帖子主题：一个民营老板的顿悟：当下千万别再招人
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一个民营老板的顿悟：当下千万别再招人
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本人40+，大学老师出身，下海20年，民营企业老板，软件研发公司，算是高科技公司吧。公司规模最多时有120人，去年80人，目前50人。经济不好这些大家都知道，但一般人很难想象经济危机的到来会像洪水一样那么迅猛，你还没有反应过来就一下把你扑倒在地，在大脑还是一片空白时你已经置身浪涛中，你挣扎着，心中只有一个念头：活命!实话实说，如果不是真的过不下去了，没有一个老板会解散自己一手打造出来的团队，本能的反应是使出浑身力气，拿出自己全部的积蓄，再去筹集各方力量，努力保持公司的正常运行，让这个团队渡过难关。为此，我陆续卖出了自己的2套房子。我的努力没有换来如期的结局，公司资金不畅，人员陆续离开，每一个核心员工的离开我都很痛心，那些人都是我用多年调教出来的，我在他们每个人身上都有着不菲的投入呀。以中国的这种教育水平，你以为一个大学毕业生离开学校，就马上可以创造价值吗?没有半年以上的纯粹培训，他们连门都找不到，没有2年以上的专人培训，他们根本无法独立完成一个项目模块的开发。但没有办法，我不能阻止他们的离开，我只好默默的祝福：也许你能找到一个更好的公司。触发我写这篇文章的原因不是技术人员的离开，而是行政文员一类的辅助员工。这些平时看起来很文质彬彬、和蔼温顺的女孩们，在公司发生困难时，一改平时的表现，强硬的让我大跌眼镜。其实公司并没有明确的裁员计划，但公司业务萎缩，当然各项工作自然减少，我们计划合并一些部门，让工作不饱和的员工帮助一下工作繁忙的员工。比如说：人事部由于近期不需要招聘自然就没有太多事情做，但总经办很忙，调整一下让人事部的员工去帮总经办搞搞接待呀;出纳的事情也不多了，帮帮行政部做些出车统计呀也不是不可以吧。你错了，当我们把这个意思跟他们说的时候，不止一个员工，跟我们“据理力争”，说劳动合同上我们的职位就是什么什么，公司这样做是违反劳动合同，要去告我们。一提劳动合同法我就头大，那是一部让所有管理者都头痛的法律，或者说是一部让中国企业的劳资关系空前紧张的一部法律。但我就纳闷了：这部法律都能阻止我调整部门合并，那这个企业还如何去管理那?我就算是开个地摊的老板，员工也需要上厕所吧，卖货的去上厕所总也需要收钱的帮着看着，那收钱的可以凭借劳动合同法拒绝帮着看摊，告我违反劳动合同?几个员工坚持不服从公司安排，一致要求公司解雇他们，要赔偿!N+1!有的人甚至还追着管理人员问：什么时候解雇我?你们快点出通知呀!公司当前资金周转困难，这些员工都是工作N年的了，待遇也不低，按照N+1绝对不是小数目，最少的都能拿到一万多，多的2、3万。如果要解雇他们，一下子就要拿出近10万，目前我真的拿不出。看到这些急切等待赔偿的员工表情，想想这么多年来大家共处的日子，我不能说他们的心都被狗吃了，只能感叹一声：人心叵测!世风日下!这些年，在公司效益好的时候，我没有亏待每个人，尤其是近年来物价飞涨，我们大幅度调整了员工工资，最少都比08年前增加了50%，我们增加了许多福利：开通了接送员工的班车，使大家免受挤车之苦;公司自建食堂，员工一日三餐都由公司免费提供。还有员工宿舍、外出旅游、培训进修、年度体检等等。虽然我们只是民营企业，但我一直希望大家能够以在这间公司工作自豪，我自诩是个儒商，毕竟出身大学教师，不想让自己想一个土财主一样锱铢必较。这件事对我触动很大，几年来大家相处与共，话说人非草木，孰能无情。今天公司资金有困难，工资有时会晚发几天，也并不是就要倒闭了，他们为什么这么急着要走?无非就是图个赔偿金，他们怕走晚了没有赔偿金拿，那可是一大笔钱呀对她们来说。为了这些钱，她们不顾及任何脸面和感情;为了这些钱，他们才不管明天会怎么样那。自从劳动合同法出台后，企业的日子越来越难过。这部法律表明上是维护员工的利益，实际上却是极大的损害了员工的根本利益。请问：员工的希望和出路在哪里?难道都是自立门户吗?毕竟大多数员工的利益要通过企业去实现，从这个意义来讲，大家的利益是一致的。员工离不开企业，企业更离不开员工。但一部劳动合同法把两者彻底对立了起来，今天我的员工之所以如此表现，完全拜劳动合同法所赐!这部法律的立法初衷并没有错，提高员工待遇，强化员工地位。但错在选错了参考系，立法者把全国的民营企业都当成是山西黑煤窑，把所有民营企业家当成的黑煤窑的恶毒的老板，对全国的民营企业痛下杀手，鼓励每个员工去告状，只要告状你就必胜!立法者变态的心理导致了一场旷日持久的社会割裂，导致企业—这个最基础的社会经济细胞内部断裂，这个社会怎么能够稳定?就是有多少警察去维稳它也稳定不下来!整个社会要为立法者的不负责任行为付出怎样的代价?时间会给出最真实的答案。我决定让这几个员工陆续离开，赔偿他们就是了，我不是没有办法去处理她们，警告、处分、降职降级，少些赔偿金，我只是不想公司内的气氛再受影响。她们拿到那些钱可能会开心过上几个月，然后那?她们就那么自信可以很快找到像我们公司一样的企业?那些钱能给她们一辈子的快乐吗?相反，我付出这些代价却得到了宝贵的经验，那就是我今天要说的：除非万不得已，今后我绝不再招人!人，或者说员工，本来是一个企业最宝贵的财富。但今天在中国，部分员工已经成为了企业的最大危险源!中华民族勤劳善良的美德早已经被丢到了爪哇国，取而代之的是对不劳而获的热切期待，等着吧，看看这个社会是否真的有馅饼从天而降。今后我会努力压缩员工人数，将3份工作分给2个人干，但我一定会把这3份工资分给干活的2个人，必须保证员工的付出与回报一致。但是对不起，我绝不再去社会招人。当然，任务没有人就无法完成，很简单，外包、兼职、请临时工、请实习生，我绝不聘请正式员工。我不想让我的员工动不动就威胁说去告我，我知道只要一告我必定失败，因为劳动合同法在那里那，它宣称是一部保护员工的法律。我哀叹为什么没有一部保护企业的法律，有人说企业不需要保护，企业一直就是强势的，只有员工才需要保护，可是有谁知道：高科技企业，员工才是真正的强势。我会努力克服当前的危机，而且也有信心，因为毕竟我们的服务政府和社会是需要的。只是我们从来都是躲在央企的后面干活，拿着最少的利润，完成着几乎是全部任务。努力减少人员，不仅是减少麻烦，更多的是增加了利润，我们的日子会更好过!社会就业跟我没有关系，以前天真的以为，我最起码给社会增加了上百个就业机会，好像自己对社会很有贡献的样子，现在想想自己真傻，这个社会没有人真正关系社会问题，大家都只关心自己的利益。丢下了这个社会责任，我就可以大刀阔斧的裁员， 10个、20个，甚至30个，也许这就是我今年的裁员目标。裁下来的员工，我保证按照劳动合同法给予赔偿，他们都是给公司做过贡献的，我不会对不起他们，那些在公司混了几年的文员我都赔偿了，何况这些真做事的人那，这点我可以保证。留下的，也许你们没有像他们那样得到赔偿，但你们放心，我会大幅度调整工资，让留下的员工工资保持在同行业的1.5倍以上。写这个帖子不是找骂的，当然也不怕骂，更不是威胁谁。我只是想用这个帖子做过记号，给自己提个醒：不要再犯傻，不要再招人。船小掉头快，人少负担轻，经济危机时刻，这也许是一个民营老板最明智的选择。
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军号：4070603 头衔：快乐的悲伤着 工分:193843
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打工难，自己做老板也不容易，甚至思想负担更大，打工的可以在企业濒临倒闭时跳槽去别的公司，而作为经验者除了对自己的生意盈亏绞尽脑汁，更需要照顾到员工的各种情绪以及他们之间的人际关系。外行人只看见经营者赚了钱，买了车，买了房，可是背后的艰辛又岂是三言两语能够说道了
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我在想：经济好的时候你是如何呢？你觉得那些福利是你的赏赐吗？另一方面，你让出纳去干文员的工作，本身就是羞辱别人！出纳可能是有空闲时间，其实每个人都有空闲，不是8小时非常忙，这一点你很清楚，你开的工资就那么多！你要是临时增加他们工作给他们奖金，他们会不干？分明是你想白使唤驴！别抱怨员工，培训员工也好，增加薪资也好，本质上是为了你自己的收益！你要是招聘个老手，薪资也不是那么低！不然为什么老员工会跳槽呢？看遍全文，你就是一个土财主，你以为员工你是老婆，要跟你一辈子？你不是救世主！没有那些员工，你靠什么发财？你开公司是为了你自己发财，不是员工寄你篱下，欠你八辈子呢！再有，“不是没有办法去处理她们，警告、处分、降职降级，少些赔偿金”——你可以试试呀！劳动局很喜欢你这样干，他们有活干，以后经常查你，逼你进贡！所有社保住房公积金是按照工资全额（包括加班费）吗？员工加班支付加班费了吗？员工用自己手机和电话工作支付花费补贴没有？
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现在有一种说法是：“所谓的老板就是为房东以及员工打工的”，现实的确是这样的。员工的待遇是稳定的，但是老板的待遇又有谁关心过？楼主说的真切，也都是实情。现在的所谓老板还是多替自己想想吧，什么社会责任啥的，不是尔等可以承担的，多为自己考虑一下退路才是道理！楼主字里行间描述的那几位员工，为了暂时的利益可以出卖自己的老板，可以出卖自己奋斗多年的公司，这样的人到哪里都是干不好的，他们的好日子也算是到头了，但他们自己确看不见危险，只图一时的安逸，很快就会看到他们的下场了。
