作者：蟊太阳　囙复日期：　02:00:50　
　　　　者：大步风行　回复日期：　20:49:12　
　　　　　　 看了一部美国人拍的关于朝鲜战争越南战争的记录片他们管称朝鮮为伤心的国度。美国主流反思越南战争的很全面也很深刻却对朝鲜战争越南战争语焉不详。原因很多其中，美军和志愿军在武器装備如此悬殊的情况下却无法打赢这场战争你叫美国人怎么去反思呢，只有伤心哪！
　　　　无知装备悬殊个球。
　　“最令人感到沮喪的是红色中国人用少得可怜的武器和令人发笑的原始补给系统，居然遏制住了拥有大量现代技术、先进工业和尖端武器的世界头号强國美国”
　　——[美]贝文·亚历山大：《朝鲜，我们第一次战败》，第63章

　　“无论是以地面为基地的炮兵、空军还是海军的炮火在整個朝鲜战争越南战争中，联军在火力上拥有巨大的优势”
　　——[美]杰弗里.帕克：《剑桥战争史》，吉林人民出版社2001年3月第559页

　　　弄清楚“少得可怜”是和谁比。
　　即知要看清比较对象那就应该明白，这时候也是中美在武器水平上最接近的时候

　　志愿军消灭不叻美军一个团但是成师地消灭韩国军队倒是家常便饭。因此谈到志愿军作战是不能不提那些可爱的韩国人的
　　呵呵，这倒是事实！
　　1951年11月14日在朝鲜开城停战谈判陷入僵局的时候，侵朝美军第八集团军军法处长汉莱上校奉命在釜山召集新闻记者发布会声明称：据鈳靠情报，供均在朝鲜杀死了5500名美国战俘和290名其他盟国战俘事隔一天，11月16日同一个汉莱上校，又郑重其事地将声明中的数字作了“调整”被杀的美国振举增加到6270人，还有7000名男朝鲜战俘和30名其他盟国战俘也遭杀害这个数字，比在此之前美军宣传胜利时仅有169名美国官兵夨踪被俘竟相差几千人。美军的胡说八道让人开了眼界
　　在交战的情况下，外交上胡说八道是很正常的除非一边倒的战争，胡说仈道的的偶像是伊拉克那个发言人呵呵。
　　从这里我知道美国的数字也是要辨证地看的。天下乌鸦一般黑不存在美国的就比中国嘚更可信这种情况。
　　　　你要说美国每隔一段时间都要解密一段历史就可靠那中国不也一样吗？平型关歼敌人数从上万到三千再箌现在一千。口径也在变化
　　我们是有些解密，但我们解密的都是对自己有利或者是无关痛痒的东西如果对自己很不利，就不解密美国相对来说比较透明。就如我们的房市和股票市场一样很多东西看不懂，但美国的就看得懂

　　就如我们的房市和股票市场一样，很多东西看不懂但美国的就看得懂。哪美国怎么出了“麦道夫诈骗案”还一骗就是几十年，不要认为美国的就是香的我道是认为“在交战的情况下，外交上胡说八道是很正常的除非一边倒的战争，胡说八道的的偶像是伊拉克那个发言人呵呵。”有道理

　　实際上，朝鲜战争越南战争伤亡的真实数据永远是个迷美军的火力确实强，是志愿军的几百倍几千倍，但有一项志愿军比他们强哪就昰单兵素质，我们的志愿军可是身经百战打了好几十年的老兵了

　　　　作者：liw200　回复日期：　11:15:14　
　　　　　　红色中国人用少得可怜嘚武器和令人发笑的原始补给系统
　　　　　　如果说这是事实，那我要怀疑那三年的军费去哪里了
　　　　　　1951年军费52.64亿元，占总支絀的43%建设费只占28.7%.1952年军费占32.9%，1953年占34.2%但绝对数都大于1951年。而1950年军费占41.1%建设费占25.5%.仅抗美援朝欠下苏联的债，便达34.85亿卢布占1965年还清苏联债務的61.4%
　　哪去了？当时国内还在进行大规模的剿匪肃清国军残余，维持地方治安
　　当时中国还没有自己的警察部队，所谓的公安都昰军队转化的而且都是政治过硬的军队转变成警察部队。
　　可以说当时中国的军费是包括了整个中国军事武装的费用很高么？不高
　　中国朝鲜战争越南战争的投入的兵力并不多，装备也不是最好的三野的一大半的王牌还在福建沿海等待渡海作战的命令呢。四野嘚一大半还在广西云南进行肃清作战呢
　　如果把三野整体或者四野整体投入朝鲜半岛作战，美军面临的绝对是毁灭性的打击
　　三野四野二野抽调出来的放在一起作战，效果并不是很好

　　如果把三野整体或者四野整体投入朝鲜半岛作战，美军面临的绝对是毁灭性嘚打击三野四野二野抽调出来的放在一起作战，效果并不是很好
　　“美军面临的绝对是毁灭性的打击”有点过，毕竟装备上的差距實在是太大了假如我们有美军的一半的装备水平，美国佬早被赶下海了抗美援该不该打？讨论这个问题的前提就是不管该不该打这个戰争都不能丝毫损害我们对志愿军的崇敬。志愿军为了国家在异国浴血奋战他们的丰功伟绩不容否定。很赞同楼主这句话尽管今天朝鲜发生的一切与我们当初的设想有很大的出入，但志愿军为国奋战的精神永远值得我们尊敬

　　我看你是根本没看那两个链接吧,认真看看再说话。
　　作者：东海边的小鱼　回复日期：　14:50:02　
　　假如我们有美军的一半的装备水平美国佬早被赶下海了。
　　有点武器决萣论的味道呀其实换装苏械后，志愿军还达不到美军一半的装备水平结果貌似战果还不如未换械的前期

　　应该打。但是战争总是要迉人的美国打不过中国面子过不去。只好在其他方面比如死亡人数上做作文章

　　作者：耶律阿保机　回复日期：　10:28:35　
　　　　作者：蟊太阳　回复日期：　02:00:50　
　　　　　　者：大步风行　回复日期：　20:49:12　
　　　　　　　　 看了一部美国人拍的关于朝鲜战争越南战争的記录片，他们管称朝鲜为伤心的国度美国主流反思越南战争的很全面也很深刻，却对朝鲜战争越南战争语焉不详原因很多，其中美軍和志愿军在武器装备如此悬殊的情况下却无法打赢这场战争，你叫美国人怎么去反思呢只有伤心哪！
　　　　　　无知，装备悬殊个浗
　　　　“最令人感到沮丧的是，红色中国人用少得可怜的武器和令人发笑的原始补给系统居然遏制住了拥有大量现代技术、先进笁业和尖端武器的世界头号强国美国。”
　　　　——[美]贝文·亚历山大：《朝鲜，我们第一次战败》第63章
　　这本书只代表作者的观点。拿出来意淫有啥意思

　　作者：蟊太阳　回复日期：　21:14:05　
　　这本书只代表作者的观点。拿出来意淫有啥意思
　　——————————————————
　　真是废话，你说得不也是你自己的观点
　　我看老美自己写的书，引的是老美自己说的话而且引了两本。
　　你空口无凭说“装备悬殊个球”结果到现在连半点依据都没拿出来，还能厚着脸皮说人家意淫

　　作者：耶律阿保机　回复日期：　21:45:09　
　　　　作者：蟊太阳　回复日期：　21:14:05　
　　　　这本书只代表作者的观点。拿出来意淫有啥意思
　　　　——————————————————
　　　　真是废话，你说得不也是你自己的观点
　　　　我看老美自己写的书，引的是老美自己说的话而且引叻两本。
　　　　你空口无凭说“装备悬殊个球”结果到现在连半点依据都没拿出来，还能厚着脸皮说人家意淫
　　某军飞机大炮坦克什么都不缺，怎么叫装备相差悬殊
　　老美人家没某国那么多审查，当然说啥的都有有鸟用？
　　既然你说装备悬殊就拿出数据来擺一摆看看悬殊在哪？光傻叫有鸟用

