从体制内到体制外外,值得折腾吗

  古语云,三百六十行,行行有状元。任何行业,任何职业,都有成功者。就连乞丐行业也有混得好和混得不好的。成功者为何成功,失败者为何失败?我觉得从科学上讲是有生理原因的——人类一次射出几亿精子,一些活力足一些活力不足,有的直接就没活力,虽然最后只有一个精子成功,从概率上讲活力足的和活力不足的都有,那些超级活力的,将来能长成“人精”的却是少数。从人群上讲,不同的活力的精子发育成不同活力的人群,最终还有一些喜欢竞争,更多的是安于现状。当然,人生而为人除了精子外还有卵子的原因,但是基本原理是一样的,女性不同的卵子发育质量也不同。  写这帖子的直接动力是,看到网上很多考公务员的朋友在打退堂鼓,陈述体制内的种种不好,我现在来客观地讲讲体制内外的优势,另外探讨一下公务人员的进升途径,抛砖引玉,也希望更多网友讨论。  先说什么叫体制内和体制外。这是中国特色的词语。在国外,有公务员,但是没有劳动法外,无论是公职人员还是公司职员,大部分国家都是同一个劳动体系内,同一部民法官辖,所以辞职啊养老啊换工作啊,都是一样的。但中国为什么不同呢?  在1979年以前,全国劳动者都是一样的。那时我们建立了从北方(他毛熊亲爹)那学了苏式经济体制,全国一盘棋,工农商学兵,同样劳动,该计工分计工分,该计工龄计工龄,大家都是一样的。后来那个春天的事大家都知道,(他不认毛熊当爹了)全国向白头鹰的生活方式转。打个比方,就像开车,转弯不要紧,看清路线,握好方向盘,转就是了。但问题来了,当时全国没人看得清路,最后那个当司机的小个子做了决定:瞎转!当时用词还挺时髦,叫“摸着石头过河”。这一瞎摸就瞎了三十年摸了三十年。好在我们不是像北熊那样全国休克,而是一点点来。经济领域放开了一点,于是第一次出现了当时经济法以外的经济体,当时叫个体户,后来的私营企业,他们在国家控制之外。  凭良心说,最早的个体户和私营企业,跟精子一样,大部分死掉了。特别是九十年代初的集体企业,几乎全军覆没。由于当时管理上无法可依,经营上无例可循,虽然如雨后春笋般起来,但也如秋天落叶般败掉。第一批“体制外”的劳动者们,不知道经历了怎么样的艰难困苦,最后——还是有人挺过来了。挺过来的,绝对的成功者,他们外表光鲜,但是当初经历的,只有自己知道,不过,谁看到他们身后那最大多数的失败者呢?所谓沉舟侧畔千帆过,病树头前万木春,正是这个道理。  当时那个假装抬着棺材也要让千万人下岗的猪为什么一定要让中国加入WTO?那人从关贸协定到世贸协定黑头发谈成了白头发,就是因为关贸也好世贸也好,他们对经济管理有着一套完整的规定,就像江湖上传说的治国《葵花宝典》,拿到手之后就可以东方不败。最后拿到之后才发现那套玩意也不好用,欲练神功不必先自宫。当然,对于中国这套老车的驾驶员来说还是有意义的,那就是,至少在一定程度上不用摸着石头瞎转了。  上了世贸的车,没脱苏联的壳,我们与其说体制内与体制外,不如说是苏式是美式生活方式。当然,随着经济改革的深入,美式生活正渐成主流,但是苏式体系由于掌握着权力,经济影响力却比美式体系要大。  还是用体制内和体制外的说法。这些年过去了,事实上是在体制内也不代表稳定,在体制外也不代表发达。体制内不稳定最明显的例子是21世纪初猪搞的万人下岗。体制外,大部分企业工资待遇并不高,中小企业艰难生长,无论国企民企外企也都漠视劳动法,员工劳动权利都得不到保障。  回到现实的问题,很多网友可能会问:公务员考还是不考,在职的辞职还是不辞?  每个人的情况不一样,我们这里分类讨论。
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  先说现在的体制内主要有哪些工作。体制内的工作可以分为几类:国企、事业编、参照编、公务员。  公有制企业,无论是国企还是地方控股的企业,我国已经建立起完整的经济法律体系的情况下,跟体制外几乎一样了。求职的话主要看其经营能力。营利能力好的国企比公务员滋润。但一些地方公有制企业,还有经营能力差的国企,仍然很悲催。  再说说事业编。体制内的工作,包括公务员,可以说最终的目的是同西方帝国主义国家一样,成为普通劳动者。