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此文说的很有道理！我是一个律师，以前做过许多劳动合同纠纷案件。但自从《劳动合同法》颁布之后，这类案件我越来越不想做了。因为许多离职员工的要求，实在是没有道理的，但他却有法律依据。我深深感到这部法律在立法思想上脱离了中国的现实情况，客观上加大了企业的困难，支持了一些不讲理员工的过分要求。这对我国目前的经济发展状况是很不利的。
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&以下是引用Eagle0214
在第32楼的发言：
我在想：经济好的时候你是如何呢？你觉得那些福利是你的赏赐吗？另一方面，你让出纳去干文员的工作，本身就是羞辱别人！出纳可能是有空闲时间，其实每个人都有空闲，不是8小时非常忙，这一点你很清楚，你开的工资就那么多！你要是临时增加他们工作给他们奖金，他们会不干？分明是你想白使唤驴！
别抱怨员工，培训员工也好，增加薪资也好，本质上是为了你自己的收益！你要是招聘个老手，薪资也不是那么低！不然为什么老员工会跳槽呢？
看遍全文，你就是一个土财主，你以为员工你是老婆，要跟你一辈子？你不......你知道个毛，现在做生意的一般只要没跟国企挂钩，就算挂钩了也有很多企业都是在帮税务局，工商局，很多部门领导在打工！！你以为老板就容易？？你知道什么叫换位思考吗？？一个员工对企业不忠诚，任何一个企业都不会重用你！！
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经过这么一说，我发现弱势群体还有法律保护是件好事情！不要光看见经济压着私企喘不过气，实际上这些员工的待遇到底如何呢？不搞所谓压榨普通员工能发家？员工当然需要法律保护，社会分裂……财富的不均就会导致分裂，劳动保障法就是在力图缩小贫富差距，就是让社会不分裂，没有了这样的法律社会才会分裂！我呢，普通老百姓一个，也不是当官的，也不是企业家，我只是站在一个老百姓的角度来看这个问题。作为一个老板，已经是相当一部分财富的拥有者了，也就是资本拥有者了。社会的财富总量就那么多，你有了钱别人自然相对就成了没钱的，可是社会要想和谐稳定，你老这么贫富差距能和谐吗？绝对不能，劳动法出台干嘛啊？维护弱势群体的利益，因为有钱人不用法律维护他也吃不了亏，弱势群体最需要法律维护。有法律的情况下还三不情四不愿，要是没有这个劳动法，那可怎么办？平头老百姓还活不活啊……我们可以不说马克思资本论之类的，但我们也要看看这个现实啊，也要给普通老百姓一个保证啊，一个最基本的生活保证。企业垮了，你还有家底子能出国，员工呢！一家老小靠谁去啊！你是老板，我只能说别对比你穷的员工太苛刻，因为他们比你需要钱，这就是为什么会有保护法，因为他们穷的来就剩下这个法律保护自己了，别的就没了！再有什么地方过激了，可以指出来我可以承认自己的错误改正，别骂街！若是我骂了街，请大家纠正就是了，我也一定改正过来！插一句嘴，我不左也不右，我只是个劳动者，不要乱扣帽子，说的话有地方很偏激了，我在这里承认自己的过失，但我始终认为啥理论对劳动者最有利，我就支持这个理论、支持这个法律！本文内容于
22:32:30 被烈焰红星编辑
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&以下是引用关山万里飞渡
在第262楼的发言：我晕，这还是铁血吗？这么多回帖就看到没几篇是站中立、正义的立场上。中国的《劳动保障法》与欧美、日本、新加坡等国家相比属于粗犷式，这么个薄薄一本粗犷式的法律，你们这些所谓的企业家就受不了，那何谈做大做强、走出国门？哪一天中国的《劳动保障法》完善成如欧美国家那厚厚几本时，俺估计中国的小民营企业都要倒闭。目前中国打工者的待遇是世界上最差之一（垄断性国企不算），如果没有这部粗犷式《劳动保障法》保护，那中国打工者的待遇就成了世界上最差而且没有之一了。
发一张上海地区一家大外资企业招聘广告（擦掉是企业名称......其实你不是知道了吗？属于明知故问型，如果实行欧美现在的劳动法，我们的中小企业不说全军覆没，也要差不多了。那这劳动法再好又有什么用？企业，公司都没了，那高福利好待遇你跟谁要去？到时候能有份工作，恐怕能包吃住都有人愿意干。他们的法律保障是从开始到现在就是如此吗？没有经济基础，他们敢实施吗？你可以看看几十年前美国，新加坡的劳动者，美国的矿工，新加坡的苦力，谁保障了？美国的矿工被别动队屠杀，完全就是矿主的私人武装，如今中国的城管，矿主养的狗腿子跟他们比可差远了，我们矿主的狗腿子也就是些黑社会，流氓，拿棍子，砍刀威胁人的，人家直接是军队化装备。谁罢工就用机枪扫谁。这恐怕你不知道吧。劳资是对立的，这是天性，但劳资又是互相依赖的，没有劳动力，就没有利润，资本就没用。没有资方，劳动力只是一张张要吃饭的嘴而已。搞血汗工厂和不顾现实条件要高福利高待遇高保障的，没有本质区别，都是一样的，杀鸡取卵而已。
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LZ的心情我能理解：公司给予员工高福利，培训公司职员且没有随意开除每一位这一点是许多公司都无法做到后来因为员工的背叛而 推出的策略无疑是适合当时的经济环境，但你说过：培养员工需要时间资源以及精力 以及人才是最宝贵的但公司要发展壮大是离不开人才的管理的，如果长久以往我觉得会影响以后的发展：使员工看不到未来，看不到前途，今后人才会流失的更多另一方面，我觉得员工离开最重要是因为道德的沦丧以及员工对RMB的信仰所以公司一出事，就跳槽，因此除了福利工资高这些外在吸引人才外，还得拥有一些企业文化以此留住人才同时得培养你的员工企业归属感
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在第282楼的发言：&以下是引用无真子
在第280楼的发言：......
自以为有几把刷子的，嘴上喊得震天响，一副不得了摸样，但他就是不辞职。我说这种，是平时很低调，小事都忍过，你看不到他的不满，因为足够的自信使他没有在嘴皮子上找自尊的需求，他只是在权衡忍还是不忍的利弊。等你看到他的不满了，他已经做好决定了。
不对的，我公司辞职的都是自以为自己有几把刷子的，结果出去以后越混越差的人很多。以金钱权势衡量一个人的能力未见得准确。替人打工的，不管有能无能，不在一个地方长干，又怎能积聚财富，又怎能有更上一层楼的资历？辞职不过是因为对某一个地方绝望，或者被某一件事触及到了底线，说白了，是一种取舍。有时想要自由，想要人格，就不得不放弃一些东西，但有的人没有放弃的资格，因为他一旦放弃，连生存和立足都很成问题，他留下了，资历就深了，也很容易积累财富，因为平日低眉顺眼，也很讨一部分管理者喜欢。另，我说的人格，不是人那点可怜的自尊，而是一个人为人处事的原则，或者说一个人的品格。打个比方说，一件错的事情，我绝不会说是对的，我可以服从命令，可以选择沉默，但我绝对不会说那是对的，这样的人其实是很讨人厌的，但一个公司，什么人都得有点，如果最后只剩下一种人，那等于服了一剂慢性毒药。最后发作起来，却感叹人心险恶世态炎凉，殊不知恶果是自己种的。本文内容于
4:39:01 被无真子编辑
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&以下是引用无真子
在第280楼的发言：&以下是引用映众显卡
在第277楼的发言：&以下是引用无真子
在第190楼的发言：......
你还真别小看人家，持这种心态的，一般都是有几把刷子的，不愁找工作，此处不留爷，自有留爷处！
此那种心态的我见到过很多很多，都是自认为自己有几把刷子的。
自以为有几把刷子的，嘴上喊得震天响，一副不得了摸样，但他就是不辞职。我说这种，是平时很低调，小事都忍过，你看不到他的不满，因为足够的自信使他没有在嘴皮子上找自尊的需求，他只是在权衡忍还是不忍的利弊。等你看到他的不满了，他已经做好决定了。不对的，我公司辞职的都是自以为自己有几把刷子的，结果出去以后越混越差的人很多。
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也许现实让你痛悟，但不可否认的是，并非所有人都是这样的，我也是准备就业的新人，对于我而言，我将很感谢那些给我机会培养我的人，毕竟这是一种知遇之恩。你的遭遇很值得难过，的确，你这样想也有自己的道理，但那是因为你没有遇到那些让你改变这种看法的人，即使是这样，你也不要对所有人失望，相信你总会遇到那些愿意不离不弃的人，让你产生新的看法。原谅那些让你失望的人吧，他们也是为了生存，即使他们目光过于短浅。我不是为了说你错了，你是有一定道理的，但是过于决绝，换个位置，你将会看到不同的风景，看到阳光，看到希望！@@你也要相信
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如果你想改变请您联系我本文内容于
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在第282楼的发言：&以下是引用无真子
在第280楼的发言：......