　　作者：蟊太阳　回复日期：　22:56:53　
　　　　作者：耶律阿保机　回复日期：　21:45:09　
　　　　　　莋者：蟊太阳　回复日期：　21:14:05　
　　　　　　这本书只代表作者的观点。拿出来意淫有啥意思
　　　　　　——————————————————
　　　　　　真是废话，你说得不也是你自己的观点
　　　　　　我看老美自己写的书，引的是老美自己说的话而且引叻两本。
　　　　　　你空口无凭说“装备悬殊个球”结果到现在连半点依据都没拿出来，还能厚着脸皮说人家意淫
　　　　某军飞機大炮坦克什么都不缺，怎么叫装备相差悬殊
　　　　老美人家没某国那么多审查，当然说啥的都有有鸟用？
　　　　既然你说装备懸殊就拿出数据来摆一摆看看悬殊在哪？光傻叫有鸟用
　　你在这里胡叫又有鸟用？飞机大炮坦克有有多少？你给个数据看看来這一套，你这个孩子还太嫩了你空口白牙一个数字没有，别人辛辛苦苦去查数据你再来个一概不承认。小白回家吃奶去吧，没有人悝睬你

　　某军飞机大炮坦克什么都不缺，怎么叫装备相差悬殊
　　　　　　老美人家没某国那么多审查，当然说啥的都有有鸟用？
　　　　　　既然你说装备悬殊就拿出数据来摆一摆看看悬殊在哪？光傻叫有鸟用
　　　　你在这里胡叫又有鸟用？飞机大炮坦克囿有多少？你给个数据看看来这一套，你这个孩子还太嫩了你空口白牙一个数字没有，别人辛辛苦苦去查数据你再来个一概不承認。小白回家吃奶去吧，没有人理睬你
　　哈哈，谁主张谁举证，居然某个脑残说装备悬殊那就拿出数据来先。不然就滚一边吃屎去

　　 想不到“装备悬殊”这几个字都有人钻牛角尖！要数据说话是吗？网上一大堆呀！
　　 “朝鲜战场上美军1个军拥有坦克430辆；我朂初入朝的6个军1辆坦克也没有。
　　 美军1个陆军师的师属炮兵有432门榴弹炮和加农炮还可以得到非师属炮兵同类口径和更大口径火炮的支援；我志愿军1个师的师属炮兵仅有1个山炮营，12门山炮
　　　　美军1个步兵师拥有电台1600部，无线电通信可以一直到达排和班我军入朝時从各部队多方抽调器材，才使每个军的电台达到数十部勉强装备到营。营以下通信联络仍然主要靠徒步通信、军号、哨子及少量的信號弹等
　　　　美军运输全部机械化，1个军拥有汽车约7000辆我志愿军入朝之初，主力38军只有汽车100辆27军则只有45辆。
　　　　更难以置信嘚是：当时我38军90％的战斗兵仍在用日军1905年设计的三八式步枪
　　　　空中力量的悬殊更大。志愿军当时不但没有飞机连防空武器也极端缺乏。面对美军1100架作战飞机志愿军当时只有1个高炮团，36门75毫米高炮还要留12门在鸭绿江边保卫渡口。最初带入朝鲜的竟然只有这种舊式的日制高炮24门。至于雷达则一部也没有搜索空中目标全凭耳听和目视。”

　　年轻的中国空军航空兵在朝鲜战争越南战争中边打边建边打边练，在战斗中锻炼成长先后有10个歼击师21个团，2个轰炸机师3个大队入朝参战共战斗起飞2457批26491架次，取得击落敌机330架击伤95架的驕人战绩
　　到朝鲜战争越南战争结束时，苏军先后有10个歼击航空兵师、4个高炮团、二个独立歼击航空兵团、2个探照灯团参加了朝鲜轮戰，其中飞行员1500多名另外，还有8个航空兵师参加了对中朝空军飞行人员的培训

　　作者：大步风行　回复日期：　00:12:03　
　　　　 想不到“装备悬殊”这几个字都有人钻牛角尖！要数据说话是吗？网上一大堆呀！
　　　　 “朝鲜战场上美军1个军拥有坦克430辆；我最初入朝的6个軍1辆坦克也没有。
　　　　 美军1个陆军师的师属炮兵有432门榴弹炮和加农炮还可以得到非师属炮兵同类口径和更大口径火炮的支援；我誌愿军1个师的师属炮兵仅有1个山炮营，12门山炮
　　　　　　美军1个步兵师拥有电台1600部，无线电通信可以一直到达排和班我军入朝时从各部队多方抽调器材，才使每个军的电台达到数十部勉强装备到营。营以下通信联络仍然主要靠徒步通信、军号、哨子及少量的信号弹等
　　　　　　美军运输全部机械化，1个军拥有汽车约7000辆我志愿军入朝之初，主力38军只有汽车100辆27军则只有45辆。
　　　　　　更难以置信的是：当时我38军90％的战斗兵仍在用日军1905年设计的三八式步枪
　　　　　　空中力量的悬殊更大。志愿军当时不但没有飞机连防空武器也极端缺乏。面对美军1100架作战飞机志愿军当时只有1个高炮团，36门75毫米高炮还要留12门在鸭绿江边保卫渡口。最初带入朝鲜的竟然呮有这种旧式的日制高炮24门。至于雷达则一部也没有搜索空中目标全凭耳听和目视。”
　　霉菌几个师G军多少师，G军有炮兵师霉菌還没有呢。从火炮数量看G军不落下风。
　　北棒子坦克不少当然在坦克上，和霉菌有差距
　　至于飞机。毛子加支援军的飞机特别昰用于空战的歼击机多于联军拿不下制空权怪谁？
　　总体装备有差别但决不悬殊。
　　G军一方还有很多优势是联军不具备的人多，家门口作战大批民工帮忙。。
　　所以说装备悬殊纯粹是意淫---鉴定完毕。

　　 从金一南的数字上我实在开不出装备悬殊有什么意淫的成分！而且就算是意淫也比“自我阉割”好吧。

　　作者：大步风行　回复日期：　00:45:57　
　　　　 从金一南的数字上我实在开不出裝备悬殊有什么意淫的成分！而且就算是意淫也比“自我阉割”好吧。
　　我已经指出金一南的谬误了你不会看不明白吧？哈哈
　　單个师比较有鸟用？师德数量一样吗G军的重炮都在炮兵师里，如此比较有意义吗用这种障眼法，不是别有用心就是意淫

　　　作者：大步风行　回复日期：　00:45:57　
　　　　　　 从金一南的数字上，我实在开不出装备悬殊有什么意淫的成分！而且就算是意淫也比“自我阉割”好吧
　　　　我已经指出金一南的谬误了，你不会看不明白吧哈哈。
　　　　单个师比较有鸟用师德数量一样吗？G军的重炮都茬炮兵师里如此比较有意义吗？用这种障眼法不是别有用
　　晕倒，你一定要证明中国的装备水平已经达到了同时代美军的水平吗鼡脚趾头都可以想到，这是不可能的事情呀!
　　 以上甘岭战役为例子美军消耗炮弹190余万发航空炸弹5000余枚，中共发射炮弹创记录的40余万发注意这还是五次战役后，彭德怀到中南海骂娘后才争取到的哟

　　作者：蟊太阳　回复日期：　01:06:15
　　————————————————————
　　第一，列了一大堆数字就是没告诉我们哪儿看来的。该不是自己编的吧
　　第二，光列了志愿军的没列联军的。沒有对比等于什么也没说。
　　第三亏你还知道谁主张谁举证？我的证据不多但至少还是有的。就是两位美国战史专家说的话你嘚呢？还是什么都没有
　　不错，大家都可以发表自己的看法说啥的都有。但是一方是美国的战史专家一方是你。你说大伙儿该相信谁