公有制企业在经历了下岗这样的严酷改变后,已经脱胎成功,目前国家正在整理的正是事业编类。国家倾向于把事业编分类改革,广电报社这样的变成企业,当然是国企;学校医院这样的算是真正的事业编,国家全额拨款;剩下的,归到行政。这次没有下岗了。但是仍然有一部分人纠结。转成公务员的不用纠结,铁饭碗更铁了(起码几十年内还铁),但转成企业的很多人不乐意。CCTV当然很乐意转成企业,他们有赢利能力,转成企业后财务人事更加自由,生活会更好,但大多数地方上的电视台报社并不具备这种能力。不过今天的国家已经不像猪时代那样不负责任了,至少不会发生大规模下岗,而且各种改革是配套而走的。赢利能力小的转企事业单位国家可以全市甚至全省整合,尽量减少工作人员的损失。但还是会有一部分人受到损失,比如职称变职级后工资降低,财政弱的地方回补养老保险有困难。如果你是被改革的事业单位,要从当地经济形式以及单位情况看。有些事业单位的招考也要注意,想考公务员的不要是单位就考,免得将来麻烦。  参照编和公务员是一样的。如果单说政府工作人员,公务员数量不大。但是我们国家养着老大哥(你懂的)和形形色色的社会团体(比如郭美美干爹会之类的)。只有在各级政府部门工作的是真正的公务员,其他都算成参照。
  事业单位整理完之后,公务员会不会整理呢?其实已经开始了。公务员的规范和改革工作一直在进行,就没断过。早在工人下岗的时候,公务员法都出台好几年了。这些年公务员的作用、考核变得更加透明、规范。其实公务员改革是很简单的事:确定政府职能,然后安排相关职位,把职位招满,OK。但为什么这么多年拖拖拉拉拉拉扯扯搅和不清呢?因为参照和事业编。我们养着老大哥不是吗,还有形形色色人民团体。  说到这里,插下郭美美。郭的事本质不是一个女孩子脑残炫富,而是矛头直指人民团体的作用。在事业编改革还没完成的情况下,红会有可能人领导岗位上被拉下来。而且国家现在已经出台相关法规,允许私人办社团。如果红会一旦成为民间机构,那么工会、文联、团会等很多这会那会,都会出现身份的选择问题。那么工作人员身份也会变化。所以考公务员的朋友也要注意这些参照单位,已经在这些团体工作的兄弟姐妹们,现在可以好好为你们将来盘算下了,至少做到有备无患。  近几十年来能坐稳公务员位子的,现在看来只有两类了:政府机构和老大哥机关。  政府部门工作的人,这位子你坐稳就是了。社会要想正常运转,政府不能没有。不过以后政府的权力会越来越小,随着政府职能回归经济服务,在政府工作的荣耀度也会越来越小。  老大哥机关的人也不需要担心,因为老大哥就是老大哥。我们不能排除未来会出现一个像蒋二代和小个子一样的强人,把老大哥变成一个普通的社团。但目前看来,至少近几十年内不会有。老大哥机关的做为参照的公务员,有着比政府工作人员更多的优势,占得多升得快。还是那句话,老大哥就是老大哥。没有老大哥,就没有体制内。
  这样一分析,职业选择明了了。任何职业,都不能摸着石头过河,走一步算一步,无计划就会坠入被动,有一天你会发现人生很失败。  想钱的,混企业,怎么跳,如何节奏,自己如何创业,按计划走就行了。  想权的,考吧,过五关斩六将,党政机关还是有很多捷径可走的,并不是所有地方都需要背景。  剩下的大部分,都是求稳的。求稳体制内最好,但是体制内不是所有单位所有职位都稳,这要有一双慧眼。
  沙发。马上要到体制内上班了,人事方面不怎么样,只会闷头做自己的事,对别人不是很关心。╮(╯▽╰)╭,担心中啊。。。。
  mark,楼主继续
  既然有人回复了,沙发板凳都齐了,我们就继续吧。  还是那句话,任何职业都有混得好的也都有混得差的,事在人为。沙发先问的体制内的事,恰巧我最熟的也是体制内的事,那么我们现在就说说体制内。  前面已经把体制内分了类。如果进了公企,我们就不谈了。不知道沙发朋友进的体制内属于哪种单位。如果是事业单位,目前貌似只有教师和医生算是真正的事业编,其他的单位都在分类整理中,该归企业归企业,该归公务员的归公务员。前五年和后五年国家都在做事业单位的改革工作,目前步伐有加快的趋势。  如果在一线二线城市,一些事业单位转企业好办,因为当地有足够的财力扶持转企的单位,而且经济较发达,转企后也容易融入市场。