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越来越多澳洲父母出钱为成年子女买房
滴答网讯&&&&
（图片来源：《悉尼晨锋报》）
按揭经纪和地产专家称，愿意掏出一大笔钱或承担家庭贷款来为已成年子女购产的澳洲父母越来越多。
据《悉尼晨锋报》报道，金融策略师兼按揭经纪布罗格（Mario Borg）告诉Domain，&这种做法绝对越来越多&。
他说很多家长直接把他们拥有的部分房产赠给子女作为子女房贷申请的安全保证，有些人则与孩子一起出钱子。
经营着一家按揭经纪培训机构的布罗格说：&我看见很多父母将现金礼物送给他们的孩子。&
他说主要首府城市的房价自2012年以来增长了不少，但官方数据显示获得房贷的首次置业者数量出现下跌。他说按照澳洲统计局收集的数据，很多由家人协助首次买房的人不被视为首次置业者。
&如果我和我的儿子一起买房，那就无法申请首次置业者贷款。&布罗格说。
越来越多年轻澳人能够靠父母的财力买房，而且有越来越多限制约束首次置业者补贴，这些似乎都隐藏了首次置业者的真实数量。
Domain集团高级经济学家韦森（Andrew Wilson）说，东部海边的州现在只给买新房的首次置业者提供补贴，购买二手房已经不再有资格申请补贴。他说这使得统计局更难识别首次购买二手房的买家。
韦森说悉尼和墨尔本的一些首次置业者要买60万的。如果他们要借48万，银行要求他们一周能赚2000元左右。
维克林地产咨询公司（Wakelin Property Advisory）的Paul Nugent认同越来越多父母会和成年子女合资购房，父母要么借钱给子女，要么直接把钱送给他们。
&过去3年，你看见越来越多父亲代表他们的成年子女在拍卖会上竞拍。&他说。
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腾讯财经讯 据彭博社报道，受贷款限制和“泡沫式”价格影响，澳大利亚的首次购房者正转向一种迅速增长的融资渠道：“妈妈和爸爸”。越来越多的父母正利用创纪录低位的利率来进行再融资，在房价迅速攀升的大环境下帮助成年子女成为“有房一族”。数字分析机构(下称“DFA”)估计，在首次购房的澳大利亚人中，从父母那里获得帮助的人所占的比例已经从六年前的3%攀升至50%以上。澳大利亚的房价反弹，甜了“婴儿潮一代”，同时哭了初入社会的年轻人，导致两代间的财富转移出现。DFA指出，伴随着面向首次购房者的银行贷款数量减少，这个买家群体从父母那里获得的资金支持在过去的六年内增长了近4倍。DFA的马丁•诺斯表示，首次购房者“受到有关‘买房是为了积累财富而非用来居住’的认知的影响”，然而“一旦利率上行或房价较比当前的高水平有所下滑，这种认知或将遭受考验”。自2008年年底以来房价涨幅已经超过90%的悉尼市，仍是澳大利亚房价最高的城市。上个月，瑞士集团发布了《2016年全球泡沫指数》。这份报告指出，悉尼存在“房地产泡沫”风险，在受调查城市中排名第四。房价迅猛上涨，导致一些房子变成了“取款机”。统计数据显示，超过三分之二的再融资房主(房产价值超过75万)之所以这样做，部分归因于他们想帮助子女买房。大概在2010年年初，澳大利亚父母给予子女的帮助资金平均为2.3万澳元。现如今，这种帮助资金平均为至少8万澳元。十年前，澳大利亚首次购房者的日子要比现在好过一些，因为在他们进入房市的过程中政府帮了他们一把。然而，在过去的十年里，这种帮助一点点减少。据报道，澳大利亚央行行长Philip Lowe的明确表示，自己将关注资产泡沫。澳大利亚的父母们要注意了：一些经济学家开始达成共识，认为澳大利亚央行的宽松循环或将接近尾声。(米娜)更多精彩内容欢迎搜索关注微信公众号：腾讯财经（financeapp）。
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责任编辑：jovenajiang
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Copyright & 1998 - 2017 Tencent. All Rights Reserved澳洲父母不愿给孩子留遗产 宁愿自己全花光
悉尼：今天天气28℃--16℃晴
有些父母常常自己省吃俭用，为的是把积蓄留给自己的孩子，还有些父母非常懂得及时行乐，甚至不愿意为子女留下什么遗产，而澳洲的大多数父母显然属于后者。
根据澳洲老年人和挑战者机构（National Seniors Australia and Challenger）2日发布的最新调查显示，“精明的”澳洲老年人通常不会为子女留下遗产，而是全部花在自己的身上。
老年人更愿意将钱花在自己身上
据《先驱太阳报》报道，澳洲老年人和挑战者机构近日在调查了5800余名年龄在50岁及以上的澳洲老年人之后得出结论，“老年人更加了解自己的退休金收入了”。澳洲老年人通常会将钱花在自己的身上，而滑雪则变成了一种新的风尚。一些受访者表示，他们已经为孩子们提供了足够的经济援助，他们需要将积蓄用于自己的退休生活。只有1/4的澳洲老年人认可为孩子留下遗产才是最重要的事，而仅有3%的受访者计划为下一代保留全部积蓄，并当作遗产留给孩子们。
生活成本提高是原因之一
国家老年人研究主管麦卡劳姆（John McCallum）表示，不断增长的生活成本无疑使澳洲老年人为年轻一代留下遗产的想法变得更难实现。“退休人员已经表过态，很明显，遗赠并不是许多人认为的优先事项。如果你够幸运，那么你可以得到一些帮助，否则你只能自己努力了。”