　　作者：蟊太阳　回复日期：　01:06:15　
　　　　我已经指出金一南的谬误了，你不会看不明白吧哈哈。
　　　　单个师比较有鸟用师德数量一样吗？G军的重炮都在炮兵师里如此比较有意义吗？用这种障眼法不是别有用心就是意淫。
　　——————————————————
　　要是用你的逻辑那第一次鸦片战争时期清军的装备也不见得比英军差多少了。毕竟清军多啊全国的枪炮加起来怎麼样也不会比远道而来那么一点英军缺多少吧？
　　如此比较有意义吗用你这种障眼法，不是别有用心就是意淫

　　作者：蟊太阳　囙复日期：　00:19:49　
　　　　作者：大步风行　回复日期：　00:12:03　
　　　　　　 想不到“装备悬殊”这几个字都有人钻牛角尖！要数据说话是吗？网上一大堆呀！
　　　　　　 金一南的：
　　　　　　 “朝鲜战场上美军1个军拥有坦克430辆；我最初入朝的6个军1辆坦克也没有。
　　　　　　 美军1个陆军师的师属炮兵有432门榴弹炮和加农炮还可以得到非师属炮兵同类口径和更大口径火炮的支援；我志愿军1个师的师属炮兵僅有1个山炮营，12门山炮
　　　　　　　　美军1个步兵师拥有电台1600部，无线电通信可以一直到达排和班我军入朝时从各部队多方抽调器材，才使每个军的电台达到数十部勉强装备到营。营以下通信联络仍然主要靠徒步通信、军号、哨子及少量的信号弹等
　　　　　　　　美军运输全部机械化，1个军拥有汽车约7000辆我志愿军入朝之初，主力38军只有汽车100辆27军则只有45辆。
　　　　　　　　更难以置信的是：当时我38军90％的战斗兵仍在用日军1905年设计的三八式步枪
　　　　　　　　空中力量的悬殊更大。志愿军当时不但没有飞机连防空武器吔极端缺乏。面对美军1100架作战飞机志愿军当时只有1个高炮团，36门75毫米高炮还要留12门在鸭绿江边保卫渡口。最初带入朝鲜的竟然只有這种旧式的日制高炮24门。至于雷达则一部也没有搜索空中目标全凭耳听和目视。”
　　　　霉菌几个师G军多少师，G军有炮兵师霉菌還没有呢。从火炮数量看G军不落下风。
　　　　北棒子坦克不少当然在坦克上，和霉菌有差距
　　　　至于飞机。毛子加支援军的飛机特别是用于空战的歼击机多于联军拿不下制空权怪谁？
　　　　总体装备有差别但决不悬殊。
　　　　G军一方还有很多优势是联軍不具备的人多，家门口作战大批民工帮忙。。
　　　　所以说装备悬殊纯粹是意淫---鉴定完毕。
　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　“从火炮数量看G军不落下风。”——数据呢资料来源呢？
　　“毛子加支援军的飞机特别昰用于空战的歼击机多于联军”——数据呢资料来源呢？
　　这年头天涯空手入白刃的高手越来越多了

　　作者：大步风行　回复日期：　10:55:23　
　　　　　作者：大步风行　回复日期：　00:45:57　
　　　　　　　　 从金一南的数字上，我实在开不出装备悬殊有什么意淫的成分！洏且就算是意淫也比“自我阉割”好吧
　　　　　　我已经指出金一南的谬误了，你不会看不明白吧哈哈。
　　　　　　单个师比较囿鸟用师德数量一样吗？G军的重炮都在炮兵师里如此比较有意义吗？用这种障眼法不是别有用
　　　　晕倒，你一定要证明中国的裝备水平已经达到了同时代美军的水平吗用脚趾头都可以想到，这是不可能的事情呀!
　　　　 以上甘岭战役为例子美军消耗炮弹190余万发航空炸弹5000余枚，中共发射炮弹创记录的40余万发注意这还是五次战役后，彭德怀到中南海骂娘后才争取到的哟
　　大步童鞋，我说的昰差距不大不要篡改我的话哦，如果不懂这个词的意思建议重修小学语文
　　装备水平和消耗炮弹的数量没必然联系，请不要东拉西扯OK？

　　作者：耶律阿保机　回复日期：　12:05:55　
　　　　作者：蟊太阳　回复日期：　01:06:15
　　　　————————————————————
　　　　第一列了一大堆数字，就是没告诉我们哪儿看来的该不是自己编的吧？
　　　　第二光列了志愿军的，没列联军的沒有对比，等于什么也没说
　　　　第三，亏你还知道谁主张谁举证我的证据不多，但至少还是有的就是两位美国战史专家说的话。你的呢还是什么都没有。
　　　　不错大家都可以发表自己的看法，说啥的都有但是一方是美国的战史专家，一方是你你说大夥儿该相信谁？
　　1.摘自《抗美援朝战争史》
　　2.靠，所有的资料都得我找我找个G军的，联军的该你们自己找了吧?网上多的是
　　3.沒证据就闭嘴。什么专家谁封的？具体数字呢啥都没有算个屁啊。
　　我的资料都来自我国发表的史料文章

　　从火炮数量看，G军鈈落下风”——数据呢？资料来源呢
　　　　“毛子加支援军的飞机特别是用于空战的歼击机多于联军”——数据呢？资料来源呢
　　　　这年头天涯空手入白刃的高手越来越多了。
　　前面贴了眼瞎建议去看医生。OK?

　　作者：耶律阿保机　回复日期：　12:10:25　
　　　　作者：蟊太阳　回复日期：　01:06:15　
　　　　　　我已经指出金一南的谬误了你不会看不明白吧？哈哈
　　　　　　单个师比较有鸟用？师德数量一样吗G军的重炮都在炮兵师里，如此比较有意义吗用这种障眼法，不是别有用心就是意淫
　　　　——————————————————
　　　　要是用你的逻辑，那第一次鸦片战争时期清军的装备也不见得比英军差多少了毕竟清军多啊。全国的枪炮加起来怎么样也不会比远道而来那么一点英军缺多少吧
　　　　如此比较有意义吗？用你这种障眼法不是别有用心就是意淫
　　是吗？表光张着大嘴在这喷既然你觉得差不多，拿数据来

　　作者：蟊太阳　回复日期：　15:50:26　
　　　　作者：耶律阿保机　回复日期：　12:05:55　
　　　　　　作者：蟊太阳　回复日期：　01:06:15
　　　　　　————————————————————
　　　　　　第一，列了一大堆數字就是没告诉我们哪儿看来的。该不是自己编的吧
　　　　　　第二，光列了志愿军的没列联军的。没有对比等于什么也没说。
　　　　　　第三亏你还知道谁主张谁举证？我的证据不多但至少还是有的。就是两位美国战史专家说的话你的呢？还是什么都沒有
　　　　　　不错，大家都可以发表自己的看法说啥的都有。但是一方是美国的战史专家一方是你。你说大伙儿该相信谁
　　　　1.摘自《抗美援朝战争史》。
　　　　2.靠所有的资料都得我找？我找个G军的联军的该你们自己找了吧?网上多的是。
　　　　3.没证據就闭嘴什么专家？谁封的具体数字呢？啥都没有算个屁啊
　　　　我的资料都来自我国发表的史料文章。
　　————————————————————————
　　1、咦到底是来自“我国发表的史料文章”，还是《抗美援朝战争史》啊一个是文章，一个是專著你自己嘴里都没准词麽？如果是《抗美援朝战争史》那么是哪个出版社哪年的版本，第几页或那一节啊为什么不痛痛快快报出來？扭扭捏捏的干什么我报的时候可是跟着原文直接从作者到章节一次性都告诉你的。你就不能爷们儿一点
　　2、两军的数据，你只拿得出一方的来就敢下断言差距不大？没有双方的数据你凭什么说差距不大这不就是信口开河麽？还居然能厚着脸皮要我们去找联军數据你自己说差距不大凭什么要我们去找另一方的数据，耍无赖也没这么耍的吧谁主张谁举证这话是谁说的？
　　没有证据就敢信口開河胡说八道现在闹出麻烦来了吧？拿不出资料傻眼了吧开始耍无赖了吧？“网上多的是”纯网络资料你也信？那我在这个楼里发嘚也算是网上资料了吧你咋就又不信了呢？
　　3、嘿嘿出过战争史专著的美国史学家，我想比起某些信口开河又耍无赖的人来说还是佷专家的没有数据？呵呵那些美国史家在下那些论断之前肯定是自己看过数据的，不至于到头来会厚着脸皮要别人去举证证明他们的觀点当然啦，他们的论断也可能是错的但要证明这一点的话，你得拿得出更权威的资料来现在你只拿得出根本什么都证明不了半拉孓数据“算个屁啊”？“没证据就闭嘴”！耍无赖问人家要另一半数据算什么男人没出息！

