大清国损失这么多领土为什么新疆一定中国快要收复的领土

为什么大清国就算损失这么多领土,新疆一定要收复?
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历史见证人
近代中国内忧外患,大清朝各种不平等条约,国土大片沦丧,尤其是俄国,黑龙江以北,外兴安岭以南,乌苏里江以东,包括库页岛,西北巴尔喀什湖以东以南,大约150万平方公里,这些地区都是肥沃黑土,优良港口,俄国远东的人基本都住这里。但即使是这么大一块地,清政府都可以丢。但是却一定要不惜一切代价收复新疆?当时在清廷眼中黑龙江以北是人烟稀少的不毛之地,战略上毫无价值。中国历代中原王朝的统治区域大多没有到达吉林,但对中国的安危貌似也没什么影响。但新疆就不一样了,当时新疆和陕甘都有大量的穆斯林居民。西域一失,则河西震动,河西一旦沦陷,则南可以裹胁青海,北可以威胁蒙古,东可以扼压关陇。一旦阿古柏和陕回合流,则潼关以西非复清廷所有矣!西边的突厥人比北边的斡罗斯人更具侵略性,所以新疆一带作为战略缓冲地带,必须拿回来。另外最主要的一点就是外东北丢失时清廷面临太平军和英法联军的内忧外患,根本有心无力。而左宗棠西征时,清廷已经镇压了太平军和捻军,可以腾出手来了。东北方向清朝和沙俄很早以前就签过尼布楚条约,双方划定过明确国界,之后清朝把土地割让给沙俄是因为一系列的不平等条约。从清朝的角度看,除非通过战争打败沙俄,否则没可能收复那些土地。这就类似于清朝不可能再跟英国人打一仗再把香港夺回来。当然了,清朝也没有觉得丢了西伯利亚的土地是件很重要的事情,所谓龙兴之地并没有那么远。西北方向的情况很不一样,西北方向的国界是不明确的,阿古柏这种对手也是清朝政府更熟悉的前现代对手,而不是西方列强。所以清朝有余地选择是不是要保新疆,以及讨论新疆对国家的战略价值到底有多大。类似的,琉球被日本占领的时候,清朝也有余地选择是不是要保琉球,只不过清朝作出了不同的选择。清廷在镇压了太平天国以及大体同时代南方的变乱之后,开始着手处置西北陕甘回变以及聚集于此的一部捻军的问题。对于清廷来说,陕甘是一定要收复了,所以左宗棠入陕后,先回头镇压了捻军,然后立刻再入陕,经过了一系列烈度极大死伤惨重的战斗之后平定了陕甘。其间,左部有一些不支的时候,清廷还动过用李鸿章所部替换左宗棠的念头,足见清廷的决心。然后在收回了陕甘之后,清廷一开始是让左宗棠着手筹备收回新疆的事宜。但是这个时候,发生了日军侵台事件,清廷考虑到海军力量尚且很弱,遂做了退让。这之后,就发生了著名的海防塞防之争。复杂的过程就不说了,总之是:李鸿章一派认为新疆相对不重要,可以变为羁縻地方甚至属国状态,而集中人力物力财力与海防;而左宗棠一派,提的是“海塞并重”,并且将新疆的防务直接联系到了清朝京师的防务上,即“保京师必保蒙古 保蒙古必保新疆”,这个问题牵动了清廷敏感的神经之一。起初,海防派人数较多,塞防派较单薄。后来,塞防派获得了重臣文祥的支持。最终,清廷同意了“海塞并重”的策略,而实际实行的,是优先支持塞防,海防支持的则相对较少。总结起来,这场争论在同光之交的近观来观察,其中不无政治斗争和博弈。而从整个同光年的政治格局和走向来看,也是清末边疆治理思想/战略的转换的契机。始于同末光初的“海塞之争”直接导致了十年之后新疆和台湾的设省。同时蒙古和东北设省也提上议事日程,其中后来后者完成了,前者则没来得及。同时发生的,还有比如哈密改土归流的努力,以及赵尔丰在川边的一些列改土归流行动,还有他宣统末年在西藏的一些列行动,后者最差也给民国留下了个西康省。总之,归根结底还是国力衰弱,清政府软弱无能,制度腐朽。
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清朝丢失的领土为什么绝大部分都在东北