麦卡劳姆还表示，退休金发放资格规则的收紧也使得退休人员承受了更多的经济负担。据澳洲退休基金协会（Association of Superannuation Funds of Australia）的数据显示，在退休人员完全享有房屋产权和相对健康的情况下，一对澳洲退休夫妇想要生活得舒适，需要64万元（澳元，下同），而独居者也需要54.5万元。
网络热议“该不该留遗产”
该不该为子女留下遗产的问题在网络上也引起了热议。一个名为Rod的网民支持由父母自己决定，“ 从上世纪80年代开始，每隔差不多5年，类似的问题就要拿出来讨论一番。我认为那是他们赚的钱，他们有权利决定怎么使用。
我更希望我的父母在晚年能够过得开心、满足。”另有一位已经为人父母的网民Annette这样表示，“什么叫做‘精明’？我们作为父母的责任是教授孩子们自食其力。如果你能够负担得起就帮孩子们一把，然后就享受你的退休生活吧。
”而一位叫做Stephen的网民更是直言现在的年轻人喜欢不劳而获，“让他们创造自己的财富吧。有太多年轻人认为别人都欠了他们。”
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今日搜狐热点　　男的都这么没良心这么没人性吗？　　我有两个弟弟，之前在别的帖子里说过。一个已经结婚了，我爸妈给他带孩子，他自己挣钱少，补贴他不少。另一个最近可能要有稳定的女朋友，计划结婚了。那个女生是独生，要求入赘，在她的城市生活，将来要照顾她父母。这个我觉得没什么，本来就是双方父母都要照顾的，女方没有兄弟姐妹，他们小家庭多照顾女方父母也正常。　　但是从我弟弟跟我提这个女孩开始，我就觉得有点别扭了。他提到的时候会说，我今天见到有两套房子那个女孩了，我跟有两套房子那个女孩聊的还可以。。。　　我跟我弟弟聊我爸妈养老的时候，说你以后在很远的其他城市生活，我们的小弟弟和弟媳看着也不像会照顾老人的样子。那我父母老了以后，不能照顾自己的时候，我指的是大脑，视力听力反应能力体力都因为衰老严重退化，已经不能工作，不能带孩子，没力气出去跟老伙伴聊天大牌，开不了电脑甚至打不了电话，勉强自己吃饭上厕所，不小心摔一下可能都摔断骨头没力气自己爬起来这种。我跟他说了很多，举例子我爷爷奶奶最后那几年，举例我姥姥现在的样子。我觉得我已经说的很清楚了，这个状态老人身边必须有人了，不能再像现在一样带着孙子独自生活了。到时候他们两个看来都管不了，我就把我爸妈带来澳洲养老好了。　　我弟弟的反应，他不止是说他不担这个养老的责任，他直接把我父母需要养老的可能性否定了。他说，我父母老了不能独立生活是因为他们一直是脆弱的人，心里太不强大了；他说我父母现在给小弟弟带孩子把自己弄得累生气是自找的；说人和人可以互相帮助，但是谁也不能救赎谁；说中国很多老人都是这样的，生活不能完美，只能这样；说我们应该淡然处之　　就这一段话气死我气死我了
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　　呵呵，那你接去就是　　
　　你弟的意思就是老人老了以后就没用就任由自生自灭咯？　　
　　我奶奶一直跟我们住，所以我跟他讲的时候举例我奶奶的例子。说，我奶奶虽然最后卧床需要人不间断的照顾是几个月的时间。但是在这之前几年里，一个本来很干脆利索很难干的老人，已经变得不出房间门，不说话，除了吃饭上厕所，其他时间都躺在床上。 　　那时候她一定是非常不舒服的，只不过是自然的老去，也没什么病。　　我跟我弟弟说你觉得咱们奶奶这种状态，她能自己生活吗，你能想象她自己住在一个大院子里，子女都在千里之外吗？　　他说能，他说奶奶是心里强大的人，自己生活也没事。爸妈如果不能，那是因为他们太脆弱了。　　还说人跟人之间只能互相帮助，谁也救赎不了谁这种话。　　我听了气炸了，不知道这个人脑子是怎么想的　　一个人因为衰老，体力脑力退化导致的不能独立生活，跟他性格好不好，会不会生活，脆弱还是坚强有一毛钱关系吗？再强大的人都有脆弱的童年和无助的老年。　　你小的时候依靠父母生活，他们也没跟你讲究独立坚强只能互助不能救赎这样的话。　　现在面对因为衰老而脆弱的父母，你TMD说人和人之间只能互相帮助，不能救赎　　这还是人说的话吗
　　你直接接你父母过去呗。　　
　　每个人都要安排照顾好自己，自己多存点钱，老了不能动了花自已的钱请保姆照顾儿子会愿意点。
　　现在的人很多很冷血的，习惯了。自己能做多少就做多少而已了，感觉完全没办法。　　
　　其实他如果直接说自己条件不允许，各种现实状况没办法跟父母一起生活照顾他们我是没什么的。　　但是他太懦弱了，不照顾父母，还不能背上不照顾父母的帽子。所以他彻底否定父母需要养老这件事情。　　说已经很衰老的老人也能而且应该自己生活，不能就是不独立不强大。我不能接受给因为衰老而脆弱的父母扣上不独立不强大的帽子。　　他太可恶了。　　我父母有很多缺点，但是他们在农村，养育了三个孩子，支持我们去其他省份，其他城市和出国，从来没想过把我们栓在身边。　　他们现在五十多岁可以独立工作生活，从来也不要求我们在家里呆很久，每周一个电话他们就很高兴了。　　他们绝对不是那种靠着儿女，不想努力的人。　　我很接受不了他们自己的儿子，对这样两个老人，只是因为他们身体的衰老，为了逃避养老的责任，就这样诋毁他们
　　你让他记牢自己讲的话，因为有一天，他也会老。　　