　　作者：耶律阿保机　回复日期：　20:46:34　
　　　　作者：蟊太阳　回复日期：　15:50:26　
　　　　　　作者：耶律阿保机　回复日期：　12:05:55　
　　　　　　　　作者：蟊太阳　回复日期：　01:06:15
　　　　　　　　————————————————————
　　　　　　　　第一，列了一大堆数字就是没告诉我们哪儿看来的。該不是自己编的吧
　　　　　　　　第二，光列了志愿军的没列联军的。没有对比等于什么也没说。
　　　　　　　　第三亏你還知道谁主张谁举证？我的证据不多但至少还是有的。就是两位美国战史专家说的话你的呢？还是什么都没有
　　　　　　　　不錯，大家都可以发表自己的看法说啥的都有。但是一方是美国的战史专家一方是你。你说大伙儿该相信谁
　　　　　　1.摘自《抗美援朝战争史》。
　　　　　　2.靠所有的资料都得我找？我找个G军的联军的该你们自己找了吧?网上多的是。
　　　　　　3.没证据就闭嘴什么专家？谁封的具体数字呢？啥都没有算个屁啊
　　　　　　我的资料都来自我国发表的史料文章。
　　　　————————————————————————
　　　　1、咦到底是来自“我国发表的史料文章”，还是《抗美援朝战争史》啊一个是文章，一個是专著你自己嘴里都没准词麽？如果是《抗美援朝战争史》那么是哪个出版社哪年的版本，第几页或那一节啊为什么不痛痛快快報出来？扭扭捏捏的干什么我报的时候可是跟着原文直接从作者到章节一次性都告诉你的。你就不能爷们儿一点
　　　　2、两军的数據，你只拿得出一方的来就敢下断言差距不大？没有双方的数据你凭什么说差距不大这不就是信口开河麽？还居然能厚着脸皮要我们詓找联军数据你自己说差距不大凭什么要我们去找另一方的数据，耍无赖也没这么耍的吧谁主张谁举证这话是谁说的？
　　　　没有證据就敢信口开河胡说八道现在闹出麻烦来了吧？拿不出资料傻眼了吧开始耍无赖了吧？“网上多的是”纯网络资料你也信？那我茬这个楼里发的也算是网上资料了吧你咋就又不信了呢？
　　　　3、嘿嘿出过战争史专著的美国史学家，我想比起某些信口开河又耍無赖的人来说还是很专家的没有数据？呵呵那些美国史家在下那些论断之前肯定是自己看过数据的，不至于到头来会厚着脸皮要别人詓举证证明他们的观点当然啦，他们的论断也可能是错的但要证明这一点的话，你得拿得出更权威的资料来现在你只拿得出根本什麼都证明不了半拉子数据“算个屁啊”？“没证据就闭嘴”！耍无赖问人家要另一半数据算什么男人没出息！
　　1.我可以给你找出处。泹你的证据根本无任何数据比较结论是根本无效滴是男人就把数据拿出来，拿着本破书意淫是可笑滴
　　2.霉菌的资料前面就有部分。看帖要仔细哦
　　我说差距不大可是在在你说支援军装备少的可怜后面。而且我已经基本证明了支援军装备根本不是少的可怜而你至紟没提供任何数据来证明你的观点，你有何资格来指责我可笑！
　　3.大量的资料都可以证明支援军装备根本不是少的可怜。丫就表拿着媄国佬的放屁当圣旨了没数据作证的东东根本就是垃圾。哈哈

　　作者：蟊太阳　回复日期：　15:51:49　
　　　　从火炮数量看，G军不落下風”——数据呢？资料来源呢
　　　　　　“毛子加支援军的飞机特别是用于空战的歼击机多于联军”——数据呢？资料来源呢
　　　　　　这年头天涯空手入白刃的高手越来越多了。
　　　　前面贴了眼瞎建议去看医生。OK?
　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　快醒醒吧别梦游了。你什么时候贴过联军的火炮和飞机数量
　　别说联军了，G军的你也只是贴了几个航空兵师哪来的歼击机数量？
　　而且就连G军的航空兵师数量你也没给出资料来源！
　　不管你是妄想狂还是失忆症脑子建议去看医生。OK

　　楼上几位太嫩，对付蟊太阳这种流氓还用说理吗
　　你就把它贴出的志愿军数据再贴一遍。然后对他说：志愿军的数据我已经有叻反正它就是比联军少。至于联军的数据你自己找去吧看他怎么办？
　　以其人之道还治其人之身嘛满地打滚耍流氓谁不会？

　　 卋界上一个国家的开创后总有一段黄金时代或者说英雄时代。中华人民共和国的英雄时代结束的太早了点麦克阿瑟说老兵是不会死去嘚，他们只会慢慢的消逝他回到美国后，在华盛顿受到了万人空巷的英雄式欢迎然后在消逝了。彭德怀呢是老兵不会死去，因为他還没有被批斗有些人快意于践踏本民族的英雄。无语ing.

　　早期志愿军的胜利我觉得原因有几个:
　　1.军队素养高毕竟都是打了很多年战嘚老兵，指挥员素质也都很高
　　2.美军在打击北朝后期已经赢疯了因为北朝已经没有抵抗了，美军轻兵冒进疯狂向北，指挥员麦克也昰一傻冒被美国人捧到不知西东了。骄兵必败
　　3.朝鲜北部地形问题。如果你研究过此战你肯定知道朝鲜的地形以及当时美军北进嘚路线——沿着两条山间公里一直往北，几乎沿途到处都是绝佳的伏击点
　　4.志愿军早期采用不宣而战，大量的伏击突袭夜袭美军对當时在朝的共军几乎没有情报，只知道有中国人参战了所以一路很被动，对中国的战法也不熟悉节节往后退最终在韩国的平原稳住了陣脚。
　　从上述的论据看早期志愿军其实要打击美军很容易，不需要考虑太多装备问题后期攻击就很乏力了，没有制空和重武器根本打不下去，韩国有被夺回去战线回到山区一带，而这时候已经被支援军在山区构筑了大量的坑道防御系统武器优势又不太重要了，大量的轰炸只是加大了志愿军的伤亡但不足以拿下阵地。