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现在中国的历史书上明确写明的清政府至民国期间丢失的领土有150多万平方公里,各种史料的不断发掘,人们逐渐的发现其实领土远不止150万。网络上现在流传的比较多的几个版本一个是588万平方公里,一个是631万平方公里,还有一个最多的1400万平方公里您好,也是中国最后一个封建王朝,共传十一帝,享国二百七十六年。清朝是中国历史上由满族建立的大一统王朝。但是,随着社会信息化程度的高速发展
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当时大清的周边就属沙俄的实力最强,当时的沙俄正是资本积累的时候,需要对外侵略来满足发展需求。所以才会频频侵犯我国。
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大清的武功没得黑,实际上比汉唐还能打,大清帝国真正的黑点是它的人权记录
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本帖最后由 超音速很冤枉 于
17:22 编辑
大清帝国由于侵略成性,杀伐太重,导致今天的中学历史教科书都不敢宣扬大清早年的战功——怕影响民族和谐。结果很多人误以为大清是宋朝那样的积贫积弱的朝代,这是不对的。实际上大清相当能打,其实比汉唐还能打。大清的黑点是人权记录,根本不是战争记录。
大清即便灭亡前夕割地赔款,但是大清直到灭亡前夕,领土面积都不低于康熙年代的水平,割完地照样给中华民国留下了1200万领土。结果南北因为分赃不均,袁世凯和孙中山两派人马自己内斗掐起来了。
大清帝国的武功之一。 北伐沙俄。
尼布楚条约根本不是什么割地的条约(沙俄早在明末就开始渗透东北亚,当时黑龙江流域的实际控制权本来就不在中国手里)而是大清与沙俄争夺黑龙江流域的条约。
大清为了北伐沙俄,史书记载康熙准备了4万多人的后勤队伍来支援几千人的北伐部队。把沙俄在黑龙江流域的殖民地定居点一一拔除。
经过此次战斗,中国政府的实际控制线从松花江流域直接外推到外兴安岭。
大清帝国的武功之二,西侵蒙古。
大清打赢沙俄之后,并没有乘胜追击,而是小富即安,中俄两国迅速议和,来腾出手来对付准格尔帝国————位于西北的蒙古族的帝国。
准格尔帝国是一个蒙古族治下的,非常强盛的政教合一的帝国。藏传佛教是该国的国教
最强盛的时候,准格尔就像波兰一样,拳打沙俄,脚踢大清,称雄中亚,领土范围最大的时候包括今天的新疆+青海+西藏。康熙初年该国更是一度侵略到河北,并在张家口一代歼灭8万八旗军。险些重蹈成吉思汗入关的覆辙。
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大清帝国和准格尔帝国前后打了100多年,上演了一曲就像苏联卫国战争一样可歌可泣的反侵略历史。
河北张家口,就是斯大林格勒! 大清帝国从张家口开始一路逆推,经过旷日持久的战争,历经康雍乾三朝,我大清的人民军队一路所向披靡,先后解放青海、西藏和外蒙,终于攻入了准噶尔帝国老巢,直取首都,准格尔帝国的反动统治宣告灭亡。从此天下海内一统。
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为了永远解决西北边患,大清对准格尔战俘和准格尔平民进行了大屠杀。所以今天的新疆,虽然地名都是蒙古地名,但是没几个蒙古族。
如果大清没有在全盛时期趁机消灭准格尔,那么今天的西北,很可能是一个以蒙古族为主要居民的,横跨外蒙古+新疆+西藏的信奉喇嘛教的政教合一的独立国家。
大清帝国的武功之三,收复台湾。
台湾虽然一直有华人华侨活动,但是之前一直像南洋诸岛一样只是化外之地,历史上第一次成为中央帝国的一个省,就是在清朝。
(明朝期间,福建省政府的辖地只包含澎湖)
大清帝国的武功之四,对尼泊尔自卫反击战。
由于印度被英国奴役,老虎不在家,猴子称大王。尼泊尔一度成为南亚次大陆的强权国家。一度威胁中国对于西藏的主权。
经过伟大领袖乾隆帝的精心策划,大清帝国开始了对尼泊尔的自卫反击战。大清军队爬雪山,过草地,克服了后勤上难以想象的困难,翻越喜马拉雅山攻入尼泊尔境内,大败装备有英国武器的尼泊尔军队,尼泊尔举国宣布归顺。
