中国和俄罗斯关系如何那个更民主

莫洛夫:俄罗斯与中国已经是完全不同的两种国家
编者按:俄罗斯人差点就无缘本届里约夏季,如果不是最后关头271名运动员被放行的话。我们这个爱恨交集的邻居,从来都是在按自己的思路与节奏在前行,但这种“特立独行”毫无疑问在改变,今日俄罗斯,早已不是当初的苏联。我们特地节选了2014年索契冬奥时普京总统顾问莫洛夫对今日俄罗斯、中国的深度解读,或许能有助于我们重新理解很多事情。
那小兵:您如何评价索契冬奥开幕式中的节目?更进一步讲,您如何解读俄罗斯新的历史观?
莫洛夫:作为一个俄罗斯人,我对索契冬奥开幕式感到非常自豪。可以坦言,俄罗斯终于敢于面对自己的历史了。
这个开幕式与中国2008年有很大不同,中国奥运开幕式强调“和”的概念,试图把世界放入“和谐框架”中,其中只有中国古代历史,回避了近代和现代中国历史,而俄国此次开幕式突出了“自强不息”的主题思想,从第一个“彼得大帝西征”情节开始,然后进入亚历山大一世击败拿破仑情节,之后再进入非常表现主义色彩的“红色苏维埃”时代,最后用幽默的喜剧表现手法进入“新俄国时代”,搭配着柴可夫斯基的古典音乐。
这充分表现了俄罗斯人的民族文化自信,他们不再纠结于“黑暗沙俄”,也不再忌讳“红色恐怖”,更不在乎“改革动乱”,俄罗斯终于在精神上解脱了沉重的过去。
那小兵:我注意到此次俄国的历史节目确认了“俄国一千年历史”,这比过去苏联教科书中的表述减少了近五百年,为何俄国历史学有了这种改变?
莫洛夫:我认为这是俄国价值观改变所引发的改变。
与中国用“文字出现”作为历史开端的旧史学标准不一样,俄国与日本和其他西方国家如今都采用了“国家体制”为本国历史开端的做法。比如,日本历史从天皇出现算起大概约2000年,美国历史从美利坚合众国开国算起,如此等等,更注重政治文化与体制的传承关系,尤其是主权传承关系。
与中国人崇拜祖先的信仰不同,俄国人信奉东正教,这注定俄罗斯最终要走向西方主流意识形态,尽管依然受到西方各国的抵制。从这次表演中可以看到,俄罗斯人把“红色恐怖时代”看成了“工业化奴役时代”,这是一种微妙的思想更新,从中与西方工业时代在感情上拉近了。
如果说俄国与中国在历史上曾有过某些缘分的话,我认为主要有三次:
第一次是蒙古人同时占领了俄罗斯与中国,但俄国通过坚持抵抗保存了城邦自治权,这让俄国沙皇最终反客为主,成为了欧洲蒙古各部的“白可汗”,进而发动了向西向南的领土扩张,而中国在蒙古人殖民统治下人口大减,明朝时领土龟缩到汉朝时代格局。
第二次是彼得大帝与康熙时代,这两个豪杰都是喜欢西方科技的人,但彼得大帝是俄罗斯人,他首先做的就是消除俄罗斯人身上蒙古习气和部落文化,对俄国进行了全面“文化基因”改造,让俄罗斯搭建了西方文明的基础,而康熙作为一个鞑靼征服者皇帝,他也对中国进行了文化改造,推行了“留发不留头”的同化政策,同时东征西讨与拉拢回帮与西藏,组成了第一个“中华联邦”,最令中国人扼腕的是彼得大帝和卡捷琳娜迅速占领了整个西伯利亚,让满清这个来自西伯利亚的部落错过了继承蒙古人旧帝国的机会。
第三次是后斯大林时代与毛泽东时代的蜜月与冷战,马列主义无神论与中国巫术思想不谋而合,苏联走上可历史岔路,中国再次堕入专制集权深渊,两者同性相斥,中国投向美国出卖了苏联,苏联人对此刻骨铭心。
尽管戈巴乔夫与邓小平都是走西化道路的人,但中国始终无法在文化基因上有所突破。俄罗斯与中国的关系至今停留在“相互利用”关系,但意识形态上隔阂越来越大。
俄国最忌讳的美国?但我看,俄国心理上最想成为另一个“美国”,这就是俄罗斯的底牌。
那小兵:您提到俄国与日本的“文化基因”改造,这对于中国读者几乎是个空白,您如何解释这种情况?
莫洛夫:我认为社会改革最根本的工作是改造文化基因,而不是政治制度本身,这点上中国知识分子多抱不同看法。从历史实践中看,俄罗斯彼得大帝搞”西化生活”和日本明治维新搞“脱亚入欧”都为后来的社会与政治改革奠定了最根本的基础。
相比之下,中国人受儒教思想影响,抱守残缺,搞“中学为本,西学为用”,人民始终无法形成强大高效的逻辑思维方式,来来去去都陷于意识形态伪命题,这对于这样一个大民族是致命伤害。
俄罗斯之所以改革成功了,因为苏联统治下所残留的利益集团被彻底打破,然后在普京领导之下获得重组,全国人民基本上对于“西化道路”达成了共识,心理上的西化远胜于中国人。日本人也同样如此,甚至提出与西洋人结婚改变日本人遗传劣势,可见日本人勇于根本改进自我文化的特性,虽然他们外表上还保留着某些本民族传统。
相比之下,中国人的改革总是从外表做起,穿西服,盖大楼,但心灵里面都是儒家那套人生观,思想方式依然是“阴阳转化”那套巫术思维。这种心理特性来自儒家的中庸之道,认为和谐是最高理想境界,人与人之间“和为贵”,个人内心要保持一种“矜而不争”,达到肉体和灵魂的中庸平衡,保持良好自我感觉。俄罗斯东正教强调“自我忏悔”,但每次忏悔的结论都是“我们必须更加强大,我们必须成为真正的西方霸主”,这种“罪感文化”要比中国人那种“悦感文化”更有进取精神多了。
就像老朋友安德鲁所言:“女人裹脚,男人留小辫子,这些都是中国人自封的国粹,你敢批评他就和你急,不需要问原因的”,我认为“中国人”这个概念是权力阶层虚构的,让每个中国人都觉得自己是这块牌坊的一部分,生怕失去了自己身上的“中国人”,结果永远无法彻底改变守旧文化基因,这也是中国无论改换任何制度都无法现实真正社会现代化的原因。
那小兵:俄罗斯人如何看待它夺取中国远东地区领土的问题,您可以做一个简单解读吗?
莫洛夫:这个问题比较敏感,但我还是想从一个中立角度谈谈。
首先我要说的是,现有俄罗斯远东领土都是通过合法程序获取的,当然这也包括上世纪九十年代的中俄边境条约,这点大家都无话可说。
因此,所谓中国人对俄罗斯占领“中国领土”争议,目前仅仅是个历史感情问题,不是现实法律纠纷问题。这个条约是中俄关系的基石,如果没有这个安定的北方边界,中国绝对无法大规模搞改革开放。
一,俄罗斯如果真的退出西伯利亚地区,这意味着美国和日本及其韩国进入该地区,中国面临多个对手;
二,俄罗斯不会轻易退出西伯利亚,必然借此使用“二桃杀三士”策略借力打力,让日本这个海盗国家成为与中国的陆地边界最大对手,同时促成美国联合日本在该地区对付中国的格局,这对于中国是引狼入室;
&三、中国人历代都不习惯北方领土经营,这点从东北工业区衰败和内蒙地区土地沙漠化就可以清楚看出。中国人是典型农耕民族,搞手工业和轻工业可以,搞重工业没有恒心也没有特长,最能耐就是搞房地产炒作,这绝对不适合北方地区。
我反而觉得中国ZF绝对不希望俄罗斯这个北方大国失去这块版图,因为俄罗斯显然比日本和美国在这块土地上构成的威胁要小的多,俄罗斯有求于中国,中俄可以通过贸易达成互补性经贸合作,相互平等相待,这点上日本和美国都做不到,也不会做。
虽然有人说中国与俄罗斯是世仇,却忽略了另一点,那就是中国和俄罗斯也是世交,尤其是意识形态方面有天然的契合度。虽然西方人刻意弱化中国和俄罗斯之间的文化共性,我倒认为中俄文化都具有浓厚的蒙古集权传统色彩,更贴切的说,都有秦始皇的影子。
刻薄一点说,我们两国都曾经是蒙古人的奴隶民族,当我们不当奴隶时,却无法摆脱要让别人当“奴隶”的坏习惯,否则我们不知道如何统一管理如此巨大的国家。这注定我们两国在无法吞并对方时会形成某种联盟关系。
那小兵:莫洛夫先生,当年你我在波士顿一起参加辩论会,你说俄国民主改革一定会比中国更彻底,今天回想起来的确有道理。如今你已经是普京总统的顾问,也是俄国媒体公知,是否可以用俄国经验探讨一下中国当前的问题?