　　前段时间我两个亲爱的弟弟还做过一件什么事情。　　我在澳洲生活稳定后，总是寄钙片和鱼油给我父母，还有奶粉给我小侄子。奶粉就不用说了。我父母在老家的饮食习惯，停留在吃菜就是为了下饭，为了让面条馒头这些淀粉制品有点滋味。他们没有营养均衡的意识，老家在内陆，一年到头也吃不到几次鱼虾，更不会喝牛奶。　　所以我就给我爸妈寄钙片和鱼油，让他们每天吃一片，对骨骼大闹血管都好。　　我弟弟知道后怎么样，两个弟弟一起给我打电话，让我把我爸妈的钙片鱼油，还有他儿子的奶粉都停了。理由是我们普通人家没有这么高的消费水平，这些东西太贵，所以不要买了。我爸妈可以不吃钙片鱼油，他儿子也就是我侄子，吃县城母婴店买的国产奶粉就好了。让我把买保健品和奶粉的钱省出来，折成现金给我爸妈。　　把我气的啊。父母的保健品你儿子的奶粉，你自己不想买就算了，我也没要你们负担一分钱，都是我自己默默买了寄回去的。没有花你们的钱，你们还有脸要我把这些东西都停了，折成钱给父母。我给了父母现金，最后还不是都贴补了他们这两个儿子。　　我果断拒绝之后，还没完。他们说不动我，就跟我爸妈说，这些保健品没用，天天吃还不好呢。我爸妈不了解情况就信了，打电话问我，说你弟弟说了，这些保健品对身体不好，让我们别吃了，是不是真的啊。　　你们能想象到我有多生气吗。我爹妈吃个钙片鱼油他们受不了，骗我爸妈说不好，就为了让我爸妈省下钱贴他们　　我现在一边写都气的想骂人　　我爸妈养了两个什么儿子啊
　　你爸妈生了两个废材儿子呀，一个想上门，一个想昧自己儿子的奶粉钱，楼主按自己的想法做就好了
　　天涯男人怎么样都是对的，包括不赡养父母，应该是女儿的事嘛，没看见好几个阴阳怪气让楼主自己去接好了，这是楼主要讨论的点吗？呵呵　　
　　@买十赠一
16:05:00　　前段时间我两个亲爱的弟弟还做过一件什么事情。 　　我在澳洲生活稳定后，总是寄钙片和鱼油给我父母，还有奶粉给我小侄子。奶粉就不用说了。我父母在老家的饮食习惯，停留在吃菜就是为了下饭，为了让面条馒头这些淀粉制品有点滋味。他们没有营养均衡的意识，老家在内陆，一年到头也吃不到几次鱼虾，更不会喝牛奶。 　　所以我就给我爸妈寄钙片和鱼油，让他们每天吃一片，对骨骼大闹血管都好。 　　我弟弟知道后怎么样，两个弟弟一起给我打电话，让我把我爸妈的钙片鱼油，还有他儿子的奶粉都停了。理由是我们普通人家没有这么高的消费水平，这些东西太贵，所以不要买了。我爸妈可以不吃钙片鱼油，他儿子也就是我侄子，吃县城母婴店买的国产奶粉就好了。让我把买保健品和奶粉的钱省出来，折成现金给我爸妈。 　　把我气的啊。父母的保健品你儿子的奶粉，你自己不想买就算了，我也没要你们负担一分钱，都是我自己默默买了寄回去的。没有花你们的钱，你们还有脸要我把这些东西都停了，折成钱给父母。我给了父母现金，最后还不是都贴补了他们这两个儿子。 　　我果断拒绝之后，还没完。他们说不动我，就跟我爸妈说，这些保健品没用，天天吃还不好呢。我爸妈不了解情况就信了，打电话问我，说你弟弟说了，这些保健品对身体不好，让我们别吃了，是不是真的啊。 　　你们能想象到我有多生气吗。我爹妈吃个钙片鱼油他们受不了，骗我爸妈说不好，就为了让我爸妈省下钱贴他们 　　我现在一边写都气的想骂人 　　我爸妈养了两个什么儿子啊　　-----------------------------　　你弟弟好恶心　　
　　楼主别遥控了，别生气了，顺其自然吧。　　有好东西就寄点回去。国外的奶粉比国内的便宜吧？　　钱多可以再寄点钱。钱少就不用寄。　　等老人老了，你接过来就是，或者你回国伺候。　　生那闲气干啥？你又孝顺不到哪里去。　　要么自己亲自孝顺去，别遥控别人去孝顺。　　瞎着急。
　　卧槽 你两个弟弟简直是畜生啊
怎么培养出来这样的一对极品 ？
　　恶心　　
　　我很想让我爸妈来澳洲，跟我一起。因为我自小被寄养在姥姥家，又很小就去寄宿制学校上学，在家跟父母相处的时间很少。　　之前是担心父母来澳洲不适应。他们一辈子待在老家，没有在城市生活过，连普通话都不会说。我觉得让他们离开老家和熟悉的邻居，来澳洲生活对他们还是挺艰难的过程。　　不过现在看我弟弟这些，我父母也说过愿意来澳洲，我就过几年把他们接过来跟我一起生活。　　其实我心里很难受，我之前没觉得我弟弟是坏人，是极品奇葩。但是他们最近的表现，我只能说没有志气，吃不了苦又欲望多的人，对身边人的挤压和吸血，是无耻没有底线的，可能他们自己都不觉得
　　@买十赠一
16:05:00　　前段时间我两个亲爱的弟弟还做过一件什么事情。 　　我在澳洲生活稳定后，总是寄钙片和鱼油给我父母，还有奶粉给我小侄子。奶粉就不用说了。我父母在老家的饮食习惯，停留在吃菜就是为了下饭，为了让面条馒头这些淀粉制品有点滋味。他们没有营养均衡的意识，老家在内陆，一年到头也吃不到几次鱼虾，更不会喝牛奶。 　　所以我就给我爸妈寄钙片和鱼油，让他们每天吃一片，对骨骼大闹血管都好。 　　我弟弟知道后怎么样，两个弟弟...　　—————————————————　　晕哦，刚开始看到，还以为是担心你负担重，一看到让给钱，请允许我呵呵　　
　　讲真，我感觉可能所有的人都觉得自己是善良的，我也一直觉得我家人是特别善良的。　　从小到大一直感觉我弟弟他们就是普通的人，不会做坏事，不会骗人，不会吃喝嫖赌。　　我真的想不到他们长大了会干出这么让我接受不了的东西。　　我觉得这可能是一种无意识的没有志气和为自己辩护。可能他在努力说服自己不照顾父母这件事情有多合理的时候，没有意识到自己的逻辑有多无耻和荒谬。之所以这么努力的说服自己骗自己，说自己的行为如此合理，原因可能正好是他们没有能力真的承认自己是坏人，不敢在明白的情况下做坏事。　　这种不自知的坏更可怕，因为他们理直气壮，充满委屈，永远不知道自己有多过分
　　讲真，如果你说得都是真的，你最好让父母心理有个数，儿子靠不住了，他们心里只有钱，不想好好养老。。这样的儿子，你还让父母管他们，太没意思了！让父母做好出国和你生活的心理准备吧。。再伤人，也要让他们心里清楚。别真到了那一天，两个儿子一起隐瞒你情况，你不在国内什么也不知道，父母又在弱势没有能力联系你