自以为有几把刷子的，嘴上喊得震天响，一副不得了摸样，但他就是不辞职。我说这种，是平时很低调，小事都忍过，你看不到他的不满，因为足够的自信使他没有在嘴皮子上找自尊的需求，他只是在权衡忍还是不忍的利弊。等你看到他的不满了，他已经做好决定了。
不对的，我公司辞职的都是自以为自己有几把刷子的，结果出去以后越混越差的人很多。以金钱权势衡量一个人的能力未见得准确。替人打工的，不管有能无能，不在一个地方长干，又怎能积聚财富，又怎能有更上一层楼的资历？辞职不过是因为对某一个地方绝望，或者被某一件事触及到了底线，说白了，是一种取舍。有时想要自由，想要人格，就不得不放弃一些东西，但有的人没有放弃的资格，因为他一旦放弃，连生存和立足都很成问题，他留下了，资历就深了，也很容易积累财富，因为平日低眉顺眼，也很讨一部分管理者喜欢。另，我说的人格，不是人那点可怜的自尊，而是一个人为人处事的原则，或者说一个人的品格。打个比方说，一件错的事情，我绝不会说是对的，我可以服从命令，可以选择沉默，但我绝对不会说那是对的，这样的人其实是很讨人厌的，但一个公司，什么人都得有点，如果最后只剩下一种人，那等于服了一剂慢性毒药。最后发作起来，却感叹人心险恶世态炎凉，殊不知恶果是自己种的。本文内容于
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在第280楼的发言：&以下是引用映众显卡
在第277楼的发言：&以下是引用无真子
在第190楼的发言：......
你还真别小看人家，持这种心态的，一般都是有几把刷子的，不愁找工作，此处不留爷，自有留爷处！
此那种心态的我见到过很多很多，都是自认为自己有几把刷子的。
自以为有几把刷子的，嘴上喊得震天响，一副不得了摸样，但他就是不辞职。我说这种，是平时很低调，小事都忍过，你看不到他的不满，因为足够的自信使他没有在嘴皮子上找自尊的需求，他只是在权衡忍还是不忍的利弊。等你看到他的不满了，他已经做好决定了。不对的，我公司辞职的都是自以为自己有几把刷子的，结果出去以后越混越差的人很多。
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&以下是引用rbdzwgx
在第279楼的发言：&以下是引用映众显卡
在第278楼的发言：&以下是引用rbdzwgx
在第189楼的发言：......
你放心好了，人才、资金、项目等等资源自然会向优势产业转移。
你不会认为你们这些小公司倒了中国人会饿死一半吧？
你们就指望挣一些员工血汗钱！我见得多了。
哥发合同时，先问问小老板们员工收入，人年均4W以下的基本不予考虑。太黑！
你倒是真搞笑，人均年收入才4W就去考虑，你还真不是什么人材啊，这种工资现在连基本工资的标准都没达到你自耗什么？
我从未自诩过是什么人材，月均3000多在中国哪个地方是法定基本工资，请举个例子给我看看。我们这边一般员工的社保都是按3000交的哈。还用举例？你自己去社保局查一下，再查一下现在一般城市的人均收入。
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在第277楼的发言：&以下是引用无真子
在第190楼的发言：......
你还真别小看人家，持这种心态的，一般都是有几把刷子的，不愁找工作，此处不留爷，自有留爷处！
此那种心态的我见到过很多很多，都是自认为自己有几把刷子的。自以为有几把刷子的，嘴上喊得震天响，一副不得了摸样，但他就是不辞职。我说这种，是平时很低调，小事都忍过，你看不到他的不满，因为足够的自信使他没有在嘴皮子上找自尊的需求，他只是在权衡忍还是不忍的利弊。等你看到他的不满了，他已经做好决定了。本文内容于
23:03:17 被无真子编辑
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军号：3231027 工分:473
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在第278楼的发言：&以下是引用rbdzwgx
在第189楼的发言：......
你放心好了，人才、资金、项目等等资源自然会向优势产业转移。
你不会认为你们这些小公司倒了中国人会饿死一半吧？
你们就指望挣一些员工血汗钱！我见得多了。
哥发合同时，先问问小老板们员工收入，人年均4W以下的基本不予考虑。太黑！
你倒是真搞笑，人均年收入才4W就去考虑，你还真不是什么人材啊，这种工资现在连基本工资的标准都没达到你自耗什么？我从未自诩过是什么人材，月均3000多在中国哪个地方是法定基本工资，请举个例子给我看看。
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在第189楼的发言：&以下是引用映众显卡
在第186楼的发言：&以下是引用rbdzwgx
在第177楼的发言：你开公司不是做社会福利的，是为你自己挣钱的，
公司混不好，员工弃你而去，你也不要抱怨，人家也要吃饭，混前途
这就是市场经济，
亏你还是个大学教师。
拉倒吧，你这种心态企业都倒闭了你去哪里找工作。在过些年你就会发现中国大把的人解决不了就业问题了。
你放心好了，人才、资金、项目等等资源自然会向优势产业转移。
你不会认为你们这些小公司倒了中国人会饿死一半吧？
你们就指望挣一些员工血汗钱！我见得多了。
哥发合同时，先问问小老板们员工收入，人年均4W以下的基本不予考虑。太黑！你倒是真搞笑，人均年收入才4W就去考虑，你还真不是什么人材啊，这种工资现在连基本工资的标准都没达到你自耗什么？
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&以下是引用无真子
在第190楼的发言：&以下是引用映众显卡
在第186楼的发言：&以下是引用rbdzwgx
在第177楼的发言：你开公司不是做社会福利的，是为你自己挣钱的，
公司混不好，员工弃你而去，你也不要抱怨，人家也要吃饭，混前途
这就是市场经济，
亏你还是个大学教师。
拉倒吧，你这种心态企业都倒闭了你去哪里找工作。在过些年你就会发现中国大把的人解决不了就业问题了。
你还真别小看人家，持这种心态的，一般都是有几把刷子的，不愁找工作，此处不留爷，自有留爷处！此那种心态的我见到过很多很多，都是自认为自己有几把刷子的。
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&以下是引用张宗绍兰
在第205楼的发言：别把自己说的这么高尚,你怎样对待自己的员工自己清楚.但大家知道,在当前的老板与员工之间的雇佣关系可以用主子与奴才来比喻不为过.留不住有能力的员工责任在老板.在小型私企怎会有多于的人?强制加班没薪酬比比皆是.不愿干马上走人.多数员工只能忍气吞声.劳动法如真有作用,就没有这么多劳资纠纷发生了.作为有能力本事的员工,当付出与报酬不能成正比.一旦有其他公司开出的条件比你高,跳槽现象正常.这是经济社会.良心不能当饭吃.你抱怨员工跳槽还不如想想怎样让公司度过危机才是王道.
总之;抱怨员工(无论什么原因)的......这种说法不能概括所有的企业，就算是我们只有10几人的公司还要备份几个人，主要是为了应对生产周期短的时候员工跳槽用的，同时为将来公司扩大规模是提前储备人手。在经济形势不好的时候，自然就会以节约费用为主要方向，裁员是有效的手段。但是如果公司不是到了生死存亡的时刻，一般是不会主动裁员的，毕竟经济形势是周期波动的。当形势好转的时刻来临时，临时招聘人手会错过很多商机。公司和员工的关系也不应该是聘用与被聘用的关系。当然公司尽量做到待遇公平，一般是横向比较避让不足比下有余。
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&以下是引用dq77916
在第261楼的发言：历史经验告诉我们，不要傻呼呼的将一腔热血的青春
和热血奉献给某个团体，无论那个团体是以国家或党
或企业的名义来蛊惑你。自私一些才能保证你这辈子
的全部幸福，否则，你就是在合适的时间合适的地点
被出卖和抛弃的！其实自私一点从短期来看没什么错，而且不会吃亏，但是从长期来看，还是很不好的。我接触的很多人创业初期自己没什么资金，都是当时相处的几个供应商看重人品，免费供货，直到产品售出结回货款在付账。甚至有一些都是直到你资金周转正常以后才正常结算货款。北方不比浙江，没有那么多的私人贷款，还是朋友帮忙多。如果你自己比较自私，其实在你需要朋友帮忙的时候，就没有人了
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军号：1357675 工分:114127
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LZ的心情我能理解：公司给予员工高福利，培训公司职员且没有随意开除每一位这一点是许多公司都无法做到后来因为员工的背叛而 推出的策略无疑是适合当时的经济环境，但你说过：培养员工需要时间资源以及精力 以及人才是最宝贵的但公司要发展壮大是离不开人才的管理的，如果长久以往我觉得会影响以后的发展：使员工看不到未来，看不到前途，今后人才会流失的更多另一方面，我觉得员工离开最重要是因为道德的沦丧以及员工对RMB的信仰所以公司一出事，就跳槽，因此除了福利工资高这些外在吸引人才外，还得拥有一些企业文化以此留住人才同时得培养你的员工企业归属感
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军号：2085858 工分:13411
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是的，非常有道理，我有相同的感想
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军号：306578 头衔：铁血帝国海军司令 工分:17072
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&以下是引用Eagle0214
在第32楼的发言：
我在想：经济好的时候你是如何呢？你觉得那些福利是你的赏赐吗？另一方面，你让出纳去干文员的工作，本身就是羞辱别人！出纳可能是有空闲时间，其实每个人都有空闲，不是8小时非常忙，这一点你很清楚，你开的工资就那么多！你要是临时增加他们工作给他们奖金，他们会不干？分明是你想白使唤驴！
别抱怨员工，培训员工也好，增加薪资也好，本质上是为了你自己的收益！你要是招聘个老手，薪资也不是那么低！不然为什么老员工会跳槽呢？
看遍全文，你就是一个土财主，你以为员工你是老婆，要跟你一辈子？你不......你知道个毛，现在做生意的一般只要没跟国企挂钩，就算挂钩了也有很多企业都是在帮税务局，工商局，很多部门领导在打工！！你以为老板就容易？？你知道什么叫换位思考吗？？一个员工对企业不忠诚，任何一个企业都不会重用你！！
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军号：3072686 工分:18874
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&以下是引用关山万里飞渡
在第262楼的发言：我晕，这还是铁血吗？这么多回帖就看到没几篇是站中立、正义的立场上。中国的《劳动保障法》与欧美、日本、新加坡等国家相比属于粗犷式，这么个薄薄一本粗犷式的法律，你们这些所谓的企业家就受不了，那何谈做大做强、走出国门？哪一天中国的《劳动保障法》完善成如欧美国家那厚厚几本时，俺估计中国的小民营企业都要倒闭。目前中国打工者的待遇是世界上最差之一（垄断性国企不算），如果没有这部粗犷式《劳动保障法》保护，那中国打工者的待遇就成了世界上最差而且没有之一了。
发一张上海地区一家大外资企业招聘广告（擦掉是企业名称......其实你不是知道了吗？属于明知故问型，如果实行欧美现在的劳动法，我们的中小企业不说全军覆没，也要差不多了。那这劳动法再好又有什么用？企业，公司都没了，那高福利好待遇你跟谁要去？到时候能有份工作，恐怕能包吃住都有人愿意干。他们的法律保障是从开始到现在就是如此吗？没有经济基础，他们敢实施吗？你可以看看几十年前美国，新加坡的劳动者，美国的矿工，新加坡的苦力，谁保障了？美国的矿工被别动队屠杀，完全就是矿主的私人武装，如今中国的城管，矿主养的狗腿子跟他们比可差远了，我们矿主的狗腿子也就是些黑社会，流氓，拿棍子，砍刀威胁人的，人家直接是军队化装备。谁罢工就用机枪扫谁。这恐怕你不知道吧。劳资是对立的，这是天性，但劳资又是互相依赖的，没有劳动力，就没有利润，资本就没用。没有资方，劳动力只是一张张要吃饭的嘴而已。搞血汗工厂和不顾现实条件要高福利高待遇高保障的，没有本质区别，都是一样的，杀鸡取卵而已。
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&以下是引用第三势力
在第26楼的发言：&以下是引用绝境逢生
在第15楼的发言：我是打心里同情你，只是同情。我也是在家私企工作，在这上班 所谓的劳动法完全是有公司说的算。劳动法里有的没有的，他都能给你改改，我们这人多。每月最少伤亡一人以上，那有怎样，羊毛出在羊身上，别看赔的多。但大部分还是从我们员工身上扣。我刚来的时候就听老职工说过。死一个人公司只赚不赔。 我问他们，这么多不合法怎么没人去告，告诉我说。公司规模大地方上要靠他发展，都是睁只眼闭只眼。每天上班8小时，他除了上班管你，下班也管你。你穿什么他管，骑什么车他也管。就是一句话，企业做大了，政府想管也管不了。 我们有时候......