莫洛夫:中国人对于俄国改革争论最多的就是“休克改革”,这种改革在中国人心目中是恐怖的,这和中国文革实在太相似了。
从历史观点看,中国文革让中国人第一次在近代史上体验了经济低谷的生活状态,同时展示了共产主义最完整的生活方式,这让中国人获得了深刻的历史教训,恰恰这点俄国人并没有同样体验,他们在后斯大林时代享受了相对的经济发展,民间对于改革并没有太高热情,叶利钦时期的混乱正好给俄国人补上了这堂课,而普京也因此成为了拨乱反正的领袖,树立了国家领袖威信。
俄国人从最谷底的经济中看到了民族主义的重要性,一方面排除了斯大林时代政治特权影响,另方面也警惕西方经济文化侵略的势头,从中选择了适合俄国人民福祉的发展道路。
那小兵:俄国经济至今很大程度上依赖能源出口,油价成了俄国经济的晴雨表,相比之下中国经济是较为完整的外向经济,虽然目前进入了较低发展时期,这是否能证明中国发展战略优于俄国的?
莫洛夫:我认为不能这样简单地评估俄国经济和政治发展,GDP在俄国一向不是政绩指标,选民根本不理GDP这种噱头。
首先,俄国在改革一开始就是深入思考了国家结构和俄国党派结构问题,俄国人决心从沙皇和苏维埃帝国独立出来,一方面认识到那种庞大的多民族政治耗尽了俄国文化和经济精髓力量,另方面要建立更纯净的俄国文化以此提升整个民族的素质,根除俄共大统思想,这点有些类似当年孙中山驱逐鞑虏,只是我们把自己驱逐出来了,结果后来还是和车臣打了许多年,但这都是历史了。
俄国人对此总体感到庆幸,因为俄国人民获得的民主选举权力。相比之下,中国情况严峻的多,因为中国的官僚体制在经济发展中成了既得利益集团,它就是只大蜘蛛那样吸取中国经济成果,它的存在本身是投资的动力和结果,首先是排除了工人阶级,然后排斥了农民,如今正在排斥中产阶级,最后还会对中国中央ZF形成强大压力。
你看看西方国家和俄国的总统总理都有权撤换内阁成员的,中国总理没有这种权力,他的权力仅仅限于“增发货币”,甚至在地方ZF和部委的压力下不得不保证GDP的7%增长率,这在俄国是不可能的。俄国总统是人民的代表,不是官僚体制的仆人。
中国经济泡沫是这些官僚吹大的;一是土地财政,二是美元挂钩,把中国九百六十万平方公里领土当成印发货币的“抵押物”,甚至可以70年轮回一次,通过外汇管制政策建立人民币价值,这两个法宝让中国轻而易举的达到GDP膨胀的目的。然而,这背后却是个空心萝卜,人民福利被边缘化了,生活资源被货币化了,民族利益被产业化了,国家土地被污染化了,公共财富被私有化了,中国资产被移民化了,民族自信被愚民化了,这都是这个发展模式带来的严重后果。
俄国只有一亿多人,日本也只有一亿多人,中国有十三亿人,谁是真正的强国?大家心照不宣。
俄国人在梦想多少年后成为美国那样的西方超级大国,日本人梦想成为亚洲的民主国家领袖,中国人梦想什么?恐怕依然是个“小康大国”格局,显然中国人的梦想格局很小,因为中国人心里没有一个大国的精神素质。
那小兵:你的说法让我的同胞非常诧异,为何俄国人过去总说是中国人朋友却忽略中国人民的感情?中国老一代至今热爱苏联文化,而俄国人去不为所动,这是为什么?
莫洛夫:我们注意到一个倾向,中国人在国内受到许多宣传影响,总以为到外国就很受欢迎,就能享受到自由平等,但俄国确实不是这种地方。中国老一代所怀念的苏联早已经不存在,现代俄国是民族主义盛行的地方,光头党、新纳粹这类垃圾不少,但却是民主政治下繁衍不断的。
民主带来了许多负面东西,这些东西是自由的附属产物,法治国家必须忍受他们的存在。和伊朗和朝鲜这些政教合一国家不同,俄国放弃了用强制思想统治国家的做法,采用的是世俗化的理性文明思路,不把国家道德强加到个人头上,法律面前人人平等,这正是俄国民主化之后的本质变化。
尽管俄国还没有做的这点,但美国人也没有完全做到,至少俄国和美国基本上是在民主架构中竞争的,逐步完善自己,永远不会停止。
中国老一辈人喜欢苏联文化和喜欢唱红歌的原因一样,他们回忆青春,但却无法恢复青春,因此青春时代歌曲格外迷人,但如果把歌曲和政治路线混为一谈就是愚蠢了。
那小兵:中国ZF非常重视中俄关系,但我感到俄国似乎对此有所保留,甚至在处理俄美关系、俄中关系和俄日关系中显得比较粗糙,这是为什么?
莫洛夫:你回忆一下俄国外交历史,俄国人经历过无数强敌,但从来没有认输过,实际上也没有打输过,这造成俄国人对外的傲慢形象。在俄国人心目中,只有美国和德国可以匹敌俄国,根本没有任何亚洲国家可以与俄国匹敌,中国人断然不会有这种心理。
这种狂妄心态却造就了俄国的强悍外交作风,西方人虽然看不惯却不感到意外,日本人也基本接受这种现实了。美国人显然非常会利用这点,凡是涉及东亚的重大事情总是把俄国拉进来,因为如果只有中国不可能完全牵制日本,把俄国拉进来就可以制衡中国和日本两国。
我读过《三国演义》,没有魏国的话蜀国和东吴就会打起来,道理就是这样。美国非常明白,俄国的存在有利于美国对欧洲的笼络和东亚的战略平衡,借力打力,英美人滑头特色。和俄国与日本相比,中国更多的压力来自国家体制和经济发展瓶颈压力,外交方面如果太用力反而成了画蛇添足,给自己添堵。
那小兵:最后我问一个不太礼貌的问题:你的观点是否多少带有普京总统的想法或态度?
