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[转帖]黎藤：中国为何无权“收回”果敢
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13:49:42 发布在
最近缅甸果敢局势紧张，中国的右翼民族主义分子开始鼓吹中国有权“收回”果敢。但中国真的有权“收回”果敢吗？现在果敢是汉人占多数，但这并不意味着果敢就理应属于中国。事实上，果敢很久以来就是缅甸的一部分。果敢自古不属中国云南和缅甸之间的界线异常复杂。云南以前并不是中国的一部分，从南诏到大理，有漫长的独立历史。直到1253年，大理才被蒙古吞并（之后才有蒙古灭宋）。蒙古退回北方之后，明朝派出沐英进攻云南，这样才把云南兼并入中国的国土中。而几乎与此同时，缅甸在被蒙古侵略之后陷于分裂状态。到了1555年，缅甸的东吁王朝，重新统一缅甸。这样中缅之间才开始有交界。之后，中缅之间发生长期的边境战争，以致16世纪中期的中缅边界线非常不固定。直到1602年，双方战争结束，边境线才开始固定下来。但对于中缅边境的很多地方，双方都是通过土司来间接统治，这些土司之下又有小土司（茅扎）。各个土司对两大王朝的依附程度各不相同，有的依附程度深，有的仅仅是象征式的，他们一时依附这个，一时依附那个，更多的时候是两面都依附。此外，还有很多地区是无人区或者是“野人”区，原先并无任何统属关系。这是中缅边境问题极为复杂的根本原因。但相对而言，果敢的历史是简单的。果敢古名科干，又名麻栗坝，自古以来是掸族人（即泰族）建立的木邦的一部分。木邦原属缅甸，但在蒙古侵略缅甸导致缅甸分裂之后变成独立的实体。在明初曾接受过宣慰司这种象征性的头衔，但仍然一直保持独立的地位。在缅甸重新统一以及中缅边境战争之后，木邦重新属于缅甸。果敢原先并没有汉人，这块土地上是掸族和克钦等原住民世代居住的地方。在明末清初，南明政权在云南建制，在被平西王吴三桂进攻之后，溃败的南明残余分两路退入缅境：以桂王为首的一直退到缅甸内陆，被缅王收留，最后被吴三桂入缅境擒获；而另一路则退入靠近中缅边境的果敢。吴三桂之所以没有把这一路南明残余歼灭的原因，是因为他们已经不在中国境内，也没有军事威胁和政治价值，于是就任由其自生自灭了。可见，从一开始，果敢汉人进入这个地带，是一种“客居”的流亡者的身份。这和朝鲜人涌入中国延吉有异曲同工之妙。显然无法因为后来汉人占了多数就说那块地是中国的。在乾隆期间，中缅在边境发生战争。清朝一度占领了木邦等边境土司。但战争之后，基本恢复了战前的边界，“置三司于不问，任缅处置”。于是木邦重新归缅甸所有。果敢汉人客居在果敢之后，一直向木邦土司每年缴纳赋税。据《果敢志》，果敢最初其首领是一个陈姓的“大伙头”，后来据传因为陈姓大伙头懒惰，不愿每年亲自跑木邦衙门，于是委托了杨姓的人缴纳赋税，于是木邦指定了杨姓的人为茅扎，取代了陈姓的地位，从此杨氏在果敢有了世袭的地位。木邦对果敢汉人社区领袖的更换，再一次确立了木邦对果敢的主权。根据今人写的一些材料，在1840年清朝曾册封杨姓土司为世袭果敢县令。此事显然发生在木邦土司任命杨氏为茅扎之后，只是一种象征式的行为而没有实际意义。因为既没有显示果敢向中国交税，也没有显示中国干预果敢的内政。1885年，第三次英缅战争后，英国正式占领缅甸，木邦也成为英属缅甸的一部分，果敢小土司也随之归属英国。这时英国提出和中国就中缅边境划界，于是中英开始就划界展开谈判。中国为谈判展开了边境的调查工作。根据云南总督派员实地调查而得的地图认定果敢在中国的界外。中国谈判特使薛福成也专门派出了当时首屈一指的地理学家姚文栋进行实地勘察，关于果敢的结论和云南总督的一致。于是薛福成从一开始就明确“科干”原属英地，但在谈判中，中国希望交换一部分领土（过程异常复杂，这里不细说），于是就要求把科干“让”与中国。在日给英国的照会中，他写道：（英国）并将萨尔温江之东九乡之地，俗称为科干者，让予中国。[1]注意，这里所说的科干是用“让”，而不是“还”或者“归”，作为当时中国顶尖的外交家的薛福成，对于用字的精确是寸步不让的。薛福成所代表的中国政府的态度显示了中国支持科干原先不属中国的态度。这再一次证明了果敢向来不属中国。划界条约中规定果敢属于缅甸当时，英国已经把果敢收入版图，自然不愿把果敢让给中国，但由于划界还有其他的利益，经过权衡，英国答允了中国的条件，于是在1894年的《中英续议滇缅界务商务条款》中写有：现因中国不再索问永昌、腾越边界处之隙地，英国大君主于北丹尼（即木邦）地及科干，照以上所划边界，让与中国之外，又允将从前属于中国兼属缅甸之孟连、江洪所有缅甸上邦之权，均归中国大皇帝永远管理。[2]这时，中国本来能够拥有果敢，但是中国旋即违反了条约（过程也是很复杂，不细说）。于是英国人根据条约提出修正。这就有了1897年的《中英续议滇缅界务商务条续附款》，在此条约中，原先英国“让”与中国的地区，包括果敢，被正式归还缅甸。