383被浏览243512分享邀请回答8添加评论分享收藏感谢收起帖子主题：[原创]讨论：战列舰能否复活
共&8694&个阅读者&
军号：1586888 工分:22568
本区职务:会员
左箭头-小图标
[原创]讨论：战列舰能否复活
文章提交者：zpx2008
加贴在&&铁血论坛
http://bbs.tiexue.net/bbs31-0-1.html
风行一个世纪的因为航母的出现而被抛弃，但随着现在现代技术的越来越发达火炮的射程越来越远，据说现研究的155mm的舰炮射程已经在100千米以上了，那战列舰能否复活呢？400mm的，1吨，现代舰船除了大型航母以外，吃一发不沉都难啊~~·~~，而且现代火炮技术那么发达，将400mm的巨炮的射程延伸到800千米时很有希望的啊。战列舰本来就是以皮糙肉厚立足，我相信加上现代的防空，可观的防护装甲，其生存力也一定不容小视，400mm巨炮，反舰，巡航，其打击能力也很强大啊，如果在很一艘航母组成混合编队，其打击力度更上一层，航母负责防空，800千米以外的精确打击，而战列舰负责，800千米内的打击，在执行对陆打击时，这种编队就更加抢眼了，现在的地面攻势，机场，应该受不了400mm巨炮的轰击吧！在打海战时，炮弹总比导弹便宜啊，而且不需要飞机作载体，更可观的是打击间隔相对较近，舰队风险也较小，唯一就是炮弹的精准度很成问题。不过现在人都正在尝试在高速的炮弹中添加GPS制导（已经有所成就了，不过还是有所限制），相信不久的将来我们自己的北斗建网完成，对炮弹制导问题也不是什么难题，既然战列舰有这么多好去，为什么我们不尝试来次复古呢？用它来与，增加舰队的打击能力，（现阶段打击力度很成问题(除了的），舰载机量少，攻击间隔长）那样的话，我们就不用非要造很大的航母了，一般舰载机数量在40-60架的航母就行了。在来说说大炮射程延伸的问题，现阶段，美国人Mk45 4改进型舰炮，该炮能发射EX 171式增程制导弹药（ERGM）。62倍口径Mod4式火炮（还有其它改进）发射增程制导弹药时可达到所需射程，即63海里。可想而知炮在还未换装电化学发射药之前，就有如此巨大的升级空间，说明大炮的射程还远没有到极限。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_.html
延伸阅读：
牺牲不仅仅只是一个名词，它是我们无上的荣耀……
本帖已经被管理员锁定，不能回复
[原创]讨论：战列舰能否复活相关文章
占位标签-勿删！！
军号：5873374 工分:2271
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用qdlai228
在第224楼的发言：&以下是引用为犁取土的剑
在第217楼的发言：......
聚能穿甲其实是烧穿装甲。
而且是相当均质钢1300mm，实际上也就烧穿两三百毫米的约束装甲罢了。如果我真的弄个一米三的铁砣子，肯定烧不穿。红箭8导弹号称击穿一切主战坦克的前装甲，也是在没有披挂陶瓷模块的情况下达到的罢了。
有层陶瓷颗粒填充在装甲层之间，聚能穿甲弹就废了。
美国导弹动能不足，喜欢用聚能-高爆弹头，烧穿外壳后在里面爆炸。苏联导弹更彪悍，直接用半穿甲，砸破敌舰装甲，在内部爆炸。
聚能不是靠烧穿的，又不是激光武器。
聚能战斗部的金属射流速度在米每秒，纯粹是靠高压冲开装甲的。至于高温的问题，其实如此高压下，温度想不高都不可能。
压力足够大，连水都能射穿钢板。都不抓重點，聚能在利害也無法擊毀戰艦。對坦克肯定是有效的，對戰艦在大的聚能都無效。你還是敗了小盆友
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5873374 工分:2271
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用qdlai228
在第223楼的发言：&以下是引用飛虎山霸
在第211楼的发言：......
對不起，還是去喝馬尿去吧，如果是高爆戰鬥部，穿透力還不如機槍。空心裝彈穿透力再厲害都沒有用，哪怕穿透力一千萬米，你都別想打沉400毫米裝甲的戰列艦。你的目標又不是坦克。你還是敗了。
真的？高爆战斗部不如机枪？你告诉我122榴弹炮是怎么把虎给炸翻的？机枪能打翻么？
你从小喝马尿长大上网秀脑残下限来的？
就最老的冥河，世界上就没任何战列舰的装甲能挡得住！現在也只有你相信冥河能擊毀戰艦，因此充分證明唯獨只有你是腦殘。能抵擋冥河的戰艦多呢，就算是BB-35 Texas都不例外。冥河穿甲再多也沒有用，又不是打坦克，光穿甲就夠了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：994564 工分:178613
/ 排名:5297
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用为犁取土的剑
在第217楼的发言：&以下是引用qdlai228
在第205楼的发言：&以下是引用飛虎山霸
在第201楼的发言：......
哦你說的是空心裝葯技術？那好消息是恭喜你，1.5米差不多。但是坏消息告訴你，不可能1米的缺口。而且還有坏消息，空心裝葯技術對坦克有效，對戰艦？效果幾乎為零。你還是敗了。
定向爆破战斗部，是空心装药战斗部的一种，总共有三种，原理类似，但是不同哦。
空心装药战斗部，药型罩圆锥型，顶角固定60度，爆炸后药型罩融化形成连续高温高速金属射流。
自锻破片战斗部，药型罩圆锥型，顶角固定120度，爆炸后药型罩的部分融化后形成一个杵体。
定向爆破战斗部，药型罩球顶型，仅有定向爆破能力，不会形成金属射流或者杵体，其定向能力和球顶弧度设计有关。
150MM口径的聚能破甲战斗部的静破甲深度都能做出1300MM了。冥河战斗部直径60多公分，如果用反坦克那种聚能破甲战斗部，破甲厚度可以做到5米以上的！
很明显这么大的破甲威力是没必要的，而且后效不足，因而使用穿深比较低，但是破坏威力大得多的定向爆破战斗部。这种战斗部和聚能破甲战斗部的区别就在于，它不会形成细细的连续金属射流，而是将炸药的大部分爆破能力向正前方输出，一般可以形成和战斗部等径或者略大（看侵袭对象的材质和药型罩的球顶弧度而定）的破孔。
小盆友，弹药上的学问多得很，你不懂就慢慢学。
聚能穿甲其实是烧穿装甲。
而且是相当均质钢1300mm，实际上也就烧穿两三百毫米的约束装甲罢了。如果我真的弄个一米三的铁砣子，肯定烧不穿。红箭8导弹号称击穿一切主战坦克的前装甲，也是在没有披挂陶瓷模块的情况下达到的罢了。
有层陶瓷颗粒填充在装甲层之间，聚能穿甲弹就废了。
美国导弹动能不足，喜欢用聚能-高爆弹头，烧穿外壳后在里面爆炸。苏联导弹更彪悍，直接用半穿甲，砸破敌舰装甲，在内部爆炸。聚能不是靠烧穿的，又不是激光武器。聚能战斗部的金属射流速度在米每秒，纯粹是靠高压冲开装甲的。至于高温的问题，其实如此高压下，温度想不高都不可能。压力足够大，连水都能射穿钢板。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：994564 工分:178613
/ 排名:5297
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用飛虎山霸
在第211楼的发言：&以下是引用qdlai228 在第205楼的发言：&以下是引用飛虎山霸 在第201楼的发言：......
哦你說的是空心裝葯技術？那好消息是恭喜你，1.5米差不多。但是坏消息告訴你，不可能1米的缺口。而且還有坏消息，空心裝葯技術對坦克有效，對戰艦？效果幾乎為零。你還是敗了。
定向爆破战斗部，是空心装药战斗部的一种，总共有三种，原理类似，但是不同哦。
空心装药战斗部，药型罩圆锥型，顶角固定60度，爆炸后药型罩融化形成连续高温高速金属射流。
自锻破片战斗部，药型罩圆锥型，顶角固定120度，爆炸后药型罩的部分融化后形成一个杵体。
定向爆破战斗部，药型罩球顶型，仅有定向爆破能力，不会形成金属射流或者杵体，其定向能力和球顶弧度设计有关。
150MM口径的聚能破甲战斗部的静破甲深度都能做出1300MM了。冥河战斗部直径60多公分，如果用反坦克那种聚能破甲战斗部，破甲厚度可以做到5米以上的！
很明显这么大的破甲威力是没必要的，而且后效不足，因而使用穿深比较低，但是破坏威力大得多的定向爆破战斗部。这种战斗部和聚能破甲战斗部的区别就在于，它不会形成细细的连续金属射流，而是将炸药的大部分爆破能力向正前方输出，一般可以形成和战斗部等径或者略大（看侵袭对象的材质和药型罩的球顶弧度而定）的破孔。
小盆友，弹药上的学问多得很，你不懂就慢慢学。
對不起，還是去喝馬尿去吧，如果是高爆戰鬥部，穿透力還不如機槍。空心裝彈穿透力再厲害都沒有用，哪怕穿透力一千萬米，你都別想打沉400毫米裝甲的戰列艦。你的目標又不是坦克。你還是敗了。真的？高爆战斗部不如机枪？你告诉我122榴弹炮是怎么把虎给炸翻的？机枪能打翻么？你从小喝马尿长大上网秀脑残下限来的？就最老的冥河，世界上就没任何战列舰的装甲能挡得住！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：994564 工分:178613
/ 排名:5297
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用飛虎山霸
在第219楼的发言：&以下是引用为犁取土的剑
在第217楼的发言：......
聚能穿甲其实是烧穿装甲。
而且是相当均质钢1300mm，实际上也就烧穿两三百毫米的约束装甲罢了。如果我真的弄个一米三的铁砣子，肯定烧不穿。红箭8导弹号称击穿一切主战坦克的前装甲，也是在没有披挂陶瓷模块的情况下达到的罢了。
有层陶瓷颗粒填充在装甲层之间，聚能穿甲弹就废了。
美国导弹动能不足，喜欢用聚能-高爆弹头，烧穿外壳后在里面爆炸。苏联导弹更彪悍，直接用半穿甲，砸破敌舰装甲，在内部爆炸。
用來打戰列艦都根本無效的这个世界上还没有能挡住冥河的战列舰，4艘黄蜂级齐射就能干掉任何战列舰。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2407422 工分:3682
左箭头-小图标
这可以看情况用的，如果对手海防的力量明显不足，就完全可以拿来当压制活力用的。前提是对手海防不足……
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1724480 头衔：伏波将军 工分:39680
左箭头-小图标
知道炮弹也不便宜......现代舰炮口径无需超过155毫米......同时匿踪导弹已经出来了，400毫米的炮弹能匿踪吗？导弹末端可以超3倍音速，炮弹末端速度不但会很慢，同时速度恒定，很容易被拦截......
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5873374 工分:2271
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用为犁取土的剑
在第217楼的发言：&以下是引用qdlai228
在第205楼的发言：&以下是引用飛虎山霸
在第201楼的发言：......