莫洛夫:呵呵,没有这回事,不过我们肯定讨论过这些方面的问题。
那小兵:谢谢老同学接受采访。
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以上网友发言只代表其个人观点,不代表新浪网的观点或立场。俄专家:中国逐步发展民主的模式比俄罗斯更有效
日 15:33来源:
作者:施晓慧
人民网莫斯科5月21日电(记者 施晓慧)据俄新社报道:雅罗斯拉夫尔世界政治论坛执行局局长弗拉季斯拉夫·伊诺泽姆采夫表示,该论坛在北京举行的分会报告会得出结论,近20年来中国逐渐发展民主的模式比俄罗斯更有效。伊诺泽姆采夫18日在新闻发布会上总结此次报告会时指出:“90年代俄罗斯在民主制度发展方面走得很远。但事实表明,这些制度的调整工作很不尽如人意,于是滋生了民众对90年时期民主的不满。在俄罗斯对民主主要都是负面态度。”他说:“在中国这一进程要慢得多,但却是不断向前发展的,每年都能看到这方面的变化。与俄罗斯90年代不同的是,中国民主制度是在经济成功发展的背景下形成的。从这方面讲中国的经验对俄罗斯来说非常重要。”对中国建立多民族国家的经验,报告会的与会者给予了特别关注。中国共有55个少数民族与占多数的汉族共同平等生活。俄罗斯专家承认,在这方面中国的经验令俄国受益匪浅。与会专家一致指出,欧洲实行的多元文化主义没有前景。“至于民主关系和民主问题,来自俄方与中方的与会者一致认同,欧洲的多元文化政策模式在今天看来确实已经过时。”伊诺泽姆采夫说道。 他认为,社会应当是一个统一的整体,国家应当维护全体社会成员的权利。
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  随着普京正式重返克里姆林宫,有人担心他的回归会重新加强集权,阻碍俄罗斯民主化进程。不过,俄罗斯正摆脱长期专制的传统,从普京就职讲话及签署的命令来看,普京会继续梅德韦杰夫倡导的政治现代化,进一步完善民主,尊重公民的自由和权利。  普京在就职演说中已经认识到,他要完成的重要任务之一是“巩固俄罗斯的民主、宪法权利和自由,扩大公民对国家管理和确定国家议事日程的参与”。他在就职当天就签署命令要求政府制定改革措施,使公民对政府服务质量的满意度到2018年达到90%。  普京已经意识到,他所面对的俄罗斯已经不是其前两任时的俄罗斯了,新的一代成长起来了,去年12月以来,莫斯科、圣彼得堡等许多城市出现多起反对他再任总统的示威游行。这些活动的主力是20—40岁的年轻人,他们被认为是中产阶级和新生代的代表,不欢迎普京长期垄断政权,担心勃列日涅夫的悲剧重演。普京要保持俄罗斯社会稳定,打消民众顾虑,必须回应这些要求,改变政策,树立适应时代要求的新形象。  普京是一个精明的领导人,他看到了民众的需要,意识到原来所奉行的威权主义政策行不通了,需要迎合民众求新求变的要求,给政治生活以活力。一方面,普京对民众提出的政治诉求做出正面回应,在竞选纲领中提出建立“高效和受人民监督的政权”,建立人民监督机制,预防腐败。普京还表示,互联网不能进行监控,要让每个公民都感到被尊重,能参与立法建议。  另一方面,普京支持梅德韦杰夫对政治体制进行改革。2012年1月,梅德韦杰夫向国家杜马提交改革法案,议会经过讨论,出台了一系列改革政治体系的法律。例如,日,新的《政党法》生效,政党登记的条件被放宽,从日起,俄罗斯政党只需要拥有500名党员(以前要求4万人);俄罗斯联邦委员会(议会上院)开始筹建民主网站,俄公民可在联邦委员会新版网站上就公众建议进行投票。这些举措表明,俄罗斯开始了当局和社会进行全面互动的新时代。  无论“梅普”组合,还是“普梅”组合,都已经离开了俄罗斯个人专制的传统,普梅换位,俄罗斯不会重回过去的“普京时代”。正如梅德韦杰夫在继承普京政策的基础上,在2008年金融危机后提出俄罗斯要实现经济政治社会等全方位现代化的战略一样,普京也会在继续执行这一全方位现代化战略的基础上,根据形势的变化调整政策。不过,俄罗斯发展现代民主之路不会变,俄罗斯人将彻底告别历史上的“臣民”地位,成为能够影响国家发展的公民。(作者是中共中央党校国际战略研究所研究员 左凤荣)  (来源:环球时报)
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【】【】【】【】【】【一键分享    一楼通过,这个结论应该没人不服气吧?
楼主发言:26次 发图: | 更多
  1991年一声炮响  苏联没有了,俄罗斯平地崛起,实行了一人一票的选举总统的民主制度  从此,美国和俄罗斯意识形态终于一致,成了普世价值的好伙伴,两国成了刎颈之交,在此后的岁月里,相互支持,相互帮助,成为了国际关系的典范  俄罗斯国力蒸蒸日上,开疆扩土,国力远远超过了前苏联,而且在去年毅然恢复了前苏联时期的全民免费医疗政策,受到了中国光大民主爱好者的一致推崇
  还不是照样有几个会打汉字的东西骂你是鹅毛~
  @花猫009   一,民主后是什么意思?什么时候民主成了西方选举制度的代名词了?  二,普京任几届了?还将任几届?  三,同志,小姐也曾经是好词。
  楼主继续,
  俄罗斯民主以后,民选总统叶利钦,普京,姐夫受到了中国民主人士的爱戴  俄罗斯民主后,盟友也遍布世界各地,跟苏联时期孤家寡人的情况是不可同日而语  俄罗斯民主后,在国际事务中扮演了及其重要的角色,俄罗斯的影响力大大超过了前苏联时期,成功化解了海湾危机,科索沃危机,成功阻止了北约轰炸南联盟  最近几年,俄罗斯在利比亚问题、乌克兰问题上也发挥了重要的作用,并且大力支持北约东扩,北约盟友的武器装备已经成功地部署在了俄罗斯周围,为保障俄罗斯的安全起到了重要的作用
  俄罗斯比苏联强大在哪里?  
  俄罗斯为什么不能融合到西方社会? 为什么不能融合进欧盟?是因为俄罗斯是个侵略成性,扩张无止境的国家,从芬兰,波罗的海三国,波兰,罗马尼亚,保加利亚,土耳其,一直到中国,那个国家不受他的欺凌? 以前苏联的卫星国,反而成为最反俄的国家。需要反思的是俄罗斯。
  @天国之剑
10:04:32  俄罗斯比苏联强大在哪里?  -----------------------------  仔细看看人家说什么,逗
  民主后,俄罗斯的强大让中国人汗颜啊!  如今的俄罗斯,和美国朋友一起承担起了维护世界和平的重任,世界从美苏两级世界成为了美俄共同管理的G2模式  在叙利亚问题上,美国出钱,俄罗斯出人,成功地开展了反恐行动,法国都在叙利亚跟着俄罗斯做小弟呢,这种情况,苏联时代敢想象吗?  这就是国际地位啊!  而且,即使土耳其打掉了俄罗斯的飞机,但是,请注意这个但是  “民主国家之间不会发生战争”  这个定律起作用了,俄罗斯和土耳其把手言欢,成功的化解了这次外交危机  避免了俄罗斯遭受到土耳其强大武力的攻击  这,就是民主的力量!
  @非洲刚果
10:04:51  俄罗斯为什么不能融合到西方社会? 为什么不能融合进欧盟?是因为俄罗斯是个侵略成性,扩张无止境的国家,从芬兰,波罗的海三国,波兰,罗马尼亚,保加利亚,土耳其,一直到中国,那个国家不受他的欺凌? 以前苏联的卫星国,反而成为最反俄的国家。需要反思的是俄罗斯。  -----------------------------  俄罗斯都已经民主了,强大了  有了民主还不够?俄罗斯老百姓都有选票了还不够?还反思个屁啊!
  @天国之剑
10:04:32  俄罗斯比苏联强大在哪里?  -----------------------------  @池塘边上的知了
10:05:43  仔细看看人家说什么,逗  -----------------------------  俄罗斯比苏联强大的地方在于领土经济科技民生军事外交体育全方位领先  不服气吗?
  说苏联解体后的俄罗斯更强大是扯淡,但至少是更清醒了,不像苏联,号称强大却被阿富汗民兵打得满地找牙最后灰溜溜滚回家
  @nmgsw
10:08:14  说苏联解体后的俄罗斯更强大是扯淡,但至少是更清醒了,不像苏联,号称强大却被阿富汗民兵打得满地找牙最后灰溜溜滚回家  -----------------------------  你是在讽刺美国被越南农民赶回家吗?
  哪有什么民主????????  都是愚弄民众的骗人把戏!!!!!!!  看看真相:  
  正准备争论,猛然发现,楼主你是在反讽啊  吓死宝宝了~
  军事上让老毛子耀武扬威的,还是前苏联留下的成果,新东西不多.  经济吗,比起刚民主那会要好多了,介个,我承认,但比苏联还是差的太多.而且,西方一制裁,似乎有点吃不消.  最搞笑的制度.谁要是想看俄国的笑话,只要自己能活的长久就行.普大帝再能耐也该下台了,下一个估计也是能说会道,会骗百姓,但没任何本事的人当总统.俄国人哭的时候在后面.
  @nmgsw
10:08:14  说苏联解体后的俄罗斯更强大是扯淡,但至少是更清醒了,不像苏联,号称强大却被阿富汗民兵打得满地找牙最后灰溜溜滚回家  -----------------------------  @花猫009
10:09:20  你是在讽刺美国被越南农民赶回家吗?  -----------------------------  呵呵,我是在讽刺俩超级大国都灰溜溜滚回家
  @关林-27 10:11:08  军事上让老毛子耀武扬威的,还是前苏联留下的成果,新东西不多.  经济吗,比起刚民主那会要好多了,介个,我承认,但比苏联还是差的太多.而且,西方一制裁,似乎有点吃不消.  最搞笑的制度.谁要是想看俄国的笑话,只要自己能活的长久就行.普大帝再能耐也该下台了,下一个估计也是能说会道,会骗百姓,但没任何本事的人当总统.俄国人哭的时候在后面.  -----------------------------  民选的总统,应该是一个比一个好  选民是清醒的,不会选一个傻逼当总统  当然,台湾地区是个例外(这也是我说上面一句话底气唯一不足的地方)
  又一傻逼出炉了  
  @nmgsw
10:08:14  说苏联解体后的俄罗斯更强大是扯淡,但至少是更清醒了,不像苏联,号称强大却被阿富汗民兵打得满地找牙最后灰溜溜滚回家  -----------------------------  @花猫009
10:09:20  你是在讽刺美国被越南农民赶回家吗?  -----------------------------  @nmgsw
10:12:59  呵呵,我是在讽刺俩超级大国都灰溜溜滚回家  -----------------------------  毛主席说:兵民是胜利之本
  @关林-27 10:11:08  军事上让老毛子耀武扬威的,还是前苏联留下的成果,新东西不多.  经济吗,比起刚民主那会要好多了,介个,我承认,但比苏联还是差的太多.而且,西方一制裁,似乎有点吃不消.  最搞笑的制度.谁要是想看俄国的笑话,只要自己能活的长久就行.普大帝再能耐也该下台了,下一个估计也是能说会道,会骗百姓,但没任何本事的人当总统.俄国人哭的时候在后面.  -----------------------------  这个国家的问题不在于普大帝,而在于经济,除了石油啥都没有啥都不行,油价一下跌就过不下去,过去苏联时期如此,现在依然如此,全是废物
  /  猫猫爱钓鱼,喜欢  /
  本大神说话  有谁不服?