　　这种还不是父母不懂教育，你两个弟弟都这样，你父母的责任最大。　　
　　俩儿子都这样，真是教育问题了。种啥因吃啥果。。楼主也不要急不要气，孝敬父母是尽心尽力的事，做好自己就行了，真的父母很老很老了就回国在床前孝敬，办出国不现实
　　他们只是被穷激发了恶性而已。只要怕S，就有恶念
　　我父母很辛苦也很努力了，在农村养三个孩子，不管男女，能读书的都尽量供着读书上大学。学习不好的也想办法给找出来学技术读技校。我觉得我父母已经尽力帮我们获得生存技能，他们自己也很勤快很辛苦，我就是想不到最后是这样的。他们养的儿子品性能力真是远远赶不上他们啊。前几年我以为我们家是一代代努力越来越好的节奏，可是现在觉得我弟弟他们真是浪费了我父母一辈子的辛苦。很难想象这么没志气的年轻人，能活出什么样子来
　　我要好好教育我儿子。。　　
　　那个怎么说呢？您自己先做到位，再去骂你弟弟，这个可以有。再者，把老人接过去语言不通，看病拿药你都得跟着，时间你有没有？跟你老公沟通一下吧，说不定你老公还想借自己父母过来。　　
　　唉，还没到父母养老，就开始内讧了。什么叫父母不适应澳洲生活，还不是担心弟弟靠不住，到时候养老的担子落自己头上。
　　别把养老想成一天三顿饭多双筷子就搞定，没经历没发言权。　　
　　把别人想得很愚蠢的是你自己吧，山外有山，不要以为自己很聪明。还以为你已经承担起照顾父母的责任，然后来指责兄弟姐妹，自己啥都没做呢，你这么聪明，签证到需要时办不办得下来就象你说的真不好说。　　这么急急的跳出来指责兄弟姐妹，为什么呢？为什么呢？为什么呢？大家看明白了吧。
　　也许你弟弟他们发帖讲出来就是另一种故事了。 很难做到客观吧　　
　　楼主觉得自己聪明，比较爱抱怨，而且一旦有问题发生总觉得是别人做错了，又用极端词语形容家人，感觉太主观了。 个人看法而已，发帖可以接受不同意见吧？　　
　　@我有选择的权利吗
11:07:00　　把别人想得很愚蠢的是你自己吧，山外有山，不要以为自己很聪明。还以为你已经承担起照顾父母的责任，然后来指责兄弟姐妹，自己啥都没做呢，你这么聪明，签证到需要时办不办得下来就象你说的真不好说。　　这么急急的跳出来指责兄弟姐妹，为什么呢？为什么呢？为什么呢？大家看明白了吧。　　-----------------------------　　我在网上说也不过是闲了聊几句，说出来痛快　　这网上还细节不全说个人信息不能透漏呢，跟几个不认识千里之外的网友指责他们有个屁用啊　　真指责他们我就不在网上说了，在我父母跟前把老家长辈亲戚都叫过来，当面鼓对面锣说说清楚，那才是指责他们呢　　网上瞎说几句有个屁用　　你这恶意揣测真的蠢到家了　　我跟几个不认识的网友假模假样说要接我父母一起住，其实心里不愿意？我这么干图个什么啊，小妹妹？我是图你们说我一句好吗？我不认识你我管你那么多呢　　人说慌是要有目的有利益的你明白吗？我跟网有撒谎有什么利益啊？既然没利益我费这劲干嘛？我有这时间睡个觉做一顿好饭好不好　　老娘我在国内学英语办移民的时候几年不买衣服，被公司女员工当面说土，被路人看不上一天都不知道多少次，还不是照样一心学英语把钱花在重要的地方？　　我是在澳洲生活定居的啊，能力经济实力比我弟弟和我爸妈，老家长辈强了不知道多少个等级了。我要是不在乎我父母，我tmd直接就说不养，用的着拐弯抹角找理由？我图什么，我还怕他们骂我不成？我怕他们不理我？我怕跟他们关系不好？拜托，爱好不好，老娘在乎？他们就是骂死老娘，老娘都不带话时间精力跟他们编个谎的，图什么？老娘忙的很好不好　　说这么多不是给我自己辩白，是想告诉你，你有多蠢　　提醒你一句，人说谎是有原因的，或者为了利益，或者为了维持关系，或者是害怕被惩罚　　你口口声声好像老娘在说谎粉饰自己，那你倒说说老娘为了什么？　　别跟我说舆论，当面的舆论老娘都碰到多少了，也一样我行我素，真要受他们影响我也走不了这么远　　你这网上不疼不痒几句话，算个屁啊　　老娘今天心情好，有时间，教你个聪明，想来你也学不会，对牛弹琴
　　理解楼主！你两个弟弟真的太不像话了！　　我也炒鸡鄙视啃老的人！白眼狼的人！　　群里几个人混淆视听的估计就是楼主弟弟那一类的废材，被戳到痛处了上来上串下跳！　　我常觉得中国的老人很可怜，但也是是可怜之人必有可恨之处！太伟大了太圣母了的最后下场真的都不怎么样！　　倒是反而明白儿孙自有儿孙福，孩子成家后就放手不太管的，好好养生不操劳的，有钱自己花藏手里的，最后都还能过得好！！你看跳广场舞的大妈大爷们我就很喜欢，那种意气风发安享晚年的劲头我特别欣赏！　　我是真心建议每个家长都是应该从小给孩子灌输成人后自立自强的思想！仁义廉耻还是要教一些的。　　不教父之过，古人云也是有道理的！　　
　　我哪一句说你说谎了？我不过指出，你两个兄弟不是东西，不过你这个自称“老娘”的也不是善类。　　别人坏是坏就坏了，你是还要找出两个更坏的来垫个底。你好聪明哦。　　不说了，和你这种人啊真的打字的欲望都没有了，做了这么多年HR，见的人也多了。还是你这“老娘”继续出来走两步，让大家见识见识吧。
　　你这弟弟不要也罢，我都替你父母寒心。　　
　　你以为把老人接到外国就万事大吉了吗？你想的太简单了。你父母现在还不到六十岁？活一辈子还是在家乡最舒服。有吃有喝有住，如果生病需人服侍，你再安排就可以。现在考虑，只是自寻烦恼。　　