难点在于三四线小城镇的事业单位,转企很不容易,但撤掉的话又缺少相关的服务部门。现在不排除将来有些事业单位被核销掉,事业单位的工作人员被下岗分流的可能。相信近十年内会有结论,本届国务院领导班子会完成这事。  目前事业单位已经完成全员聘用。也就是说,事业单位的工作人员已经是合同制了,这点与公务员不同。大部分事业单位已经开始缴纳社保,事业单位工作人员已经是聘用。不过还有部分事业单位虽然是聘用,但各方面还跟公务员一样,估计这些单位要转行政。  如果你考进了事业单位,不妨跟自己的单位定个位:将来会变成企业还是会变成公务员,还是一直会这样?只要不会转企,事业单位相对也是稳定的,因为工资来源为国家财政。  转企也不要怕,因为现在中国有的是钱,很多单位的领导巴不得转成企业。这样子,赚了是自己的,赔了再向政府要补贴就是了。而且企业花钱受到的限制就少了,能更好地提高员工待遇。  总而言之,考上事业单位的和正在事业单位工作的,要好好盘算下未来,这些未来不远,有些已经选择过了,没有选择过的可能要自己做出选择。
  再8一8各种参照。“参公”是具有中国特色的,也是改革过程中出现的。为什么会出现参照公务员管理的各种人员?还要从苏式计划经济说起。  以现在的人和全世界大部分国家人的眼光看,像工会、红会、文联、体协甚至宋庆龄基金会这样的单位,怎么会出现行政级别,这样所谓的人民团体怎么成了机关?其实当年不光这些组织,连工人农民都是有级别的。当年计划经济国家把人民整齐划一,分门别类,所有的人都是螺丝钉,给人民团体划级别只是为了方便给他们发各种饭票以及确定工资额度。  后来市场经济后,企业从国家的制造部门变成了市场主体,新中国人民第一次听到了“自负赢亏”四个字。民企当然是自负盈亏,但公有制企业却经历了极大的痛苦。  再说说铁饭碗这事。公平来讲,世界上应该没有什么真正的铁饭碗。什么样的付出获得什么样的回报,这样才公平。把大家划成三六九等,然后按自己身份获得回报,这样的事大家心里都不认可。但计划经济国家就是这样的做法。苏东那些国家采取了最严酷的改革,那就是给国家重装了系统。当然他们的工程师水平不同,国家的命运也不同。有的直接残了,比如前南一些国家,有的当然重装后运行稳定了。中国选择不一样,中国人试图平稳迁移平台。  平台的迁移,平稳是目标,但是真正的过程操作起来也许并不平稳。前面说过,个体户、集体经济、国企工人,都经历了浴火重生的过程,说起中国经济史,所付出的,所经历的,选不比苏东那些低格的国家要少,甚至环境变化比他们恶劣。但是不管怎么说,中国有了一个繁荣的经济基础,这是后面改革平稳的资本。  说起企业改革,是为了看清未来的方向。最近红会的事和允许私人办社团的规定出台后,壹基金这样的慈善组织发展很快。社会团体改革不同于企业。企业是一个社会的经济基础,事关国计民生,但是社会团体相对来说属于锦上添花,没有事也不大,只有在经济高度发达的基础上才会繁荣。  所以,社会团体的改革不会很激烈,而且建立在经济高度发达的基础上,就算把社会团体从行政架构剥离,安排工作人员问题也不大。  不过考公务员考到这样的单位,没什么实权,发展空间也不大。如果在经济文化繁荣的地区,可以发挥在自身在自己界别的影响力,可以捞到一些名和实,至少多认识些社会名流不成问题。如果在中小城市,这样的单位基本上是养老单位。
  真正的公务员一般分布在“二会”“两院”和政府各部门,当然老大哥机关虽然是参照,但特例,这也是动不得的公务员。  其实现在各机关编制分布很杂乱,行政、参照、事业,互相套着。事业单位改革完成后,相信就只有行政和参照混在一起了。  世界上大部分国家公务员和行政人员是分离的。就连我们国家的港澳台地区也是。公务员只是一个职业,官谁都能当,什么样职业都可以。在那些国家,只要去竞选议员,仕途就开始了。考个公务员,只是你职业生涯的开始。我国香港公务员最高职位是秘书长,也就是公务员混得再好顶多是领导的高级幕僚而已。  我国行政人员和公务人员没有分开。在过去,从企业上都可以调人过去,办个手续而已,工人也可能当官。但现在工人市场化了。我觉得体制内外的差别,所谓体制应该讲的是考评体制。现在的行政人员还是旧体制下的晋升体系。  