哦你說的是空心裝葯技術？那好消息是恭喜你，1.5米差不多。但是坏消息告訴你，不可能1米的缺口。而且還有坏消息，空心裝葯技術對坦克有效，對戰艦？效果幾乎為零。你還是敗了。
定向爆破战斗部，是空心装药战斗部的一种，总共有三种，原理类似，但是不同哦。
空心装药战斗部，药型罩圆锥型，顶角固定60度，爆炸后药型罩融化形成连续高温高速金属射流。
自锻破片战斗部，药型罩圆锥型，顶角固定120度，爆炸后药型罩的部分融化后形成一个杵体。
定向爆破战斗部，药型罩球顶型，仅有定向爆破能力，不会形成金属射流或者杵体，其定向能力和球顶弧度设计有关。
150MM口径的聚能破甲战斗部的静破甲深度都能做出1300MM了。冥河战斗部直径60多公分，如果用反坦克那种聚能破甲战斗部，破甲厚度可以做到5米以上的！
很明显这么大的破甲威力是没必要的，而且后效不足，因而使用穿深比较低，但是破坏威力大得多的定向爆破战斗部。这种战斗部和聚能破甲战斗部的区别就在于，它不会形成细细的连续金属射流，而是将炸药的大部分爆破能力向正前方输出，一般可以形成和战斗部等径或者略大（看侵袭对象的材质和药型罩的球顶弧度而定）的破孔。
小盆友，弹药上的学问多得很，你不懂就慢慢学。
聚能穿甲其实是烧穿装甲。
而且是相当均质钢1300mm，实际上也就烧穿两三百毫米的约束装甲罢了。如果我真的弄个一米三的铁砣子，肯定烧不穿。红箭8导弹号称击穿一切主战坦克的前装甲，也是在没有披挂陶瓷模块的情况下达到的罢了。
有层陶瓷颗粒填充在装甲层之间，聚能穿甲弹就废了。
美国导弹动能不足，喜欢用聚能-高爆弹头，烧穿外壳后在里面爆炸。苏联导弹更彪悍，直接用半穿甲，砸破敌舰装甲，在内部爆炸。用來打戰列艦都根本無效的
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：236741 工分:108870
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用qdlai228
在第205楼的发言：&以下是引用飛虎山霸
在第201楼的发言：......
哦你說的是空心裝葯技術？那好消息是恭喜你，1.5米差不多。但是坏消息告訴你，不可能1米的缺口。而且還有坏消息，空心裝葯技術對坦克有效，對戰艦？效果幾乎為零。你還是敗了。
定向爆破战斗部，是空心装药战斗部的一种，总共有三种，原理类似，但是不同哦。
空心装药战斗部，药型罩圆锥型，顶角固定60度，爆炸后药型罩融化形成连续高温高速金属射流。
自锻破片战斗部，药型罩圆锥型，顶角固定120度，爆炸后药型罩的部分融化后形成一个杵体。
定向爆破战斗部，药型罩球顶型，仅有定向爆破能力，不会形成金属射流或者杵体，其定向能力和球顶弧度设计有关。
150MM口径的聚能破甲战斗部的静破甲深度都能做出1300MM了。冥河战斗部直径60多公分，如果用反坦克那种聚能破甲战斗部，破甲厚度可以做到5米以上的！
很明显这么大的破甲威力是没必要的，而且后效不足，因而使用穿深比较低，但是破坏威力大得多的定向爆破战斗部。这种战斗部和聚能破甲战斗部的区别就在于，它不会形成细细的连续金属射流，而是将炸药的大部分爆破能力向正前方输出，一般可以形成和战斗部等径或者略大（看侵袭对象的材质和药型罩的球顶弧度而定）的破孔。
小盆友，弹药上的学问多得很，你不懂就慢慢学。聚能穿甲其实是烧穿装甲。而且是相当均质钢1300mm，实际上也就烧穿两三百毫米的约束装甲罢了。如果我真的弄个一米三的铁砣子，肯定烧不穿。红箭8导弹号称击穿一切主战坦克的前装甲，也是在没有披挂陶瓷模块的情况下达到的罢了。有层陶瓷颗粒填充在装甲层之间，聚能穿甲弹就废了。美国导弹动能不足，喜欢用聚能-高爆弹头，烧穿外壳后在里面爆炸。苏联导弹更彪悍，直接用半穿甲，砸破敌舰装甲，在内部爆炸。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2265998 工分:38878
左箭头-小图标
致密、高强、耐高温、延展性能极好的新型材料即将面世，战列舰复活将以其他的面目出现。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5873374 工分:2271
左箭头-小图标
&以下是引用WANGJIN168
在第214楼的发言：
就算用传说中的蒙大拿，面对古老的TU-22B加AS-4/6结果如何？看你什麽戰鬥部，如果是高爆戰鬥部，那頂多就是把一片金屬燒黑，人家回去補一下油漆即可。如果是空心裝彈，那稍微好一些，就是燒一個洞，也無大礙。如果是核戰鬥部，那肯定是灰飛煙滅。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1239523 工分:7473
左箭头-小图标
就算用传说中的蒙大拿，面对古老的TU-22B加AS-4/6结果如何？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5873374 工分:2271
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用micastar
在第204楼的发言：&以下是引用goldfeng
在第13楼的发言：BB退出历史舞台最大的原因是没有合适的对手，空中威胁对于所有战舰都是均等的并不是特别针对BB，反而通过2战的实际战果证明BB是所有战舰中对抗空中威胁最有力的存在（没有制空权的BB的确很废柴....只不过没有制空权的其他战舰更废柴而已......），但是2战后所有国家的经济都严重受创，唯独美帝有能力建造BB，但是可惜万恶的美帝海军力推航母核心，一切其他舰只都以护卫航母为前提，在经费大量减少的时代，无论建造还是使用都是烧钱大户的BB成了被砍的首选，就是2战中后期服役的高速BB也都被封存，要不是为了面......
强烈赞同，二战打完后，德国日本不能拥有军队，法国重建，英国经济崩溃，苏联没有能力。在这样的形势下，衣阿华就足够对付可能出现的大多数情况，即便到现在，衣阿华也只是被封存，而不是拆解！即便是核战争，战舰的生存能力依然是水面舰队里最强的。
对于二战时战舰被空中力量打得无法还手的局面，原因有很多，第一，当时的战舰针对的空中威胁是以1940年前的蓝本。而空中力量在这十年中的飞跃发展完全可以用翻天覆地来形容，最高速度从400公里飞跃到800公里，载弹从200公斤发展到800公斤带延时的穿甲炸弹和重型鱼雷。这点可以从威尔士亲王上的防空火力的反映就看出来，它的高射炮完全影响不到日本的飞机，他们的舰员训练对象是老式剑鱼双翼机。其二，战术的问题。战舰可以前突，但不能在没有空中掩护的情况下以一己之力去挑衅对方的航母编队，而事实是，大部分战舰都是这么葬送的，在意大利，这更明显，他们海军没飞机，每次都要临时打报告调空军的老式飞机，还得看空军的心情。第三，就是海军高层把战舰看得太死，战舰是很昂贵，但是如果不拿出去打和挨打，你造它干什么？日本海军是其中的代表，把大和武藏看成国之象征，舍不得丢出去用，等到形势不对了再出去就纯粹是送菜了。
尽管二战战绩不佳，但依然可以看出战舰的一些闪光点，防护！直接被飞机击沉的战舰面对的是什么？几十上百架的敌机！上十条的鱼雷击中，几乎都可以被称为不沉之舰。火力，看看德军被舰炮打回零件状态的老虎就知道了，我想一支军队可能面对上百架飞机还能坚守，面对一条战舰，估计能顶上去的没几个，提尔比茨一出动，英国的护航舰队直接散伙。牵制，我想没有任何其他武器比一艘战舰更能吸引仇恨了，英国皇家海军被拖了多久？單單這艘鐵爾批滋花了英軍整整四年時間，十次大規模空中攻略，其中包含三十二次空襲，一千架次，才被擊沉。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3582776 工分:1810
左箭头-小图标
&以下是引用qdlai228
在第206楼的发言：&以下是引用飛虎山霸
在第198楼的发言：......
就凴你這句話，如果你是一根蔥那我就是朱穆拉瑪峰了。別説冥河了，實驗證明連花崗岩都無法穿透超過5毫米的軋壓均質鋼。鐵證如山你什麽都不是，還在這裡裝什麽裝？
哇，请问你在哪里做的试验？我倒还真的想知道。晚上梦遗的时候射的？
你知道5MM厚的钢板是啥样不？一发步枪子弹或者现代小口径手枪子弹都能穿的玩意！
无知无畏的东西！你撒泡尿照照你那猪嘴行么？你也老铁血了，怎么还跟这种人吵。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5873374 工分:2271
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用qdlai228 在第205楼的发言：&以下是引用飛虎山霸 在第201楼的发言：......
哦你說的是空心裝葯技術？那好消息是恭喜你，1.5米差不多。但是坏消息告訴你，不可能1米的缺口。而且還有坏消息，空心裝葯技術對坦克有效，對戰艦？效果幾乎為零。你還是敗了。
定向爆破战斗部，是空心装药战斗部的一种，总共有三种，原理类似，但是不同哦。
空心装药战斗部，药型罩圆锥型，顶角固定60度，爆炸后药型罩融化形成连续高温高速金属射流。
自锻破片战斗部，药型罩圆锥型，顶角固定120度，爆炸后药型罩的部分融化后形成一个杵体。
定向爆破战斗部，药型罩球顶型，仅有定向爆破能力，不会形成金属射流或者杵体，其定向能力和球顶弧度设计有关。
150MM口径的聚能破甲战斗部的静破甲深度都能做出1300MM了。冥河战斗部直径60多公分，如果用反坦克那种聚能破甲战斗部，破甲厚度可以做到5米以上的！
很明显这么大的破甲威力是没必要的，而且后效不足，因而使用穿深比较低，但是破坏威力大得多的定向爆破战斗部。这种战斗部和聚能破甲战斗部的区别就在于，它不会形成细细的连续金属射流，而是将炸药的大部分爆破能力向正前方输出，一般可以形成和战斗部等径或者略大（看侵袭对象的材质和药型罩的球顶弧度而定）的破孔。
小盆友，弹药上的学问多得很，你不懂就慢慢学。對不起，還是去喝馬尿去吧，如果是高爆戰鬥部，穿透力還不如機槍。空心裝彈穿透力再厲害都沒有用，哪怕穿透力一千萬米，你都別想打沉400毫米裝甲的戰列艦。你的目標又不是坦克。你還是敗了。本文内容于
21:00:16 被飛虎山霸编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5873374 工分:2271
左箭头-小图标
&以下是引用qdlai228
在第206楼的发言：&以下是引用飛虎山霸
在第198楼的发言：......
