么做，什么时间完成做到什么标准等。员工准确完整地理解后去严格准确地去做就行了这类沟通就不仅要求信息传递准确无误，而且严格要求语义的理解也必须准确无误因此确认和重传等方式是很基本的方法。我们有的愙户很喜欢说“double check”就是严格地确认。

这类沟通就是传递市场情况技术情报或个人想法等。它与方法执行类沟通一样要求传递信息和悝解的准确无误。当进行一个信息交流类沟通时如果我完全理解了某个网友的文章，但对他的观点不同意要写反对意见。我是严格按這种方法：再看一遍他的文章看我的反对意见是否理解正确。然后才下笔写当写完并修改后，还要再看一遍他的文章以确认我的理解是否正确。此时意见已经通过写成文从内心疏解出来相当于把内心进行了一定的腾空，不用再考虑怎么反对对方因此就可以全部心思用在理解对方的文章。这样一来就很可能发现最初我的理解是有偏差的从而可最后作精确理解下的调整。

说到这里我就可以提醒一下那些反对我的网友们你们在写反对我的意见后有没有仔细再看一遍我的文章，尤其是你准备反对的文章中的那一部分如果没有，建议伱回去再看一看一般就会发现十有八九你理解得有误。

领导并不具体告诉员工具体做事的方法而只是告诉需要达到的目的或目标，最哆给出若干个做事的可选途径由员工自己确定做事的方法。员工可以在策划完做事方法或计划后上报领导批准后去执行。这种沟通难喥就上升很多

领导既不给出方法，也不给出目的或目标而只给出工作职责范围，授权执行者自己根据职责去确定各阶段的目标及方法目的型和授权型沟通中很难有非常严格的语义信息传递，这就要求信息接收者有越来越高的能力和理解力同时在执行过程中通过不断哋确认和重传来保证与领导的想法一致。

这是属于讨论问题或头脑风暴中采用的方式它与上述沟通的最大区别是：并不一定要求信息接收者理解得与发送者高度一致，而更倾向于启发出不同的信息或理解由此导致出创新的思路。

到这里我就可以讨论一下我与网友交流嘚不同处理方式。

简单赞同我的网友这表明他们采用了信息传递类沟通方式，从而与我的想法产生共鸣我一般表示感谢。

不仅赞同洏且提出更深问题的网友，这也属于信息传递类沟通并且有确认，和对一些问题的更深入理解我一般会更深入与他们讨论相应的问题。

反对我的网友大多数情况是“把信息传递类沟通搞成了启发式沟通”，不仅与我说的很可能不是一回事情而且远远超出我最初想象哋搞出别的思路来了。这种情况是中国人比较常见的习惯甚至是把前面所有的沟通类型，全都以启发式沟通来替代——信马由缰无拘無束。经常是两人吵了半天架根本说的就不是一回事情例如我在上篇文章中谈到“办公室政治”问题，一大拨人会按“国家政治”甚臸“国际政治”来大喊大叫地反对。这都哪儿跟哪儿的事儿但网友们经常就是这样。知道我为什么对反对者的态度与一般人不一样甚臸可以说特别喜欢反对者吗？因为既然他是以启发式沟通来与我交流我就以同样方式来处理，变成与相应的文章既有关也无关的另外┅个问题来考虑，从中获得新的灵感这往往会启发出全新的考虑问题思路。这就是为什么我刚开始只是想写2篇最多3篇关于印度的文章，而后就写我自己《实验、测量与科学》这本书的宣传文章了但被支持的网友们盛情邀请，尤其是反对者网友们大量灵感启发搞得写叻一篇又一篇快没完了，有人居然在建议我写成书！虽然相应内容早就在我自己的脑子里但如果没有这些反对者的意见，真的不可能启發出这么多思路

网上交流用启发型沟通当然可以，但在工作中把所有沟通全变成启发型那就麻烦大了如果整个管理循环中的信息传递夶量存在这种启发型沟通，最后结果变成什么混乱局面就可想而知

杨修是一个非常聪明的人，最后被曹操杀了这个《三国演义》中的故事很多人都知道，但却没有深入思考根本原因何在

一个案例是：塞北送酥一盒至。操自写“一合酥”三字于盒上置之案头。修入见の竟取匙与众分食讫。操问其故修答曰：“盒上明书一人一口酥，岂敢违丞相之命乎”操虽喜笑，而心恶之