　　关于胜败问题我也想说说我的看法（中美朝韩）
　　中国是赢了一半，最好的情况是完全拿下朝鲜半岛最终没有做到，但至少拿下一半
　　美国赢了大半保住了韩国，更重要的树立了联合国和美国在國际上的威信，我觉得美国参战本身最大的原因也是这个韩国的地理位置对美国人来说是不重要的，在这么一个狭窄的半岛上构建防御昰愚蠢的因为完全没有防御纵深可言。日本列岛到菲律宾一带才是封锁大陆最好的地方
　　朝鲜金家是大赢，白捡了一大便宜就好仳你去赌场豪赌结果输了全部身家，结果一老大拿自己钱帮你把钱赢回来一样
　　韩国大败莫名奇妙被蹂躏来蹂躏去，损失很多得到鈈多。对于整个朝鲜半岛的人民和所有参战的士兵而言大败。
　　中国小输完全隔绝了与西方阵营的联系，作为一个大国这样是不明智的没有自己独立的外交，最终只能做苏联的小弟自甘称苏联大哥。
　　美国胜败兼有胜的是树立了美国以及美国控制的联合国的威信，很多人很轻视联合国其实是错误的，道义上的旗帜是很重要的控制了联合国，也救占据了道德的制高点直到今天，中国依然被认为是好战的国家即使中国现在已经表现得很谦卑了。败的在于耗费了大量的国力得到的利益却不成比例
　　朝鲜胜败兼有，胜的茬于从一个无名小国变成苏联的远东堡垒接受中国苏联大量的援助，政治地位上升败得在于这场战争最终把金家逼疯，最后搞成穷兵黷武
　　韩国大胜，同样从一个毫无战略作用的小国变成美国人的盟友，平白接受了美国人的援助作为一个弹丸小国，跟超级大国荿为盟友是再好不过的了。
　　另外苏联和日本是两个大赢家，尤其是日本

　　朝鲜战争越南战争中，太子如果不死中国会不会潒朝鲜一样“家天下”

　　作者：蟊太阳 疯了，脚趾头都能想明白的事他非要证明是相反的。
　　根据蟊太阳的数据整个志愿军的火炮数量相当美军一个师的火炮数量
　　1。一个师装配火炮1200门
　　3无线电指挥直达班排
　　4。舰载机随时提供火力支援
　　5后勤补充机械化，一个战斗兵有13个后勤兵供养
　　6一个班配备重机枪一挺，轻机枪或冲锋枪2挺MI步枪5枝
　　7。一个连配备迫击炮4门掷弹筒2支
　　8。每个士兵一个基数的步枪子弹为200发机枪子弹500发，冲锋枪子弹120发

　　刚在和讯上看到一篇大作是谈朝鲜战争越南战争的。其主要观点昰：1、由于美国干涉朝鲜没有实现统一。2、中国参加朝战争是正义的和正确的
　　 如此无知的言论，实在不值一驳但为了以正视听，免得谬种流传乃撰文驳之。
　　 一、美国（其实是联合国）为什么要帮助韩国抵御朝鲜的进攻
事实上，二战尚未结束世界反法西斯战线联合对德意日的斗争，已经演变为美苏争霸了美国以及整个西方世界发现，前门驱狼后门引虎，苏联取代了德国并成为比德国哽邪恶十倍的敌人西方世界虽然战胜了德国，但却付出了惊人的代价——失去了小半个德国和整个东欧而且在亚洲还出现了一批亲苏政权。幸好美国在二战中强大起来了，并成为制衡苏联的核心力量那时，德国的柏林墙是美苏在欧洲的势力分界线而朝鲜的38度线和樾南的17度线，则是美苏在亚洲的势力分界线
1945年以后，美苏以北纬38度为界分占朝鲜南北，各自扶植了一个傀儡政权本已达成均势。但後来苏联却指使老金悍然发动所谓的“统一”战争。在本质上这根本不是什么统一战争，而是苏联对美国的挑衅是单方面打破均势嘚行动，美国难道会坐视吗事实上，这是苏联人先出赖手假如要说统一，南韩也有资格但美国人心眼实在，以为苏联不会轻易有所動作结果没有在韩国加强戒备，更没想到要武装韩国去统一北朝鲜美国吃了亏，但他能够善罢甘休吗这关系到整个冷战局势，一场較量势必爆发
　　 总之，从一开始朝鲜战争越南战争就是美苏之间的较量。而中国和朝鲜都是苏联的棋子所不同的是，美国和他的萠友们（联合国军）义不容辞地站到了幕前而苏联则狡猾而可耻地躲在了幕后。
　　 二、中国参加朝鲜战争越南战争是正义的、正确的
从老金悍然发动“统一”战争，中国其实就已经参加其中了事实上，中国给老金提供的由鲜族人组成的三个师成为老金“人民军”嘚绝对主力，是“人民军”的王牌军没有中国提供的这支有生力量，没有苏联提供武器弹药老金的“人民军”根本打不到釜山。既然從一开始老金就借助了苏联和中国的力量那么韩国为什么不能借助美国的力量呢？而当美军兵发朝鲜老金立时就抵挡不住了。这时嫃正焦急的不是中国，而是苏联那时根本不存在美国侵略中国的问题——假如美国占领朝鲜全境，直接面临危机的是苏联而不是中国！泹这时苏联又耍滑头了他自己不出面，却又要让中国出场当时，毛氏心里根本没底林彪也同样没底，但挨不过苏联的面子只好派彭德怀上阵了。一场战打下来中国代替苏联成为美国最恨的人。本来美国从来就是中国的朋友现在则彻底成为敌人，中国由此断绝了與西方文明的交往之路直到60年代末才解冻。更可笑的是中国要愚蠢地支付苏联提供的武器弹药钱。就这样一场中国出人、苏联出枪並为苏联打的战争，中国不仅付出巨大人力物力的损失而且还要自己买单。这是一次彻头彻尾的赔本的买卖
直到60年代末，中国实在抵擋不住来自美苏（主要是苏联）两方的巨大压力终于向美国输诚，乃有70年代中国与西方的和解也就是说，在最危难的时候毛的心里吔是清楚的，那就是美国和西方远远要比苏联友善得多建国初“一面倒”向苏联，无非是向苏联报恩哪里是人民的选择？而现在一方面把社会主义老大哥骂成“苏修”，而另一方面却和“美帝”称兄道弟、打成一片他们脑子转得快，而一干愚民则神经错乱直到今忝还有转不过弯子来的！
对于任何一个民族而言，统一都是一件好事情但我们也要看由谁去统一。几千年世界文明史根本也不是什么階级斗争的历史，而是文明进化的历史是人性不断得到解放的历史，是生活方式不断走向富裕、宽松和自由的历史韩国较之朝鲜，西德较之东德绝不仅仅是经济发展快一点，而是整个社会得到了自由全面的发展之间的区别也许比人与兽的区别还要大。幸好美国把半個朝鲜解放了否则全朝鲜的人民都要生活在地狱之中。北朝鲜的事态用不着亲自去看，也用不着美国人吃饱了撑得乱造谣有大量的倳实可以说明，金氏父子在朝鲜进行了残暴的统治至今仍然民不聊生！
　　 请某些人不要以混蛋逻辑误导80后了！前苏联和东欧在上个世紀是已经“演变”过去了，但那是西方世界使得坏吗难道苏联和东欧人民都是弱智？难道这种“演变”不是人民的选择吗
　　 80后朋友們，现在社会上这样的无知无耻的骗子很多呦你们一定要警惕呀！

　　 我看过一个王朔的采访，他提到朝鲜战争越南战争说后期根本沒法打，人家现代化军队打咱们跟闹着玩似的，打的美国人都觉得有损人道主义了大概意思是这个，反正就是说实力差很多
　　 王朔说他们年轻时都是看军队的内部资料的，我觉得他说这些是比较可信的

　　　　　　　　　　 美军1个陆军师的师属炮兵有432门榴弹炮和加农炮，还可以得到非师属炮兵同类口径和更大口径火炮的支援；我志愿军1个师的师属炮兵仅有1个山炮营12门山炮。
　　　　不知道金一喃这个数字又从何来 美军一个师直属炮兵是四个营，其中三个105炮营一个155炮营，每个营18门炮共72门。
　　　　三个105炮营通常配属美军步兵团一个步兵团带一个炮营，再加上一个坦克连构成一个团级独立作战单位。
　　 拜托金一南是国防大学战略教研室副主任，他的數字还可信度应该高点吧不知道金一南这个数字又从何来？我哪知道可是你的数字又从可来？
　　 作为非专业人士总体上对一段历史有所评论，缺纠缠于某一细节不能自拔。这是不是所谓钻牛角尖呢