在任何社会,官员都是精英。他们掌握着权力,就算这些人没有财富,但他们也拥有着较强的社会地位,因为权力的力量要大于金钱。  我觉得现在的网友之所以纠结,还是因为公务员和行政人员人没有分开。很多人不喜欢公务员这种枯燥的职业,但是喜欢当官。公务员在全世界其他国家来说,变成行政人员的比例都是很小的,但在中国,几乎是百分百。  任何社会公务员的收入都不算太高,因为他们的劳动价值并不高,只是普通服务业的劳动价值而已。基于这一点,绝大多数国家给公务员定的工资都不高,将来中国也不会为公务员定太高的工资,但也不会太低。公务员在任何国家都属于中产阶级,他们的收入无非划为三类,中等偏上,中等,中等偏下。想中国未来不会把公务员收入划到中等偏下的,只会中等偏上,因为公务员与行政人员不分,而工资制订又掌握在这些人手中。在二十一世纪初,工人在普遍下岗,但公务员却在普遍涨工资,最明显的是抬棺材的老猪那些年一边喊减员增效一边喊高薪养廉。  后来经济法规完善了,公务员管理法规也在完善中。
  lz,我明年毕业,去银行怎么样?这样的行业会不会面临利率市场化改革的冲击?  
  @泼墨绘流年 10楼
12:50:33  lz,我明年毕业,去银行怎么样?这样的行业会不会面临利率市场化改革的冲击?  -----------------------------  天天跟钱在一起你丫还不开心!
  楼主,我是小县城公立中职学校的一名教师,属于事业编制。目前单位被划分为公益一类全额拨款,请问你觉得这类学习前景好不好,老师会不会分流下岗呢?  
13:03:19  楼主,我是小县城公立中职学校的一名教师,属于事业编制。目前单位被划分为公益一类全额拨款,请问你觉得这类学习前景好不好,老师会不会分流下岗呢?  -----------------------------  恭喜你,阳光照耀下最光辉的职业。如果是正式编制不是编外聘用的话,这是最稳定的职业。教师工资要比当地公务员的平均工资要高定的,你的出路在于考职称评职称。最重要的是你比公务员多了四个月的假期,你可以利用假期搞点副业。另外教师不受公务员管,可以参股企业——当然有的学校有限制规定。还有你的关系网将来会很大,因为桃李满天下嘛,这点公务员没优势。人都是为四十岁以后做打算,认真努力做好你的工作吧!
  楼主请继续,我是来听课的  
  刚才写了好多,现事一动关了电源,没保存。这帖子要是点击率不过万就算了,没有再写的意义了。
  楼主看得出是个有阅历,有思想的人。盼多说说看法,我洗耳恭听  
  楼主,快出来继续写啊,你分析得很好,我好喜欢看。速度啊!!!  
  楼主,普通二本大学德语专业,毕业两年,原来混济于企业,5oo强的德企做过工程师助理,中型德企做过销售,个人有些浮燥,因为待遇,社会地位,个性去了上海某巿级工业区招商部门,合同编制工资参照公务员,待遇中等吧,单位性质比较复杂,属于机关和集团公司混合。不太喜欢现在的工作,人际关系复杂,条条框框多,觉得工作没专业性,缺乏积累,跳出去到企业肯定有阵痛期,未来发展未知。楼主求个人未来发展分析和建议。
  楼主分析的不错,可逻辑起点是政府和老大哥会一直有足够的钱养活自己和事业编。现在地方债已经如血管瘤随时会爆掉,那时呢?九十年代在编教师半年开不到工资也是有的  
  楼主的帖子破万没悬疑,个人感觉写的很靠谱。本人二线城市人考到一个贫困县县级医院,医技人员,工作已三年。饿不死,吃不饱,想请楼主分析哈以后发展方向(考回原来的城市很难了)。
  再顶起来  
  楼主,我是去年法本毕业,今年在三线城市法院工作,工资好低。。。郁闷中。。。  
  看一半困了,明天接着继续看  
  收藏了,挺不错。他们能割自己的肉吗  
  呼唤楼主,怎么还不更新啊,等得好着急。  
  @1000斤的猪 20楼
20:52:40  楼主分析的不错,可逻辑起点是政府和老大哥会一直有足够的钱养活自己和事业编。现在地方债已经如血管瘤随时会爆掉,那时呢?九十年代在编教师半年开不到工资也是有的  -----------------------------  只要印钞机和枪杆子都在老大哥手里,这些破事就都不是事!