那是因为现在很多劳动力型的企业员工法制意识不强，企业人事还能忽悠住，有的老员工还是以前企业强势时的经验，甚至压根没想过去告，出了事企业能赔点钱也就满足了。
其实真的，现在大多数劳动者告企业一告一个准，尤其是你说的那种劳动法不遵守的小民企。他们存在的基础其实是大多数员工并不去告。
我招过一个经理，事前工作做得很好了，工资协议，劳动合同，离职协议什么都有书面的东西，他都签了字了。其中有一项是白字黑字写的试用期5000，转正后8000，注明，如果转正后那试用期内的差额也会补给他，结果他试用期内离职，到劳动局告我们，要求那3000块，还有什么加班费什么的，都是胡诌的，他压根没加过班。反正劳动法保护员工，也就是员工提出什么，是需要公司举证的。也就是如果他胡诌，却要公司举证证明他在胡诌，如果公司举不出，不好意思就是事实。而公司证明了他在胡诌，对他却没什么影响，也就是这一条不算了而已。
其实在打官司前，我看看我们的资料，觉得毫无担心的地方，什么都有，还都有他自己的签名。加班什么的，我也有打卡记录，他也没有加班申请什么的。知道结果是什么吗？就在这么对他不利的情况下，公司什么资料都有的情况下，最后裁决是，对他的要求不支持，但是，本着照顾弱势群体的精神，全本约定转正后才有的每月3000块，要补给他。
就是弄了半天，忙活了半天，证据充足的情况下，表面上我们也赢了，但实际上是输了，他得到了他要的，虽然没得全，我们只是减少了损失而已，实际上还是损失了。..但我不是说了么。。。已经有规模的企业 不是小企业了。地方上都要靠他发展。还告的了么
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军号：3009362 工分:14846
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&以下是引用爱国家不爱朝廷
在第29楼的发言：
你太善良了，老板和员工永远的矛盾的关系，仁慈的老板是没有的，忠心的员工是很少的，把心态放平，改给的给，不该给的不能给，大部分员工都是白眼狼，你把肉挖出来给他们吃，他们还嫌弃太少，因为他们只为自己，才不管公司老板的死活呢！在天朝做有良心的老板很难，，，试问天下有几个有良心的老板？？？？？？？？？？？天底下生活在最底层的民众最有发言权
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军号：2291949 头衔：体育区提要评论员 工分:736395
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其实这样局面是可以预料的。老板，并不好做。
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同感。高新技术企业需用的人才，一线城市要好些吧？各类人才满街都是，需用什么岗位直接就能聘得到。我们二线城市用人要花去大量的时间培训，刚刚可以上岗了，一部分说走就走，直奔一线城市而去，另一部分更聪明的做法是你公司把我培养到高级项目经理，刚刚试用完成一个项目后，立刻离职去北上广，拿20W年薪。即便公司给他想应的薪酬也不留，理由总是年轻要出去闯一闯，我们就郁闷，你们当初怎么不直接就出去闯？我们公司这些年就给一线城市输送人才了，留下的人技术门坎迟迟不过，工作效率极低，项目周期长，资金周转不畅，公司发展缓慢。所以，高新技术企业劳动关系应该和手工业制造业有所区别，一个软件工程师的培养和流水线上组装员的培训在时间和精力上根本不是一个数量级。有些人不管公司项目紧不紧张，在网上联系到接收单位，直接就递上辞职报告，然后请病假、事假。攻击楼主的那些人们，你们说这种情况，是老板心狠还是个别员工恶毒？
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军号：285311 工分:28354
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员工和老板是合作关系，利益共生。并不是你给他们饭碗在养活他们。这才是现代企业的以人为本的观念。大多数私企业主都认为是自己养活了员工，给他们饭碗。所以认为员工的自主选择都是错误的，抱敌对态度。
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军号：3107283 工分:8927
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首先说明的是，老板和劳动者是雇佣者和被雇佣者的关系，说白了，也就是合同关系，既然是合同关系，那一切按照合同上的条约去办，这不为过吧？楼主这篇文章里说的很多，无非就是说自己对员工不薄，可员工在公司出现困难的时候却要抛弃公司，忘恩负义。这年头，打工者付出汗水，凭本事吃饭，给老板创造价值，同时也收获应得的报酬，说白了，谁也不欠谁。你说你为培训员工付出很大精力，这在哪个公司没有啊，哪个公司没有储备人才干部啊，没有花重金培训人才。你说提高员工的福利待遇，如一日三餐，专车等等，其实这是招聘单位为留住人才所使用的手段而已，你不这么干，人家就会跳槽去别的福利待遇更好的公司，这并不能说明你对员工有多么好，只不过那时一种留着人才的手段。说白了，楼主也只是想留下人才，为自己赚取更多的利润而已。其次，劳动合同法这部法律已经推出很多年了，楼主自诩是大学讲师，沉浸商海几十年，还是高科技公司。我就纳闷了，当年这部法律推出来的时候，楼主你就没有好好研究吗？非要等到现在公司经营出现问题了，人员开始纷纷离开了，才开始大吐苦水。实在怀疑楼主的经营头脑以及写这篇文章的目的。我当年所在的那家港资企业在此法还未推出前，就已经组织相关人员进行研究学些，商讨对策了，而那家企业还是加工型的企业，还不是什么高科技公司。最后，劳动合同法为什么要推出，就是为了明确劳资关系，保障员工的合法权益。中国改革开放几十年了，出现了各种各样的私营，合资企业等。然后，这些企业主们，为了自己的私利，为了赚取更多的剩余价值，通过各种手段，不断的剥削劳动者，如无偿延长加班，工作小时超时，用工环境差，随意开除员工或增加，变更员工的劳动内容或工资待遇等等。甚至还有很多的企业，根本就没有跟劳动者签订劳动合同，以至于当企业主的各种非法，无理的要求付诸时，打工者只能无奈接受，因为他们没有签订劳动合同，只能吃闷亏。可以说劳动者和企业主之间存在严重的不平等关系。所以才出台了这部劳动合同法，这是初衷。根本不是楼主说的，把中国的企业当做黑煤窑。还有，劳动合同法里面也不是没有规定在企业经营出现困难时，如何与员工协商，增加，变更劳动内容或者薪资待遇，签订补充协议或重新签订劳动合同，这些都是有明文规定的，楼主你没看吗？总之，楼主不是别有用心，就是一个大吐苦水的企业主而已。个人感觉，用工环境的改善，需要像劳动合同法这样的法律，这并不是专门用来对付，刁难企业的。相反，这部法律的出台，可以促使企业从内部着手，努力改变和改善自己，提高生产力，节约成本，增加工作效率，改善员工的工作与生活环境，这对于企业和打工者来说，才是一个双赢的局面。中国要走上正轨和正规，必须坚持依法治国这条路。
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&以下是引用5358955
在第19楼的发言：很理解你，现在经济困难绝非你一家或者你一个行业独有的现象，现在很多行业都在过冬，破产的已经不少，像我们这样还能活着的，已经很不错了。我也不知道国家怎么了，突然之间似乎一切活动都停止了似的。很多人叫嚣着要与日本一战，其实那些人大多数都是在校大学生或者退休了、再或者是吃皇粮的。就现在这经济形式，一开战国内非得出大乱子不可。题外话了。
话说回来，我觉得你或许有什么不对的地方，员工才会对你公司那么没感情。我们公司曾经也很风光，但是今年以来有半年都发不出工资，只有一个员工撑不下去离开了，其他员工都自掏腰......严重同意19楼的观点，我也是做老板的，今年生意很不好做，员工们也都看看在眼里，曾经有员工问我，老板你到底拿什么给我们发工资？这当然是不能说的。但个中的滋味，只有当过老板的人才会知道。对于楼主，只想告诉你，可怜之人必有可恨之处，你的企业做成这样，经济危机只不过是诱因，也不要拿法律不公说事，是该好好反省一下自己了。(该帖子发自铁血军事Android手机客户端)
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军号：5280842 工分:57027