& && && &&&位于尼泊尔南方的英殖民当局,作为围观群众,看的吓出一脊背冷汗。对于大清帝国军队的翻越喜马拉雅山也要砸烂泥全家的英勇顽强和高超战斗力留有极为深刻的印象。这就是为什么第一次鸦片战争,英国议会投票,开战与否居然投票投了个1:1出来。 因为东印度公司的英国人几十年前亲眼见过大清军队暴揍尼泊尔。印象太深了。(大清暴揍尼泊尔是1792年,鸦片战争是1840年,没隔多少年) 所以非常非常犹豫。结果打起来才发现才几十年没见,怎么中国军队突然倒退到这么不经打了
大清帝国的武功之五。镇压太平天国邪教作乱。
1850年,中国爆发了2000年历史上规模最大的农民起义,太平天国。
可惜遇到的对手是2000年历史上最强盛的封建帝国,大清。
大清在东亚,那是内战内行,外站外行。虽然打不过英国法国这样的外星文明,但是收拾你农民起义是一点问题都没有的。大清当时双线作战,一边打着第二次鸦片战争,一边打着太平天国。&&一边攘外一边安内。真是屋漏偏逢连夜雨。
可是大清虽然小输二鸦,不过依然取得了镇压太平军的胜利。2000年历史上规模最大的农民起义有啥大不了的,瘦死的骆驼比马大,我一边被英法联军欺负一边都能摆平你。
大清帝国的武功之六。左宗棠收复新疆
当时,海军和陆军抢经费,海防和塞防孰重孰轻,在朝廷里抄了个底朝天。
这个时候,左宗棠出来了:当年新疆地区的准格尔汗国动武,打到河北张家口这才几年啊? 重新疆者所以保蒙古,保蒙古者,所以卫京师!
慈禧不是个好的改革家,但是作为政治家可不傻,但是朝廷没钱。 咋办?
左宗棠到处求爷爷告奶奶弄了是一千多万还是八百多万两银子我记不清了,反正到处求爷爷告奶奶东拼西凑弄到了钱,西征!
西征胜利了,处在阿古柏反动统治之下的新疆各族人民,迎来了第二次解放!又可以梳辫子了!(坑爹)
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17:10 上传
关键是这左宗棠有个外号叫柳痴,一边打仗一边种树(奇怪的爱好)唐代诗人王之涣对西北的描写是慷慨悲凉的”羌笛何须怨杨柳,春风不度玉门关。“
结果到了左宗棠这里,变成了“新栽杨柳三千里,引得春风渡玉关。” 真是可惊可叹啊
大清帝国的武功之七。一鸦二鸦马关辛丑大战外星文明。
这几个是大清打的败仗。 但是当时什么英国法国在清朝面前,太强大了,跟外星文明差不多了。大清末年一年军费1亿量白银左右,大概相当于2000万英镑。约为同时期奥匈帝国和德国之类的欧洲中等国家的一半,勉勉强强养活一只北洋舰队。不过比中华民国连舰队都养不起还是来的强太多了。
后记:虽然大清帝国的人权记录很差,什么扬州10日嘉定3屠准格尔灭族之类的。但是武功真的没得黑啊,换成别的朝代,估计战争纪录还不如大清呢。全文完。
所以如果真黑大清,我建议清黑们写一篇《大清的人权记录》,而不是去黑大清的战争史。大清打了败仗还剩1200万呢。。
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大明盛期也比大清大,只是后来建州,西南土司,吐蕃,西域那些地方起义了。
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楼主应该自问:为什么要有套套?这不是剥夺了亿万蝌蚪勇往直前的生命么?
带套套是不是杀人犯?
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我历史学的很好的 ~&&
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割完地留下1200万土地给一个残破不堪、军阀林立的国家,真是谢谢大清了。
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清朝纯粹是运气好而建立的
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zatla 发表于
大明盛期也比大清大,只是后来建州,西南土司,吐蕃,西域那些地方起义了。
没有实控,没有驻军也敢叫领土?