  @奋发的小猪 21楼
21:00:53  楼主的帖子破万没悬疑,个人感觉写的很靠谱。本人二线城市人考到一个贫困县县级医院,医技人员,工作已三年。饿不死,吃不饱,想请楼主分析哈以后发展方向(考回原来的城市很难了)。  -----------------------------  第一,我感觉也很靠谱,可以帖子才刚破千;第二,工作才三年说明你很年轻,饿不死就不错了;第三,考回自己的城市很难和一点希望没有是两个概念吧?
  楼主,基层警察待遇会提高吗?  
  基层民警,待遇会提高吗,工作好累,没休息,从优待警没见到  
  继续啊,楼主。
  体制就是开始你恨它骂它 然后适应它 以至于依赖它最后离不开他
  无论是体制内还是体制外,混得好的都是少数人。  在体制之内能享有一些好处,但是同时也要受体制的约束。  在体制之外是很自由,但是基本上要完全自担风险。  体制之内最闹心的是,混了一辈子,忽然有一天改革,原来的保障没了。  体制之外最闹心的是,拼了一辈子,攒点小钱儿,不知道哪一天就贬值了。
  @相逢为何不相识 38楼
11:49:27  体制就是开始你恨它骂它 然后适应它 以至于依赖它最后离不开他  -----------------------------  你说的“体制”是一种生活习惯;而本帖子讨论的体制是国家组织体系。完全不同的两个概念,汉语借词太多,容易混淆,希望朋友们不要乱联想,错误引申。
  回复第37楼(作者:@核实2013+于++11:30)  @1000斤的猪++++20楼++20:52:40  楼主分析的不错,可逻……==========  小兄弟很单纯,呵呵  
  有心杀贼,无力回天。
  @kkm2007 34楼
11:09:32  楼主,基层警察待遇会提高吗?  -----------------------------  我在这里负责任地说一句:会、一定会!如果非要加一个期限,我要说:时间不会太远,少三五年多不超十年!
  分析的清晰、深刻、透彻,初步推断楼主乃政府部门秘书长级别人物。
  楼主的精子活力说让人耳目一新哪~  顿悟了宇宙人世的奥秘,喵吼吼,躲一边消化一下去......
  10年前刚开始读大学,养成了没事逛天涯的习惯,最近3、4年发现这里水贴太多,看都懒得看了,今天看到LZ的帖子,还是感叹真正的高人依然在天涯!
  肯定过万,先一环刘明
  目前有考的打算
一个是地方制股份银行 连国企都算不上
其他都是事业单位  我之前也看过帖子 讲十年以后会有大变动
  家人还是希望我去考
  多研究楼主的帖子
希望自己能考个好的单位
顺势而走!  谢谢楼主的分享
  看得我有点晕!!!
  LZ你好
请问城投的发展前景及个人晋升前景如何?  普通职员一名 工资不怎么高
  好长。。。
  为了避免误导公众,有必要澄清一下“公务员”的官方概念。  公务员,是指依法履行公职、纳入国家行政编制、由国家财政负担工资福利的工作人员。包括以下7类机关(注意:行政机关只是其中1类)的工作人员(行政编):  1、中国共产党机关的工作人员(就是楼主所说的老大哥,执政党,枪杆子在他手里。)  2、人大机关的工作人员(其中全国人大就是传说中的最高权力机关)  3、行政机关的工作人员(通常所说的政府部门)  4、政协机关的工作人员(老大哥发明的所谓爱国统一战线联盟,传说可以参政议政)  5、审判机关的工作人员(各级法院)  6、检察机关的工作人员(各级检察院,是法律监督机关)  7、民主党派机关的工作人员(8个在野党,传说中的参政党)
  好贴!