就凴你這句話，如果你是一根蔥那我就是朱穆拉瑪峰了。別説冥河了，實驗證明連花崗岩都無法穿透超過5毫米的軋壓均質鋼。鐵證如山你什麽都不是，還在這裡裝什麽裝？
哇，请问你在哪里做的试验？我倒还真的想知道。晚上梦遗的时候射的？
你知道5MM厚的钢板是啥样不？一发步枪子弹或者现代小口径手枪子弹都能穿的玩意！
无知无畏的东西！你撒泡尿照照你那猪嘴行么？如果真的是這樣，那只能説明花崗岩連步槍子彈都不如。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3472578 工分:9396
左箭头-小图标
&以下是引用a2513290
在第7楼的发言：激光武器和防空导弹如果能为战舰撑起住够防护力在加上几个精英战机驾驶员，战列舰为什么不能复活？（去看看小日本的高达SEED，虽然我不喜欢小日本但是这个动画很蛋疼。。。）到那时候，你不觉得飞行战舰更好吗，不过战列舰打小国还是合适的
本贴发自手机铁血网：[]
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5996584 工分:587
本区职务:会员
左箭头-小图标
其实要战列舰复出,防空技术的突破是重要的条件,如果有新型的防空武器,比如激光武器实用化,那么导弹飞机都不好用了,来一个打一个。那海战又只好拼大炮了,战列舰自然会复出。另外就是火炮和导弹谁更优秀的争论,至少以目前看,还是导弹好些,炮弹虽然便宜,但是你铺天盖地一阵狂轰,一下打几十吨几百吨,还不如几颗导弹精确打击省事又省钱。而且导弹射程明显高于火炮,至于通过轨道炮或者其他技术提升射程,但精确度又成问题,要加上一堆精确制导装置的制导炮弹,这些零件要承受轨道炮的加速,成本又上去了。另外就是炮射导弹,对坦克有意义,对军舰来说,不如直接打导弹。要打导弹,巡洋舰就可以了。总之就是,除非有强力的防空能淘汰飞机导弹,航母时代才会结束,战列舰才会回归。
本贴发自手机铁血网：[]
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5996584 工分:587
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用自由杀戮者
在第52楼的发言：&以下是引用vw621218
在第14楼的发言：用炮弹攻击陆上目标不如用战斧
知道一发炮弹要多少钱？一发导弹要多少钱？
战列舰如何才能发展？只能在武器上有所突破。例如电磁武器，新的弹道计算方法，使战列舰打击范围超过100KM，精确到±50M左右，只有这样才能体现巨炮的威力。
再比如科技进一步发展，太空战列舰的出现才是必然。同步轨道武器，精确打击±10M内，超高速（近光速）电磁炮，超持久力比起太空航母来说，强大的多~太空战列舰,电影看多了,干脆歼星舰得了。太空里最不靠谱的就是动能武器,几千几万公里打过去,目标早不见了。
本贴发自手机铁血网：[]
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：994564 工分:178613
/ 排名:5297
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用飛虎山霸
在第198楼的发言：&以下是引用qdlai228
在第196楼的发言：&以下是引用飛虎山霸
在第192楼的发言：......
況且你還說不需要天頂星技術？你形容的還是天頂星。告訴你一個真理：冥河打戰艦唯一的可能就是一千萬發達過去以後頂多就是把甲板燒得有些黑，絕對不可能有任何其他效果。你這種效果不是天定星是什麽？還說不需要天頂星，還有一種可能就是你的頭腦裏除了狗屎還是狗屎，小盆友，吃藥去
笑死我了，你见过冥河不？知道冥河战斗部是啥样的不？
那个东西打钢筋混凝土侵袭力5米多，打均制钢甲侵袭力1米5，还TM千万发都来了，1发就能给你开个直径接近1米的口子，命中个4发，不死也是个残废。
SB东西，你还当真以为你是跟葱啊？
就凴你這句話，如果你是一根蔥那我就是朱穆拉瑪峰了。別説冥河了，實驗證明連花崗岩都無法穿透超過5毫米的軋壓均質鋼。鐵證如山你什麽都不是，還在這裡裝什麽裝？哇，请问你在哪里做的试验？我倒还真的想知道。晚上梦遗的时候射的？你知道5MM厚的钢板是啥样不？一发步枪子弹或者现代小口径手枪子弹都能穿的玩意！无知无畏的东西！你撒泡尿照照你那猪嘴行么？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：994564 工分:178613
/ 排名:5297
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用飛虎山霸
在第201楼的发言：&以下是引用qdlai228
在第196楼的发言：&以下是引用飛虎山霸
在第192楼的发言：......
況且你還說不需要天頂星技術？你形容的還是天頂星。告訴你一個真理：冥河打戰艦唯一的可能就是一千萬發達過去以後頂多就是把甲板燒得有些黑，絕對不可能有任何其他效果。你這種效果不是天定星是什麽？還說不需要天頂星，還有一種可能就是你的頭腦裏除了狗屎還是狗屎，小盆友，吃藥去
笑死我了，你见过冥河不？知道冥河战斗部是啥样的不？
那个东西打钢筋混凝土侵袭力5米多，打均制钢甲侵袭力1米5，还TM千万发都来了，1发就能给你开个直径接近1米的口子，命中个4发，不死也是个残废。
SB东西，你还当真以为你是跟葱啊？
哦你說的是空心裝葯技術？那好消息是恭喜你，1.5米差不多。但是坏消息告訴你，不可能1米的缺口。而且還有坏消息，空心裝葯技術對坦克有效，對戰艦？效果幾乎為零。你還是敗了。定向爆破战斗部，是空心装药战斗部的一种，总共有三种，原理类似，但是不同哦。空心装药战斗部，药型罩圆锥型，顶角固定60度，爆炸后药型罩融化形成连续高温高速金属射流。自锻破片战斗部，药型罩圆锥型，顶角固定120度，爆炸后药型罩的部分融化后形成一个杵体。定向爆破战斗部，药型罩球顶型，仅有定向爆破能力，不会形成金属射流或者杵体，其定向能力和球顶弧度设计有关。150MM口径的聚能破甲战斗部的静破甲深度都能做出1300MM了。冥河战斗部直径60多公分，如果用反坦克那种聚能破甲战斗部，破甲厚度可以做到5米以上的！很明显这么大的破甲威力是没必要的，而且后效不足，因而使用穿深比较低，但是破坏威力大得多的定向爆破战斗部。这种战斗部和聚能破甲战斗部的区别就在于，它不会形成细细的连续金属射流，而是将炸药的大部分爆破能力向正前方输出，一般可以形成和战斗部等径或者略大（看侵袭对象的材质和药型罩的球顶弧度而定）的破孔。小盆友，弹药上的学问多得很，你不懂就慢慢学。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：447239 工分:590
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用goldfeng
在第13楼的发言：BB退出历史舞台最大的原因是没有合适的对手，空中威胁对于所有战舰都是均等的并不是特别针对BB，反而通过2战的实际战果证明BB是所有战舰中对抗空中威胁最有力的存在（没有制空权的BB的确很废柴....只不过没有制空权的其他战舰更废柴而已......），但是2战后所有国家的经济都严重受创，唯独美帝有能力建造BB，但是可惜万恶的美帝海军力推航母核心，一切其他舰只都以护卫航母为前提，在经费大量减少的时代，无论建造还是使用都是烧钱大户的BB成了被砍的首选，就是2战中后期服役的高速BB也都被封存，要不是为了面......强烈赞同，二战打完后，德国日本不能拥有军队，法国重建，英国经济崩溃，苏联没有能力。在这样的形势下，衣阿华就足够对付可能出现的大多数情况，即便到现在，衣阿华也只是被封存，而不是拆解！即便是核战争，战舰的生存能力依然是水面舰队里最强的。对于二战时战舰被空中力量打得无法还手的局面，原因有很多，第一，当时的战舰针对的空中威胁是以1940年前的蓝本。而空中力量在这十年中的飞跃发展完全可以用翻天覆地来形容，最高速度从400公里飞跃到800公里，载弹从200公斤发展到800公斤带延时的穿甲炸弹和重型鱼雷。这点可以从威尔士亲王上的防空火力的反映就看出来，它的高射炮完全影响不到日本的飞机，他们的舰员训练对象是老式剑鱼双翼机。其二，战术的问题。战舰可以前突，但不能在没有空中掩护的情况下以一己之力去挑衅对方的航母编队，而事实是，大部分战舰都是这么葬送的，在意大利，这更明显，他们海军没飞机，每次都要临时打报告调空军的老式飞机，还得看空军的心情。第三，就是海军高层把战舰看得太死，战舰是很昂贵，但是如果不拿出去打和挨打，你造它干什么？日本海军是其中的代表，把大和武藏看成国之象征，舍不得丢出去用，等到形势不对了再出去就纯粹是送菜了。尽管二战战绩不佳，但依然可以看出战舰的一些闪光点，防护！直接被飞机击沉的战舰面对的是什么？几十上百架的敌机！上十条的鱼雷击中，几乎都可以被称为不沉之舰。火力，看看德军被舰炮打回零件状态的老虎就知道了，我想一支军队可能面对上百架飞机还能坚守，面对一条战舰，估计能顶上去的没几个，提尔比茨一出动，英国的护航舰队直接散伙。牵制，我想没有任何其他武器比一艘战舰更能吸引仇恨了，英国皇家海军被拖了多久？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5152019 工分:29832
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用ashimoi
在第11楼的发言：我觉得这是非常有可能的，不过前提是海战形式要发生变革。
大炮巨舰时代表面是随着航母的兴起而终结，不过最本质的原因还是自身的炮口径和装甲厚度发展到了极限，已经很难再提高了所以淘汰。不过如果将来超导电磁动能武器得到实用的话，可能会不一样。超导电磁炮和化学能火炮的理论威力完全不是一个数量级的。只要电力足够，打出地球轨道都不在话下，这样的炮如果想装到船上，需要强大的核电动力和可以抵消高速弹丸反作用力的超大吨位，而且电磁炮弹超高的加速度和速度，恐怕很难制导，所以发射时一定要有稳定的平台便于瞄准，符合这样......同感啊
本贴发自手机铁血网：[]
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5315740 工分:6904
左箭头-小图标
如果搞一个炮厉害（能打个几百公里的电磁炮、加指导炮弹）、搞上大量垂发打各类导弹（几百个单元、至少700~800枚导弹、战列舰大可以）、装上弹道导弹（反舰型，对地型）、配上几架反潜机、编队再配一个俩反潜驱逐舰、外加相控阵雷达、强大的电子干扰系统以及防空系统组成专门反舰编队应该还是有用的，而且绝对能形成战略威慑力。但造价估计够造个航妈、、性价比可能不太高，但也说不定、毕竟没人试过。
本贴发自手机铁血网：[]
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5873374 工分:2271
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用qdlai228
在第196楼的发言：&以下是引用飛虎山霸
在第192楼的发言：......
況且你還說不需要天頂星技術？你形容的還是天頂星。告訴你一個真理：冥河打戰艦唯一的可能就是一千萬發達過去以後頂多就是把甲板燒得有些黑，絕對不可能有任何其他效果。你這種效果不是天定星是什麽？還說不需要天頂星，還有一種可能就是你的頭腦裏除了狗屎還是狗屎，小盆友，吃藥去
笑死我了，你见过冥河不？知道冥河战斗部是啥样的不？
那个东西打钢筋混凝土侵袭力5米多，打均制钢甲侵袭力1米5，还TM千万发都来了，1发就能给你开个直径接近1米的口子，命中个4发，不死也是个残废。
SB东西，你还当真以为你是跟葱啊？哦你說的是空心裝葯技術？那好消息是恭喜你，1.5米差不多。但是坏消息告訴你，不可能1米的缺口。而且還有坏消息，空心裝葯技術對坦克有效，對戰艦？效果幾乎為零。你還是敗了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5873374 工分:2271
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用qdlai228
在第196楼的发言：&以下是引用飛虎山霸
在第192楼的发言：......