　　我匆匆看了你写的一些，只能告诉你，其实你并不了解你的父母，你现在写出来的是表象还有一部分想象。人很复杂。不要听你父母说愿意去国外生活，待他们真的去了，各种不好不习惯不舒服，宁愿守着大孙子过日子。你不用考虑太多。你的弟弟每天和你父母在一起，那是他们的生活。你父母需要你尽孝的时候，你就飞回来尽心照顾就可以。兴师动众不一定是好结果。　　
　　@谁的猫呀
13:54:00　　我匆匆看了你写的一些，只能告诉你，其实你并不了解你的父母，你现在写出来的是表象还有一部分想象。人很复杂。不要听你父母说愿意去国外生活，待他们真的去了，各种不好不习惯不舒服，宁愿守着大孙子过日子。你不用考虑太多。你的弟弟每天和你父母在一起，那是他们的生活。你父母需要你尽孝的时候，你就飞回来尽心照顾就可以。兴师动众不一定是好结果。　　-----------------------------　　不过在我爸妈眼里，确实儿子什么都好，女儿呢，很重要又不怎么重要。　　一方面啊，他们对儿子做牛做马有求必应。一方面又一直跟我说儿子儿媳有多过分。我妈对着我说我弟媳骂她就跟骂小孩一样，特别凶，说着就呜呜的哭。把我气炸了，又告诉我知道就行了，不许生事。。。　　我只是很生气，又很矛盾。我父母也不是有什么说什么的敞快人，像我弟弟上面那些胡编乱造的神逻辑，某些方面倒是跟我爸有些像。　　你说的对，我也并不能总是搞清楚我父母的真实想法是什么。　　我原来的想法很理想的，因为我在澳洲见了很多整个家族都强悍的人，什么兄弟姐妹，表亲，叔叔舅舅姑姑大姨，美国澳洲加拿大各种地方，做学术的经商的，各种能干。其实我也特别想要个强大的家族。　　我原以为我拼命奋斗二十年，让我父母过的舒适之外，还可以配合我两个弟弟，让他们的子女也都从小接受最好的教育，全世界到处飞开阔眼界，让我们家一代比一代强。可是现在这个情况，我觉得我可能只能把我父母照顾好后，就当没这些个弟弟了。　　我弟媳蠢啊，生了个儿子得意到天上去，用她农村丫头的脑袋简单思考，以为我也像我父母一样 把老某家的孙子看的像个信仰，以为她怎么作我们都得捧着她儿子，我可能要让她失望了　　只是可怜我侄子，真的是长得好，也聪明伶俐的小机灵样，可惜碰到这样的父母。
　　@我有选择的权利吗
11:07:00　　把别人想得很愚蠢的是你自己吧，山外有山，不要以为自己很聪明。还以为你已经承担起照顾父母的责任，然后来指责兄弟姐妹，自己啥都没做呢，你这么聪明，签证到需要时办不办得下来就象你说的真不好说。　　这么急急的跳出来指责兄弟姐妹，为什么呢？为什么呢？为什么呢？大家看明白了吧。　　-----------------------------　　@买十赠一
18:36:00　　我在网上说也不过是闲了聊几句，说出来痛快　　这网上还细节不全说个人信息不能透漏呢，跟几个不认识千里之外的网友指责他们有个屁用啊　　真指责他们我就不在网上说了，在我父母跟前把老家长辈亲戚都叫过来，当面鼓对面锣说说清楚，那才是指责他们呢　　网上瞎说几句有个屁用　　你这恶意揣测真的蠢到家了　　我跟几个不认识的网友假模假样说要接我父母一起住，其实心里不愿意？我这么干图个......　　-----------------------------　　赞，精英和LOSER的差别太大了，楼主HOLD住，天涯就是这么个地方，许多人生活不如意只能来这儿当一下键盘侠过一下嘴瘾，唉。。。不知道澳洲那边形势怎样，现在国内形势真是太糟了，生存压力越来越大是千真万确的，不过那个真不是推托的借口，我们的父母辈在更艰难的情况下也把我们培养出来了。
　　这就是一个和尚接水吃，两个和尚挑水吃，三个和尚没水吃。　　我觉得楼主弟弟倒也不是冷血。家里孩子多了，父母精力有限，肯定从小到大有不少照顾不到的地方。感情不深啊　　如果就他一个孩子倒也不至于不养老，只不过现在还有憋的兄弟姐妹在就不想干了而已　　
　　你弟弟怎样对你父母，都是他们自己惯出来的，他们是属于一个愿打，一个愿挨的关系。你贸然插手他们母子，父子的事情，可能只会落得两头不是人。你父母全心全意的为了儿子们付出，服务，这是他们自己的选择，他们自己不愿意，别人也不能强迫他们不是吗。而你弟弟们对父母自私索取，也是你父母默许纵容才能成立的。　　至于你父母抱怨你弟弟，弟媳，如果不是大的原则性问题，只是琐碎矛盾，听听就算了，别太认真。如果你认真去批判你弟弟们做的不好，不说你弟弟们记恨你，你父母首先会跳出来反对你，指责你。他们跟你倾诉，可能只是想跟你发牢骚，抱怨不如意，或是希望引起的你同情和关心。并不是真想和儿子闹意见。如果你去和弟弟们闹意见，他们反而怪你离间了他们的父子，母子之情呢。　　说到底，你从小寄养在姥姥家，和父母相处时间短，你们肯定是有重男轻女的老观念，对儿子的感情肯定是比女儿深厚多了，儿子对他们再不好，也是他们最看重的，最牵挂的，你这个女儿再有孝心，做的再多，也比不上不孝的儿子。所以你做好自己那份好了，别管你父母和弟弟们之间的事情了。
　　单纯想问下怎么让父母和楼主一起在澳洲定居？楼主家的自然情况应该不是投资移民，多半是你自己技术移民，父母探望最初是三个月半年，咋养老？
　　楼主我很鄙视你，看情况你比你两个弟弟有本事多了，经济状况跟社会地位都比你弟弟强很多，然后你说话还被弟弟当放屁，要是我是你肯定坐飞机回来揍一顿再说。
　　过分了，我怕我弟弟也会这样，以后我父母老了，没有价值了，会不会被他们嫌弃
　　只要你父母掌握好自己的经济，存款房子之类的，谁也不给，保证自己的养老就行
　　楼主，我认同你
　　楼主也不是善茬，我也给父母钱，但是无法照料父母，我可不敢像你这么拽，也不给自己留点余地。　　
　　如今都大势所趋生二胎，为养老。其实我觉得培养出一个富有爱心责任心的孩子，比生一窝没心没肺的白眼狼强百倍！
　　你弟弟都这样还不是父母教育的结果