  @nmgsw
10:08:14  说苏联解体后的俄罗斯更强大是扯淡,但至少是更清醒了,不像苏联,号称强大却被阿富汗民兵打得满地找牙最后灰溜溜滚回家  -----------------------------  @花猫009
10:09:20  你是在讽刺美国被越南农民赶回家吗?  -----------------------------  @nmgsw
10:12:59  呵呵,我是在讽刺俩超级大国都灰溜溜滚回家  -----------------------------  @花猫009
10:13:43  毛主席说:兵民是胜利之本  -----------------------------  别扯了,原子弹面前兵民屁都不是,美苏俩大国之所以灰溜溜滚回家是因为他们自我克制没用大杀器下死手,而不是越南阿富汗民兵有多牛逼
  再举几个例子,实实在在的例子  1、俄罗斯的超级富豪比前苏联时期多得多,这是老百姓生活越来越好的具体体现  2、俄罗斯人现在可以用手机,前七十年可以吗?  3、俄罗斯现在有苏35战机,超过苏联时期任何一款战机  4、俄罗斯现在有总统,以前有吗?
  民主后的利比亚也更强大了。  民主前,利比亚被欧美按着打,毫无还手之力。民主后,利比亚按着美国大使史蒂文森爆菊,美国毫无办法!希拉里哭晕在厕所里!    
  @千里之外雪候鸟
10:27:09  民主后的利比亚也更强大了。  民主前,利比亚被欧美按着打,毫无还手之力。民主后,利比亚按着美国大使史蒂文森爆菊,美国毫无办法!希拉里哭晕在厕所里!      -----------------------------  民主的人民是无所畏惧的  美国大使照样杀
  民主后的伊拉克也强大多了。  民主前的伊拉克军力赢弱,美国付出几十人死亡的代价就平推了萨达姆。民主后的伊拉克,八年轻轻松松干掉近万美军、打伤五万多,相当于把六万多接近4、5个师的美军打残,占了美军全球地面作战部队的近三成。  这就是民主的力量。
  @非洲刚果
10:04:51  俄罗斯为什么不能融合到西方社会? 为什么不能融合进欧盟?是因为俄罗斯是个侵略成性,扩张无止境的国家,从芬兰,波罗的海三国,波兰,罗马尼亚,保加利亚,土耳其,一直到中国,那个国家不受他的欺凌? 以前苏联的卫星国,反而成为最反俄的国家。需要反思的是俄罗斯。  -----------------------------  这方面美国也是这样的,美国干掉了几千万的印第安人,然后宣布,此为无主之地,大美利坚发现了,所以就成了美国的农奴主的领土。然后美国觉的墨西哥有点大,就说,你得给一半的土地给我,不给啊?揍你呀的,然后给了,不够还得给,结果,墨西哥成了鼻子大的国家,不是鼻屎大啊。然后,美国说,夏威夷离咱有点近,其实是离了5185KM,当然比离中国要近很多的。所以夏威夷也是美国的。美国再往西看,呀,关岛也不算远啊,离美国本土1万公里的样子,也不远啊,所以应该是美国的。好吧,其它的咱不说啦。我就不明白,都一样的货色,咋俄罗斯就不对了呢,美国就对呢?当然对于大家来说,俄罗斯肯定也是王八蛋,还侵占了中国领土和分裂了中国。同时美国也是王八蛋,是阿大跟阿二的关系,何必厚此薄彼呢?终归是西方中心论害的,终归是舔西方腚给害的。所以想客观也不可能啦,凡美国的敌人,就是楼主的敌人,凡美国的朋友就是楼主的朋友,至于是什么王八蛋,楼主不在乎,只要是美国的就是香的,屎也是香的。
  @千里之外雪候鸟
10:30:50  民主后的伊拉克也强大多了。  民主前的伊拉克军力赢弱,美国付出几十人死亡的代价就平推了萨达姆。民主后的伊拉克,八年轻轻松松干掉近万美军、打伤五万多,相当于把六万多接近4、5个师的美军打残,占了美军全球地面作战部队的近三成。  这就是民主的力量。  -----------------------------  点赞  民主的伊拉克还衍生出了ISIS这支让美国轰炸了一年却越来越强的民主恐怖组织
  狗奴不信,我大俄爹现在还是社会主义那…
  @关林2011
10:11:08  军事上让老毛子耀武扬威的,还是前苏联留下的成果,新东西不多.  经济吗,比起刚民主那会要好多了,介个,我承认,但比苏联还是差的太多.而且,西方一制裁,似乎有点吃不消.  最搞笑的制度.谁要是想看俄国的笑话,只要自己能活的长久就行.普大帝再能耐也该下台了,下一个估计也是能说会道,会骗百姓,但没任何本事的人当总统.俄国人哭的时候在后面.  -----------------------------  @nmgsw
10:15:07  这个国家的问题不在于普大帝,而在于经济,除了石油啥都没有啥都不行,油价一下跌就过不下去,过去苏联时期如此,现在依然如此,全是废物  -----------------------------  任一民族,都有自己的特性,老天爷使然.  民族特性和制度无关.  比如,日本人长于工艺制作,作的产品之精致,除了德国人,无人能比.但无大聪明,对地球没决定性影响.  俄国人长于艺术和科学.如无线电通讯,元素周期表等,都是俄国人.但不适于工业制造.  而中国人,至今则看不出有啥缺点.
  那么问题来了,美国打算什么时候学习俄罗斯民主,实行一人一票的直选啊?
  @坚决不帅
10:35:57  狗奴不信,我大俄爹现在还是社会主义那…  -----------------------------  对于五毛,本人一向拉黑
  @关林2011
10:11:08  军事上让老毛子耀武扬威的,还是前苏联留下的成果,新东西不多.  经济吗,比起刚民主那会要好多了,介个,我承认,但比苏联还是差的太多.而且,西方一制裁,似乎有点吃不消.  最搞笑的制度.谁要是想看俄国的笑话,只要自己能活的长久就行.普大帝再能耐也该下台了,下一个估计也是能说会道,会骗百姓,但没任何本事的人当总统.俄国人哭的时候在后面.  -----------------------------  @nmgsw
10:15:07  这个国家的问题不在于普大帝,而在于经济,除了石油啥都没有啥都不行,油价一下跌就过不下去,过去苏联时期如此,现在依然如此,全是废物  -----------------------------  @关林-27 10:37:24  任一民族,都有自己的特性,老天爷使然.  民族特性和制度无关.  比如,日本人长于工艺制作,作的产品之精致,除了德国人,无人能比.但无大聪明,对地球没决定性影响.  俄国人长于艺术和科学.如无线电通讯,元素周期表等,都是俄国人.但不适于工业制造.  而中国人,至今则看不出有啥缺点.  -----------------------------  呵呵,中国人看不出有啥缺点?  既然中国人这么牛逼还这么多,为啥中国还没混成世界最强最富国家?
  @剿倭尖兵
10:38:25  那么问题来了,美国打算什么时候学习俄罗斯民主,实行一人一票的直选啊?  -----------------------------  美国的州代表制,也是民主的一种体现,只不过民主程度不如一人一票
  所以啊,民主的俄罗斯为维护欧洲中东和平决然出兵叙利亚,中国的民煮逗士们应当喜大普奔才是!  