明朝实际领土只有清朝一半。
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RE: 大清的武功没得黑,实际上比汉唐还能打,大清帝国真正的黑点是它的人权记录
割完地留下1200万土地给一个残破不堪、军阀林立的国家,真是谢谢大清了。
这还算不上垫底。垫底的是“中華民國”。中国历史上最垃圾的政权。
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本帖最后由 找钱1 于
15:37 编辑
18XX年的洋人科技几乎就是外星科技,有炸药,无线电,交流电,内燃机,转管机枪,线膛大炮,几千吨的战列舰,大清一个农业国和落后的生产关系能和外星科技打成半殖民地,不算太丢脸,换成前朝任何一个朝代和洋人这些外星科技打,说不定连半殖民地都保不住
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清军战斗力不算差
到中后期也有亮点
就是和现代资本主义国家有代差,表现的不好
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Swift80 发表于
清军战斗力不算差
到中后期也有亮点
清军战斗力在鸦片战争之后简直不堪入目,比非洲黑叔叔还不如,第二次鸦片战争&&甲午战争&&八国联军& &沙俄入侵东北……
要么就是打死几个洋鬼子伤亡几千人 ,要么就是丢下满营的克虏伯枪炮安全转移……
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噫,看来到了给辫子军吆喝的时候了。话说清朝军事能力最牛逼的时候,你汉人算什么。
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找钱1 发表于
<span style="color:#XX年的洋人科技几乎就是外星科技,有炸药,无线电,交流电,内燃机,转管机枪,线膛大炮,几千吨的战列舰 ...
连非洲黑人都比我大清能打。
对比一下同时期的马赫迪起义和英缅战争,我大清战绩全球最烂
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怎么不去给上古文明谈人权?你看巴比伦多么残暴,还有好屠城的亚述,更别提阿兹特克之流简直是药丸呐
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binbin2 发表于
没有实控,没有驻军也敢叫领土?
明朝实际领土只有清朝一半。
应该还不到一半吧,,,
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骑驴望马 发表于
割完地留下1200万土地给一个残破不堪、军阀林立的国家,真是谢谢大清了。
清朝末期远没有1200万。
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但是鸦片战争后简直不堪入目,连黑叔都不如。真当tg的半殖民地半封建是白定义的啊
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RE: 大清的武功没得黑,实际上比汉唐还能打,大清帝国真正的黑点是它的人权记录
连非洲黑人都比我大清能打。
对比一下同时期的马赫迪起义和英缅战争,我大清战绩全球最烂
很能打?黑叔叔的非洲地盘被英法全部殖民地了,我们再差也只是半殖民
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拜托,我大清打得都是些三四流的货色,就这样还头破血流,不是洋人要以华制华和汉人拼命闯关东平新疆,满清连老家都要丢给俄人和倭子
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找钱1 发表于
很能打?黑叔叔的非洲地盘被英法全部殖民地了,我们再差也只是半殖民
事实上在欧洲人眼里殖民地人比半殖民地人更高贵。
安南巡捕、红头阿三乃至当年葡萄牙人在澳门的非洲雇佣兵,这些殖民地人都是土生土长的半殖民地的中国人所惹不起的。
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是的,即使是在后期,也有左宗棠等牛人伟人,在英国威胁西藏,沙俄威胁新疆的情况下,还能击败阿古柏,保住新疆160 万平方公里的领土,震慑住沙俄,又在谈判中迫使英国停止对西藏的进攻,承认大清对西藏的主权,光这几件事,就完爆所谓的“中华民国”所有的战功了
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幽燕狐 发表于
事实上在欧洲人眼里殖民地人比半殖民地人更高贵。
安南巡捕、红头阿三乃至当年葡萄牙人在澳门的非洲雇 ...
即使是中国人,如果你也肯给洋人当捕快,其他普通中国人也惹不起你,你的意思,能不能这么理解,即,给洋大人做狗,也比你们不肯做狗的独立落后的民族强呢?
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本帖最后由 博望侯 于
17:10 编辑
能打什么?明末中央财政、卫所制度都朽坏了的时候,和关宁军耗了那么久,努尔哈赤都被人炮轰伤了,靠着李自成吴三桂帮忙,捡了个花花江山,自后鼎盛的大清撞上过匈奴、柔然、突厥这个级别的对手么?
清朝在明朝的基础上对多民族统一的中央集团国家巩固方面有所发展和贡献,不但加强了少数民族地区的实际控制,还将张居正时期的一些重要的完善中央集团国家的治理措施落到了实处,但是武功,比宋强不少,比明都未必占据上风,明初的蒙古好歹还没彻底分崩离析。
清朝撞上的第一个平级的对手是俄罗斯,但是康熙年只是小碰了下,而且清政府让步了。清朝应该感谢奥斯曼土耳其,那个国家挡住了西方国家东进的步伐。
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RE: 大清的武功没得黑,实际上比汉唐还能打,大清帝国真正的黑点是它的人权记录
大明盛期也比大清大,只是后来建州,西南土司,吐蕃,西域那些地方起义了。
直接控制的地盘是没清朝大的,明代羁縻卫所、土司什么的太多了,西藏大活佛由中央政府认定的金瓶掣签制度也是清代建立的。
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(本科普文是半开玩笑的口气写的,吹毛求疵的话肯定能挑出毛病,但是读着玩是没问题的,看不惯可以不读,别骂我OK?骂的话骂轻点,我心胸很宽广的,谢谢~)
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RE: 大清的武功没得黑,实际上比汉唐还能打,大清帝国真正的黑点是它的人权记录
能打什么?明末中央财政、卫所制度都朽坏了的时候,和关宁军耗了那么久,努尔哈赤都被人炮轰伤了,靠着李自 ...