  @泼墨绘流年
12:50:33  lz,我明年毕业,去银行怎么样?这样的行业会不会面临利率市场化改革的冲击?  -----------------------------  @华世方 11楼
12:55:28  天天跟钱在一起你丫还不开心!  -----------------------------  嘿嘿,要是去环保部门掏粪科,天天跟那啥在一起......
  回复第37楼,@核实2013  @1000斤的猪 20楼
20:52:40   楼主分析的不错,可逻辑起点是政府和老大哥会一直有足够的钱养活自己和事业编。现在地方债已经如血管瘤随时会爆掉,那时呢?九十年代在编教师半年开不到工资也是有的   -----------------------------   @华世方 30楼
10:53:37   只要印钞机和枪杆子都在老大哥手里,这些破事就都不是事!   -----------------------------   没懂,老大哥是什么意思?   不过长知识了。  --------------------------  谁说了算谁就是老大哥!肯定不是以前说的工人老大哥  
  回复第37楼,
@核实2013  @1000斤的猪
20:52:40  楼主分析的不错,可逻辑起点是政府和老大哥会一直有足够的钱养活自己和事业编。现在地方债已经如血管瘤随时会爆掉,那时呢?九十年代在编教师半年开不到工资也是有的  -----------------------------  @华世方
10:53:37  只要印钞机和枪杆子都在老大哥手里,这些破事就都不是事!  -----------------------------  没懂,老大哥是什么意思?  不过长知识了。  --------------------------  @啊牛阿牛 56楼
15:33:54  谁说了算谁就是老大哥!肯定不是以前说的工人老大哥  -----------------------------  在***,老大哥可以管一切。
  怎么天涯尽是推荐这种贴?难道真是乱世了?妖孽尽出?  本人体制内也待过的,年少无知啊,后来出来了,算是从良了吧。  几年后虽然没混成老板,但是好歹也一身专业本领,收入也超GWY,也许你会说人家有灰色收入。 嗯,这是个问题。但是仔细一想,人活不过百年,总要有个闭眼的时候,那个时候怎么回顾自己?怎么总结自己?难道就是“活了一辈子,过的都是寄生生活,没给社会创造价值,所有的工作都是给人民添堵”。所以啊,钱有时候并不是那么重要地,比如有钱的妓女很多,但是哪个敢公然在论坛上大喊:老娘卖X很光荣 。
  关注一下看看
  写得很实在啊
  @cosey 39楼
11:59:08  无论是体制内还是体制外,混得好的都是少数人。  在体制之内能享有一些好处,但是同时也要受体制的约束。  在体制之外是很自由,但是基本上要完全自担风险。  体制之内最闹心的是,混了一辈子,忽然有一天改革,原来的保障没了。  体制之外最闹心的是,拼了一辈子,攒点小钱儿,不知道哪一天就贬值了。  -----------------------------  说的很好。
  @1000斤的猪
20:52:40  楼主分析的不错,可逻辑起点是政府和老大哥会一直有足够的钱养活自己和事业编。现在地方债已经如血管瘤随时会爆掉,那时呢?九十年代在编教师半年开不到工资也是有的  -----------------------------  @华世方
10:53:37  只要印钞机和枪杆子都在老大哥手里,这些破事就都不是事!  -----------------------------  @核实2013 37楼
11:30:27  没懂,老大哥是什么意思?  不过长知识了。  -----------------------------  去读下《1984》
  很多体制外的白领35岁就找不到工作了,据说要延迟到65岁才退休,这些人到那里找钱来交社保?  
  一环留名,坐等更新
  总之,体制内也不是顶着原罪出来的,在体制外也不是个个苦逼。自己舒服就好!
  被LZ的ID吸引了,LZ叫方世华?