  @关林2011
10:11:08  军事上让老毛子耀武扬威的,还是前苏联留下的成果,新东西不多.  经济吗,比起刚民主那会要好多了,介个,我承认,但比苏联还是差的太多.而且,西方一制裁,似乎有点吃不消.  最搞笑的制度.谁要是想看俄国的笑话,只要自己能活的长久就行.普大帝再能耐也该下台了,下一个估计也是能说会道,会骗百姓,但没任何本事的人当总统.俄国人哭的时候在后面.  -----------------------------  @nmgsw
10:15:07  这个国家的问题不在于普大帝,而在于经济,除了石油啥都没有啥都不行,油价一下跌就过不下去,过去苏联时期如此,现在依然如此,全是废物  -----------------------------  @关林2011
10:37:24  任一民族,都有自己的特性,老天爷使然.  民族特性和制度无关.  比如,日本人长于工艺制作,作的产品之精致,除了德国人,无人能比.但无大聪明,对地球没决定性影响.  俄国人长于艺术和科学.如无线电通讯,元素周期表等,都是俄国人.但不适于工业制造.  而中国人,至今则看不出有啥缺点.  -----------------------------  @nmgsw
10:40:46  呵呵,中国人看不出有啥缺点?  既然中国人这么牛逼还这么多,为啥中国还没混成世界最强最富国家?  -----------------------------  中国都崩溃几十年了,你不知道?  章家墩没告诉你?
  @于果-27 10:42:20  所以啊,民主的俄罗斯为维护欧洲中东和平决然出兵叙利亚,中国的民煮逗士们应当喜大普奔才是!  -----------------------------  中国的民煮逗士们表示虽然喜欢俄罗斯,但具体如何发言,还是要听美国指示
  民主和美式民主是两个词,不能混用。
  @花猫009
10:26:57  再举几个例子,实实在在的例子  1、俄罗斯的超级富豪比前苏联时期多得多,这是老百姓生活越来越好的具体体现  2、俄罗斯人现在可以用手机,前七十年可以吗?  3、俄罗斯现在有苏35战机,超过苏联时期任何一款战机  4、俄罗斯现在有总统,以前有吗?  -----------------------------  前七十年,美国人,中国人也没手机.  英国,日本也没总统.
  @花猫009
10:21:00  本大神说话   有谁不服?  —————————————————  民煮逗士们全部目瞪口呆哈一一。  
  @花猫009
10:26:57  再举几个例子,实实在在的例子  1、俄罗斯的超级富豪比前苏联时期多得多,这是老百姓生活越来越好的具体体现  2、俄罗斯人现在可以用手机,前七十年可以吗?  3、俄罗斯现在有苏35战机,超过苏联时期任何一款战机  4、俄罗斯现在有总统,以前有吗?  -----------------------------  @关林-27 10:44:25  前七十年,美国人,中国人也没手机.  英国,日本也没总统.  -----------------------------  可是英国有国王,日本有天皇啊
  @剿倭尖兵
10:38:25  那么问题来了,美国打算什么时候学习俄罗斯民主,实行一人一票的直选啊?  -----------------------------  @花猫009
10:40:49  美国的州代表制,也是民主的一种体现,只不过民主程度不如一人一票  -----------------------------  所以呢,美国佬赶快向俄罗斯学习,奉俄罗斯为民主灯塔啊,呵呵
  @关林2011
10:11:08  军事上让老毛子耀武扬威的,还是前苏联留下的成果,新东西不多.  经济吗,比起刚民主那会要好多了,介个,我承认,但比苏联还是差的太多.而且,西方一制裁,似乎有点吃不消.  最搞笑的制度.谁要是想看俄国的笑话,只要自己能活的长久就行.普大帝再能耐也该下台了,下一个估计也是能说会道,会骗百姓,但没任何本事的人当总统.俄国人哭的时候在后面.  -----------------------------  @nmgsw
10:15:07  这个国家的问题不在于普大帝,而在于经济,除了石油啥都没有啥都不行,油价一下跌就过不下去,过去苏联时期如此,现在依然如此,全是废物  -----------------------------  @关林2011
10:37:24  任一民族,都有自己的特性,老天爷使然.  民族特性和制度无关.  比如,日本人长于工艺制作,作的产品之精致,除了德国人,无人能比.但无大聪明,对地球没决定性影响.  俄国人长于艺术和科学.如无线电通讯,元素周期表等,都是俄国人.但不适于工业制造.  而中国人,至今则看不出有啥缺点.  -----------------------------  @nmgsw
10:40:46  呵呵,中国人看不出有啥缺点?  既然中国人这么牛逼还这么多,为啥中国还没混成世界最强最富国家?  -----------------------------  二战后获的独立自由的国家,谁比中国牛?  印度?还是亚洲四小虫?
  @剿倭尖兵
10:38:25  那么问题来了,美国打算什么时候学习俄罗斯民主,实行一人一票的直选啊?  -----------------------------  @花猫009
10:40:49  美国的州代表制,也是民主的一种体现,只不过民主程度不如一人一票  -----------------------------  @剿倭尖兵
10:54:49  所以呢,美国佬赶快向俄罗斯学习,奉俄罗斯为民主灯塔啊,呵呵  -----------------------------  美国人奴性重,肯定不肯  美国奴才最崇拜奴隶主花生炖
  俄罗斯一人一票选总统,比美国还民主,美国要向俄罗斯学习!
  撸主牛比~ 国观大粪坑归你了!!!!!!!!!!!!!!
  经鉴定,楼主纯SB,百分之百不掺假
  @shuiguo115
11:31:52  楼主的说法就和我去强奸他老婆,然后我自己回来说他老婆也是很享受的一样!尼玛的问过人家俄罗斯人吗?  -----------------------------  民主由美国定义,轮不到俄罗斯人民定义
  @nmgsw 13楼
10:08  说苏联解体后的俄罗斯更强大是扯淡,但至少是更清醒了,不像苏联,号称强大却被阿富汗民兵打得满地找牙最后灰溜溜滚回家  -----------------------------  说这个就不厚道了,无独有偶,美国还不是被越南丛林里的猴子搞得灰头土脸,夹着尾巴滚回家  
  @nmgsw
10:08  说苏联解体后的俄罗斯更强大是扯淡,但至少是更清醒了,不像苏联,号称强大却被阿富汗民兵打得满地找牙最后灰溜溜滚回家  -----------------------------  @hk-11-27 11:49:03  说这个就不厚道了,无独有偶,美国还不是被越南丛林里的猴子搞得灰头土脸,夹着尾巴滚回家  -----------------------------  这帖子不火,还尼玛有人性么,顶,顶,顶。
  民主后死全家
  @花猫009 11楼
10:06  @非洲刚果
10:04:51  俄罗斯为什么不能融合到西方社会? 为什么不能融合进欧盟?是因为俄罗斯是个侵略成性,扩张无止境的国家,从芬兰,波罗的海三国,波兰,罗马尼亚,保加利亚,土耳其,一直到中国,那个国家不受他的欺凌? 以前苏联的卫星国,反而成为最反俄的国家。需要反思的是俄罗斯。  -----------------------------  俄罗斯都已经民主了,强大了  有了民主还不够?俄罗斯老百姓都有选票了还不够?还反思个屁啊!  -----------------------------  就是这个理,哈哈。  
  @那一路的伤感 20楼
10:13  又一傻逼出炉了  -----------------------------  你?有点象!  
  @花猫009 24楼
10:21  本大神说话  有谁不服?  -----------------------------  我就呵呵!  
  @关林2011
10:11:08  军事上让老毛子耀武扬威的,还是前苏联留下的成果,新东西不多.  经济吗,比起刚民主那会要好多了,介个,我承认,但比苏联还是差的太多.而且,西方一制裁,似乎有点吃不消.  最搞笑的制度.谁要是想看俄国的笑话,只要自己能活的长久就行.普大帝再能耐也该下台了,下一个估计也是能说会道,会骗百姓,但没任何本事的人当总统.俄国人哭的时候在后面.  -----------------------------  @花猫009
10:13:11  民选的总统,应该是一个比一个好  选民是清醒的,不会选一个傻逼当总统  当然,台湾地区是个例外(这也是我说上面一句话底气唯一不足的地方)  -----------------------------  台湾人喜欢阿妈也高潮呢
  @千里之外雪候鸟
10:27:09  民主后的利比亚也更强大了。  民主前,利比亚被欧美按着打,毫无还手之力。民主后,利比亚按着美国大使史蒂文森爆菊,美国毫无办法!希拉里哭晕在厕所里!      -----------------------------  哈哈,民主太好了!