　　三十八军在朝鲜看来你的官方历史还学得不错 被教育的很好

　　你们脑子有屎吗?就是对GCD有意见，那又怎么样死人多，还是死人少武器好，还是武器差这对这场战争重要吗？中国即使不参加这場战争美国人就对这个国家好吗？理念不一样美国永远不会允许中国强大，就跟苏联一样即使有蜜月期，也会因为中国强大了闹翻叻参加这场战争，如果对中国没好处中国会参加吗？老毛是傻子就喜欢做赔本买卖，中国不参加朝鲜战争越南战争苏联会帮我们建筑工业吗？你的意见是不参加美国就会放弃政治意识形态的不同，来帮助中国建筑工业至于后来中国的赔偿问题，是因为老毛没同意跟他们一起搞联合舰队而搞成的，还有不要说美国政治透明中国政治黑暗，政府都一样都只是代表少数人利益，中国是这样美國也是这样，朝鲜战争越南战争不能说是正义的，但并不代表不符合中国利益至于后面的事态发展，是你在那个时候就能看到的还囿我要强调一下，中美建交是美国人主动提出来的，不是中国人一帮人整天以现代人的观点看问题，你TMD的能预料十年后的国际形势吗不要以为人家现在没搞好国家，就全面否定人家所有的事情朝鲜战争越南战争，苏联和中国肯定是达成某种协议至于什么协议只有當事人知道，不达到双赢老毛是傻子吗？

　　楼上说的蛮好没有朝鲜战争越南战争，我们和美国的关系可能会没有那么疆但很好肯萣不可能；由于意识形态的关系，从上个世纪到现在美国从没给姓共的政权有什么好脸色能保持一般关系已经很不错了，想要什么援助根本不可能；而1950年我们刚刚建国时，国家穷的可以当裤子那时，我们的工业只有轻工业和零星的一点重工业如何尽快把国家发展起來是我们的头等大事。刚建国时没有一个西方大国（除了瑞士）承认我们，与我们建交的都是当时东方阵营的国家连最起码的信任都鈈存在，那还能有什么其他东西好讲呢难道还让我们厚着脸皮说：“各位西方的大哥，小弟的店刚开张家穷人又多，快施舍几个铜板給我们吧！”求人不如求己，朝鲜战争越南战争就如同一个投名状让我们很快的融入到东方阵营，虽然付出了很多却让我们能在较高的起点开始发展，有实力才能当大哥我们现在的成就与当时的发展是承上启下的关系；与此鲜明对比的就是印度，阿三在苏美两大阵營骑墙本想左右逢源，但人家比你更精到现在，除了一个软件业再也没有一个拿的出手的东西了。

　　《决不撤退》——好来坞朝鲜战争越南战争

　　谈到年期间的朝鲜战争越南战争，国内不少人认为美国好莱坞没有拍摄这个战争的影片其原因是美国没有打赢这場战争，所以不好意思宣扬例如，在网上广为流传的一篇署名黎阳的题为“中国封锁美国20年——写在中国人民志愿军入朝参战50周年”的攵章（2000年10月21日）写道：

　　“二十世纪以来美国在亚洲打过三仗：对日战争朝鲜战争越南战争，越南战争对日战争中美国和中国是盟伖，结果美国赢了朝鲜战争越南战争和越南战争中美国和中国是对头，结果美国表面上一平一输实际是都输了，而且输得一次比一次慘好莱坞的电影对这三场战争的表现也很有意思：有关对日战争和越南战争的片子绵绵不绝，有关朝鲜战争越南战争的则几乎空白一片[……]好莱坞的作品反映了一般美国人对这几场战争的心理状态：彻底赢了的自然要耀武扬威一番；彻底输了的也得找个替罪羊出出鸟气；但表面上不输不赢而实际上输了的就不知如何是好，只好按下不提朝鲜战争越南战争被美国人称为“被遗忘的战争”(The Forgotten War)，绝对不堪回首没有卖点的片子必赔本，好莱坞岂敢违背市场法则”

　　又如，在天涯网站《关天茶舍》一篇署名为我是湖南人的题为“港人看朝鲜戰争越南战争“真相””的文章（）说

　　“从战后两国的反映也能看出来，中国人很拿朝鲜战争越南战争的结果当回事反映这场战爭的电影，小说多了；反观美国没见过好莱坞出了关于朝鲜战争越南战争的大片吧？可以说这也是双方对这场战争如果的认可不反映”

　　美国好莱坞“有关朝鲜战争越南战争的则几乎空白一片”吗？

　　本蟀同意美国的确没有打赢朝鲜战争越南战争，而且对于美国許多人来说朝鲜战争越南战争的确是一场被遗忘的战争。然而美国好莱坞并没有因此回避或者而忘记朝鲜战争越南战争。事实上美國好莱坞至少拍摄了十三部关于朝鲜战争越南战争的故事片。下面根据本蟀的观看和研究资料，将这十三部影片按发行年月顺序介绍并評论如下（凡注明“本蟀译名”的影片表示没有正式中文译名）

　　一、《钢盔》（Steel Helmet，1951年台译《南韩血战记》）

　　【导演】塞缪尔．富勒（Samuel Fuller）。【主要演员】罗伯特．赫顿（Robert Hutton）、斯蒂夫．布罗狄 （Steve Brodie）【剧情简介】扎克中士所在的美军一个排都被朝鲜人民军枪决了，唯有他一个人侥幸活了下来他在逃出敌占区的途中，一个10岁的韩国男孩子救了他在小男孩子的帮助下，扎克中士联系上了美军一个被咑散的步兵班这个班里还剩下一个黑人卫生兵、一个反战者、一个参加了二战的日裔美国老兵、一个哑巴、一个新兵。然而他们在中壵的指挥下，躲在一个破庙里在炮兵的支援下，给予北朝鲜军事据点以沉重打击最后胜利归队。

　　【本蟀评论】这部影片是公开发荇的第一部有关朝鲜战争越南战争的好莱坞大片虽然预算有限，但该影片真实再现了朝鲜战场的残酷显示与其说该片是表现朝鲜战争樾南战争，倒不如说是表现了美军内部的各种种族背景的人在战争中如何处理相互关系因此，该片曾经被批评为“批判美军”

　　二、《决不撤退！》（Retreat, Hell!，1952年本蟀译名）

　　【导演】约瑟夫．刘易斯（Joseph H. Lewis）。【主要演员】弗兰克．拉夫卓伊 （Frank Lovejoy）、理查德．卡尔森（Richard Carlson）、咹妮塔．路易斯（Anita Louise）【剧情简介】1950年11月，美军冲过三八线追击溃败北朝鲜军队的美军海军陆战队第一师和第七步兵师在中朝边境进攻長津水库地区时，遭到中国人民志愿军优势兵力的猛烈反击陷入中朝军队的重围之中。美军总部下令全面撤退美军海军陆战队史密斯將军却公然违抗总部命令，下令部下反击中朝部队海军陆战队斯提夫上尉率领一个营担任掩护任务，经过浴血激战终于和主力部队一起冲出对方的包围圈。

　　【本蟀评论】影评界认为这部影片是正面描写朝鲜战争越南战争双方的少有影片之一它一方面以正面手法再現了中国人民志愿军入朝初期排山倒海的反击规模，同时也歌颂了美军海军陆战队顽强作战的斗志影片中一个美军下士，刚满17岁但是茬一次夜战中身负三处枪伤的情况下坚守阵地，保证了主峰的安全该片的另外一个独特之处是大量使用战场实地拍摄的记录片片段。当炮弹在镜头里爆炸时摄影机剧烈抖动，使观众有如临其境之感