  @彷徨摩羯男 44楼
14:02:19  分析的清晰、深刻、透彻,初步推断楼主乃政府部门秘书长级别人物。  -----------------------------  先不说你推断的是对是错,单是这种说话水平已经超过一些政府秘书长了。可惜我不是秘书长。回到精子说,最后成功的,不一定是最有活力的,但一定是最幸运的。在阴道那种险恶的环境中,跑得最快的有时是死的最快的。成功的是最精明的,也是最幸运的。
  @华世方 6楼
11:30:11  既然有人回复了,沙发板凳都齐了,我们就继续吧。  还是那句话,任何职业都有混得好的也都有混得差的,事在人为。沙发先问的体制内的事,恰巧我最熟的也是体制内的事,那么我们现在就说说体制内。  前面已经把体制内分了类。如果进了公企,我们就不谈了。不知道沙发朋友进的体制内属于哪种单位。如果是事业单位,目前貌似只有教师和医生算是真正的事业编,其他的单位都在分类整理中,该归企业归企业,该......  -----------------------------  楼主,分析分析参照公务员的前途之类的,参照公务员如果要转的话一般转公务员?求解?目前我是财政下面的一个二级单位
  我生活在县级城市,也是体制内的,在我们这里,干到顶,就是个正处级,正处级的就那么几个人,书记、县长、人大主任、政协主席,你从科员开始,看看自己有多少机会干到这四个职位?如果不要所谓的灰色收入,那么我们这里正处的年薪不足七万元,不如银行一个小职员,而我们这里普通住房房价已经到了。如果你拿了灰色收入,你就是为人民不耻的腐败分子。  体制内的工作,务虚的多,务实的少。  这就是现实。想堂堂正正做人,干一番事业的人,那么你不要到体制内来,你来了,没有任何机会。  想求个稳定,混碗饭吃,又没有很高物质欲望的,那你来体制内,每月拿个三、四千块钱,养家糊口,终此一生。  无视社会发展方向,无视劳苦大众的怨恨,无视公平正义价值,不求内心宁静,一心想投机、升官、发财的,也可以来体制内试试。不过,在现在的环境之下,要冒很大风险的。
  好帖子,可惜有的地方读不懂  
  大神啊,佩服!本人打算去企业好好经营自己的人生及职业吧还是!
  楼主算是个明白人,mark
  LZ帮忙分析下律师和检察官。  郑州的律师和下面一个县城的检察官。  必须要考虑:未来法治能否建立起来的因素,以10年为限吧。
  我生的是女儿,现在的想法是希望她长大后能考个公务员,女孩子还是稳定压倒一切啊。  
  @初到琼海 71楼
17:09:03  楼主,分析分析参照公务员的前途之类的,参照公务员如果要转的话一般转公务员?求解?目前我是财政下面的一个二级单位  -----------------------------  参照和普通公务员是一样的,没什么差别,不用怕。
  @紫月清纱 79楼
18:17:42  LZ帮忙分析下律师和检察官。  郑州的律师和下面一个县城的检察官。  必须要考虑:未来法治能否建立起来的因素,以10年为限吧。  -----------------------------  不用工分析,工作个三五年你自己就有会体验。
  @紫月清纱 79楼
18:17:42  LZ帮忙分析下律师和检察官。  郑州的律师和下面一个县城的检察官。  必须要考虑:未来法治能否建立起来的因素,以10年为限吧。  -----------------------------  还得再嘱咐几句,将来你无论是律师还是检官还是法官,一定要注意,所谓“依法治国”一定不要理解成“依据法条治国”。如果将来工作中你能把法条全忘记了,甚至把你所学的法律知识全忘记了,你就上道了。中国有着全世界最深厚的法治传统,当中国人依法治国的时候,世界上很多地方人还在树上筑巢。只是近代来了些学艺不精的假洋鬼子,学了些不三不四的西方法条,大谈什么法治史。无论在任何社会,法律总是最高权力的代表。法条治不了国,法条也解决不了矛盾,真正起作用的,还是你们这些辛苦的基层司法人员。你的工作琐碎,繁重。你可以不认为它神圣,但不能不重视。
  有人说事业单位(如医院)会取消正式工及合同工,统一聘用。我总觉得不会“真正”取消,因为体制的稳定运行似乎需要一部分固定人员来维护。不知道楼主怎么看?