況且你還說不需要天頂星技術？你形容的還是天頂星。告訴你一個真理：冥河打戰艦唯一的可能就是一千萬發達過去以後頂多就是把甲板燒得有些黑，絕對不可能有任何其他效果。你這種效果不是天定星是什麽？還說不需要天頂星，還有一種可能就是你的頭腦裏除了狗屎還是狗屎，小盆友，吃藥去
笑死我了，你见过冥河不？知道冥河战斗部是啥样的不？
那个东西打钢筋混凝土侵袭力5米多，打均制钢甲侵袭力1米5，还TM千万发都来了，1发就能给你开个直径接近1米的口子，命中个4发，不死也是个残废。
SB东西，你还当真以为你是跟葱啊？如果你要是真的為你正確那你這個數據的來源拿出來。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5873374 工分:2271
左箭头-小图标
&以下是引用冷笑与野望
在第193楼的发言：战列舰满足不了像航母那样的对内陆纵深廉价，大规模，持续性的打击，也无法夺取制空权。
说到底满足不了现代海军在获得制海，制空权的同时，由海向陆的打击能力
你除了拉屎還會什麽？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5873374 工分:2271
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用qdlai228
在第196楼的发言：&以下是引用飛虎山霸
在第192楼的发言：......
況且你還說不需要天頂星技術？你形容的還是天頂星。告訴你一個真理：冥河打戰艦唯一的可能就是一千萬發達過去以後頂多就是把甲板燒得有些黑，絕對不可能有任何其他效果。你這種效果不是天定星是什麽？還說不需要天頂星，還有一種可能就是你的頭腦裏除了狗屎還是狗屎，小盆友，吃藥去
笑死我了，你见过冥河不？知道冥河战斗部是啥样的不？
那个东西打钢筋混凝土侵袭力5米多，打均制钢甲侵袭力1米5，还TM千万发都来了，1发就能给你开个直径接近1米的口子，命中个4发，不死也是个残废。
SB东西，你还当真以为你是跟葱啊？就凴你這句話，如果你是一根蔥那我就是朱穆拉瑪峰了。別説冥河了，實驗證明連花崗岩都無法穿透超過5毫米的軋壓均質鋼。鐵證如山你什麽都不是，還在這裡裝什麽裝？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5873374 工分:2271
左箭头-小图标
&以下是引用核电池
在第194楼的发言：战列舰真的扛不住反舰导弹的攻击啊。對不起，除非用核武器以外這個是鬼扯。世界上就壓根沒有可以摧毀戰艦的反艦導彈
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：994564 工分:178613
/ 排名:5297
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用飛虎山霸
在第192楼的发言：&以下是引用qdlai228 在第189楼的发言：&以下是引用飛虎山霸 在第186楼的发言：......
一個合格的人類都無權說這個是沒有的事。你用什麽讓導彈擊潰戰艦？天頂行人技術？上哈裏·波特哪裏學魔法？除了開動核戰爭沒有其他選擇。否則再先進的戰鬥部都絕對不可能有任何用處，以後也不可能出現可以傷害戰艦的戰鬥部。只要還是一個反艦導彈都沒用。
我就用冥河打，足够了。即便是大和号的1米甲，一样轰开，威力还过剩一半多，轰开装甲以后还能再打穿3-4层舱壁。
533口径重型鱼雷，舰底爆炸2发足以炸断任何战列舰龙骨。
小盆友，不需要天顶星技术，50年代技术就能把战列舰打得灰飞烟灭了。
況且你還說不需要天頂星技術？你形容的還是天頂星。告訴你一個真理：冥河打戰艦唯一的可能就是一千萬發達過去以後頂多就是把甲板燒得有些黑，絕對不可能有任何其他效果。你這種效果不是天定星是什麽？還說不需要天頂星，還有一種可能就是你的頭腦裏除了狗屎還是狗屎，小盆友，吃藥去笑死我了，你见过冥河不？知道冥河战斗部是啥样的不？那个东西打钢筋混凝土侵袭力5米多，打均制钢甲侵袭力1米5，还TM千万发都来了，1发就能给你开个直径接近1米的口子，命中个4发，不死也是个残废。SB东西，你还当真以为你是跟葱啊？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1052123 工分:4227
左箭头-小图标
如果地球环境近一步恶化，海平面上升，当人类只有岛屿可供生存时，那么战列舰自然又强势回归了。直接用炮就能把别人打个透心凉了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2984977 工分:17976
左箭头-小图标
战列舰真的扛不住反舰导弹的攻击啊。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5868522 工分:5480
左箭头-小图标
战列舰满足不了像航母那样的对内陆纵深廉价，大规模，持续性的打击，也无法夺取制空权。说到底满足不了现代海军在获得制海，制空权的同时，由海向陆的打击能力
该帖子发自铁血军事Android手机客户端[]
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5873374 工分:2271
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用qdlai228 在第189楼的发言：&以下是引用飛虎山霸 在第186楼的发言：......
一個合格的人類都無權說這個是沒有的事。你用什麽讓導彈擊潰戰艦？天頂行人技術？上哈裏·波特哪裏學魔法？除了開動核戰爭沒有其他選擇。否則再先進的戰鬥部都絕對不可能有任何用處，以後也不可能出現可以傷害戰艦的戰鬥部。只要還是一個反艦導彈都沒用。
我就用冥河打，足够了。即便是大和号的1米甲，一样轰开，威力还过剩一半多，轰开装甲以后还能再打穿3-4层舱壁。
533口径重型鱼雷，舰底爆炸2发足以炸断任何战列舰龙骨。
小盆友，不需要天顶星技术，50年代技术就能把战列舰打得灰飞烟灭了。況且你還說不需要天頂星技術？你形容的還是天頂星。告訴你一個真理：冥河打戰艦唯一的可能就是一千萬發達過去以後頂多就是把甲板燒得有些黑，絕對不可能有任何其他效果。你這種效果不是天定星是什麽？還說不需要天頂星，還有一種可能就是你的頭腦裏除了狗屎還是狗屎，小盆友，吃藥去本文内容于
2:13:18 被飛虎山霸编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5873374 工分:2271
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用qdlai228
在第189楼的发言：&以下是引用飛虎山霸
在第186楼的发言：......
一個合格的人類都無權說這個是沒有的事。你用什麽讓導彈擊潰戰艦？天頂行人技術？上哈裏·波特哪裏學魔法？除了開動核戰爭沒有其他選擇。否則再先進的戰鬥部都絕對不可能有任何用處，以後也不可能出現可以傷害戰艦的戰鬥部。只要還是一個反艦導彈都沒用。
我就用冥河打，足够了。即便是大和号的1米甲，一样轰开，威力还过剩一半多，轰开装甲以后还能再打穿3-4层舱壁。
533口径重型鱼雷，舰底爆炸2发足以炸断任何战列舰龙骨。
小盆友，不需要天顶星技术，50年代技术就能把战列舰打得灰飞烟灭了。你這個小盆友自發出這種論調完全證明了你的腦袋就是除了狗屎還是狗屎。事實擺在你的眼前你都不接受：1：核武器2：大型岸炮3：其他戰艦是一個合格的人類都不可能用任何導彈擊毀戰艦。除了這三种也就是天頂星，你接受也要接受不接受也要接受。事實在這裡。導彈？除了天頂導彈絕對不可能，要不你開核戰爭。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5110051 工分:8770
左箭头-小图标
战列舰，古董了
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：994564 工分:178613
/ 排名:5297
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用飛虎山霸
在第186楼的发言：&以下是引用qdlai228 在第183楼的发言：&以下是引用飛虎山霸 在第172楼的发言：戰列艦、戰列巡洋艦、重巡洋艦都一個共同點，他們都絕對不怕反艦導彈攻擊的艦種，其他的沒有一種不怕反艦導彈。單單這一點，就足夠讓他們捲土重來了。
没有的事，反舰导弹日战列舰手到擒来。
自从第一代反舰导弹出现以后，世界上就没出现过新的战列舰过！大家都知道战列舰是不经打的！
知道早期反舰导弹是啥玩意不？比如冥河，装了500公斤定向爆破战斗部，破甲能力达到1米5以上，破孔直径1米以上，任何战列装甲在它面前都是个渣一样的存在，这玩意射程50公里，一个50吨的小艇就能装，命中率70%以上，所以这个世界上再也没人敢造战列舰了！
还不要说如今技术下能造的各种复合串联战斗部了，对战列舰来说是个噩梦一样的存在。比如专用的双层嵌套反工事弹药，外层是个聚能破甲弹药，负责在工事上轰一个孔出来，内层是个云爆或者高爆弹头，从破孔里钻进去引爆的，这种战斗部面前战列舰想用装甲抗？就飞鱼这种几百公斤的玩意，30MM直径战斗部，如果用定向爆破技术都能轰开1米厚的装甲，还能丢一个至少50公斤的爆破弹头进去炸肚子的，二战典型的战列舰穿甲弹，装药也不过是15-25公斤。
一個合格的人類都無權說這個是沒有的事。你用什麽讓導彈擊潰戰艦？天頂行人技術？上哈裏·波特哪裏學魔法？除了開動核戰爭沒有其他選擇。否則再先進的戰鬥部都絕對不可能有任何用處，以後也不可能出現可以傷害戰艦的戰鬥部。只要還是一個反艦導彈都沒用。我就用冥河打，足够了。即便是大和号的1米甲，一样轰开，威力还过剩一半多，轰开装甲以后还能再打穿3-4层舱壁。533口径重型鱼雷，舰底爆炸2发足以炸断任何战列舰龙骨。小盆友，不需要天顶星技术，50年代技术就能把战列舰打得灰飞烟灭了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：994564 工分:178613
/ 排名:5297
左箭头-小图标
&以下是引用飛虎山霸
在第185楼的发言：&以下是引用qdlai228
在第184楼的发言：&以下是引用飛虎山霸
在第103楼的发言：我認爲戰列艦壓根當年就不應該被淘汰，而且我們中國現在必須製造戰列艦。我也不知道海軍將領們拿一根經搭錯了，把戰列艦淘汰了。戰列艦對航母的優勢數都數不清，是不可能被航母替代的。
你认为什么真的不重要的，重要的是全世界有战列舰的海军，统统把战列舰给退役了！
那么到底谁脑子搭错了，其实也很清楚。
當然清楚，只有我是正確的，人家答錯了。哦，原来如此，那我也就不多说了，没有意义。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5873374 工分:2271
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用qdlai228
在第182楼的发言：&以下是引用飛虎山霸
在第175楼的发言：我們在南海周邊的敵人有什麽武器可以擊沉戰列艦的？例如越南：
1：核武器他們沒有
2：大型岸炮他們也沒有而且他們也因缺乏工業能力而無法製造
3：飛機是送死（我們的空中力量和水面防空力量相當強大）