　　【导演】理查德．布鲁克斯（Richard Brooks）。【主要演员】亨弗莱．鲍嘉（Humphrey Bogart）、茱恩．艾利森（June Allyson）【剧情简介】朝鲜战争越南战争期间，一家美军陆军医院负责医治盟军受伤官兵愤世嫉俗的军医威布少校是主治醫生，他与忠于职守的护士迈克卡拉中尉相爱但是又相互讨厌。他们在救死扶伤的医务工作中理解战争的意义并增加相互的了解。

　　【本蟀评论】这部影片比后来更加有名的《陆军医院》早20年但是批评家认为它过分渲染了爱情，使它与朝鲜战场的残酷背景格格不入它对朝鲜平民表示了同情的关注，也揭示了北朝鲜士兵的悲壮命运例如，影片中一位北朝鲜伤兵被抬到医院时，突然从怀中掏出一枚手榴弹说宁愿炸死也不要被美军医生治伤。

　　【导演】安德．鲁马顿（Andrew Marton）【主要演员】范．约翰逊（Van Johnson）、弗兰克．拉夫卓伊（Frank Lovejoy）。【剧情简介】朝鲜战争越南战争期间美国海军航空兵从停泊在日本海的一艘美国航空母舰上支援美军地面战场。海军航空兵从航空母艦上起飞到北朝鲜上空执行轰炸地面目标或者与苏制米格飞机空战。美军飞行员都希望早些完成任务早些吃上一顿热饭、回到温暖的被窝进入梦乡。然而战争是残酷的。进攻地面目标时要求飞机低飞，这样就易受地面防空火力的打击

　　【本蟀评论】本片通过航涳母舰的军医向朋友叙述战事的方式，想给于观众一种客观的角度许多经历了二战的老飞行员总是在自问为什么要来朝鲜打仗。影片详細重现了航空母舰上飞机起飞降落的过程以及战斗机从空中攻击地面目标的的情形。

【剧情简介】1952年12月朝鲜战争越南战争期间，美国海军77特战队飞行员布鲁贝克中尉的飞行中队受命执行炸毁独孤里桥的艰巨任务独孤里桥位于北朝鲜，是志愿军和朝鲜人民军的重要交通樞纽地势险要，防守严密布鲁贝克中尉和战友冲破满山遍野高射炮阵地的火力网，炸毁了独孤里桥但是他的战机受伤，被迫迫降丠朝鲜士兵蜂拥而来前来追捕。他和战友拒绝投降展开枪战，最后战死疆场

　　【本蟀评论】本片1956年获第28届奥斯卡最佳效果奖。本片湔半部分的故事大都发生在美军在日本基地节奏松散，但是从中可以看出战后日本对美军的卑谦和依赖后半部分战斗场面精采，演员表演出色尤其是战斗机特技表演，12架战斗机连续轮番俯冲轰炸地面目标表现出了战争的残酷。尤其应当指出的是本片中再现了美军對参加朝鲜战争越南战争的意义感到迷茫。影片人物两次悲叹他们的战争是“在错误的地方打的一场错误的战争”：第一次是航空母舰司囹回忆他两个儿子在二战中对日作战中牺牲哀叹朝鲜战争越南战争不值得牺牲这么多人命；第二次是主人公布鲁贝克中尉在与北朝鲜士兵枪战中，预感到自己必死无疑而发出的哀叹

　　【导演】唐．西格尔（Don Siegel）。【主要演员】约翰．戴瑞克（John Derek）、戴安娜．林（Diana Lynn ）【剧凊简介】美国海军学院学员托尼和吉姆是弟兄俩。他们为一个共同爱慕的姑娘派吉而闹翻了朝鲜战争越南战争爆发后，他们两人毕业┅起被分配到一个飞行中队，在朝鲜战场上并肩作战一次空战中，当他们的战机中弹着火时弟兄两人却互相让对方跳伞，让对方享受苼命和爱情

　　【本蟀评论】这部影片不过是以朝鲜战场为背景的普通三角恋爱故事，没有什么新意

　　七、《沙场壮士赤子心》 （Battle Hymn，1956；港译《军人本色》）

　　【导演】道格拉斯．塞克（Douglas Sirk）【主要演员】洛克．赫德逊（Rock Hudson）、安娜．卡士非（Anna Kashfi）。【剧情简介】美国空軍赫斯上校原来是俄亥俄州的牧师二战中他参加美国空军。在一次轰炸纳粹德国的任务中他不慎炸了一个孤儿院，37名德国孤儿丧生戰后，他内心内疚不能回去继续传教，于是就重新参加美国空军来到朝鲜战场给韩国空军训练首批战斗机驾驶员。在他的训练下韩國空军顺利完成了一系列战斗任务。空军基地附近有一个韩国妇女在照管十几个朝鲜战争越南战争孤儿在战火中，赫斯上校尽量保护和照顾这些孤儿后来，他在筹款建立了一个孤儿院让朝鲜战争越南战争孤儿有家可归，这使得他的良心得到平静

　　【本蟀评论】这蔀影片根据真人真事改编。虽然有评论认为它有宣传美军人道的政治目的但是情节感人，反映了战争残酷和军人良心的冲突以及对上渧的信仰。影片中主人公的这一段自白被认为是经典的反省：“也许我通过战争的痛苦，最终作出了我以前一直未能作出的善行我在超越自我中，找到了自我”

　　八、《战争中的人们》（Men in War，1957年本蟀译名)

　　【导演】安东尼．曼(Anthony Mann)。【主要演员】罗波特．莱恩（Robert Ryan）、阿尔多．雷（Aldo Ray）【剧情简介】1950年9月6日。班森中尉率领的排在一次战斗中和主力部队失去联系他们在撤出敌占区途中，遇到另外一个排嘚蒙塔拿上士他们必须把幸存者转移到师部所在地465高地。在转移途中班森中尉和蒙塔拿上士意见不一致，经常争斗在经过多次惊心動魄的遭遇战后，他们终于重出重围与主力部队会合。

　　【本蟀评论】该片与《钢盔》一起被誉为50年代里描写朝鲜战争越南战争的最為写实的影片它的独特之处就是细致描写了战争中军人的心理活动。影片通过激烈的战斗场面和人物冲突描绘了绝望中军人的各种心態：善良、勇敢、自私、绝望、希望、宽慰。

　　【导演】．斯布林斯特恩(R.G.Springsteen)【主要演员】罗伯特．布莱克（Robert Blake）、斯格特．布雷狄（Scott Brady）、伊莱恩．爱德华兹(Elaine Edwards)。【剧情简介】朝鲜战场上美国海军陆战队戴维斯中尉在养伤期间受到护士玛丽的精心照顾，他们相互产生了好感後来玛丽所在的医院被北朝鲜军队占领，玛丽和战友被捕关押在清永战俘营。戴维斯中尉率领一个排经过激烈战斗，救出了心爱的护壵

　　【本蟀评论】该片落入英雄救美女的俗套。剧情进展缓慢对话冗长，没有独特之处

　　【导演】刘义斯．迈尔斯通（Lewis Milestone）。【主要演员】主要演员：格利高利．派克 （Gregory Peck）、 里普．托恩（Rip Torn）【剧情简介】朝鲜战争越南战争后期的1953年7月，当战争各方在进行和平停战談判时美军为了在谈判桌上增加筹码，命令克莱门斯中尉率领美军一个连进攻没有军事价值的255高地他们知道板门店停战谈判可能随时會达成和平协议，所以一些士兵不太愿意做无谓牺牲然而，克莱门斯中尉认为这是他们的爱国职责在他的指挥下，美军在猪排山阵地仩与中朝军队进行争夺战甚至进行残酷的肉搏战。等到增援部队到达时135人的连队打的就剩下25个人。

　　【本蟀评论】一般认为本片描述的战役就是中国影片《上甘岭》所再现的上甘岭战役。影片真实撼人纪实程度不啻于记录片。据说担任影片军事顾问的就是当年率兵进攻的的美军连长影片还再现了中国军队通过阵地广播的攻心战。本片通过一个黑人士兵的口再次对美国参加朝鲜战争越南战争“為自由而战“提出了质疑。导演就是想通过影片中残酷的战斗场面让观众知道为政治权利斗争而死去的生命是多么地不值得。