还努尔哈赤被轰伤,朝鲜野鸡文大明自己都不信。至于对手准格尔笑而不语
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RE: 大清的武功没得黑,实际上比汉唐还能打,大清帝国真正的黑点是它的人权记录
还努尔哈赤被轰伤,朝鲜野鸡文大明自己都不信。至于对手准格尔笑而不语
努尔哈赤看来是自然死亡的,这病也病得挺急吗,后事都交代不清楚。
另外准格尔很强大吗?在当时的草原上是匈奴、突厥、柔然一样的存在?当时突厥人建立的土耳其比之如何?
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zatla 发表于
15:20&&大明盛期也比大清大,只是后来建州,西南土司,吐蕃,西域那些地方起义了。
别说笑话了,大明盛时也没控制外蒙、新疆只控制到哈密以东。
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xiaqi12345 发表于
15:49&&拜托,我大清打得都是些三四流的货色,就这样还头破血流,不是洋人要以华制华和汉人拼命闯关东平新疆,满清 ...
呵呵呵呵。
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博望侯 发表于
16:51&&能打什么?明末中央财政、卫所制度都朽坏了的时候,和关宁军耗了那么久,努尔哈赤都被人炮轰伤了,靠着李自 ...
明初的北伐真的让北元伤筋动骨了?
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RE: 大清的武功没得黑,实际上比汉唐还能打,大清帝国真正的黑点是它的人权记录
本帖最后由 博望侯 于
17:46 编辑
明初的北伐真的让北元伤筋动骨了?
没伤筋动骨,但北元貌似比准格尔什么的势力大不少。
清朝入关时,明军的主力让李自成基本消耗了;清朝入关后,周边没有什么统一的庞大政权存在,俄罗斯当时其实还远。
比强大,都是横比,横着比,实在看不出,清朝单论武功比汉、唐强在什么地方,和元可以拼下,难说比明强多少,比宋远强。
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博望侯 发表于
努尔哈赤看来是自然死亡的,这病也病得挺急吗,后事都交代不清楚。
另外准格尔很强大吗?在当时的草 ...
&&准格尔跟北元不好比较的。
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xiaqi12345 发表于
拜托,我大清打得都是些三四流的货色,就这样还头破血流,不是洋人要以华制华和汉人拼命闯关东平新疆,满清 ...
&&以华制华是清朝的事?至少不是1905年前的事。
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幽燕狐 发表于
清朝末期远没有1200万。
&&中央政府控制不了不代表不属于一个国家。老蒋才控制多少地?
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TL800 发表于
清朝纯粹是运气好而建立的
&&清朝的一点一点用命拼出来的。
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☆漢龍騎↑兵 发表于
清朝的一点一点用命拼出来的。
如果不是明末自然灾害频发,各地民乱迭起,崇祯自杀后如果明朝残余势力不分裂成几派,就算这样清朝仅靠区区十万八旗兵能成功夺取全国已经是烧高香,运气太好了。
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wohenaixiaozhao 发表于
别说笑话了,大明盛时也没控制外蒙、新疆只控制到哈密以东。
去问问朱棣
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本帖最后由 zatla 于
20:28 编辑
binbin2 发表于
没有实控,没有驻军也敢叫领土?
明朝实际领土只有清朝一半。
各种卫所被吃了?还有旧港宣慰司,缅北的大邦宣慰司,满吉拉
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zatla 发表于
19:23&&去问问朱棣
朱棣也没承认控制了那地方
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zatla 发表于
19:30&&各种卫所被吃了?
外蒙古有卫所?