　　这种生而不养的父母每年多给点生活费就好了，干嘛接到身边，小新他们到了你身边拼命吸干你补贴儿子。这是大概率事件，几年前山东不就有女儿不同意出钱给儿子买房把女儿砍死的吗　　
　　对自己女朋友称呼“两套房子的女的”，你指望什么。
　　lz好人。不过你有没有和你老公沟通过你父母的养老问题，也不是每个人都愿意和对方父母同住的，而且说句乐观的话，你父母一直给你弟弟带孩子，并没有对你的小家庭贡献过什么，你老公要是心里不平衡也是正常的。
　　一年吃不了几次鱼虾夸张了点吧。澳洲的奶粉鱼肝油钙片什么都没比中国贵。夸张了点
　　给楼主点个赞
　　楼主也是个只会在网友面前厉害的角色，你真厉害的话，该到你弟弟和父母面前去说，这里来说他们面前屁都不敢放，有什么用
　　@蛋蛋的无奈
16:40:00　　卧槽 你两个弟弟简直是畜生啊 怎么培养出来这样的一对极品 ？　　—————————————————　　问题她父母不还是一样为儿子付出，都是老人的功劳　　
　　楼主是女孩，从小被寄养在姥姥家，两个弟弟是儿子，被父母带在身边百依百顺的养着.大了之后，缺乏认同的楼主，就凭命努力，证明自己是优秀的，其实是在渴望父母的爱…这事其实说到底很孝顺无关，你有一定的物质能力，之后自然而然便需要精神上的养分，便想把缺失的父母认同（爱的一种）想找补回来.　　而你两个弟弟，习惯了父母为自己奉献一切，他们不会觉得有什么的.况且看你描述他们经济状况一般的情况下，更不会有什么责任心.　　你要想想，假如真的有天你把父母接过去的状况极有可能是父母在那边也不安心，因为不论你如何好吃好喝的孝敬着他们，他们就是过的不安心，惦记着你两个弟弟过好不好.甚至宁愿回国呆在你两个弟弟旁边，过你认为没有尊严的生活.　　到时候的楼主就会心很凉.　　其实吧，你两个弟弟，就是有人指望，你又表现得责任感很强，经济能力也比他们好，他们就无所谓去想父母的问题罗.最差你还有你吗，要是真没有你，你父母虽说过的差些，其实他们也不会不管的.无非是过的马虎些.　　楼主这种义愤填膺一小部分是外因造成的，就是我们俗称的孝顺啊道德啊之类的原因，一大部分的原因是内因造成的，就是从小缺乏父母的关爱和认同.现在一旦生活有些基础，这些童年时匮乏的精神需求就冒了出来.　　不过呢，楼主，你要明白一个道理，一开始没有的东西，永远也不会有.
　　我不想说太多的，只想说--把你家小孩身体思想都养好，再说话不迟！因为我这样身体不太好的，若照顾我爸妈一周，肯定全线奔溃，心有余力不足的，也是没辙，否则照顾他们偶也没说的。
　　你说说这老两口生三个干嘛，还不如就一个女儿呢　　
　　亲情是不能用物质来衡量的，我弟弟去世了，如果可以的话我愿意用自己的命来换回我的弟弟。
　　楼主不必和你弟弟生气。好多人都这么自私的。既然你很有孝心，把老人接去你那里就是了。
　　可能楼主对你弟弟们有意见也不是一天两天了，但就是事不就人，从养老这件事来看，他们确实做的不对，拒绝养老已经是人品问题了，知恩不图报。
　　我操，楼主的说话方式恶心我了！疯狗一样的语言表达方式！不管网友说的什么，善意的，恶意的，开口就喷。后悔点进来这个帖子，满满的负能量，满嘴喷粪，见人就咬，太恶心人了！
　　都散了吧，这种泼妇，生活中见的多了。自以为是。越是围观，叫的越凶！越是帮它出主意，叫的越起劲。别人都不好，都是错的，全世界就它一个是对的。这种人下场，你看看，以后众叛亲离！
　　小S月子餐
　　这样的，不用生气。
　　十几年后的事情，楼主操的心也太远了吧！世事无常，人心多变，能确定到时是一样的想法？这社会，更无常的是谁先走还说不定能呢。
　　同是来自重男轻女的家庭，看楼主做这些，祝福楼主，也希望楼主将来不会对父母失望透顶。
　　不知天高地厚，还拼命奋斗20年，带领全家族共同致富。国外华人多了，你能混个中产就不错了，还是省省吧。还是先换了阶层先。跟我年轻时候一样，还不听劝。　　
　　主要原因，是不是一你隔的太远他们觉得你没有付出，却总是指手画脚。二你有没有每个月给父母生活费，买东西是你自己一厢情愿的。三以前读书时候是不是父母对你付出较多？四你自己觉得十多年后你会给父母养老，你的弟弟们知道吗，你有没有正式提过，还有你即使提过对别人来说没有保证的东西也只是画了个饼
　　楼主愿意孝顺父母自然是好的，但是弟弟和你生活不在一个环境里，很多事情容易产生误解。　　你能做到的事情，很多人做不到，求全责备就会产生分歧，然后疏远。　　家人重在感情的支撑，以后你父母真的老的动不了了，他们也未必不会管。　　那个时候不管，你出来说话，出钱出力，别人也不会觉得你站着说话不腰疼了。　　强大家族这样的事情，不能强求吧，富二代官二代靠投胎，富一代官一代可不是光靠奋斗就成了的。　　很多人奋斗一辈子也只是混个温饱，奋斗几辈子，家族还在原有的阶层待着。　　你家这样的情况，很难。　　楼主可以考虑找个人丁旺盛，积极向上的夫家，兴许还有可能带着孩子建设强大家族。
　　看明白了，就是你弟弟一毛不拔还看不惯你给父母花钱，想把你的孝敬钱也黑了。
　　@没有话说aaa