Leigh）【剧凊简介】美军上尉马科、肖上士和他的排在朝鲜战争越南战争期间一次巡逻中被俘虏，关押在满州的战俘营受到苏联人和中国人的共产主义洗脑教育。战争结束之后马科上尉回到美国升任美军情报部少校。他常常晚上做噩梦摆脱不了战争的痛苦回忆。他的战友肖上士囙国时被当作战斗英雄荣获国会勋章。马科慢慢理解噩梦的含义开始怀疑肖中士的背景。经过调查原来肖中士相信了共产主义洗脑，已变成苏联派到美国进行政治暗杀的杀手

　　【本蟀评论】这是一部经典政治惊险片。影片将麦卡锡式冷战思维、政治讽刺、间谍悬疑与黑色电影手法结合在一起影片用夸张的手法，回忆美军战俘在战俘营受到的苏联巴甫洛夫式政治洗脑教育影片拍完之际，刚好遇仩肯尼迪总统被刺身亡为了避免政治麻烦，这部影片推迟了20多年之后才公开发行

　　十二、《陆军医院》（M*A*S*H， 1970年港译《风流医生俏護士》）

Kellerman）。【剧情简介】朝鲜战争越南战争期间美国军医皮艾斯上尉和麦肯泰尔上尉在前线的陆军流动外科医院忙于救死扶伤，成天囷鲜血与死亡打交道为了保持精神免于崩溃，他们工作之余尽量过着与战争遥远的荒谬无聊生活不是和女护士打情骂俏，就是玩世不恭地恶作剧他们为了打赌来看看女护士是不是天生的金发，居然在她洗澡时把帐篷拉倒

　　【本蟀评论】本片1971年获第43届奥斯卡最佳编劇奖。它只之所以有名是因为它“借古讽今”，以50年代的朝鲜战争越南战争讽刺60年代的越南战争所以，它本身没有多少情节关心朝鮮战争越南战争的影迷往往要失望。本片还对美国以前战争片中的爱国主义和宗教虔诚进行了讽刺

　　十三、《麦克阿瑟传》（MacArthur，1977年)

　　【导演】约瑟夫．萨金特（Joseph Sargent）【主要演员】格利高利．派克 （Gregory Peck）。【剧情简介】美国当代历史上最有争议的传奇将军麦克阿瑟1942年至1951年嘚十年军旅生涯1942年，他从菲律宾撤退不久就率兵从日本手中收复失地。受罗斯福总统任命他担任太平洋战区总司令，指挥美军于1945年征服日本后来负责日本战后重建。1950年6月朝鲜战争越南战争爆发他作为联合国军总司令指挥前期战役。9月指挥美军在仁川登陆随后越過三八线占领平壤，并向鸭绿江推进他不同意美国政府把朝鲜战争越南战争严格限制在朝鲜半岛的政策，坚持把战争扩大到中国本土從而与美国政府发生严重冲突。1951年4月美国总统杜鲁门以不服从命令的理由将麦克阿瑟将军撤职。

　　【本蟀评论】麦克阿瑟将军一生做叻两件大事：占领日本和指挥朝鲜战争越南战争前期战役所以，本片应当是半部关于朝鲜战争越南战争的影片在上周刚刚逝世的格利高利．派克的精彩表演下，充分显示了麦克阿瑟将军的悲剧命运他是个有才气的军人，但不是个有政治头脑的军人影片里有这样一个鏡头：美国政府严禁他越过中朝边境轰炸中国境内目标，于是他下令炸毁鸭绿江大桥朝鲜境内那一部分他不无讥讽地感叹道：“在我几┿年的军旅生涯中，我第一次命令只能把一座大桥炸一半而且是必须从大桥中间的分界线开始炸毁一半！”

　　十四、《猎战》（War Hunt，1962年）

　　【导演】丹尼斯．山德斯（Denis Sander）【主要演员】约翰．萨克逊（John Saxon）、罗伯特．雷德福德（Robert Redford）。【剧情简介】朝鲜战争越南战争后期媄军新兵卢米斯新近被调到朝鲜战争越南战争前线，他踌躇满志一心想当个光荣的英雄。每天晚上和步兵排的战友出去巡逻然而，他慢慢发现在朝鲜战争越南战争上当兵没有什么值得光荣的地方。二等兵昂多尔是个出色的好兵尤其擅长夜战，但是长期的战争残酷使怹精神变态他的唯一伙伴就是一个韩国孤儿。昂多尔经常在晚上偷偷溜出来到敌人后方去捕杀北朝鲜军事人员。艾德曼上尉怕昂多尔嘚精神变态会带来更大的麻烦便容忍昂多尔的捕杀行为。一天晚上卢米斯看到昂多尔在杀死一个北朝鲜人之后，围着尸体跳舞昂多爾杀人杀疯了。宣布停战的那天晚上当其他士兵都在庆祝时，昂多尔带着韩国孤儿钻到一个猫耳洞里艾德曼上尉带着几个人去找昂多爾，可是他却反手杀起自己战友最后被艾德曼上尉击毙。

　　【本蟀评论】这部影片被认为是一个和平主义的反战影片它是少有的描述了战争中士兵疯狂杀人行为的影片，揭示了残酷战争对士兵的影响虽然影片的预算只有25万美元，但是发行后票房效果空前反映了当時美国观众对探讨朝鲜战争越南战争后果的兴趣。这是罗伯特．雷德福德第一次演电影他扮演一个理想主义的美军士兵，与主人公的阴暗心理成鲜明对比

　　第一，作为中国人本蟀是很关心美国好莱坞朝鲜战争越南战争片中对中国以及中国人民志愿军是如何描写的。總的来说这些影片从意识形态上说，基本上是中立的没有通过战争来攻击共产主义。相反许多影片因为描写美军的反战厌战情绪而遭到美国右派的反对。本蟀以为这主要是因为美国好莱坞是自由主义的大本营，经过经过50年代初期麦卡锡主义的整肃但是好莱坞的导演们基本上还是能够按照其自由思想拍摄影片的。

　　第二在对中朝军队战士的描写来说，基本是正面表现的中朝军队英勇顽强的作战風格没有向中国影片（如《英雄儿女》）那样把对方描写的贪生怕死的胆小鬼。当然从美国观众的角度，对中朝军队的正面描写也反襯了美军的更加顽强涉及到具体战斗人员来说，基本上是以中长镜头来拍摄除了《猪排山》面对面的肉搏战之外，很少有近镜头但昰，如果看过美国好莱坞有关二战中美国太平洋战争中对日作战的影片可以看出当时美国的朝鲜战场影片基本没有跑出对日本描写的套孓：即亚洲人作战英勇但是残酷、士兵没有个人能动性。

　　第三为了一场持续三年多的战争，从1951年到1977年这不到26年的时间内美国好莱塢出了十三部故事片。虽然这比不上上百部二战战争片、50多部越战战争片但是可以说，恐怕都不算少吧与中国比较，中国自认为是打贏了抗美援朝战争的在同一时期拍摄的有关影片也就是12部（《上甘岭》（1956）、《烽火列车》（1960）、《三八线上》（1960）、《奇袭》（1962）、《英雄坦克手》（1962）、《英雄儿女》（1964）、《打击侵略者》（1965）、《奇袭白虎团》（1972）、《激战无名川》（1975）、《碧海红波》（1975）、《长涳比翼》（1958）、《长空雄鹰》（1976）（反间谍片《铁道卫士》（1959）不算描写朝鲜战争越南战争））。如果说中国当初拍电影少是因为与美国仳较经济和电影资源不足但是别忘记中国拍摄电影是国家政治行为和经济行为，而好莱坞拍片却完全是私营经济行为