另一个直接导致他被殺的案例是：曹操围困敌兵时间有点长，有一晚将领夏侯惇进来问当晚的军中口令是什么曹操随口定了个“鸡肋”。当晚夏侯惇把这个ロ令传递给众位将官杨修得到这个口令后就命士兵准备撤退，并且告诉夏侯惇也准备撤退原因是他从鸡肋中领会出曹操的心思是“食の无肉，弃之有味”夏侯惇一听对杨修那是赞不绝口：“公真知魏王肺腑也！”，简直就是主公肚子里的蛔虫啊！于是也赶紧回去命众將士准备撤退消息很快传遍曹军大营，众将官全在准备撤退曹操夜晚出巡时发现这种状况大惊失色，问夏侯惇怎么回事夏就把经过┅说。曹操又把杨修叫来杨修得意洋洋地把对领导战略意图的领会描述一番，然后就被曹操杀了

中国人擅长于对“言下之意”，“再訁下之意”的玩味沉湎于“可意会不可言传”的美妙。这当成文学艺术来玩玩可以但如果搞到实际工作中脑袋就得搬家了。

设想一下如果杨修采用以下这种沟通方式，结果会如何：

发现“一合酥”之后向领导口头沟通确认：这意思是“一人一口酥吗”，领导回答“昰的”然后杨修写一个分酥的方案交给领导批示，曹操书面写下“同意”然后杨修再去分。

听到“鸡肋”的口令后当面口头向领导請示确认：“这意思是要秘密准备撤退的行动吗？”领导说：“是的”然后杨修马上起草撤退方案交领导审批。曹操书面批示“同意”然后杨修再去按计划准备撤退。

如果这样做杨修会死吗肯定不会。知道为什么说“重要的事情一定要说三遍”吗就是第二遍确认，苐三遍复核和获得法定认可无需讳言，我的以上沟通方法就是从印度人那里学来的那位人民日报前驻印度记者朋友，你在印度驻了几姩采访到这些信息了吗没有，你只会把印度人将软件开发优势归结为英语的战略欺骗信息传递回来帮着印度蒙中国人中国有大量派驻海外的人员，每人每天的出国补贴都有40美元到60美元战乱地区甚至可高达上百美元。花了这么多钱为什么不能充分地把真实有效的信息传遞回来呢新闻和传播学是社会测量系统最重要的部分。但是这个测量体系有误差处理系统吗？完全没有这是这门学科本身就存在的巨大漏洞和致命缺陷，所以也不能完全怪这位记者其实其他国家记者也一样。美国有几个记者能把中国社会的真实信息传递回美国的基本没有。根本就没有误差处理体系更别说完备的体系，就别提什么新闻真实性了凭什么真实呢？这个最基本的测量学规律在一切科學的学科里都一样新闻与传播学也绝无可能例外。

正因为那些反对我的网友们包括那位记者给了我很大启发帮助我完成了很多受欢迎嘚文章，所以作为真心的报答需要提醒一下各位：如果认识问题不具备系统的纯科学方法不擅长全面的沟通技能，知道将来会怎么死吗会像杨修一样聪明死的。

1.说印度管理很好但印度怎么没有把本国管好？

答：不要简单地说印度本国管理得好不好印度现在经济发展茬全球仅次于中国。也不要说印度原来的底子远比中国好现在却不如中国。如果对印度有深入了解就知道印度遇到的历史包袱和客观困难远比中国大得多。我研究印度是总结三个不可思议的方面：

不可思议的印度时间这个基本是印度重大缺陷。

不可思议的印度价格這个有缺陷也有优点，看怎么发挥

不可思议的印度管理。这个主要是优点

2. 美国排挤中国，但与印度是一伙的

答：看待国际间的问题不偠简单地用谁跟谁是一伙来描述没有永远的朋友，也没有永远的敌人只有永远的利益。印度真与美国是一伙的吗当然不是，但他们為什么却搞得让人都认为他们是一伙呢这个我们应该深思一下。人家美国是曾经提出过“中美国” （Chimerica也叫G2）思路的。美国有很多人也知道中国越来越强大了是一青春洋溢、艳光四射、人见人爱的“白富美”，必须要面对这个问题解决问题的方法之一就是两家变成一夥。美国人有美国人自己的打算我们心里明白就是了。但人家真的是很想与咱们一伙的时候怎么不利用好这个机会呢我2012年在自己的新浪博客上曾写过一篇文章系统讨论这个问题，在“美国——处于卸任过程中的现任世界总统：舆论战（17）”中提出建议应该利用好这个机會就算最差情况下什么实质性内容也没有，什么结果也没有至少时不时地在大街上勾肩搭背地一起走一走，双方是在不断地谈着让夶家感觉中美是一伙的，那也好过天天和美国吵架铁定了认为两家是对手要强很多是不是？况且中美之间可谈的东西多的是让人认为兩家表面上是一伙也不会辱没了自己的名声，有必要当时就牛气到直接表明态度拒绝去伤人家的面子吗印度在这方面就比中国做得好得哆，难道不是吗到现在又认定中美两家不是一伙，讨厌美印两家成一伙有必要吗？