  花猫继续
  @刘四彪 4楼
09:58  @花猫009   一,民主后是什么意思?什么时候民主成了西方选举制度的代名词了?  二,普京任几届了?还将任几届?  三,同志,小姐也曾经是好词。  -----------------------------  
  @刘四彪 4楼
09:58  @花猫009   一,民主后是什么意思?什么时候民主成了西方选举制度的代名词了?  二,普京任几届了?还将任几届?  三,同志,小姐也曾经是好词。  -----------------------------  一楼是小学生  
  @花猫009 19楼
10:13  @关林-27 10:11:08  军事上让老毛子耀武扬威的,还是前苏联留下的成果,新东西不多.  经济吗,比起刚民主那会要好多了,介个,我承认,但比苏联还是差的太多.而且,西方一制裁,似乎有点吃不消.  最搞笑的制度.谁要是想看俄国的笑话,只要自己能活的长久就行.普大帝再能耐也该下台了,下一个估计也是能说会道,会骗百姓,但没任何本事的人当总统.俄国人哭的时候在后面.  -----------------------------  民选的总统,应该是一个比一个……  -----------------------------  你在秀智障吗?  
  啥时候越南也能民主就好了
  民主后国家就是强大的敢于挑战任何强国的国家的,美国俄罗斯中国都有民主后国家挑战,如民主后国家伊拉克、利比亚、乌克兰.......................
  @花猫009 26楼
10:26  再举几个例子,实实在在的例子  1、俄罗斯的超级富豪比前苏联时期多得多,这是老百姓生活越来越好的具体体现  2、俄罗斯人现在可以用手机,前七十年可以吗?  3、俄罗斯现在有苏35战机,超过苏联时期任何一款战机  4、俄罗斯现在有总统,以前有吗?  -----------------------------  1.你懂什么叫贫富差距吗?  2.时代在进步,有手机叫强大?你在逗吗?  3.如果战机不比以前的好,你家钱多?没地方花,白研究?  4.有总统就代表强大?你秀智障还不够多?你懂什么叫领导人吗?  
  @关林2011
10:11:08  军事上让老毛子耀武扬威的,还是前苏联留下的成果,新东西不多.  经济吗,比起刚民主那会要好多了,介个,我承认,但比苏联还是差的太多.而且,西方一制裁,似乎有点吃不消.  最搞笑的制度.谁要是想看俄国的笑话,只要自己能活的长久就行.普大帝再能耐也该下台了,下一个估计也是能说会道,会骗百姓,但没任何本事的人当总统.俄国人哭的时候在后面.  -----------------------------  @nmgsw
10:15:07  这个国家的问题不在于普大帝,而在于经济,除了石油啥都没有啥都不行,油价一下跌就过不下去,过去苏联时期如此,现在依然如此,全是废物  -----------------------------  @关林2011
10:37:24  任一民族,都有自己的特性,老天爷使然.  民族特性和制度无关.  比如,日本人长于工艺制作,作的产品之精致,除了德国人,无人能比.但无大聪明,对地球没决定性影响.  俄国人长于艺术和科学.如无线电通讯,元素周期表等,都是俄国人.但不适于工业制造.  而中国人,至今则看不出有啥缺点.  -----------------------------  @nmgsw
10:40:46  呵呵,中国人看不出有啥缺点?  既然中国人这么牛逼还这么多,为啥中国还没混成世界最强最富国家?  -----------------------------  美国发展了两百多年。中国建国多少年来着?  而且十年后基本可以确定中国就是总体最富有的国家了(人均不可能)。  你这句话都不用十年就过期了。
  @那一路的伤感 20楼
10:13  又一傻逼出炉了  -----------------------------  你说了大实话  
  天下大乱,独我平安。
  你这得问俄罗斯,反正他们现在是后悔死了。  
  @花猫009 19楼
10:13  @关林-27 10:11:08  军事上让老毛子耀武扬威的,还是前苏联留下的成果,新东西不多.  经济吗,比起刚民主那会要好多了,介个,我承认,但比苏联还是差的太多.而且,西方一制裁,似乎有点吃不消.  最搞笑的制度.谁要是想看俄国的笑话,只要自己能活的长久就行.普大帝再能耐也该下台了,下一个估计也是能说会道,会骗百姓,但没任何本事的人当总统.俄国人哭的时候在后面.  -----------------------------  民选的总统,应该是一个比一个……  -----------------------------  这个顶,哈哈,  
  。。。
  顶  
  现在米蒂比当年面对苏联是更怕俄,为什么?  因为苏联时期坛坛罐罐太多,一个土财主腰里有几个钱,身边有几个小妾,考虑的东西就多了,就成穿皮鞋的人。  现在的俄罗斯早已被打碎了所有的坛坛罐罐,不仅如此,连门前的荷塘,屋后的山林都丢了个精光。那还怕啥?只省下一身健子肉,谁TM看好欺侮,那就能只能与你拼命了。有云:弱的怕强的,强的怕横的,横的怕不要命的!
  @花猫009
09:55:00  1991年一声炮响   苏联没有了,俄罗斯平地崛起,实行了一人一票的选举总统的民主制度   从此,美国和俄罗斯意识形态终于一致,成了普世价值的好伙伴,两国成了刎颈之交,在此后的岁月里,相互支持,相互帮助,成为了国际关系的典范   俄罗斯国力蒸蒸日上,开疆扩土,国力远远超过了前苏联,而且在去年毅然恢复了前苏联时期的全民免费医疗政策,受到了中国光大民主爱好者的一致推崇  —————————————————  我只看到刎颈之交。  
  @非洲刚果
10:04:00  俄罗斯为什么不能融合到西方社会? 为什么不能融合进欧盟?是因为俄罗斯是个侵略成性,扩张无止境的国家,从芬兰,波罗的海三国,波兰,罗马尼亚,保加利亚,土耳其,一直到中国,那个国家不受他的欺凌? 以前苏联的卫星国,反而成为最反俄的国家。需要反思的是俄罗斯。  —————————————————  俄罗斯反思的结果大概是不应该"民主"。  
  @花猫009
10:13:00  @关林-27 10:11:08   军事上让老毛子耀武扬威的,还是前苏联留下的成果,新东西不多.   经济吗,比起刚民主那会要好多了,介个,我承认,但比苏联还是差的太多.而且,西方一制裁,似乎有点吃不消.   最搞笑的制度.谁要是想看俄国的笑话,只要自己能活的长久就行.普大帝再能耐也该下台了,下一个估计也是能说会道,会骗百姓,但没任何本事的人当总统.俄国人哭的时候在后面.   —————————————————  就算选一傻逼,也只需忍四年而已,人生有很多个四年的。  
  民主后的伊拉克、利比亚也更强大  天天放炸药焰火庆祝,天天有炮弹炒人肉大餐
  好帖!可惜有些逗B不看清楚就乱喷  
  @业余一级
14:12:25  @花猫009
10:13:00  @关林2011
10:11:08  军事上让老毛子耀武扬威的,还是前苏联留下的成果,新东西不多.  经济吗,比起刚民主那会要好多了,介个,我承认,但比苏联还是差的太多.而且,西方一制裁,似乎有点吃不消.  最搞笑的制度.谁要是想看俄国的笑话,只要自己能活的长久就行.普大帝再能耐也该下台了,下一个估计也是能说会道,会骗百姓,但没任何本事的人当总统.俄国人哭的时候在......  -----------------------------  台湾人骂了马英九八年傻逼了  明年上去的蔡英文很可能还是傻逼
  @nmgsw
10:08  说苏联解体后的俄罗斯更强大是扯淡,但至少是更清醒了,不像苏联,号称强大却被阿富汗民兵打得满地找牙最后灰溜溜滚回家  -----------------------------  @hk-11-27 11:49:03  说这个就不厚道了,无独有偶,美国还不是被越南丛林里的猴子搞得灰头土脸,夹着尾巴滚回家  -----------------------------  呵呵,公道的说美国佬还是俄国佬更强点,美国佬滚回家还能继续过日子,俄国佬滚回家没几年苏联都完了
  @刘四彪
09:58:57  @花猫009  一,民主后是什么意思?什么时候民主成了西方选举制度的代名词了?  二,普京任几届了?还将任几届?  三,同志,小姐也曾经是好词。  -----------------------------  反讽呢
  @业余一级
14:12:25  @花猫009
10:13:00  @关林2011
10:11:08  军事上让老毛子耀武扬威的,还是前苏联留下的成果,新东西不多.  经济吗,比起刚民主那会要好多了,介个,我承认,但比苏联还是差的太多.而且,西方一制裁,似乎有点吃不消.  最搞笑的制度.谁要是想看俄国的笑话,只要自己能活的长久就行.普大帝再能耐也该下台了,下一个估计也是能说会道,会骗百姓,但没任何本事的人当总统.俄国人哭的时候在......  -----------------------------  能当总统的都是能说会道的,不是啥逼.否则也骗不了众多人.  相信民主制的百姓才是啥逼.