4：水面艦艇是找死（戰列艦就是水面艦艇之王，你勒令低級水面艦艇打擊高等水面艦艇豈不是找死？）
5：潛艇實戰證明不理想
我們唯獨不製造戰列艦的原因就是不了解戰列艦的真正價值。
你要比越南哇？那中国随便造什么都一样，横竖我陆军可以过去灭了Y的，没海军都行！
你想和越南在南海抢小岛，你用战列吗？你一炮轰去，好了，大家都不用抢了，那岛没有了。
至于潜艇，实战证明潜艇对战列舰是致命的威胁。對日本也一樣。日本也無非就是這些東西。潛艇沒有太大的用處，我也不知道你這個亂調從哪裏來的。致命？唯獨的致命就是潛艇自己的命還想打戰列艦。從來沒有過一艘先進的戰列艦在自己的時代被潛艇擊毀過。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5873374 工分:2271
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用qdlai228 在第183楼的发言：&以下是引用飛虎山霸 在第172楼的发言：戰列艦、戰列巡洋艦、重巡洋艦都一個共同點，他們都絕對不怕反艦導彈攻擊的艦種，其他的沒有一種不怕反艦導彈。單單這一點，就足夠讓他們捲土重來了。
没有的事，反舰导弹日战列舰手到擒来。
自从第一代反舰导弹出现以后，世界上就没出现过新的战列舰过！大家都知道战列舰是不经打的！
知道早期反舰导弹是啥玩意不？比如冥河，装了500公斤定向爆破战斗部，破甲能力达到1米5以上，破孔直径1米以上，任何战列装甲在它面前都是个渣一样的存在，这玩意射程50公里，一个50吨的小艇就能装，命中率70%以上，所以这个世界上再也没人敢造战列舰了！
还不要说如今技术下能造的各种复合串联战斗部了，对战列舰来说是个噩梦一样的存在。比如专用的双层嵌套反工事弹药，外层是个聚能破甲弹药，负责在工事上轰一个孔出来，内层是个云爆或者高爆弹头，从破孔里钻进去引爆的，这种战斗部面前战列舰想用装甲抗？就飞鱼这种几百公斤的玩意，30MM直径战斗部，如果用定向爆破技术都能轰开1米厚的装甲，还能丢一个至少50公斤的爆破弹头进去炸肚子的，二战典型的战列舰穿甲弹，装药也不过是15-25公斤。一個合格的人類都無權說這個是沒有的事。你用什麽讓導彈擊潰戰艦？天頂行人技術？上哈裏·波特哪裏學魔法？除了開動核戰爭沒有其他選擇。否則再先進的戰鬥部都絕對不可能有任何用處，以後也不可能出現可以傷害戰艦的戰鬥部。只要還是一個反艦導彈都沒用。本文内容于
23:51:08 被飛虎山霸编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5873374 工分:2271
左箭头-小图标
&以下是引用qdlai228
在第184楼的发言：&以下是引用飛虎山霸
在第103楼的发言：我認爲戰列艦壓根當年就不應該被淘汰，而且我們中國現在必須製造戰列艦。我也不知道海軍將領們拿一根經搭錯了，把戰列艦淘汰了。戰列艦對航母的優勢數都數不清，是不可能被航母替代的。
你认为什么真的不重要的，重要的是全世界有战列舰的海军，统统把战列舰给退役了！
那么到底谁脑子搭错了，其实也很清楚。當然清楚，只有我是正確的，人家答錯了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：994564 工分:178613
/ 排名:5297
左箭头-小图标
&以下是引用飛虎山霸
在第103楼的发言：我認爲戰列艦壓根當年就不應該被淘汰，而且我們中國現在必須製造戰列艦。我也不知道海軍將領們拿一根經搭錯了，把戰列艦淘汰了。戰列艦對航母的優勢數都數不清，是不可能被航母替代的。你认为什么真的不重要的，重要的是全世界有战列舰的海军，统统把战列舰给退役了！那么到底谁脑子搭错了，其实也很清楚。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：994564 工分:178613
/ 排名:5297
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用飛虎山霸
在第172楼的发言：戰列艦、戰列巡洋艦、重巡洋艦都一個共同點，他們都絕對不怕反艦導彈攻擊的艦種，其他的沒有一種不怕反艦導彈。單單這一點，就足夠讓他們捲土重來了。没有的事，反舰导弹日战列舰手到擒来。自从第一代反舰导弹出现以后，世界上就没出现过新的战列舰过！大家都知道战列舰是不经打的！知道早期反舰导弹是啥玩意不？比如冥河，装了500公斤定向爆破战斗部，破甲能力达到1米5以上，破孔直径1米以上，任何战列装甲在它面前都是个渣一样的存在，这玩意射程50公里，一个50吨的小艇就能装，命中率70%以上，所以这个世界上再也没人敢造战列舰了！还不要说如今技术下能造的各种复合串联战斗部了，对战列舰来说是个噩梦一样的存在。比如专用的双层嵌套反工事弹药，外层是个聚能破甲弹药，负责在工事上轰一个孔出来，内层是个云爆或者高爆弹头，从破孔里钻进去引爆的，这种战斗部面前战列舰想用装甲抗？就飞鱼这种几百公斤的玩意，30MM直径战斗部，如果用定向爆破技术都能轰开1米厚的装甲，还能丢一个至少50公斤的爆破弹头进去炸肚子的，二战典型的战列舰穿甲弹，装药也不过是15-25公斤。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：994564 工分:178613
/ 排名:5297
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用飛虎山霸
在第175楼的发言：我們在南海周邊的敵人有什麽武器可以擊沉戰列艦的？例如越南：
1：核武器他們沒有
2：大型岸炮他們也沒有而且他們也因缺乏工業能力而無法製造
3：飛機是送死（我們的空中力量和水面防空力量相當強大）
4：水面艦艇是找死（戰列艦就是水面艦艇之王，你勒令低級水面艦艇打擊高等水面艦艇豈不是找死？）
5：潛艇實戰證明不理想
我們唯獨不製造戰列艦的原因就是不了解戰列艦的真正價值。你要比越南哇？那中国随便造什么都一样，横竖我陆军可以过去灭了Y的，没海军都行！你想和越南在南海抢小岛，你用战列吗？你一炮轰去，好了，大家都不用抢了，那岛没有了。至于潜艇，实战证明潜艇对战列舰是致命的威胁。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：50811 工分:38831
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用飛虎山霸
在第178楼的发言：&以下是引用kasinsky 在第163楼的发言：......
你这个射程达500公里的舰炮怎么样对500公里移动目标进行瞄准并进行制导，使得炮弹可以在空中飞行很长的时间后还能命中移动目标？如果这炮弹为了保证高命中率而加装制导和转向系统，这枚炮弹实际变成了一枚炮射导弹，造价比导弹便宜不到哪去。
即便便宜不到哪裏去，這種隨叫隨到的能力縂比巡航導彈強吧？從目標發現到摧毀5分鐘之内即可，而且隨時能改變目標，對移動目標隨時可以精確打擊，導彈你想都別想。巡航導彈每次發射都最起碼也需要15分鐘敲程序瞄準一個坐標，如果要換目標又要花十五分鐘甚至半個小時重新瞄準新的坐標，你說這能一樣麽？是一個概念麽？现在的巡航导弹很智能化的，人在回路中、图像匹配还有雷达等等，不论对方怎么移动，只要通观系统正常，就可以像线控鱼类那样操作，更别提巡航导弹的射程可比舰炮射程远。最主要的是战列舰对航母在海战中永远是被攻击的那个，处于人家打得着你而你打不着别人的境地。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5873374 工分:2271
左箭头-小图标
世界海軍不用戰列艦的唯一原因就是慣例中的誤區。慣例定論永遠都是無效的。巴頓將軍曾對慣例定論有他獨到的見解：“如果大家的想法都一樣，只能説明有人不再動腦子！”---陸軍四星上將--喬治·史密斯·巴頓 II本文内容于
20:32:21 被飛虎山霸编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5873374 工分:2271
左箭头-小图标
戰列艦説到底也只有三穜克星：1：核武器2：大型岸炮3：其他戰列艦我們中國有絕大多數的敵人當中這三樣一個都沒有，我們還不造戰列艦？本文内容于
19:48:07 被飛虎山霸编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5873374 工分:2271
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用kasinsky 在第163楼的发言：&以下是引用飛虎山霸 在第138楼的发言：&以下是引用丰血 在第137楼的发言：苏联无畏级
当年倒真被称为战列舰复活
而早年 美国的武库舰计划
事实上 也是战列舰的复活
但 直到现在 美军新的ddg 才真正的武库舰下水
但其防护理念 不可能再返回重装甲这个程度 而是隐形
其實不需要隱身，爲什麽要隱身？還是需要裝甲。有了裝甲，再配備相控陣雷達、防空導彈等現代化武器系統那戰列艦就是天下無敵、不可戰勝，需要隱身幹什麽？你隱身了反倒不好了。戰列艦是炮艦，炮艦就是爲了實行“炮艦外交”，所以就是給人家看到，要不然他不會怕你。就是恢復巨艦大炮重型鎧甲，不需要那些不靠普的電磁炮什麽亂七八糟的東西，就是傳統的無煙火藥炮，好得很。當然，要加上各項現代化裝置例如：
火力：
除了配備控陣雷達、遠程防空導彈、近程防御武器系统等現代化武器系統以外，還可以配備自動裝彈器、多邊形膛綫、鉻内襯炮管、也可以像意大利的“维托里奥·维内托”級的1934年型38厘米/50那樣密封炮膛。最好以後能發展成4x3 400毫米/60的重型大炮。如果再加上特殊炮彈，例如底排、火箭助推等炮彈，甚至超燃冲压增程彈，那主炮射程就可以達到500公里，因此我們完全不需要電磁炮。
防護：
層壓軋壓均質鋼+陶瓷+凱伕拉複合裝甲，剝落襯等現代材料，甚至可以在關鍵部位使用鋼鐵+陶瓷桁架結構。水下可以用反魚雷防護。龍骨下面也可以裹一層裝甲。外面也可以鋪上潛艇一樣的橡膠消聲瓦，防止被動聲納指導魚雷。
動力：
蒸汽渦輪機+燃氣渦輪機+蓄電池動力。
現代科技完全可以讓戰列艦借屍還魂的。這些技術都是現有技術，而且是我國已經掌握並且非常成熟的技術。如果按照這些設計理念製造出來的戰列艦除非遭受核武器打擊以外唯一的克星就是其他戰列艦。所以我們完全可以恢復戰列艦。
你这个射程达500公里的舰炮怎么样对500公里移动目标进行瞄准并进行制导，使得炮弹可以在空中飞行很长的时间后还能命中移动目标？如果这炮弹为了保证高命中率而加装制导和转向系统，这枚炮弹实际变成了一枚炮射导弹，造价比导弹便宜不到哪去。即便便宜不到哪裏去，這種隨叫隨到的能力縂比巡航導彈強吧？從目標發現到摧毀5分鐘之内即可，而且隨時能改變目標，對移動目標隨時可以精確打擊，導彈你想都別想。巡航導彈每次發射都最起碼也需要15分鐘敲程序瞄準一個坐標，如果要換目標又要花十五分鐘甚至半個小時重新瞄準新的坐標，你說這能一樣麽？是一個概念麽？本文内容于
20:18:09 被飛虎山霸编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5873374 工分:2271
左箭头-小图标
火炮的震懾力你怎麽不說呢？火炮被稱爲戰爭之神就是因爲他的震懾力，對敵方的這種心理震懾是根本無法忽視的。在強大的對手在火炮的轟鳴下都是很容易喪失鬥志的。本文内容于