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导读:近代中国内忧外患,大清朝各种不平等条约,国土大片沦丧,尤其是俄国,黑龙江以北,外兴安岭以南,乌苏里江以东,包括库页岛,西北巴尔喀什湖以东以南,大约150万平方公里,这些地区都是肥沃黑土,优良港口,俄国远东的人基本都住这里。但即使是这么大一块地,清政府都可以丢。但是却一定要不惜一切代价收复新疆?当时在清廷眼中黑龙江以北是人烟稀少的不毛之地,战略上毫无价值。中国历代中原王朝的统治区域大多没有到达吉林,但对中国的安危貌似也没什么影响。但新疆就不一样了,当时新疆和陕甘都有大量的穆斯林居民。西域一失,则河
近代中国内忧外患,大清朝各种不平等条约,国土大片沦丧,尤其是俄国,黑龙江以北,外兴安岭以南,乌苏里江以东,包括库页岛,西北巴尔喀什湖以东以南,大约150万平方公里,这些地区都是肥沃黑土,优良港口,俄国远东的人基本都住这里。但即使是这么大一块地,清政府都可以丢。但是却一定要不惜一切代价收复新疆?当时在清廷眼中黑龙江以北是人烟稀少的不毛之地,战略上毫无价值。中国历代中原王朝的统治区域大多没有到达吉林,但对中国的安危貌似也没什么影响。但新疆就不一样了,当时新疆和陕甘都有大量的穆斯林居民。西域一失,则河西震动,河西一旦沦陷,则南可以裹胁青海,北可以威胁蒙古,东可以扼压关陇。一旦阿古柏和陕回合流,则潼关以西非复清廷所有矣!西边的突厥人比北边的斡罗斯人更具侵略性,所以新疆一带作为战略缓冲地带,必须拿回来。另外最主要的一点就是外东北丢失时清廷面临太平军和英法联军的内忧外患,根本有心无力。而左宗棠西征时,清廷已经镇压了太平军和捻军,可以腾出手来了。东北方向清朝和沙俄很早以前就签过尼布楚条约,双方划定过明确国界,之后清朝把土地割让给沙俄是因为一系列的不平等条约。从清朝的角度看,除非通过战争打败沙俄,否则没可能收复那些土地。这就类似于清朝不可能再跟英国人打一仗再把香港夺回来。当然了,清朝也没有觉得丢了西伯利亚的土地是件很重要的事情,所谓龙兴之地并没有那么远。西北方向的情况很不一样,西北方向的国界是不明确的,阿古柏这种对手也是清朝政府更熟悉的前现代对手,而不是西方列强。所以清朝有余地选择是不是要保新疆,以及讨论新疆对国家的战略价值到底有多大。类似的,琉球被日本占领的时候,清朝也有余地选择是不是要保琉球,只不过清朝作出了不同的选择。清廷在镇压了太平天国以及大体同时代南方的变乱之后,开始着手处置西北陕甘回变以及聚集于此的一部捻军的问题。对于清廷来说,陕甘是一定要收复了,所以左宗棠入陕后,先回头镇压了捻军,然后立刻再入陕,经过了一系列烈度极大死伤惨重的战斗之后平定了陕甘。其间,左部有一些不支的时候,清廷还动过用李鸿章所部替换左宗棠的念头,足见清廷的决心。然后在收回了陕甘之后,清廷一开始是让左宗棠着手筹备收回新疆的事宜。但是这个时候,发生了日军侵台事件,清廷考虑到海军力量尚且很弱,遂做了退让。这之后,就发生了著名的海防塞防之争。复杂的过程就不说了,总之是:李鸿章一派认为新疆相对不重要,可以变为羁縻地方甚至属国状态,而集中人力物力财力与海防;而左宗棠一派,提的是“海塞并重”,并且将新疆的防务直接联系到了清朝京师的防务上,即“保京师必保蒙古 保蒙古必保新疆”,这个问题牵动了清廷敏感的神经之一。起初,海防派人数较多,塞防派较单薄。后来,塞防派获得了重臣文祥的支持。最终,清廷同意了“海塞并重”的策略,而实际实行的,是优先支持塞防,海防支持的则相对较少。总结起来,这场争论在同光之交的近观来观察,其中不无政治斗争和博弈。而从整个同光年的政治格局和走向来看,也是清末边疆治理思想/战略的转换的契机。始于同末光初的“海塞之争”直接导致了十年之后新疆和台湾的设省。同时蒙古和东北设省也提上议事日程,其中后来后者完成了,前者则没来得及。同时发生的,还有比如哈密改土归流的努力,以及赵尔丰在川边的一些列改土归流行动,还有他宣统末年在西藏的一些列行动,后者最差也给民国留下了个西康省。总之,归根结底还是国力衰弱,清政府软弱无能,制度腐朽。
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