10:16:58　　不知天高地厚，还拼命奋斗20年，带领全家族共同致富。国外华人多了，你能混个中产就不错了，还是省省吧。还是先换了阶层先。跟我年轻时候一样，还不听劝。　　-----------------------------　　生活里从来不缺这种人，你想做些稍微有点难度的事情，才刚开始，还没结果的时候，就一定有人跑出来泼冷水，拿出一副过来人的睿智样子，说你不可能做的成　　我小学的时候，有人说女孩子初中就不行了。初中的时候有人说女孩子高中就不行了。高中的时候甚至有人说女孩子只能学文，学理不行，数学物理学不会，还是男孩子比较擅长这些。还说男孩子高三就成绩好了，男孩子心里素质后，高考能发挥出来。　　我大学的时候，我舅舅曾经当着全家族的面，聊天说，要是我的学校跟我弟弟换一下就好了，女孩子不用念好学校，随便一个就好。男孩子去念大城市的重点。。。我爸妈在旁边听着一句话都不说　　我想考研的时候，我爸妈认为我不可能考的上复旦，拼命阻拦，我屈服了，事实证明我的成绩念复旦绰绰有余　　我办移民的时候，不怎么跟人说，偶尔有人知道了，也会说你不可能办的成，你看你什么家庭，什么背景，没有钱，没有支持，移民哪是那么容易办的，真那么容易国内大学生都移民了。你现在弄这些不过是浪费钱和时间，我知道谁谁谁，博士，怎么怎么牛，办了好几年都没办下来。。。　　我做的每一件事情旁边都有人泼冷水说我办不到，结果我都办到了　　我说我奋斗二十年是要做什么，是希望我积累足够多的阅历和经济实力，给下一代很好的教育，让他们从小眼界开阔，有更高的起点，有更精彩的人生　　至于混中产嘛，可以告诉你，我登陆半年，还清了办移民各种费用的信用卡债，找到了专业工作，买了车，我可能还需要一些时间攒钱付首付买房，但是我的收入已经达到中产阶级标准了。　　有了这一份本地工作经验，这一两年间我会学习行业标准，考专业证书，做慈善义工，我下一份工作会更专业薪水更高　　混到中产就不错了？最起码在我的人生里不是这样。我现在就算混日子的上班，下班就晃悠着看电影泡酒吧，三五年后我也是妥妥的中产。　　当然我不会这样，我会继续努力。　　不要以为你办不到的事情，别人就办不到
　　@别怕抱紧我
15:40:37　　楼主愿意孝顺父母自然是好的，但是弟弟和你生活不在一个环境里，很多事情容易产生误解。　　你能做到的事情，很多人做不到，求全责备就会产生分歧，然后疏远。　　家人重在感情的支撑，以后你父母真的老的动不了了，他们也未必不会管。　　那个时候不管，你出来说话，出钱出力，别人也不会觉得你站着说话不腰疼了。　　强大家族这样的事情，不能强求吧，富二代官二代靠投胎，富一代官一代可不是光靠奋斗就成了的。　　......　　-----------------------------　　让下一代获得更高的起点，让家族一代一代越来越强，也只是我自己的想法。　　就算我积聚了足够的能量拉大家一把，也要看他们能不能扶的起来，这不是我一个人能决定的，看他们够不够努力，看孩子们的资质，看家族的气运
　　@没有话说aaa
10:16:58 　　不知天高地厚，还拼命奋斗20年，带领全家族共同致富。国外华人多了，你能混个中产就不错了，还是省省吧。还是先换了阶层先。跟我年轻时候一样，还不听劝。 　　-----------------------------　　@买十赠一
17:26:39 　　生活里从来不缺这种人，你想做些稍微有点难度的事情，才刚开始，还没结果的时候，就一定有人跑出来泼冷水，拿出一副过来人的睿智样子，说你不可能做的成 　　我小学的时候，有人说女孩子初中就不行了。初中的时候有人说女孩子高中就不行了。高中的时候甚至有人说女孩子只能学文，学理不行，数学物理学不会，还是男孩子比较擅长这些。还说男孩子高三就成绩好了，男孩子心里素质后，高考能发挥出来。 　　我大学的时候，我舅舅曾经当着全家族的面，聊天说，要是我的学校跟我弟弟换一下就好了，女孩子不用念好学校，随便一个就好。男孩子去念大城市的重点。。。我爸妈在旁边听着一句话都不说 　　我想考研的时候，我爸妈认为我不可能考的上复旦，拼命阻拦，我屈服了，事实证明我的成绩念复旦绰绰有余 　　我办移民的时候，不怎么跟人说，偶尔有人知道了，也会说你不可能办的成，你看你什么家庭，什么背景，没有钱，没有支持，移民哪是那么容易办的，真那么容易国内大学生都移民了。你现在弄这些不过是浪费钱和时间，我知道谁谁谁，博士，怎么怎么牛，办了好几年都没办下来。。。 　　我做的每一件事情旁边都有人泼冷水说我办不到，结果我都办到了 　　我说我奋斗二十年是要做什么，是希望我积累足够多的阅历和经济实力，给下一代很好的教育，让他们从小眼界开阔，有更高的起点，有更精彩的人生 　　至于混中产嘛，可以告诉你，我登陆半年，还清了办移民各种费用的信用卡债，找到了专业工作，买了车，我可能还需要一些时间攒钱付首付买房，但是我的收入已经达到中产阶级标准了。 　　有了这一份本地工作经验，这一两年间我会学习行业标准，考专业证书，做慈善义工，我下一份工作会更专业薪水更高 　　混到中产就不错了？最起码在我的人生里不是这样。我现在就算混日子的上班，下班就晃悠着看电影泡酒吧，三五年后我也是妥妥的中产。 　　当然我不会这样，我会继续努力。 　　不要以为你办不到的事情，别人就办不到　　-----------------------------　　给你点赞楼主，加油好样儿的！我也在国外，要向你学习。　　至于群里网友说的那些，何必跟他们认真，有的人眼界就只到那里，很多人都没出过国，坐井观天呢！他们以为的世界就那么大，怎么能理解你的人生和追求呢！天涯网友不就是这样吗，刘亦菲在他们看来也就长得一般哈哈，谁谁谁也不咋滴，只有他们自己、他们亲戚、他们朋友多厉害多混的好。　　佩服楼主这种克服一切困难，勇往直前的精神。说句实在的，就算失败了又怎么样，这个奋斗的过程，这段难忘的经历已经足够学到很多，是有些人永远可望而不可及的。我的qq签名就是：想要飞得高，就要把地平线忘掉。那些冷嘲热讽的网友怎么可能懂。我想人生的意义不在于几套房几辆车，重要的是不停努力，改变目前的状态，一天比一天更好。回过头来看，自己居然走了这么远，还是很有成就感的。　　所以楼主不必为这个楼里的有些言论认真，你知道自己想要什么，愿意去做什么就够了。天涯的网友不就爱乱喷么，别在意。　　