20:23:22 被飛虎山霸编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5873374 工分:2271
左箭头-小图标
&以下是引用victorkarl
在第166楼的发言：感觉战列舰还是属于军舰中的近战能手，现在都是超视距进攻了，战列舰可能使不上劲了。凴什麽？唯一在遠距離戰鬥無法被擊潰的艦艇凴什麽員站就不行？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5873374 工分:2271
左箭头-小图标
我們在南海周邊的敵人有什麽武器可以擊沉戰列艦的？例如越南：1：核武器他們沒有2：大型岸炮他們也沒有而且他們也因缺乏工業能力而無法製造3：飛機是送死（我們的空中力量和水面防空力量相當強大）4：水面艦艇是找死（戰列艦就是水面艦艇之王，你勒令低級水面艦艇打擊高等水面艦艇豈不是找死？）5：潛艇實戰證明不理想我們唯獨不製造戰列艦的原因就是不了解戰列艦的真正價值。本文内容于
20:41:54 被飛虎山霸编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5873374 工分:2271
左箭头-小图标
&以下是引用victorkarl 在第166楼的发言：感觉战列舰还是属于军舰中的近战能手，现在都是超视距进攻了，战列舰可能使不上劲了。凴什麽？唯一在遠距離戰鬥無法被擊潰的艦艇凴什麽遠戰就不行？本文内容于
19:54:34 被飛虎山霸编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5873374 工分:2271
左箭头-小图标
&以下是引用dqcwsh 在第168楼的发言：就算是霉菌新一代武库舰的武器都不是舰炮。。。。其主要的武器还是导弹。。。。。武庫艦狗屁都不是，唯一靠譜的武器只有戰列艦本文内容于
19:56:01 被飛虎山霸编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5873374 工分:2271
左箭头-小图标
戰列艦、戰列巡洋艦、重巡洋艦都一個共同點，他們都絕對不怕反艦導彈攻擊的艦種，其他的沒有一種不怕反艦導彈。單單這一點，就足夠讓他們捲土重來了。本文内容于
19:35:39 被飛虎山霸编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5873374 工分:2271
左箭头-小图标
既然坦克不過時，戰列艦也不可能過時。你總是需要一個能衝鋒陷陣的兵種，而航母是不可能的，飛機實戰證明也不理想。唯獨只有戰列艦。兩栖攻擊艦和運兵艦沒有戰列艦的護航基本上也就是活靶子。本文内容于
5:34:06 被飛虎山霸编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5873374 工分:2271
左箭头-小图标
伊阿瓦級戰列艦已經相當可怕了，如果我們要是用現代材料和火炮科技製造出來的戰列艦那可以說舉世無雙了。而且也不會昂貴到哪裏去。本文内容于
19:53:15 被飛虎山霸编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5873374 工分:2271
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用qdlai228 在第164楼的发言：&以下是引用飛虎山霸 在第158楼的发言：&以下是引用jlinhua 在第157楼的发言：关键是楼主如何定义战列舰，二战时候的配置显然不合时宜，现在的战列舰如何配置武器系统，如何在现有条件下突破火炮射程和精度的弱点？
导弹的诞生是革命性的，他对发射平台的要求极大的降低了，2W吨级和3000吨级的战舰极有可能使用同类的弹药，差别在于数量等级，但这个完全可以用战舰数量来弥补，这样还规避了发射空间的限制，是否更为经济有效？
美国的16"/50 Mark VII 的精准度已经不亚于很多现代导弹了。而且极其廉价：炮弹不可能比导弹昂贵。所以精准度已经不是问题了。
导弹确实是革命性的，但是也没有代替火炮。现在无论驅逐艦、护卫舰还是巡洋舰，皆为导弹舰炮搭配使用。因此导弹没有代替火炮。
拉倒吧，这炮对战列舰这么大的目标，20公里距离开火时，命中率只有3%，和导弹比？
其次，炮弹也许不是很贵，可惜炮本身非常贵，炮管寿命只有300多发，打完就要换，这玩意可不好整。縂比導彈強，導彈的殺傷率是0%。況且，無論是沿襲還是實戰中，伊阿瓦級戰艦都不止一次的證明了16"/50 Mark VII 在44公里的命中率幾乎就是90+%，因此我不知道你鬼扯什麽，火炮管子再便宜不過的東西換一下就換一下。再説了，現在科技完全可以讓火炮管壽命增加到數千發。本文内容于
20:26:10 被飛虎山霸编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1170747 工分:29389
左箭头-小图标
就算是霉菌新一代武库舰的武器都不是舰炮。。。。其主要的武器还是导弹。。。。。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1819511 工分:897
左箭头-小图标
造一个周身船壳是防弹合金钢达2000mm的船，有没有可能浮起来，如果可以，楼主的建议真的可以考虑的
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6010003 工分:10951
左箭头-小图标
感觉战列舰还是属于军舰中的近战能手，现在都是超视距进攻了，战列舰可能使不上劲了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：236741 工分:108870
左箭头-小图标
重炮能打到500公里几乎是不可能的大炮不是口径越大射程越远，这和炮口初速和大炮的射高，还有空气阻力有关。大炮口径增大唯一的好处就是炮弹能够有更多的能量去抗衡空气阻力。**口径重炮，射程能够达到120公里估计是实战极限了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：994564 工分:178613
/ 排名:5297
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用飛虎山霸
在第158楼的发言：&以下是引用jlinhua 在第157楼的发言：关键是楼主如何定义战列舰，二战时候的配置显然不合时宜，现在的战列舰如何配置武器系统，如何在现有条件下突破火炮射程和精度的弱点？
导弹的诞生是革命性的，他对发射平台的要求极大的降低了，2W吨级和3000吨级的战舰极有可能使用同类的弹药，差别在于数量等级，但这个完全可以用战舰数量来弥补，这样还规避了发射空间的限制，是否更为经济有效？
美国的16"/50 Mark VII 的精准度已经不亚于很多现代导弹了。而且极其廉价：炮弹不可能比导弹昂贵。所以精准度已经不是问题了。
导弹确实是革命性的，但是也没有代替火炮。现在无论驅逐艦、护卫舰还是巡洋舰，皆为导弹舰炮搭配使用。因此导弹没有代替火炮。拉倒吧，这炮对战列舰这么大的目标，20公里距离开火时，命中率只有3%，和导弹比？其次，炮弹也许不是很贵，可惜炮本身非常贵，炮管寿命只有300多发，打完就要换，这玩意可不好整。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：50811 工分:38831
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用飛虎山霸
在第138楼的发言：&以下是引用丰血 在第137楼的发言：苏联无畏级
当年倒真被称为战列舰复活
而早年 美国的武库舰计划
事实上 也是战列舰的复活
但 直到现在 美军新的ddg 才真正的武库舰下水
但其防护理念 不可能再返回重装甲这个程度 而是隐形
其實不需要隱身，爲什麽要隱身？還是需要裝甲。有了裝甲，再配備相控陣雷達、防空導彈等現代化武器系統那戰列艦就是天下無敵、不可戰勝，需要隱身幹什麽？你隱身了反倒不好了。戰列艦是炮艦，炮艦就是爲了實行“炮艦外交”，所以就是給人家看到，要不然他不會怕你。就是恢復巨艦大炮重型鎧甲，不需要那些不靠普的電磁炮什麽亂七八糟的東西，就是傳統的無煙火藥炮，好得很。當然，要加上各項現代化裝置例如：
火力：
除了配備控陣雷達、遠程防空導彈、近程防御武器系统等現代化武器系統以外，還可以配備自動裝彈器、多邊形膛綫、鉻内襯炮管、也可以像意大利的“维托里奥·维内托”級的1934年型38厘米/50那樣密封炮膛。最好以後能發展成4x3 400毫米/60的重型大炮。如果再加上特殊炮彈，例如底排、火箭助推等炮彈，甚至超燃冲压增程彈，那主炮射程就可以達到500公里，因此我們完全不需要電磁炮。
防護：
層壓軋壓均質鋼+陶瓷+凱伕拉複合裝甲，剝落襯等現代材料，甚至可以在關鍵部位使用鋼鐵+陶瓷桁架結構。水下可以用反魚雷防護。龍骨下面也可以裹一層裝甲。外面也可以鋪上潛艇一樣的橡膠消聲瓦，防止被動聲納指導魚雷。
動力：
蒸汽渦輪機+燃氣渦輪機+蓄電池動力。
現代科技完全可以讓戰列艦借屍還魂的。這些技術都是現有技術，而且是我國已經掌握並且非常成熟的技術。如果按照這些設計理念製造出來的戰列艦除非遭受核武器打擊以外唯一的克星就是其他戰列艦。所以我們完全可以恢復戰列艦。你这个射程达500公里的舰炮怎么样对500公里移动目标进行瞄准并进行制导，使得炮弹可以在空中飞行很长的时间后还能命中移动目标？如果这炮弹为了保证高命中率而加装制导和转向系统，这枚炮弹实际变成了一枚炮射导弹，造价比导弹便宜不到哪去。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5448571 工分:21527
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用春江
在第114楼的发言：二战太平洋战争已经证明了战列舰的末日，在舰载机如黄蜂般群的进攻之下，战列舰难逃末日！！！日本的大和、武藏就是最好的例子！！！有人还从坟墓里捡出战列舰来说事干嘛！！！！一战时候 战列舰是 舰队主力核心 ，二战时期航妈 就已经 取代了 成为舰队主力核心 ，二战 特别是太平洋战争 时候 战列舰就没落了 根本就没有可说道的战绩 ，冷战后 巡洋舰也没落了 ，现在都是大型驱逐舰 和护卫舰的 天下了 当然了 航妈还是 老大 ，就现在 都制空权 最重要 ，未来的话 制天权越来重要了 还真闹不好 有航天战舰，太空战机之类武器出现
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5873374 工分:2271
左箭头-小图标
我各人的21世紀中國海軍088A級戰列艦概念圖。本文内容于
9:34:02 被小编a32编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5873374 工分:2271
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用混混兔 在第156楼的发言：&以下是引用飛虎山霸 在第155楼的发言：&以下是引用leeqq 在第154楼的发言：......