  哪有什么民主????????  都是愚弄民众的骗人把戏!!!!!!!  看看真相:  
  @关林2011
10:11:08  军事上让老毛子耀武扬威的,还是前苏联留下的成果,新东西不多.  经济吗,比起刚民主那会要好多了,介个,我承认,但比苏联还是差的太多.而且,西方一制裁,似乎有点吃不消.  最搞笑的制度.谁要是想看俄国的笑话,只要自己能活的长久就行.普大帝再能耐也该下台了,下一个估计也是能说会道,会骗百姓,但没任何本事的人当总统.俄国人哭的时候在后面.  -----------------------------  @nmgsw
10:15:07  这个国家的问题不在于普大帝,而在于经济,除了石油啥都没有啥都不行,油价一下跌就过不下去,过去苏联时期如此,现在依然如此,全是废物  -----------------------------  @关林2011
10:37:24  任一民族,都有自己的特性,老天爷使然.  民族特性和制度无关.  比如,日本人长于工艺制作,作的产品之精致,除了德国人,无人能比.但无大聪明,对地球没决定性影响.  俄国人长于艺术和科学.如无线电通讯,元素周期表等,都是俄国人.但不适于工业制造.  而中国人,至今则看不出有啥缺点.  -----------------------------  @nmgsw
10:40:46  呵呵,中国人看不出有啥缺点?  既然中国人这么牛逼还这么多,为啥中国还没混成世界最强最富国家?  -----------------------------  @关林-27 11:03:32  二战后获的独立自由的国家,谁比中国牛?  印度?还是亚洲四小虫?  -----------------------------  呵呵,既然中国人这么牛而且这么多,怎么会混得这么惨,直到二战以后才获得独立自由这几十年才像个样?  什么脑残逻辑,自己打自己嘴巴
  有那么一种人,天天喊民煮,可就是搞不了民煮,其特点如下:  0,人权,主权,自由,民主都是武器,我需要那个,那个就排最前面。  1,只要有中国的坏消息,马上就相信。  2,只要有美国的好消息,马上就相信。  3,只要有中国的好消息,马上不相信。  4,只要有美国的坏消息,马上不相信。  5,凡是中国的都反对。上午反对破四旧,下午就神神叨叨的反对传统文化。  6,凡是美国的都支持。上午支持性-解-放,下午就神神叨叨的支持禁欲主义基督教。   7,一听到不合的意见,就奏响三部曲:扣五毛的大帽子——骂街——转移话题。  8,情绪似浮躁却又安稳。  9,情绪似脆弱却又顽强。  10,想起美国有钱,就喊民煮好。猛然间想起日本也有钱,就为反民煮的日本右翼辩护。如果英国给他钱,他当然会拥护帝制。 这就是“有奶便是娘”  11,群体性高呼伊拉克人民很幸福(如美军飞行员),却没有一个敢去伊拉克旅游,哪怕说说也不敢,因为那里有的是炸弹。  12,群体性高呼“有自由就有祖国”,绝对不去蒙古、海地、印度、卢旺达、菲律宾。。。  13,一说民煮,就说美国、瑞典、英国。。。绝对不说蒙古、海地、印度、卢旺达、菲律宾。。。   14,一说中国,就提朝鲜、古巴,绝对不说蒙古、海地、印度、卢旺达、菲律宾。。。   15,对西方历史、宗教、文化、政治毫无了解,却天天编造一些事情狂热的麻醉自己,以满足“幻想自己是外国人”的变态心理。  16,对中国历史、宗教、文化、政治毫无了解,却天天编造一些事情狂热的诽谤自己,以满足“幻想自己是外国人”的变态心理。   17,骂“中国人”、“你们支那人”,以满足“幻想自己是外国人”的变态心理。   18,拿日本、美国的成就向我们中国人耀武扬威,以满足“幻想自己是外国人”的变态心理  19,人类跟爹妈学基本道德,他却非要跟洋人学基本道德,且还要砸烂祖传的儒家道德(如东京博士),以满足“幻想自己是外国人”的变态心理。   20,扬言“美国人来了就投降”,真要美国兵来了,即使炮弹震坏了他们家玻璃,他也吓得要死。美国兵按照传统习惯一吻他老婆,他当然敢怒不敢言,还要强笑曰:“嘿。。。嘿嘿。。。”  21,好多年了,天天喊民煮,却不知道民煮的定义。
  @关林2011
10:11:08  军事上让老毛子耀武扬威的,还是前苏联留下的成果,新东西不多.  经济吗,比起刚民主那会要好多了,介个,我承认,但比苏联还是差的太多.而且,西方一制裁,似乎有点吃不消.  最搞笑的制度.谁要是想看俄国的笑话,只要自己能活的长久就行.普大帝再能耐也该下台了,下一个估计也是能说会道,会骗百姓,但没任何本事的人当总统.俄国人哭的时候在后面.  -----------------------------  @nmgsw
10:15:07  这个国家的问题不在于普大帝,而在于经济,除了石油啥都没有啥都不行,油价一下跌就过不下去,过去苏联时期如此,现在依然如此,全是废物  -----------------------------  @关林2011
10:37:24  任一民族,都有自己的特性,老天爷使然.  民族特性和制度无关.  比如,日本人长于工艺制作,作的产品之精致,除了德国人,无人能比.但无大聪明,对地球没决定性影响.  俄国人长于艺术和科学.如无线电通讯,元素周期表等,都是俄国人.但不适于工业制造.  而中国人,至今则看不出有啥缺点.  -----------------------------  @nmgsw
10:40:46  呵呵,中国人看不出有啥缺点?  既然中国人这么牛逼还这么多,为啥中国还没混成世界最强最富国家?  -----------------------------  @关林2011
11:03:32  二战后获的独立自由的国家,谁比中国牛?  印度?还是亚洲四小虫?  -----------------------------  @nmgsw
15:25:50  呵呵,既然中国人这么牛而且这么多,怎么会混得这么惨,直到二战以后才获得独立自由这几十年才像个样?  什么脑残逻辑,自己打自己嘴巴  -----------------------------  中国主要是你这样的脑残贱民太多,负担大.