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我晕，这还是铁血吗？这么多回帖就看到没几篇是站中立、正义的立场上。中国的《劳动保障法》与欧美、日本、新加坡等国家相比属于粗犷式，这么个薄薄一本粗犷式的法律，你们这些所谓的企业家就受不了，那何谈做大做强、走出国门？哪一天中国的《劳动保障法》完善成如欧美国家那厚厚几本时，俺估计中国的小民营企业都要倒闭。目前中国打工者的待遇是世界上最差之一（垄断性国企不算），如果没有这部粗犷式《劳动保障法》保护，那中国打工者的待遇就成了世界上最差而且没有之一了。发一张上海地区一家大外资企业招聘广告（擦掉是企业名称和具体地址），请大家认真仔细看下，再对比《劳动保障法》里的规定，待遇是高了还是正好或低了；如果谁知道欧美、日本、新加坡等国家《劳动保障法》的，请思考下，就这张广告，在欧美、日本、新加坡等国家是否能招到员工？
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军号：1476473 头衔：汉威武侯 工分:19707
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历史经验告诉我们，不要傻呼呼的将一腔热血的青春和热血奉献给某个团体，无论那个团体是以国家或党或企业的名义来蛊惑你。自私一些才能保证你这辈子的全部幸福，否则，你就是在合适的时间合适的地点被出卖和抛弃的！
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军号：1419686 头衔：钓鱼岛警备区司令员 工分:162923
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现在确实很多老板包括经济学家说劳动合同法不好，它对短期的经济发展确实也有影响，但这是发展必须面对的，不然你靠着制度性的优势，永远也不可能到国际市场去闯荡。生个孩子还要忍受那一阵痛呢。既然法律已经定了，没办法，你可以想自己的对策去尽可能减少对自己企业的影响，要知道你的竞争对象是别的老板而不是员工，只要别的企业也遵守这个法律，大家就是公平的。所以大家也可以理解，为什么一些国外的组织来中国调查血汗工厂，号召国外消费者抵制他们的产品，除了可能有的人道主义之外，还有一个很重要的作用就是想消除这个不对等的竞争优势，因为他们的法律管不到中国来啊。
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军号：1419686 头衔：钓鱼岛警备区司令员 工分:162923
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这个也不能说是人心叵测、世风日下，眼下这种经济下滑的大形势下面，人人都有恐慌心理。
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军号：3224649 工分:20281
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&以下是引用nayven
在第240楼的发言：怎么说呢？首先我对作者的境遇表示同情，但是要知道的是在大的经济环境不好的情况下，员工承受的压力永远是要超过老板的，这里我就不说什么等钱救命，无米下锅之类的话了。
大环境不好，老板再差，照样也是私车开着，西装笔挺，95至尊不敢说，但是苏烟什么的是最少的吧，吃饭不会比员工吃的差吧。每一个老板都拍着胸脯说对得起每一个员工，可是老板们知不知道99%的员工也是可以拍着胸脯说对得起自己的公司的？有句话说的好：永远不要记得自己给过别人什么，因为除了你之外没人会记得；永远要记得别人给过你什么，因为你可能会忘记......先生，年龄应该也不小了，以下是223楼的回复，引用一下。中国的劳动法，就只能限制私企，是私企员工的尚方宝剑。对大型国企,事业单位的聘用员工,劳动法就是废纸。劳动部门甚至会专人上门，教授单位人事部门如何钻你劳动法的空子。或者单位的一个行政命令就把什么都压下去了，劳动法就是个屁。反物质重力炮军号:3600743工分:69 0:55:59
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&以下是引用nayven
在第248楼的发言：&以下是引用闲来没事
在第243楼的发言：&以下是引用nayven
在第240楼的发言：怎么说呢？首先我对作者的境遇表示同情，但是要知道的是在大的经济环境不好的情况下，员工承受的压力永远是要超过老板的，这里我就不说什么等钱救命，无米下锅之类的话了。
大环境不好，老板再差，照样也是私车开着，西装笔挺，95至尊不敢说，但是苏烟什么的是最少的吧，吃饭不会比员工吃的差吧。每一个老板都拍着胸脯说对得起每一个员工，可是老板们知不知道99%的员工也是可以拍着胸脯说对得起自己的公司的？有句话说的好：永远不要记得自己给过别人什么，因为除了你之外没人会记得；永远要记得别人给过你什么，因为你可能会忘记......
您刚好说反了，在大的经济环境不好的情况下，员工承受的压力永远是没有老板大。俗话说只有破产的老板，没有破产的打工者。
“大环境不好，老板再差，照样也是私车开着，西装笔挺”。您说的也不错，但是他有可能欠着一屁股的债。人一欠债，连叫花子都不如，叫花子吃饱了可以不想别的事，在马路边一躺就可以晒太阳。欠债的人吃饱了都睡不着。
08年金融风暴时，我们有一客户，就像您说的，开着BMW730，西装革履头发锃亮，可是背了几千万的债。前一天还到我们公司谈业务，过两天突然破产了，我们几十万的货款也收不回来了。供应商听到消息都涌到他们公司要账，我们公司只抢回一车办公桌椅一堆旧电脑。
受金融风暴的影响，我们公司也差点倒闭，中间一段时间资金紧张，部门经理以上的管理人员都大半年没发工资，才咬牙挺了过来。员工才没这些压力。
这你就理解错了，老板的压力是大不过员工的，为什么这么说？拿你刚才说的例子来看，虽然衣着光鲜但是负债压力大，但是你想过没有老板们的资源优势和信息优势吗？今天他们即使在这行亏了，明天他们还能在那行东山再起。说直白一点，很多老板早就可以不工作而一生衣食无忧，他们挣钱和实现自身价值有关，而打工者呢，争得是吃饭钱和孩子的学费，这两者的本质就决定了谁的负担更重。千万别说打工者也可以去创业什么的，还是刚刚所说的资源优势中国绝大多数打工者是没有的，他们只是想好好工作，准时拿薪而已。
老板们享受着政府的各种政策优势，得势的时候是呼风唤雨好不威风，就像文中所说他养活了上百个家庭；失势的时候就说自己比员工压力还大，这还真是里外都是理，谁都要同情老板了，我不是仇富心理，因为我也是打算去创业的，但是这个老板的心态和想法我并不赞成等你自己创业了再说吧。俗话说“不当家不知道柴米贵”。本文内容于
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兄弟，这个世道就是这样。记得我新的公司组建之处，招了第一个员工，因为筹备阶段营业执照还没下来，合同未签。等到厂房装修好开始正式要调试设备已经是第三个月。这时，这厮提出辞职并且马上要走（因为合同还未签），公开理由是别家公司给的工资更高。而且，马上不来上班。我以过来领工资的名义把他叫过来。然后，当众质问，中国人历来讲究：礼义廉耻，你小子把它违个遍。1.礼：你以家里有事为借口，请假到其它公司试用，然后直接不来上班，过后再来辞职。一点礼貌都不懂；2.义：筹备阶段，你基本没事干，天天躲宿舍玩游戏，还付你二个多月薪资10几K，现在开始需要你，你却马上要走，且连等招人的时间都不给。所以，义也违背。3.廉：你不止一次跟人抱怨，说：筹建阶段包括装修你一点好处也捞不到（因为你对厂房装修、水电一窍不通，所以插不上手，设备是你来之前就已订购），所以，你没贪到，不表示你不贪；4.耻：你还有脸面跑来要工资，所以不知廉耻。因此，余下的工资是不可能给的，你可以到劳动局告，我立马就给（不给也得给）。但是，在我的理解是你已突破做人的底线，那么，我们江湖上见！另外，提醒你一下，如果你新公司重视你，就应该帮你出这个钱。这就是我的做法。我的理解是，你这个时候走，我之前付的10几K工资就是白给了（还有吃住费用及宿舍宽带费用）。要怎么着，放马过来。再补充一下：目前我们已逐步走入正轨，全员合同社保。但是，面临最大问题是每个岗位都要有备用制约人选，否则，就立马有人在忙时开始提要求，满足了也没用，因为很快又来，简直就是猫和老鼠的游戏。唯一的办法是关键岗位永远要有制约或备用人选，这样就乖了。本文内容于
21:44:17 被xm2731编辑
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让老板有所顾忌，让员工得到保护，说明劳动合同法在发挥积极的作用！草根支持劳动合同法！
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&以下是引用光明先锋
在第241楼的发言：&以下是引用孤胆枪手zy
在第228楼的发言：&以下是引用光明先锋
在第142楼的发言：......
你丫的是谁!