再回你一下吧， 超音速反舰导弹 半穿甲导弹不是外挂装甲能防御的，就算战列舰用坦克装甲也得破,数吨的导弹3马赫直接砸也砸穿了
另外火炮打100公里后的精度极差，而且速度不够，打炮后几分钟炮弹才落地，速度1马赫都欠，所以穿甲能力远不如导弹，而牛点的导弹射程是500公里，还精确制导
我实在想不出放弃导弹用炮弹的理由
另外就算1-2m装甲能防（当然这不可能），你算过一艘战列舰得多重？恐怕要超过世界上最大油轮的吨位了，打算怎么开？出港直接沉？
果然沒錯，一看就知道你是個外行在這裡班門弄斧。反艦導彈？三馬赫？擊潰戰列艦？三千萬馬赫你都別想。反艦導彈還能擊毀戰列艦麽？瞎扯蛋。就算目標是世界上唯一僅存的第二代戰列艦，BB-35德州號你都別想,別説像伊阿瓦那樣的第三代戰列艦，當然，更別説我所提出的那些改進了。
美國的16"/50 Mark VII 的精准度不亞於任何現代導彈。而且威力和多功能是性任何導彈都不可倫比。並且炮彈的成本極其廉價，一枚16"炮彈的成本也就十幾千美金，導彈非常昂貴，而且不能持續打擊，不像炮火那樣隨叫隨到。戰列艦的炮火因爲它的廉價，和快速反應，它的威力對敵方的心理震懾不可忽視。在轟擊下人家知道厲害馬上束手就擒。導彈你想都別想。何況驅逐艦、護衛艦也是艦炮導彈搭配使用，戰列艦也可以，伊阿瓦級就是例子。你想不出放棄導彈用炮彈的理由只能説明你就算有頭腦也是不再用。
別説別的，你把戰列艦放到對方還岸綫上例如越南（對越南特別合適，因爲越南又細又長，沒有什麽戰略縱深），根本不用在地面上開戰，就大炮猛轟，持續一百天他保證投降，這就叫做“炮艇外交”。（別忘了越南對戰艦束手無策，他們的手段中，核武器他沒有，導彈無效，水面艦艇是找死，機群是送死，潛艇也不是特別理想。）沒有戰列艦你做不到。越南不怕飛機，你艦載機和導彈起飛人家可以擊毀飛機導彈，但是人家不可能擊落炮彈吧？！更何況你要使用導彈人家才不怕你，1998年“無限延伸”行動就是例子，你用導彈沒人理你。1983年黎巴嫩充分證明了戰列艦的威力：新澤西號一來，馬上伊斯蘭武裝就不敢惹美軍了。伊拉克也是，很多伊拉克官兵導彈飛過來他不怕，他會想方設法擊落導彈。一看到戰艦的偵查無人機，馬上束手就擒，根本不敢抵抗。
其实我觉得，这应该是这叫对什么人用什么武器。
就如AC130一样，对于几乎无能力防空制空的游击队而言，就是天降死神……换对手为稍微像样一点的国家，则必须先考虑获取绝对制空和清洗防空后，AC130才会出来。如果无法获取到绝对制空和防空能力的话，AC130出来就是一个大靶子……
战列舰亦是如此。你說的不無道理，可是我認爲AC-130不是一個很好的比喻。更好的比喻是坦克和戰列艦更加恰當。比如，你沒有聽説過AC-130和其他軍機對打的例子吧？但是坦克對決和戰列艦對決多得要命。冷戰初期以來，渲染“坦克無用論”的人大有人在，結果呢？每一次坦克遇到了困境，每一次出現新型反坦克武器，坦克一而再，再而三的通過更新換代、加固、提升等各種方法依然再現在戰場上有它的一席之地。坦克可以做到，戰列艦也能做到。如果我們中國要建造戰列艦，那現在的坦克技術尤其是99式坦克是一個很好的縮尺參照。本文内容于
19:25:16 被飛虎山霸编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3632887 工分:163
左箭头-小图标
关键是楼主如何定义战列舰，二战时候的配置显然不合时宜，现在的战列舰如何配置武器系统，如何在现有条件下突破火炮射程和精度的弱点？导弹的诞生是革命性的，他对发射平台的要求极大的降低了，2W吨级和3000吨级的战舰极有可能使用同类的弹药，差别在于数量等级，但这个完全可以用战舰数量来弥补，这样还规避了发射空间的限制，是否更为经济有效？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2407422 工分:3682
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用飛虎山霸
在第155楼的发言：&以下是引用leeqq 在第154楼的发言：......
再回你一下吧， 超音速反舰导弹 半穿甲导弹不是外挂装甲能防御的，就算战列舰用坦克装甲也得破,数吨的导弹3马赫直接砸也砸穿了
另外火炮打100公里后的精度极差，而且速度不够，打炮后几分钟炮弹才落地，速度1马赫都欠，所以穿甲能力远不如导弹，而牛点的导弹射程是500公里，还精确制导
我实在想不出放弃导弹用炮弹的理由
另外就算1-2m装甲能防（当然这不可能），你算过一艘战列舰得多重？恐怕要超过世界上最大油轮的吨位了，打算怎么开？出港直接沉？
果然沒錯，一看就知道你是個外行在這裡班門弄斧。反艦導彈？三馬赫？擊潰戰列艦？三千萬馬赫你都別想。反艦導彈還能擊毀戰列艦麽？瞎扯蛋。就算目標是世界上唯一僅存的第二代戰列艦，BB-35德州號你都別想,別説像伊阿瓦那樣的第三代戰列艦，當然，更別説我所提出的那些改進了。
美國的16"/50 Mark VII 的精准度不亞於任何現代導彈。而且威力和多功能是性任何導彈都不可倫比。並且炮彈的成本極其廉價，一枚16"炮彈的成本也就十幾千美金，導彈非常昂貴，而且不能持續打擊，不像炮火那樣隨叫隨到。戰列艦的炮火因爲它的廉價，和快速反應，它的威力對敵方的心理震懾不可忽視。在轟擊下人家知道厲害馬上束手就擒。導彈你想都別想。何況驅逐艦、護衛艦也是艦炮導彈搭配使用，戰列艦也可以，伊阿瓦級就是例子。你想不出放棄導彈用炮彈的理由只能説明你就算有頭腦也是不再用。
別説別的，你把戰列艦放到對方還岸綫上例如越南（對越南特別合適，因爲越南又細又長，沒有什麽戰略縱深），根本不用在地面上開戰，就大炮猛轟，持續一百天他保證投降，這就叫做“炮艇外交”。（別忘了越南對戰艦束手無策，他們的手段中，核武器他沒有，導彈無效，水面艦艇是找死，機群是送死，潛艇也不是特別理想。）沒有戰列艦你做不到。越南不怕飛機，你艦載機和導彈起飛人家可以擊毀飛機導彈，但是人家不可能擊落炮彈吧？！更何況你要使用導彈人家才不怕你，1998年“無限延伸”行動就是例子，你用導彈沒人理你。1983年黎巴嫩充分證明了戰列艦的威力：新澤西號一來，馬上伊斯蘭武裝就不敢惹美軍了。伊拉克也是，很多伊拉克官兵導彈飛過來他不怕，他會想方設法擊落導彈。一看到戰艦的偵查無人機，馬上束手就擒，根本不敢抵抗。其实我觉得，这应该是这叫对什么人用什么武器。就如AC130一样，对于几乎无能力防空制空的游击队而言，就是天降死神……换对手为稍微像样一点的国家，则必须先考虑获取绝对制空和清洗防空后，AC130才会出来。如果无法获取到绝对制空和防空能力的话，AC130出来就是一个大靶子……战列舰亦是如此。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5873374 工分:2271
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用leeqq 在第154楼的发言：&以下是引用飛虎山霸 在第151楼的发言：&以下是引用leeqq 在第148楼的发言：......
表示这个人的想法很怪异，估计还处在1战之前的时期
這樣只能説明你自己沒頭腦，還在這裡說我。除非你能指出我的哪一點不好？
再回你一下吧， 超音速反舰导弹 半穿甲导弹不是外挂装甲能防御的，就算战列舰用坦克装甲也得破,数吨的导弹3马赫直接砸也砸穿了
另外火炮打100公里后的精度极差，而且速度不够，打炮后几分钟炮弹才落地，速度1马赫都欠，所以穿甲能力远不如导弹，而牛点的导弹射程是500公里，还精确制导
我实在想不出放弃导弹用炮弹的理由
另外就算1-2m装甲能防（当然这不可能），你算过一艘战列舰得多重？恐怕要超过世界上最大油轮的吨位了，打算怎么开？出港直接沉？果然沒錯，一看就知道你是個外行在這裡班門弄斧。反艦導彈？三馬赫？擊潰戰列艦？三千萬馬赫你都別想。反艦導彈還能擊毀戰列艦麽？瞎扯蛋。就算目標是世界上唯一僅存的第二代戰列艦，BB-35德州號你都別想,別説像伊阿瓦那樣的第三代戰列艦，當然，更別説我所提出的那些改進了。美國的16"/50 Mark VII 的精准度不亞於任何現代導彈。而且威力和多用性是任何導彈都不可倫比。並且炮彈的成本極其廉價，一枚16"炮彈的成本也就十幾千美金，導彈非常昂貴，而且不能持續打擊，不像炮火那樣隨叫隨到。戰列艦的炮火因爲它的廉價，和快速反應，它的威力對敵方的心理震懾不可忽視。在轟擊下人家知道厲害馬上束手就擒。導彈你想都別想。何況驅逐艦、護衛艦也是艦炮導彈搭配使用，戰列艦也可以，伊阿瓦級就是例子。你想不出放棄導彈用炮彈的理由只能説明你就算有頭腦也是不再用。別説別的，你把戰列艦放到對方還岸綫上例如越南（對越南特別合適，因爲越南又細又長，沒有什麽戰略縱深），根本不用在地面上開戰，就大炮猛轟，持續一百天他保證投降，這就叫做“炮艇外交”。（別忘了越南對戰艦束手無策，他們的手段中，核武器他沒有，導彈無效，水面艦艇是找死，機群是送死，潛艇也不是特別理想。）沒有戰列艦你做不到。越南不怕飛機，你艦載機和導彈起飛人家可以擊毀飛機導彈，但是人家不可能擊落炮彈吧？！更何況你要使用導彈人家才不怕你，1998年“無限延伸”行動就是例子，你用導彈沒人理你。1983年黎巴嫩充分證明了戰列艦的威力：新澤西號一來，馬上伊斯蘭武裝就不敢惹美軍了。伊拉克也是，很多伊拉克官兵導彈飛過來他不怕，他會想方設法擊落導彈。一看到戰艦的偵查無人機，馬上束手就擒，根本不敢抵抗。本文内容于
19:39:55 被飛虎山霸编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：15797 工分:24404
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用飛虎山霸
在第151楼的发言：&以下是引用leeqq 在第148楼的发言：......