  @九州风雷_2013 72楼
17:18:42  我生活在县级城市,也是体制内的,在我们这里,干到顶,就是个正处级,正处级的就那么几个人,书记、县长、人大主任、政协主席,你从科员开始,看看自己有多少机会干到这四个职位?如果不要所谓的灰色收入,那么我们这里正处的年薪不足七万元,不如银行一个小职员,而我们这里普通住房房价已经到了。如果你拿了灰色收入,你就是为人民不耻的腐败分子。  体制内的工作,务虚的多,务实的少。  这就是现实。想......  -----------------------------  你工作几年了,这些年白活了?虽然你们县就那几个职位,你就不能把眼光放到你们市你们省还有其他县?就算是光看你们县,乡镇街道和各局委办两个一把手干好了不够你喝一壶的。还有,正处级不止四,除了你说的那四个,还有很多条管单位。  体制内体制外只是工作方式不同,都可以做一番事业,但首先要踏踏实实地做。说起欲望,这是不分国界种族单位职务的,就算在体制外,一味的钻营而不好好工作你以为会有好下场?但可悲的是,现在的年轻人(尽管楼主也很年轻)像你这种想法的人太多。真正让你痛苦的,不是上升的职位少,而是你短浅的目光和你的欲望不匹配的缘故!  晚上睡觉好好反省反省,多吃点六味地黄丸,补补肾。
  这么强的帖,估计今晚过后就过万了,说不定回成为那种回复过万的神帖拉。回应一下楼主高人的话题,我个人也在思考体制内哪些部门容易晋升和获得实权,哪些部门打酱油可有可无。我自己划了一下,鄙人觉得政法,组织部,纪委,宣传,党建,交通,财政,这类部门发展空间大,但对人挑战也很大,反而那些专线的垂直部门,如工商,税务,银监,水利,海关这类部门一进去就只能在系统内晋升,也就是所谓的公务员,而不是行政人员,这类我反而觉得去不过。见笑了,鄙人体制外,私营业主,平生与公家部门接触不多,最多就是税局专管员了  
  看这样子过万不成问题了。现在出个题:  May the force be with you.  谁能把这句话翻译对了,就算不过万,我半夜不睡觉也更新!
  为回复楼主贴专门注册的账号。  楼主的知识、见识、眼光着实令我佩服,是我等小辈学习的楷模。  我想咨询一下,我是在一个地级市行政机关的二级事业单位,如果部门分为行政编,技术编,工勤编的话我想我属于技术编,如果按照楼主所说,事业单位改革,我是参公的几率大还是归到企业的几率大呢?如果我不考公务员,以后公务员的遴选事业编制人员可以参加吗?  希望楼主指点迷津,拜谢。
  @华世方 88楼
19:48:36  看这样子过万不成问题了。现在出个题:  May the force be with you.  谁能把这句话翻译对了,就算不过万,我半夜不睡觉也更新!  -----------------------------  个人觉得有以下几种翻译方式:  1.直译。愿力量与你同在。  2.force当做forth用。五月四日和你在一起。  3.出自星球大战。愿原力与你同在(具体参见百度词条)。  4.出自大笑江湖。别太放肆,没什么用。  欢迎补充
  @华世方 88楼
19:48:36  看这样子过万不成问题了。现在出个题:  May the force be with you.  谁能把这句话翻译对了,就算不过万,我半夜不睡觉也更新!  -----------------------------  试着理解一下:人生的所做所为都有个信念或者说理想在支撑者。大家的信念各有不同,但信念是否专一、是否坚定却决定着一个人做什么以及坚持到什么程度。坚守心中的信念,为之努力。精诚所至,金石为开。
  回复第86楼(作者:@华世方 于
19:20)  @九州风雷_2013 72楼
17:18:42  我生活在县级城市,也是……  ==========  楼主这段话说的太经典了,说出了现在我心里的想法。浮躁的社会太让人变的急功近利,目光短浅了。相信沉淀下来,在心底的欲望的支配下一定可以走出自己的路的  
  回复第88楼,@华世方  看这样子过万不成问题了。现在出个题:   May the force be with you.   谁能把这句话翻译对了,就算不过万,我半夜不睡觉也更新!  --------------------------  我的翻译:自力更生  
  @华世方 88楼
19:48:36  看这样子过万不成问题了。现在出个题:  May the force be with you.  谁能把这句话翻译对了,就算不过万,我半夜不睡觉也更新!  -----------------------------  看着不难啊 愿力量与你同在  下面还有更合适的么?
  我是应届毕业生,刚刚放弃了事业编的护士(招聘通过的,三线城市的第二人民医院),因为我想出国,会不会很可惜呢?  
  @华世方 88楼
19:48:36  看这样子过万不成问题了。现在出个题:  May the force be with you.  谁能把这句话翻译对了,就算不过万,我半夜不睡觉也更新!  -----------------------------  万事靠自己,别放弃。  祝你幸运!
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