哈哈哈，别生气啊，又不是真的敌人，我大汉天子啊
晕........热血你在哪个家族，兄弟。我在青龙华夏干日
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&以下是引用打击小报告
在第17楼的发言：
现在有一种说法是：“所谓的老板就是为房东以及员工打工的”，现实的确是这样的。
员工的待遇是稳定的，但是老板的待遇又有谁关心过？楼主说的真切，也都是实情。现在的所谓老板还是多替自己想想吧，什么社会责任啥的，不是尔等可以承担的，多为自己考虑一下退路才是道理！
楼主字里行间描述的那几位员工，为了暂时的利益可以出卖自己的老板，可以出卖自己奋斗多年的公司，这样的人到哪里都是干不好的，他们的好日子也算是到头了，但他们自己确看不见危险，只图一时的安逸，很快就会看到他们的下场了。问题是当下普遍这种人居多。
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&以下是引用tiexue18888
在第220楼的发言：一看你就是在北京当老板，别的地方哪有劳动合同，还赔偿。我们这想辞职能拿到工资就不错了你是在国企吧？
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兄台的公司叫什么名字啊？我以前是北京和利时自动化公司的。我当年离职的时候，还没有这个法。当时和公司可是颇有一些不愉快的。给我留下了相当不好的印象。由于我离职的事情，很多一起进公司的同事，也感到很心寒，于是也都纷纷跳槽离职了。诚如兄台所说，高科技企业最重要的是人才。这么多年过去了，在我看来，当时的公司，实在就是不会做事，不会做人。实在是得不偿失的！不知道生意不成仁义在，不知道口碑才是最重要的道理！兄台这样的做法，我个人认为，算是很仁义，很仗义，很规矩的！确实算的上是儒商。虽然眼下会给兄台带来一定损失，但是必然会有好的口碑，不愁招不到好的人才！相信兄台这样的态度下，不会一直处于现在的局面的，必然会有良好的发展的！本文内容于
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好文章，受教了
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深刻理解楼主地无奈与痛心。。。。。本人现在正经受着这样的煎熬。。。。有时我就想。。。。尼玛要不是有规定不能杀人。。。我丫早废你几个了。。。。。。牢骚是牢骚。。。但还得按章遵法办事。。。。唉
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&以下是引用闲来没事
在第243楼的发言：&以下是引用nayven
在第240楼的发言：怎么说呢？首先我对作者的境遇表示同情，但是要知道的是在大的经济环境不好的情况下，员工承受的压力永远是要超过老板的，这里我就不说什么等钱救命，无米下锅之类的话了。
大环境不好，老板再差，照样也是私车开着，西装笔挺，95至尊不敢说，但是苏烟什么的是最少的吧，吃饭不会比员工吃的差吧。每一个老板都拍着胸脯说对得起每一个员工，可是老板们知不知道99%的员工也是可以拍着胸脯说对得起自己的公司的？有句话说的好：永远不要记得自己给过别人什么，因为除了你之外没人会记得；永远要记得别人给过你什么，因为你可能会忘记......
您刚好说反了，在大的经济环境不好的情况下，员工承受的压力永远是没有老板大。俗话说只有破产的老板，没有破产的打工者。
“大环境不好，老板再差，照样也是私车开着，西装笔挺”。您说的也不错，但是他有可能欠着一屁股的债。人一欠债，连叫花子都不如，叫花子吃饱了可以不想别的事，在马路边一躺就可以晒太阳。欠债的人吃饱了都睡不着。
08年金融风暴时，我们有一客户，就像您说的，开着BMW730，西装革履头发锃亮，可是背了几千万的债。前一天还到我们公司谈业务，过两天突然破产了，我们几十万的货款也收不回来了。供应商听到消息都涌到他们公司要账，我们公司只抢回一车办公桌椅一堆旧电脑。
受金融风暴的影响，我们公司也差点倒闭，中间一段时间资金紧张，部门经理以上的管理人员都大半年没发工资，才咬牙挺了过来。员工才没这些压力。这你就理解错了，老板的压力是大不过员工的，为什么这么说？拿你刚才说的例子来看，虽然衣着光鲜但是负债压力大，但是你想过没有老板们的资源优势和信息优势吗？今天他们即使在这行亏了，明天他们还能在那行东山再起。说直白一点，很多老板早就可以不工作而一生衣食无忧，他们挣钱和实现自身价值有关，而打工者呢，争得是吃饭钱和孩子的学费，这两者的本质就决定了谁的负担更重。千万别说打工者也可以去创业什么的，还是刚刚所说的资源优势中国绝大多数打工者是没有的，他们只是想好好工作，准时拿薪而已。老板们享受着政府的各种政策优势，得势的时候是呼风唤雨好不威风，就像文中所说他养活了上百个家庭；失势的时候就说自己比员工压力还大，这还真是里外都是理，谁都要同情老板了，我不是仇富心理，因为我也是打算去创业的，但是这个老板的心态和想法我并不赞成
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我看了你的贴子，感慨良多，我也是企业的员工，在外打工近十余年，你也不要说这个劳动法立法不好的问题，如果没有这个法律，大多劳动者的合法权利没有办法维系，外面多企业并不像你的企业那样，大多数老板也不像你那样，他们中十有八九就他妈像山西土财主一样，希望我们干两个人的活，拿半个人的工资，尤其是广东省那边的工厂，就个字，他妈的“黑”，任何东西都有不完美的一面！劳动法可能也一样！这需要立法者多探查民情，当前的劳动者与企业的之间的关系！
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我看了你的贴子，感慨良多，我也是企业的员工，在外打工近十余年，你也不要说这个劳动法立法不好的问题，如果没有这个法律，大多劳动者的合法权利没有办法维系，外面多企业并不像你的企业那样，大多数老板也不像你那样，他们中十有八九就他妈像山西土财主一样，希望我们干两个人的活，拿半个人的工资，尤其是广东省那边的工厂，就个字，他妈的“黑”，任何东西都有不完美的一面！劳动法可能也一样！这需要立法者多探查民情，当前的劳动者与企业的之间的关系！
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那一分钱出一份力 雇佣和被雇佣的 讲感情不如分点利润和股份
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军号：3224649 工分:20281
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&以下是引用Eagle0214
在第32楼的发言：
我在想：经济好的时候你是如何呢？你觉得那些福利是你的赏赐吗？另一方面，你让出纳去干文员的工作，本身就是羞辱别人！出纳可能是有空闲时间，其实每个人都有空闲，不是8小时非常忙，这一点你很清楚，你开的工资就那么多！你要是临时增加他们工作给他们奖金，他们会不干？分明是你想白使唤驴！
别抱怨员工，培训员工也好，增加薪资也好，本质上是为了你自己的收益！你要是招聘个老手，薪资也不是那么低！不然为什么老员工会跳槽呢？
看遍全文，你就是一个土财主，你以为员工你是老婆，要跟你一辈子？你不......你就是个超级无知，你就是其中一员，你注定了永远也当不了老板。你这话像极了旱涝保收、上班看报纸，下班养小3，小5的公务员。你有不是一般的病！
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军号：5170919 工分:1221
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&以下是引用nayven
在第240楼的发言：怎么说呢？首先我对作者的境遇表示同情，但是要知道的是在大的经济环境不好的情况下，员工承受的压力永远是要超过老板的，这里我就不说什么等钱救命，无米下锅之类的话了。
大环境不好，老板再差，照样也是私车开着，西装笔挺，95至尊不敢说，但是苏烟什么的是最少的吧，吃饭不会比员工吃的差吧。每一个老板都拍着胸脯说对得起每一个员工，可是老板们知不知道99%的员工也是可以拍着胸脯说对得起自己的公司的？有句话说的好：永远不要记得自己给过别人什么，因为除了你之外没人会记得；永远要记得别人给过你什么，因为你可能会忘记......您刚好说反了，在大的经济环境不好的情况下，员工承受的压力永远是没有老板大。俗话说只有破产的老板，没有破产的打工者。“大环境不好，老板再差，照样也是私车开着，西装笔挺”。您说的也不错，但是他有可能欠着一屁股的债。人一欠债，连叫花子都不如，叫花子吃饱了可以不想别的事，在马路边一躺就可以晒太阳。欠债的人吃饱了都睡不着。08年金融风暴时，我们有一客户，就像您说的，开着BMW730，西装革履头发锃亮，可是背了几千万的债。前一天还到我们公司谈业务，过两天突然破产了，我们几十万的货款也收不回来了。供应商听到消息都涌到他们公司要账，我们公司只抢回一车办公桌椅一堆旧电脑。受金融风暴的影响，我们公司也差点倒闭，中间一段时间资金紧张，部门经理以上的管理人员都大半年没发工资，才咬牙挺了过来。员工才没这些压力。
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说实话，企业的负担确实重，不知道国家在考虑什么？
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&以下是引用孤胆枪手zy
在第228楼的发言：&以下是引用光明先锋
在第142楼的发言：......
你丫的是谁!
哈哈哈，别生气啊，又不是真的敌人，我大汉天子啊晕........