　　@没有话说aaa
10:16:58　　不知天高地厚，还拼命奋斗20年，带领全家族共同致富。国外华人多了，你能混个中产就不错了，还是省省吧。还是先换了阶层先。跟我年轻时候一样，还不听劝。　　-----------------------------　　@买十赠一
17:26:39　　生活里从来不缺这种人，你想做些稍微有点难度的事情，才刚开始，还没结果的时候，就一定有人跑出来泼冷水，拿出一副过来人的睿智样子，说你不可能做的成　　我小学的时候，有人说女孩子初中就不行了。初中的时候有人说女孩子高中就不行了。高中的时候甚至有人说女孩子只能学文，学理不行，数学物理学不会，还是男孩子比较擅长这些。还说男孩子高三就成绩好了，男孩子心里素质后，高考能发挥出来。　　我大学的时候，我舅舅曾经当着全家族的面，聊天说，要是我的学校跟我弟弟换一下就好了，女孩子不用念好学校，随便一个就好。男孩子去念大城市的重点。。。我爸妈在旁边听着一句话都不说　　我想考研的时候，我爸妈认为我不可能考的上复旦，拼命阻拦，我屈服了，事实证明我的成绩念复旦绰绰有余　　我办移民的时候，不怎么跟人说，偶尔有人知道了，也会说你不可能办的成，你看你什么家庭，什么背景，没有钱，没有支持，移民哪是那么容易办的，真那么容易国内大学生都移民了。你现在弄这些不过是浪费钱和时间，我知道谁谁谁，博士，怎么怎么牛，办了好几年都没办下来。。。　　我做的每一件事情旁边都有人泼冷水说我办不到，结果我都办到了　　我说我奋斗二十年是要做什么，是希望我积累足够多的阅历和经济实力，给下一代很好的教育，让他们从小眼界开阔，有更高的起点，有更精彩的人生　　至于混中产嘛，可以告诉你，我登陆半年，还清了办移民各种费用的信用卡债，找到了专业工作，买了车，我可能还需要一些时间攒钱付首付买房，但是我的收入已经达到中产阶级标准了。　　有了这一份本地工作经验，这一两年间我会学习行业标准，考专业证书，做慈善义工，我下一份工作会更专业薪水更高　　混到中产就不错了？最起码在我的人生里不是这样。我现在就算混日子的上班，下班就晃悠着看电影泡酒吧，三五年后我也是妥妥的中产。　　当然我不会这样，我会继续努力。　　不要以为你办不到的事情，别人就办不到　　-----------------------------　　@zhangyue7-05-08 17:57:28　　给你点赞楼主，加油好样儿的！我也在国外，要向你学习。　　至于群里网友说的那些，何必跟他们认真，有的人眼界就只到那里，很多人都没出过国，坐井观天呢！他们以为的世界就那么大，怎么能理解你的人生和追求呢！天涯网友不就是这样吗，刘亦菲在他们看来也就长得一般哈哈，谁谁谁也不咋滴，只有他们自己、他们亲戚、他们朋友多厉害多混的好。　　佩服楼主这种克服一切困难，勇往直前的精神。说句实在的，就算失败了又怎......　　-----------------------------　　谢谢你，同在异国，要努力，也要保养自己。握握手　　其实我最想要的，也是一方面在专业上有所成就，一方面建立完善的人格和性格，强大的精神世界　　其实这两者是一致的，不断努力奋斗，不断探索自己能力边界，在这个过程里精神和灵魂自然会成长，强大　　总之，加油吧，成功or失败，重要的是把人生活得精彩厚重
　　赞楼主，明白人　　
　　楼主，你弟弟的观点不一定正确 ，你可以不接受，但要学会包容吧，在世上亲情最重要啊。如果，我是说如果你一个人在国外遭遇不测，前去帮你处理的人还是你弟弟。你有能力，有才华，但要戒骄戒躁，学会换位思考。你弟弟说常吃保健品不好，这个观点未必是错误的。至于要换成钱存着，只能说你家人很可怜吧
　　@空谷幽兰么
11:57:53　　楼主，你弟弟的观点不一定正确 ，你可以不接受，但要学会包容吧，在世上亲情最重要啊。如果，我是说如果你一个人在国外遭遇不测，前去帮你处理的人还是你弟弟。你有能力，有才华，但要戒骄戒躁，学会换位思考。你弟弟说常吃保健品不好，这个观点未必是错误的。至于要换成钱存着，只能说你家人很可怜吧　　-----------------------------　　两个成年男人，想钱想到这个份上，我只觉得太没有志气了，太没志气了　　如果真的没办法，比如家人孩子重病之类的，也就算了　　可他们的情况呢，我 小弟弟，就是结婚了的那个，本来在一线城市有不错的工作，收入也好些，不是特别脏苦累那种，就是普通工作。他就不愿意一个人在外面，说晚上回家冷冷清清的，不自在，一定要回老家守着老婆，以至于收入锐减，我爸妈只能贴他们更多。　　他老婆不带孩子，小两口把孩子房农村老家，自己在市里过二人世界，她完全不工作，没事跑出去旅游一趟，美其名曰微商培训　　倒是我爸妈一边带着孩子也没停止做生意。他们如果自己挣钱自己花，哪怕负担孩子的开销，也轻松的很。偏偏还养着小儿子儿媳两个巨婴。　　其实我另一个弟弟，他的哥哥，好很多。我们两个都是背井离乡甚至异国打拼，我找到专业工作之前什么都做过，端盘子刷碗，站柜台，晚上十一点才能下班。　　我是多拼命的工作想要家里人活得好一点啊　　我爸妈因为贴他们显得经济条件紧张点，他不想着自己去打拼多挣点，不想着让他老婆好歹去找一份工作，一个月两千也行啊，我爸妈的保健品也吃不了两千块。　　这样的大背景下，想着从老父母和孩子嘴里省钱，这是多没志气的人啊，仅仅是穷吗？比他穷还比他有志气的一堆一堆的
　　那还不简单，把给弟弟孩子的奶粉折成钱给他们，父母的照买，你还能省点奶粉快递费啊。
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