  我R你jie,把手言欢,你个杂碎能编得再像些不,WQNMNGB
  前苏联解体对中国来说,应该是一件好事,冷战的结束是以前苏联解体为标志的。而前苏联的解体美国常常把这事记在自己的功劳薄上,实际这里也有中国功劳,理由有两条:一是中国在意识形态上彻底否定了苏共绝大部分理论,二是中国必革开放解释放了前所末有经济活力,对前苏联震动巨大,有极强的示范效应,我记得整个八十年代时期前苏联的各神仙不停到深圳、广州来考察取经,这也是为啥弋尔巴乔夫会下决心,拼死也要进行改革的根本原因。只不过是戈氏路子设计错而已,邓小平改革是坚持四项基本原则不动摇,而戈氏是恰恰相反,他是认同中共对苏共在意识形态上批判的,促使他放弃了苏共基本原则。加上他对西方所谓民主思想欣赏倍致,一系列错误判断,最终导致前苏联的解体,美国人赶忙把功劳划到自己账去了,而中国人偷着笑,中国人终于可以松口气了,不再担忧来自北方威胁了。
  @关林2011
10:11:08  军事上让老毛子耀武扬威的,还是前苏联留下的成果,新东西不多.  经济吗,比起刚民主那会要好多了,介个,我承认,但比苏联还是差的太多.而且,西方一制裁,似乎有点吃不消.  最搞笑的制度.谁要是想看俄国的笑话,只要自己能活的长久就行.普大帝再能耐也该下台了,下一个估计也是能说会道,会骗百姓,但没任何本事的人当总统.俄国人哭的时候在后面.  -----------------------------  @nmgsw
10:15:07  这个国家的问题不在于普大帝,而在于经济,除了石油啥都没有啥都不行,油价一下跌就过不下去,过去苏联时期如此,现在依然如此,全是废物  -----------------------------  @关林2011
10:37:24  任一民族,都有自己的特性,老天爷使然.  民族特性和制度无关.  比如,日本人长于工艺制作,作的产品之精致,除了德国人,无人能比.但无大聪明,对地球没决定性影响.  俄国人长于艺术和科学.如无线电通讯,元素周期表等,都是俄国人.但不适于工业制造.  而中国人,至今则看不出有啥缺点.  -----------------------------  @nmgsw
10:40:46  呵呵,中国人看不出有啥缺点?  既然中国人这么牛逼还这么多,为啥中国还没混成世界最强最富国家?  -----------------------------  @关林2011
11:03:32  二战后获的独立自由的国家,谁比中国牛?  印度?还是亚洲四小虫?  -----------------------------  @nmgsw
15:25:50  呵呵,既然中国人这么牛而且这么多,怎么会混得这么惨,直到二战以后才获得独立自由这几十年才像个样?  什么脑残逻辑,自己打自己嘴巴  -----------------------------  @关林-27 15:33:51  中国主要是你这样的脑残贱民太多,负担大.  -----------------------------  呵呵,这个白痴又开始抽自己嘴巴了  刚说完“中国人看不出有啥缺点”,紧接着就说“中国人脑残贱民太多”  这傻逼,专门扇自己逼脸
  @关林2011
10:11:08  军事上让老毛子耀武扬威的,还是前苏联留下的成果,新东西不多.  经济吗,比起刚民主那会要好多了,介个,我承认,但比苏联还是差的太多.而且,西方一制裁,似乎有点吃不消.  最搞笑的制度.谁要是想看俄国的笑话,只要自己能活的长久就行.普大帝再能耐也该下台了,下一个估计也是能说会道,会骗百姓,但没任何本事的人当总统.俄国人哭的时候在后面.  -----------------------------  @nmgsw
10:15:07  这个国家的问题不在于普大帝,而在于经济,除了石油啥都没有啥都不行,油价一下跌就过不下去,过去苏联时期如此,现在依然如此,全是废物  -----------------------------  @关林2011
10:37:24  任一民族,都有自己的特性,老天爷使然.  民族特性和制度无关.  比如,日本人长于工艺制作,作的产品之精致,除了德国人,无人能比.但无大聪明,对地球没决定性影响.  俄国人长于艺术和科学.如无线电通讯,元素周期表等,都是俄国人.但不适于工业制造.  而中国人,至今则看不出有啥缺点.  -----------------------------  @nmgsw
10:40:46  呵呵,中国人看不出有啥缺点?  既然中国人这么牛逼还这么多,为啥中国还没混成世界最强最富国家?  -----------------------------  @关林2011
11:03:32  二战后获的独立自由的国家,谁比中国牛?  印度?还是亚洲四小虫?  -----------------------------  @nmgsw
15:25:50  呵呵,既然中国人这么牛而且这么多,怎么会混得这么惨,直到二战以后才获得独立自由这几十年才像个样?  什么脑残逻辑,自己打自己嘴巴  -----------------------------  @关林2011
15:33:51  中国主要是你这样的脑残贱民太多,负担大.  -----------------------------  @nmgsw
15:42:47  呵呵,这个白痴又开始抽自己嘴巴了  刚说完“中国人看不出有啥缺点”,紧接着就说“中国人脑残贱民太多”  这傻逼,专门扇自己逼脸  -----------------------------  任何民族中都有上流等级和贱民阶级.  上流等级决定民族特性和民族前途/命运,  贱民阶级则是民族的大便.
  @关林2011
10:11:08  军事上让老毛子耀武扬威的,还是前苏联留下的成果,新东西不多.  经济吗,比起刚民主那会要好多了,介个,我承认,但比苏联还是差的太多.而且,西方一制裁,似乎有点吃不消.  最搞笑的制度.谁要是想看俄国的笑话,只要自己能活的长久就行.普大帝再能耐也该下台了,下一个估计也是能说会道,会骗百姓,但没任何本事的人当总统.俄国人哭的时候在后面.  -----------------------------  @nmgsw
10:15:07  这个国家的问题不在于普大帝,而在于经济,除了石油啥都没有啥都不行,油价一下跌就过不下去,过去苏联时期如此,现在依然如此,全是废物  -----------------------------  @关林2011
10:37:24  任一民族,都有自己的特性,老天爷使然.  民族特性和制度无关.  比如,日本人长于工艺制作,作的产品之精致,除了德国人,无人能比.但无大聪明,对地球没决定性影响.  俄国人长于艺术和科学.如无线电通讯,元素周期表等,都是俄国人.但不适于工业制造.  而中国人,至今则看不出有啥缺点.  -----------------------------  @nmgsw
10:40:46  呵呵,中国人看不出有啥缺点?  既然中国人这么牛逼还这么多,为啥中国还没混成世界最强最富国家?  -----------------------------  @关林2011
11:03:32  二战后获的独立自由的国家,谁比中国牛?  印度?还是亚洲四小虫?  -----------------------------  @nmgsw
15:25:50  呵呵,既然中国人这么牛而且这么多,怎么会混得这么惨,直到二战以后才获得独立自由这几十年才像个样?  什么脑残逻辑,自己打自己嘴巴  -----------------------------  @关林2011
15:33:51  中国主要是你这样的脑残贱民太多,负担大.  -----------------------------  @nmgsw
15:42:47  呵呵,这个白痴又开始抽自己嘴巴了  刚说完“中国人看不出有啥缺点”,紧接着就说“中国人脑残贱民太多”  这傻逼,专门扇自己逼脸  -----------------------------  @关林-27 15:58:40  任何民族中都有上流等级和贱民阶级.  上流等级决定民族特性和民族前途/命运,  贱民阶级则是民族的大便.  -----------------------------  刚说完“中国人看不出有啥缺点”,紧接着就说中国人里有脑残贱民  呵呵,这傻逼,专门自己动手扇自己逼脸
  @关林2011
10:11:08  军事上让老毛子耀武扬威的,还是前苏联留下的成果,新东西不多.  经济吗,比起刚民主那会要好多了,介个,我承认,但比苏联还是差的太多.而且,西方一制裁,似乎有点吃不消.  最搞笑的制度.谁要是想看俄国的笑话,只要自己能活的长久就行.普大帝再能耐也该下台了,下一个估计也是能说会道,会骗百姓,但没任何本事的人当总统.俄国人哭的时候在后面.  -----------------------------  @nmgsw
10:15:07  这个国家的问题不在于普大帝,而在于经济,除了石油啥都没有啥都不行,油价一下跌就过不下去,过去苏联时期如此,现在依然如此,全是废物  -----------------------------  @关林2011
10:37:24  任一民族,都有自己的特性,老天爷使然.  民族特性和制度无关.  比如,日本人长于工艺制作,作的产品之精致,除了德国人,无人能比.但无大聪明,对地球没决定性影响.  俄国人长于艺术和科学.如无线电通讯,元素周期表等,都是俄国人.但不适于工业制造.  而中国人,至今则看不出有啥缺点.  -----------------------------  @nmgsw
10:40:46  呵呵,中国人看不出有啥缺点?  既然中国人这么牛逼还这么多,为啥中国还没混成世界最强最富国家?  -----------------------------  @关林2011
11:03:32  二战后获的独立自由的国家,谁比中国牛?  印度?还是亚洲四小虫?  -----------------------------  @nmgsw
15:25:50  呵呵,既然中国人这么牛而且这么多,怎么会混得这么惨,直到二战以后才获得独立自由这几十年才像个样?  什么脑残逻辑,自己打自己嘴巴  -----------------------------  @关林2011
15:33:51  中国主要是你这样的脑残贱民太多,负担大.  -----------------------------  @nmgsw
15:42:47  呵呵,这个白痴又开始抽自己嘴巴了  刚说完“中国人看不出有啥缺点”,紧接着就说“中国人脑残贱民太多”  这傻逼,专门扇自己逼脸  -----------------------------  @关林2011
15:58:40  任何民族中都有上流等级和贱民阶级.  上流等级决定民族特性和民族前途/命运,  贱民阶级则是民族的大便.  -----------------------------  @nmgsw
15:59:54  刚说完“中国人看不出有啥缺点”,紧接着就说中国人里有脑残贱民  呵呵,这傻逼,专门自己动手扇自己逼脸  -----------------------------  嘻嘻,nmgsw兄一针见血的本色不改啊。
  @花猫009
09:55:33  1991年一声炮响  苏联没有了,俄罗斯平地崛起,实行了一人一票的选举总统的民主制度  从此,美国和俄罗斯意识形态终于一致,成了普世价值的好伙伴,两国成了刎颈之交,在此后的岁月里,相互支持,相互帮助,成为了国际关系的典范  俄罗斯国力蒸蒸日上,开疆扩土,国力远远超过了前苏联,而且在去年毅然恢复了前苏联时期的全民免费医疗政策,受到了中国光大民主爱好者的一致推崇  -----------------------------  俄罗斯是民主国家?你美爹还没承认呢,你到跳出来了,你问过你美爹吗?你美爹有标准,你别乱说。俄罗斯,伊朗,委内瑞拉南美一大帮选票国家美帝承认有几个?
  帝国主义都是纸老虎,不管美帝还是苏修,兔子也不要按耐不住寂寞。  
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