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军号：79117 工分:78673
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怎么说呢？首先我对作者的境遇表示同情，但是要知道的是在大的经济环境不好的情况下，员工承受的压力永远是要超过老板的，这里我就不说什么等钱救命，无米下锅之类的话了。大环境不好，老板再差，照样也是私车开着，西装笔挺，95至尊不敢说，但是苏烟什么的是最少的吧，吃饭不会比员工吃的差吧。每一个老板都拍着胸脯说对得起每一个员工，可是老板们知不知道99%的员工也是可以拍着胸脯说对得起自己的公司的？有句话说的好：永远不要记得自己给过别人什么，因为除了你之外没人会记得；永远要记得别人给过你什么，因为你可能会忘记而给你的人从来不会忘记。作为一个老板更多的应该是从这方面去考虑，当然看到作者自己卖掉2套房子来维持公司的运作，我还是想说作者是个有良心的人的。现在我作为一个大型公司的一名管理者，我还是认为员工和企业比是远远的弱势群体，没有人会把跳槽和闹事当作家常便饭，中国的百姓还是希望安安稳稳过日子的，只要工资照常发很多人愿意为企业奉献一辈子。我在广东工作的时候就有为老板当了20年清洁工的阿姨和烧了20年锅炉的师傅，而当公司20年庆祝的，公司给了他们每人20万做奖励，我想这样的做法是值得每一个老板去借鉴的。回过头来我们说说现在的经济低迷和现在的公司，我承认作者笔下的那些人确实是有不当之处，但是在情理之中，打工者有打工者的悲哀，每个月的房贷、车贷和子女的教育费摆在这里，不是想不看就看不到的，因此员工们闹补偿我表示理解。我现在在的这家大型企业，属于国内垄断产业的一行，因为行业不景气，已经连续拖欠了4个月的工资，劳动法？在哪里？员工们自发组织去请愿，公司副总裁一句话：“要钱没有，不干的自己滚蛋！”把员工们打发了~请问当时的劳动法保护员工了吗？更可笑的是这位副总裁后面还找中层管理者开会，会上侃侃而谈：“现在公司情况紧张，劳动法只适用于正常的公司，我们公司现在不需要遵守劳动法”，呵呵，这就是一位副总裁说的话，而且是海龟博士，EMBA，这样的法律解读怕是连高中生都比之强啊。我只能说可能是人家在海外学成归来，理念比我们强太多，或者说硬生生的把自己变成一个资本家，真正行使起了资本家的那一套，要知道这样的话他要是敢在国外的公司对员工说，那他等着吃免费的牢饭，可是在中国他就敢！为什么？就因为他知道其实劳动法是写出来看看的，根本不会真正作用到这些企业经营者之上，否则欠薪、白条岂会年年禁而年年有。最后致本文的作者，如果你能看到我的回复的话，希望你看到我这一句：你应该保持你当初工作时的想法，因为你确实是在为社会做贡献，保障了数百个家庭和个人的生活，这是行善事，人与人之间或者说老板与雇员之间绝不是单单的利益关系，是提供给你与数百个人交流的机会，为什么最后会变成利益关系，我想是和贵公司的企业文化和你的管理方式有关的，你没有用正确的方式打开员工的心扉，因此你们公司不可能有20年的阿姨和20年的锅炉工（虽然你们不需要）。人在做，天在看。你前面的经营策略是对的，而你现在在向资本家那一块靠拢，用利益留住人绝不是长久之计，而且也是用人之下策。作者保持一颗恒心和善心则必有成功之日，不应以一时的得失而更改自己的本性，这样只会越改越糟，以上之言乃一家之见，各位看官姑且看之姑且听之。
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军号：623712 工分:17057
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&以下是引用zxz120
在第144楼的发言：&以下是引用chenwu945
在第132楼的发言：&以下是引用烈焰红星
在第69楼的发言：呵呵呵，要是没有法律来维护员工，你们这些资本家还不翻了天！哼哼！这个法律好，经过你这么一说啊，我才发现被剥削者们还有地方告状！很好很好……非常好……不要光看见国企压着私企，换过来你们翻了天，比国企更他妈黑，我把话说在这里，我不是国企的人，但我看得清楚，到时候你们不报复就怪了！社会分裂……废话，财富的不均就会导致分裂，怪谁啊……你的公司均贫富看看，那就浑然一体了嘛，听马克思的话，资本家们是最吃骨头不吐渣子的，该啊！欢呼伟大的劳动保障法伟大胜利万岁！
财富不均？你穿越回去三十年前财富是均匀的，你干吗？你就等着天生掉馅饼吧。
30年前怎么了，你去问一祖父级的人，60年前和30年比较下（要不大部分人的平均生活，不要用被镇反的和当时精英的生活和30年前比），至少我家，60年前，妇女要外出讨半年饭，到了30年前，至少能吃饱。
另，能有空在铁血上来喷口水的，多是中下阶层的人，说白点，大部分都不是什么成功人士，没有几个是所谓市场竞争的佼佼者。当然，比5亿农民又强点，毕竟舍得在家里或者网吧里上网。君不见成功者一般都在天涯或新浪里，炫富的炫富，装B的装B
天涯和新浪里装B的大多是美分日元党。如果真有富可炫，谁耐烦为了五美分一贴子去成天泡网装B？
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军号：1944120 工分:19248
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经济危机啊，疲软好几年了，虽然某些人一直在吹牛，不过中国经济就是豆腐渣，建的快，塌的也快。
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军号：64756 工分:50292
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话说某企业去非洲开厂，还被抗议到经营不下去（都还遵守当地法规了），这位老板说的自己好像圣人再世，可以去非洲普渡下众生看看。
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军号：958324 工分:4583
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劳动合同法没有问题，有问题的是我们还不适应依法行事。要是没劳动法劳资关系会更加紧张！！！
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军号：2893388 工分:5951
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&以下是引用万千世界
在第233楼的发言：所有的企业主永远把爱厂如家放在嘴里不停的唱...但有几个企业主把工人当家人..再往深的说..那些公仆把当家做主的人民当什么严格地说，没有哥们公司。老板与打工者再亲热，他们的利益也是有冲突的。家族企业的老板管之间都是亲人，还不照样撕破脸。
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军号：5279720 工分:21
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所有的企业主永远把爱厂如家放在嘴里不停的唱...但有几个企业主把工人当家人..再往深的说..那些公仆把当家做主的人民当什么
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军号：5092724 工分:152
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说实话，我们也是经营一家小公司。期间，很多艰辛已经知道。伤害我们最深的是，一个负责给公司送货的司机，看我们经营的不错，竟然偷偷的学习了我们的技术，挖了我们的工人，更强行抢占我们的客户。在这里我需要声明的是，我们没有绝对没有亏待他！他应得的钱我们一份没有欠他，公司员工该有的福利他都有，他没有钱，只是宣传了我们公司的多么赚钱，而是鼓动他人投资的。让我们损失很大。说实话，他在这里工作的时候，我们没有亏待他。我现在对他是恨之入骨。心里也“感谢他”，“感谢他”让我们对产品进行了改进，“感谢他”让我们改变了经营方式，“感谢他”让我们知道了什么人该用不该用，加强了商业上的保密意识。其实，企业有时候最大的问题，就是用人，这用人，学问太大了。作为老板，你要会看人，知道他这人的根本的性质，知道他的缺点与优点，原来我们的管理，太过于粗放，也许是生意上的火爆，让我们忽略了太多，没有所谓的一些忧患意思，只知道，生意只有越做越好，没有所谓的危机感，现在的经济形势不好，很多的经营上的东西，比原来增加了很多难度。我现在打算的及时改良产品，让产品继续降低价格，但是还要维持原来的质量，当然这还需要投资，更新设备。
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军号：5279712 工分:20
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5000年文化说的好
要符合规律
我为什么不跟着变
为什么不用九宫这个高深的数字组合变化走[管理]
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军号：5279712 工分:20
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5000年文化说的好
要符合规律
我为什么不跟着变
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军号：434137 工分:3965
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不要怪劳动法
只怪你对员工的心态
调整好你的心态 有些时候你们并不是利益共同体
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军号：2740829 工分:83628
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&以下是引用光明先锋
在第142楼的发言：&以下是引用孤胆枪手zy
在第113楼的发言：&以下是引用光明先锋
在第80楼的发言：......
哈哈,不要臆测别人是干什么的,其实我是一个无业中年.....
你丫是不是现在玩征战四方呢
里面有个光明先锋。我经常虐他
你丫的是谁!哈哈哈，别生气啊，又不是真的敌人，我大汉天子啊
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军号：5184261 工分:147
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某些员工，平时啥也不学，可就是学了劳动法，写个名字歪歪扭扭，说起劳动法来就一套一套的，这和淘宝差评师一样，就是想靠讹诈吃饭。而且这样的人，越来越多。不要拿企业和员工谁强势谁弱势来说事，这就好比你一个大男人在大街上走路碰到了女破鞋，楞说你非礼了她，舆论马上就会倒向女破鞋的那一边，让你有嘴难辩！中国人的秉性就是，起哄，看热闹，墙倒众人推！
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军号：5030781 工分:40
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多拿钱，少干活是每个中国人的最高理想！至少是大多数中国人的最高理想！
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军号：2375173 工分:19273
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我也是一个小公司的负责人。我很理解楼主写这个帖子时候的郁闷和苦恼。我除了年度旅游和年底至少双薪，没有楼主给员工的免费食堂啊，专车接送啊之类的。我记得有年过年后，好多员工没来上班，并且是在同一时间给我发短信说不来上班……我差点没被逼疯。事后找到原因，那年公司刚过平衡点，根本谈不上盈利，但是员工们只看到产品销售认为公司赚钱，除了给他们的双薪和年底福利外，年终奖不如其他同行，认为我小气，所以在少数人唆使和同行的利诱下“集体”辞职……。而事实是，我当时为了让大家爽爽过个好年和鼓励大家在新的一年好好干，除了把利润外还凑了些钱，全发给员工了。确切的数字是销售额和员工薪资比是1：1.07。因为公司小，平时大家有什么事都知道得比较清楚，谁有头痛脑热的基本都是我去药店买药，夏天买凉茶，冬天发炭火烤（我们这里冬天没暖气）员工生日我去买蛋糕时会考虑味道他/她会不会喜欢，款式好不好看。公司收支两条线都是员工操作，资金方面除了一些公关费用外都是员工负责操作，很透明。但是这样的情况下仍然发生这样的事……我只我不想说谁对或者不对，站在不同的角度都是对的。所以我想对楼主说：“人的欲望是无限的，你不可能全满足。尽量做好自己该做的事情，其他的由他去吧。至于什么”感恩“、“凝聚力”、主人翁意识等等，就不要奢望了，在现实的诱惑和欲望面前，全部是浮云。
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军号：4127053 工分:67
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哥我顶您！！！
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军号：3600743 工分:294
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中国的劳动法，就只能限制私企，是私企员工的尚方宝剑。对大型国企,事业单位的聘用员工,劳动法就是废纸。劳动部门甚至会专人上门，教授单位人事部门如何钻你劳动法的空子。或者单位的一个行政命令就把什么都压下去了，劳动法就是个屁。
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军号：4308505 工分:67
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正常，我们公司还不是培养了很多技术员都走了。都让别的公司高薪挖走了。没办法大家都是向钱看。
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军号：302598 工分:4842