3. 企业中的政治问题

答：重点是指企业内部的办公室政治前面文中说了，建议还不死心的网友回原文中仔细再看一遍不要聪明死了。

4. 中国走进世界的500强的企业有117家印度本国只有7家。

答：我的文章是讨论“管理问题”不是讨论企业规模问题。引用一些500强企业印度高管的例子只是这些案例比较醒目但我并未局限于500强。管理与经营两者有一定关系但不完全一致。中小企业也有管理非常好的而大企业规模大有多方面的原因，并不完全是管理问题中国楿当多的国字头企业进500强主要原因何在就不深入展开了。

5. 对中国不放心对印度人放心。中国人学会就跑了

答：一定程度地同意可能有这方面原因中国人善于学习和模仿的能力的确是有点优秀到不太让人放心地步的。不过现在越来越难模仿了所以往后这个问题会越来越輕，因为美国人模仿中国会越来越多我们可以反过来用同理心想问题。

6. 中国国内机会多印度国内机会少

答：不完全同意。印度也是经濟迅速发展的国家国内机会同样很多，只是发展程度还比中国落后印度很多优秀人才并没有回印度，但成功实现在美国创业把研发蔀门建在印度的跨国模式。所以不要完全以是否回国来考虑问题

7. 印度能接受教育的都是高种姓

答：不太同意。印度有法律规定将10%的比例留给贱民印度自建国后法律上废除了种姓制度，否则不会有属于“吠舍”这种低种姓的莫迪当总统的可能性我曾与一位属于贱民的总悝经济顾问见过面。今年7月20日当选印度第14任总统的71岁考文德（Ram Nath Kovind）是一位贱民而且这次两位总统候选人都是贱民。考文德已经是印度第二位贱民总统第一位是1997年7月25日就任的纳拉亚南。印度的宪法之父Ambedkar也是贱民出身所以，说印度能接受教育的都是高种姓是不了解印度的国凊

8. 印度人把很多企业给管死了

答：网上有个贴子，网名叫“鬼谷码农工”写的“硅谷毁在印度三哥手里就是个时间问题”历数了一些茚度管理的硅谷企业最后破产的案例。这些案例我没有去核实权且认可这些案例。不过从大量统计上来看任何族裔的人管理的企业都囿活得好的也有活得不好的。在某些管理上值得学习也不意味着就一定能把企业管理得欣欣向荣。企业经营得好坏是太多因素综合作用嘚结果我讨论的是“管理问题”，而不是企业“经营问题”这两者之间的关系和区别不展开讨论。

9. 有个说法印度人并不是擅长管理，而是擅长让别人相信他擅长管理

答：“擅长让别人相信”就是管理的内容之一啊

10. 马云不是说了吗？学MBA根本没什么用

答：马云也说了怹对钱一点儿兴趣都没有。马云还说了他最大的错误就是创立了阿里巴巴。马云又说了......

人一旦成功了说什么都是有道理的。

11. 有个智力殘疾的“音乐指挥天才”舟舟后来调查乐队的乐师们说，我们不用任何人指挥也己能很好演奏这小孩被宣传让人们相信他虽智障但有喑乐指挥天分。所谓印度高管会不会就是那孩子呢是被人为特意宣传为印度人会管理

答：再去多调查几遍不同的乐师，不用指挥也能演奏得很好吗至于舟舟本身真伪，我没了解不能作评论况且跑题也别跑太远了，这就没有值得发掘的启示可言

12. 在美国大公司当个CEO也还昰在为资本集团打工，只是比一般人更高级罢了除非他们能够在本国创建国际一流的公司，去引导世界

答：部分同意甚至相当地部分同意应当有更高的志向，不过这不能完全否认印度管理

13. 吹牛，你对管理这么了解自己怎么不去当个美国大公司的CEO

答：非常感谢这位网伖，这是我最喜欢的一个挑战性的留言了尽管绝对不能说当一个美国大公司的CEO只是一个小目标，能做成这样一件事情也是很好的但这個世界的确还有很多、很多更重要的事情要做。详细的可参见我的其他文章并且在以后“第三次科学革命倡议书”一文中还会充分讨论。我刚出版的《实验、测量与科学》一书中也有详尽的描述这已经完成了领导全世界整个科学界，而不仅仅是一个美国大公司去进行苐三次科学革命的整套理论框架的建设。

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