表示这个人的想法很怪异，估计还处在1战之前的时期
這樣只能説明你自己沒頭腦，還在這裡說我。除非你能指出我的哪一點不好？再回你一下吧， 超音速反舰导弹 半穿甲导弹不是外挂装甲能防御的，就算战列舰用坦克装甲也得破,数吨的导弹3马赫直接砸也砸穿了另外火炮打100公里后的精度极差，而且速度不够，打炮后几分钟炮弹才落地，速度1马赫都欠，所以穿甲能力远不如导弹，而牛点的导弹射程是500公里，还精确制导我实在想不出放弃导弹用炮弹的理由另外就算1-2m装甲能防（当然这不可能），你算过一艘战列舰得多重？恐怕要超过世界上最大油轮的吨位了，打算怎么开？出港直接沉？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5097135 工分:20773
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用飛虎山霸
在第132楼的发言：&以下是引用春江 在第131楼的发言：&以下是引用飛虎山霸 在第115楼的发言：春江，我個人以前也是這麽認爲的，但是如果仔細思考過後，你就不難發現：陸地上的陸戰之王是什麽兵器？坦克。陸地上的戰爭之神是什麽？火炮。如果把戰爭之神和戰爭之王合二爲一放到海上那就是戰列艦。陸地上，陸軍航空兵和導彈沒有替代坦克和火炮，海上凴什麽還航兵代替戰列艦呢？不用认为了，好汉还怕群蜂！！！！飞机一个反舰导弹群射，战列舰敌人都还没看到就见龙王去了，要可知现在的飞机优越条件比二战时还要先进！！！！飞机几十公里甚至上百公里就可以打沉战列舰了！！！！战列舰确实没有用了！！！！
你難道不知道麽？戰列艦在任何條件和時候（核武器例外）和任何情況下都不可能被反艦導彈傷害的！！！！哪怕是日俄戰爭時期以日本“三笠號”為代表的第一代戰列艦，更不用説以“無畏號”爲首的第二代戰列艦或者著“伊阿瓦”為代表的第三代戰列艦也都不例外！！！絕對不可能（除非使用核武器，再次申明），一千萬發導彈打一艘艦都不可能！！！！戰列艦把對方屠殺乾淨大獲全勝得勝而歸以後最多需要補一下油漆，除此之外絕對不可能有任何損傷的！历史上战列舰被击沉不少。现在反舰导弹也有大当量的，如日灼。何况更便宜的鱼雷也是对付战列舰的利器。5-8颗重型鱼雷就能把它炸上天。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：15797 工分:24404
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用飛虎山霸
在第138楼的发言：&以下是引用丰血 在第137楼的发言：苏联无畏级
当年倒真被称为战列舰复活
而早年 美国的武库舰计划
事实上 也是战列舰的复活
但 直到现在 美军新的ddg 才真正的武库舰下水
但其防护理念 不可能再返回重装甲这个程度 而是隐形
其實不需要隱身，爲什麽要隱身？還是需要裝甲。有了裝甲，再配備相控陣雷達、防空導彈等現代化武器系統那戰列艦就是天下無敵、不可戰勝，需要隱身幹什麽？你隱身了反倒不好了。戰列艦是炮艦，炮艦就是爲了實行“炮艦外交”，所以就是給人家看到，要不然他不會怕你。就是恢復巨艦大炮重型鎧甲，不需要那些不靠普的電磁炮什麽亂七八糟的東西，就是傳統的無煙火藥炮，好得很。當然，要加上各項現代化裝置例如：
火力：
除了配備控陣雷達、遠程防空導彈、近程防御武器系统等現代化武器系統以外，還可以配備自動裝彈器、多邊形膛綫、鉻内襯炮管、也可以像意大利的“维托里奥·维内托”級的1934年型38厘米/50那樣密封炮膛。最好以後能發展成4x3 400毫米/60的重型大炮。如果再加上特殊炮彈，例如底排、火箭助推等炮彈，甚至超燃冲压增程彈，那主炮射程就可以達到500公里，因此我們完全不需要電磁炮。
防護：
層壓軋壓均質鋼+陶瓷+凱伕拉複合裝甲，剝落襯等現代材料，甚至可以在關鍵部位使用鋼鐵+陶瓷桁架結構。水下可以用反魚雷防護。龍骨下面也可以裹一層裝甲。外面也可以鋪上潛艇一樣的橡膠消聲瓦，防止被動聲納指導魚雷。
動力：
蒸汽渦輪機+燃氣渦輪機+蓄電池動力。
現代科技完全可以讓戰列艦借屍還魂的。這些技術都是現有技術，而且是我國已經掌握並且非常成熟的技術。如果按照這些設計理念製造出來的戰列艦除非遭受核武器打擊以外唯一的克星就是其他戰列艦。所以我們完全可以恢復戰列艦。表示这个人的想法很怪异，估计还处在1战之前的时期
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2082462 头衔：禁止发言 工分:34627
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用飛虎山霸
在第136楼的发言：&以下是引用春江 在第134楼的发言：&以下是引用飛虎山霸 在第132楼的发言：......
你難道不知道麽？戰列艦在任何條件和時候（核武器例外）和任何情況下都不可能被反艦導彈傷害的！！！！哪怕是日俄戰爭時期以日本“三笠號”為代表的第一代戰列艦，更不用説以“無畏號”爲首的第二代戰列艦或者著“伊阿瓦”為代表的第三代戰列艦也都不例外！！！絕對不可能（除非使用核武器，再次申明），一千萬發導彈打一艘艦都不可能！！！！戰列艦把對方屠殺乾淨大獲全勝得勝而歸以後最多需要補一下油漆，除此之外絕對不可能有任何損傷的！不知道你在说什么，反正飞机轰沉战列舰绝对没有问题！！！！
飛機打戰列艦的唯一結局就是飛機集群全軍覆滅，戰列艦毫髮無傷，現在的防空導彈技術注定了不可能有任何其他結局。你縂不能用反艦導彈擊沉戰列艦吧？！第一次世界大戰時期的“無畏式”第二代站倆閒都別想！除非用核武器。你说的这种防御能力只有天顶星人有这技术，人类表示没有。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2082462 头衔：禁止发言 工分:34627
左箭头-小图标
比较小的可能。如果近防系统和防空系统的革命性升级，比如高能量高精度高作战效能的激光炮、电磁炮、微波屏障啥的科幻武器革命性研制成功，导致各种导弹（包括弹道导弹）、战机对舰作战效能大减。而新式激光炮、电磁炮系统太庞大，比如自身体积或者配备的支持系统、供能系统太重无法安装在飞行器。就有可能出现各种装备激光炮、电磁炮的重型战列舰对轰的情况。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5108383 工分:1449
左箭头-小图标
&以下是引用春江
在第45楼的发言：我在设想能不能如同日本动画片《太空堡垒》那样把战列舰和航空母舰那样有机地融合起来！也许那样战列舰重生的希望就来了！！！！！日本帝国海军的「日向」号、「伊势」号战列航母
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5534111 工分:1335
左箭头-小图标
苏联无畏级当年倒真被称为战列舰复活而早年 美国的武库舰计划事实上 也是战列舰的复活但 直到现在 美军新的ddg 才真正的武库舰下水但其防护理念 不可能再返回重装甲这个程度 而是隐形
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2635081 工分:17274
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用飛虎山霸
在第132楼的发言：&以下是引用春江 在第131楼的发言：&以下是引用飛虎山霸 在第115楼的发言：春江，我個人以前也是這麽認爲的，但是如果仔細思考過後，你就不難發現：陸地上的陸戰之王是什麽兵器？坦克。陸地上的戰爭之神是什麽？火炮。如果把戰爭之神和戰爭之王合二爲一放到海上那就是戰列艦。陸地上，陸軍航空兵和導彈沒有替代坦克和火炮，海上凴什麽還航兵代替戰列艦呢？不用认为了，好汉还怕群蜂！！！！飞机一个反舰导弹群射，战列舰敌人都还没看到就见龙王去了，要可知现在的飞机优越条件比二战时还要先进！！！！飞机几十公里甚至上百公里就可以打沉战列舰了！！！！战列舰确实没有用了！！！！
你難道不知道麽？戰列艦在任何條件和時候（核武器例外）和任何情況下都不可能被反艦導彈傷害的！！！！哪怕是日俄戰爭時期以日本“三笠號”為代表的第一代戰列艦，更不用説以“無畏號”爲首的第二代戰列艦或者著“伊阿瓦”為代表的第三代戰列艦也都不例外！！！絕對不可能（除非使用核武器，再次申明），一千萬發導彈打一艘艦都不可能！！！！戰列艦把對方屠殺乾淨大獲全勝得勝而歸以後最多需要補一下油漆，除此之外絕對不可能有任何損傷的！不知道你在说什么，反正飞机轰沉战列舰绝对没有问题！！！！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2635081 工分:17274
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用飛虎山霸
在第115楼的发言：春江，我個人以前也是這麽認爲的，但是如果仔細思考過後，你就不難發現：陸地上的陸戰之王是什麽兵器？坦克。陸地上的戰爭之神是什麽？火炮。如果把戰爭之神和戰爭之王合二爲一放到海上那就是戰列艦。陸地上，陸軍航空兵和導彈沒有替代坦克和火炮，海上凴什麽還航兵代替戰列艦呢？不用认为了，好汉还怕群蜂！！！！飞机一个反舰导弹群射，战列舰敌人都还没看到就见龙王去了，要可知现在的飞机优越条件比二战时还要先进！！！！飞机几十公里甚至上百公里就可以打沉战列舰了！！！！战列舰确实没有用了！！！！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2259328 工分:50751
左箭头-小图标
战列舰的吨位大，但是不能大量起降战斗机，不如早航母啊。。。。。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：83688 头衔：玉皇大帝 工分:47632
左箭头-小图标
虽然航母随着空间武器的成熟会逐渐被淘汰，但替代品绝对不会是战列舰
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5480321 工分:42
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用ashimoi
在第11楼的发言：我觉得这是非常有可能的，不过前提是海战形式要发生变革。
大炮巨舰时代表面是随着航母的兴起而终结，不过最本质的原因还是自身的炮口径和装甲厚度发展到了极限，已经很难再提高了所以淘汰。不过如果将来超导电磁动能武器得到实用的话，可能会不一样。超导电磁炮和化学能火炮的理论威力完全不是一个数量级的。只要电力足够，打出地球轨道都不在话下，这样的炮如果想装到船上，需要强大的核电动力和可以抵消高速弹丸反作用力的超大吨位，而且电磁炮弹超高的加速度和速度，恐怕很难制导，所以发射时一定要有稳定的平台便于瞄准，符合这样......电磁炮开一炮要多少电力，如果是12恁电磁炮，开很多炮，要多少电力?
本贴发自手机铁血网：[]
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5568344 工分:12729
左箭头-小图标
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2635081 工分:17274
左箭头-小图标
二战太平洋战争已经证明了战列舰的末日，在舰载机如黄蜂般群的进攻之下，战列舰难逃末日！！！日本的大和、武藏就是最好的例子！！！有人还从坟墓里捡出战列舰来说事干嘛！！！！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5534111 工分:1335
左箭头-小图标
现代的 那些长滩级核动力巡洋舰能说不就是战列舰？？都是几万吨级的吨位 发射管密密麻麻的但战列舰 有个定义就是主力舰队决战时 排成一列 有资格进入这个决战队列的这才能叫战列舰而且 战列舰 4-5-6万吨位以上的 都做成航母了现代海战模式反而是 军舰围成一圈 火力向外这样 战列这种海战模式都废弃了战列舰 自然就没有了 就算 再做一艘战列舰 把炮管换成导弹也不能叫战列舰了只能叫巡洋舰
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2335846 工分:876
左箭头-小图标
呵呵！现代化改装费用太高了点。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2205162 工分:57
左箭头-小图标
战机就是战舰的克星，5万吨的战列舰和5万吨的航母在机动打击能力和灵活性上