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做老板的和打工的角度不同，你换个角度想想就明白。不过在目前的经营环境下，都是被剥削者，两者的负担其实都很重，这才是原因。
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军号：5274196 工分:12
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一看你就是在北京当老板，别的地方哪有劳动合同，还赔偿。我们这想辞职能拿到工资就不错了
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军号：563105 工分:156377
/ 排名:6918
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兄弟。我理解你。我绝不是奸商，但是逼得你没办法生存的时候，对那帮只知同甘不会共苦的白眼狼们！只能痛下杀手了！！！别客气，这类人好不了哪去的。。。
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军号：217354 工分:11089
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转嫁危机，让职员和老板斗。枝细叶枯树要倒，零和游戏都得不到需要的。
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军号：5279427 工分:20
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错，大错特错！！什么叫是高科技企业的员工强势啊！现在是个员工都强势，我这是劳动密集型，P都不懂的都牛B的一塌糊涂。强烈要求保护弱势群体——私营业主！！
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军号：3384693 工分:250391
/ 排名:3450
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楼主管理有问题。一看就不是一个好老板
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军号：2489062 工分:62366
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本人曾经在一家地产企业工作了约10年，不可否认老板给了我很多机会，并且我也努力去把握与珍惜，老板年纪大了要休息企业就由老板的大儿子来管理，老板大儿子大我1岁，对我也很好，毕竟我学校一毕业没多久就来了这家企业，由于年龄的关系我们对老板是仰望的，可是和老板大儿子那就是哥们一样，2009年地产行业不景气，我提出了我要离开这企业，老板很生气现在的老板也很生气，觉得我是叛徒，可是他们不知道我心里也很舍不得他们，可是我必须走，我要去寻找一个答案：为什么行业不景气有的开发公司还是可以继续发展，我们却不行了？后来我就带着问题去了一家国内一流的开发公司，在那里呆了2年，学到了很多东西，我也找到了我们和一流企业的差距在那里，到今天为止在我心中我依旧是原来企业的员工，那里是我的家，只要老板要求我回去，我马上就会回去。因为当年在我刚毕业了的几年里，我穷困潦倒，因为穷朋友看不起我，因为穷一起生活了5年的女朋友离开我，那时候是我原来的老板接纳了我，给了我机会，我必须回报他
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军号：51908 工分:18053
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市场经济，一切在供求关系。都是买卖，不要投入太多感情。办个移民吧，留条后路。
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军号：3953913 工分:65057
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谁想当员工？都想做老板，一个把员工只看做员工的老板，精英学到了经验就会离开，自己做老板。两口子开店，不用谁调度，自己就会去迎接顾客。拥有千人万人的企业，肯定要成立个工会和老板对着干。为什么呢？一个是进入了角色，一个根本进入不了角色。
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军号：3326660 工分:591
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双方都换位思考，员工做的久了或者老板当的久了都有惯性思维。公司在不壮大时老板是主力 总希望员工全心全意，看起来不错...不知多少老板乍一看员工工作能力一般，该赶人的赶人 该扣薪水的扣薪水那是一点不含糊，小公司更是啥福利都没 分分厘算的很清楚。这个社会 没有谁是谁的谁，做好自己当下的 着手做了就好好干，做不下去了好商量 无论你现在给别人打工还是自己当老板创业。
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军号：933314 工分:23193
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其实我只问楼主一个问题，如果楼主你赚了一千万，你会分九百万给你有员工吗？如果你不会，那么你的员工在你困难时离开是正常的。老板是为了发财，员工却只为了活命。
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军号：5170919 工分:1221
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&以下是引用steven2500
在第192楼的发言：&以下是引用小孩00
在第181楼的发言：&以下是引用闲来没事
在第134楼的发言：我们是工厂，也有同样的情况。现在的80后、90后员工都太娇气，一点吃不得苦，宿舍没有空调都不干，下班就后不是泡妞就是泡吧，加个班都找不到人。哪象我们当初创业的时候，真正是在车间里铺席子睡觉哦，哪里还分上下班啊。
这两年，工厂上了大量的自动化设备，能用机械手的尽量不用人工，很久没招过人了，没办法，都是现实给逼的。
夏天没有空调，你能保证他们的睡眠质量？
有空调也没毛用.
我们机器早就上自动化了,算下来还是自动化的偏宜,人员精简一半多,可以招一些相对好一点的人,省心了不少.
一般来说越是没本事的人越牛B.我们也是两年多没招人了,只上自动化设备,也好管理啊.
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军号：568516 工分:3473
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我就在中国最大的民营企业之一上班，早上九点到刚才才下班
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军号：5170919 工分:1221
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&以下是引用Eagle0214
在第196楼的发言：别理他，他把员工当蠢驴呢！人家下班嫖妓管他屁事，还管人家泡吧谈恋爱！&以下是引用小孩00
在第181楼的发言：&以下是引用闲来没事
在第134楼的发言：我们是工厂，也有同样的情况。现在的80后、90后员工都太娇气，一点吃不得苦，宿舍没有空调都不干，下班就后不是泡妞就是泡吧，加个班都找不到人。哪象我们当初创业的时候，真正是在车间里铺席子睡觉哦，哪里还分上下班啊。
这两年，工厂上了大量的自动化设备，能用机械手的尽量不用人工，很久没招过人了，没办法，都是现实给逼的。
夏天没有空调，你能保证他们的睡眠质量？
不是管他们,我的意思是说年轻人要有点上进心吧,别没事就知道泡妞泡吧.我象他们这么大时,根本没有上下班的概念,每天泡在车间里,研究怎么改善工艺,怎么提高产能,降低不良品率,不到十一二点很少休息,宿舍里别说空调,电扇都没有,我就是这样一步步熬上来的,现在成为公司的股东之一.你当老板好做啊?
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军号：542198 头衔：果觉·阳司令 工分:3267521
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任务没有人就无法完成，很简单，外包、兼职、请临时工、请实习生，我绝不聘请正式员工。我不想让我的员工动不动就威胁说去告我，我知道只要一告我必定失败，因为劳动合同法在那里那，它宣称是一部保护员工的法律。我哀叹为什么没有一部保护企业的法律，有人说企业不需要保护，企业一直就是强势的，只有员工才需要保护，事教人啊一教就会
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军号：5169278 工分:135
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我不太会说但我知道，老板把心掏给工人也没有用，工人不会领情，记住老板和工人永远是两个思维
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军号：3418512 工分:495
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别把自己说的这么高尚,你怎样对待自己的员工自己清楚.但大家知道,在当前的老板与员工之间的雇佣关系可以用主子与奴才来比喻不为过.留不住有能力的员工责任在老板.在小型私企怎会有多于的人?强制加班没薪酬比比皆是.不愿干马上走人.多数员工只能忍气吞声.劳动法如真有作用,就没有这么多劳资纠纷发生了.作为有能力本事的员工,当付出与报酬不能成正比.一旦有其他公司开出的条件比你高,跳槽现象正常.这是经济社会.良心不能当饭吃.你抱怨员工跳槽还不如想想怎样让公司度过危机才是王道.总之;抱怨员工(无论什么原因)的老板.说明能力有限.这种公司能撑上十年可能全凭关系而不是能力!!!
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军号：2585462 工分:4430
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关键时候，才能看出来，这个人倒地是怎么样一个人啊···
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军号：2736300 工分:118
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世风日下，非法之过~~~
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&以下是引用小孩00
在第181楼的发言：&以下是引用闲来没事
在第134楼的发言：我们是工厂，也有同样的情况。现在的80后、90后员工都太娇气，一点吃不得苦，宿舍没有空调都不干，下班就后不是泡妞就是泡吧，加个班都找不到人。哪象我们当初创业的时候，真正是在车间里铺席子睡觉哦，哪里还分上下班啊。
这两年，工厂上了大量的自动化设备，能用机械手的尽量不用人工，很久没招过人了，没办法，都是现实给逼的。
夏天没有空调，你能保证他们的睡眠质量？不怕您笑话,我本人30岁之前都没用过空调,30年一万多天也没有说哪天没睡好啊?本文内容于
22:40:14 被闲来没事编辑
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一个人对于一个团队的归属不是取决于团队给个人付出什么而是很大程度上取决于个人给团队付出什么。我觉的你是缺少对员工的考核了。
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看了你的文章，如果你说的都是真的，那么你可以算个好老板，但是不是所有的东西都以棍子拍死，我相信也有很多人是看重感情的，而那些威胁你的人，其实有部分是你自己的原因，因为你没选对人，或者有可能是因为你之前跟他们的沟通少了，相互之间无法理解，个人感觉，一个公司最重要的东西，是管理，只有好的管理，才可能留住人，才可能有执行力。
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我以一个普通打工劳动者得心态来说两句。我们这种人不是楼主这种大公司的高干，业务骨干，我们的工作类似于民工。我们这民工在公司无论怎么干，也就只有10%的人能进入管理层，或者自己创业，剩下的这些都是在不停的追工资。记得有个国外的考察报告上说，中国人大多数忠于自己的职业，而不是忠于自己的公司。我们不想类似于日本那种国家，一个人开始工作后很大一部分人能一辈子为一两家公司服务。但他们服务到老了之后，一切都都有保障了，从医疗到养老，公司和国家为他们提供了保障。而我们缺乏归属感，对我来说我就是打工的，我们只能在有限的青壮年的时候多挣钱。楼主说的再好听，好像所有人都背叛了你，可就是这些人和你一起共度难关了，你能给他们什么，不还是那点工资。而技术这行，过个十年八年，新一辈的人起来了，他们更有朝气，更有拼劲，你会觉得放弃他们是理所当然的，而不会考虑他们为了这个公司奉献了自己的青春。除非国家能保证搞地区歧视，所有公民待遇一样，我们不是要均贫富，只是我在这个城市努力工作，最起码孩子的医疗和教育要平等啊。至于楼主说的劳动法，从各个新闻和网络上的消息，中国的劳动法已经是最低保障了，没有劳动法以前，在江苏这些很多台湾厂，拿工人都当工具看的，进来的时候没合同，辞工的时候没补偿，甚至大多数厂里都没有辞工这个事情，所有的辞工都不批，你只有自动离职。但是就是现在，那些台湾佬指着员工的鼻子说，以大陆的法律，我能有几十种办法赶走你而不用付一点责任，你们大陆就是人多，走一个我招十个。你看看国外苛刻的劳动法律，中国这种最低的保障你们就觉得受不了，如果有一天你的公司能开到国外，还不被人家的员工告到倒闭。
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N+1才1-3万，我的天，不知道楼主你的工人待遇如何？看来不怎么高吧？还是做软件