值得指出的是，无论是1894年还是1897年的谈判和条约，都是平等的谈判和平等的条约，因而也是有效的。这和中国割让给俄罗斯大片领土的历次不平等的边界条约截然不同。比如1894年薛福成主持的划界谈判得到了清朝上下一致的交口称赞，被视为史无前例的外交胜利。光绪皇帝夸曰：“薛某办事甚好。”而薛福成自己对于谈判得到“南面展地”（即包括果敢在内的土地）的成果还颇为骄傲。1897年的谈判尽管不是中国所希望的，但明显是中国违约在先，果敢等地在谈判中被重归缅甸也无话可说。这两个条约的有效性被中华民国和中华人民共和国的态度所一再证实：尽管在民国和解放后，中国都继续和缅甸进行边界谈判，都此两条约为谈判基础。果敢地区在这一系列的谈判中都没有被涉及。1956年，中缅开始进行边界问题谈判。日，中缅两国签订了《中缅边界条约》。从此，中缅之间的全部边界正式最后划定。果敢于是在法律上永远属于缅甸。从此历史脉络可以看到，除了因为战乱和特殊原因（如年之间的状态），自16世纪，中缅之间有相对稳定的边界以来，果敢就是缅甸的一部分。缅甸对果敢的主权有几个明显的证据：1）果敢历史上是木邦的一部分，而木邦属于缅甸；2）汉人进入果敢是反清的南明残部逃入缅境的结果，清朝认为此乃化外之地而不再追捕；3）果敢的汉人领袖每年都向木邦上缴赋税；4）木邦对果敢的汉人领袖有实质性的指派和任命权；5）晚清中英边界谈判时，中国代表经过详细考察之后，确认果敢原先不属中国；6）1897年，清朝通过条约把果敢划给英属缅甸；7）1960年，中国和缅甸达成最K边界条约，果敢归属缅甸。可见，无论从历史上还是法律上，果敢都毫无疑义地是缅甸不可分割的一部分，中国政府一向承认缅甸对果敢的主权，无权仅仅因为果敢族实际是汉人而所谓“收回”果敢。果敢同盟军不值得同情在1897年划界之后，果敢重新属于英国，并被重新归入木邦的辖区。在1947年，在缅甸各地区负责人在掸邦小镇彬龙（Panglong）举行会议，确定了缅甸独立及其建制形式，并签订了彬龙协议（Panglong Agreement）[3]。1948年，缅甸独立，果敢作为掸邦的一部分加入缅甸联邦。果敢人也被正式列为缅甸的135个民族之一，获得和其他民族，包括主流民族缅族同等的权利。果敢的首领杨振材还曾代表缅甸出席联合国会议。根据彬龙协议，尽管各邦（state）原则上拥有“对内政的完全自治权”（full autonomy in internal administration for the Frontier Areas is accepted in principle）。但这仅仅限于内政。这些地区的外交和国防的事务仍然归于中央（the subject of Frontier Areas brought within the purview of the Executive Council by constitutional convention as in the case of Defence and External Affairs）。对于果敢这样的边疆地区，中央完全有权驻军并整编各个地方军，因为这是国防事务。但由于缅甸的国情和外国势力的干预，果敢在缅甸独立之后，长期拥兵自重。果敢前后几个领导人拒绝中央的整编，并勾结外国势力，进行长达20多年的叛乱。彭家声本人就是在外国接受军事培训，而另外的一个领导人，根本就是偷越国境的外国人。直到80年代末期，外国势力不愿继续干涉缅甸内政，才通过各种叛变和出卖同党，向中央“投诚”，为继续割据进行讨价还价。与此同时，果敢沦为臭名昭著的毒品金三角，现在果敢同盟军的领导人彭家声，以及之前几个果敢领导人，都是大毒枭出身。他们手上的钱，没有一分是干净的。因此，无论从割据叛国的角度，还是从贩毒罪恶的角度，这些果敢的领导人们，包括彭家声，都可用罪大恶极来形容。2009年，中央军再要改编果敢同盟军，彭家声再次拥兵叛变。这时，副官白所成转而投靠政府军，成功地击溃了果敢同盟军，惟彭家声不知所踪。白所成拥护中央，把跟随自己的同盟军改编为边防军，并允许中央军驻扎果敢。至少直到现在，他还是表现得忠于国家。希望他不会变为第二个彭家声。2014年底，彭家声再度露脸，并再次组织叛军，企图“光复果敢”。2月初，他们带兵进攻果敢，和政府军发生激战，这就是现在缅甸乱局的起因。这种武装叛变分裂国家的行为，当然理应受到谴责，而不是支持。只是彭家声打出汉人血统牌，又指责政府军是受美国挑拨围堵中国。午饭是想得到中国的支持，或者得到不明就里的汉人的支持。他果然是一个好学生。只是这种拙劣的伎俩能骗得了谁？果敢从历史到法律都是缅甸自古以来的不可分割一部分。无权脱离缅甸。中国向来承认果敢属于缅甸，自然不能违反条约。果敢人尽管是汉族人，但他们几百年前就不是中国人，只能算是中国裔的缅甸人，中国对他们没有任何义务，也没有任何的权利。正如俄罗斯无权以任何名义支援中国境内的俄罗斯裔人一样。中国向来声称五项基本原则，其中一条就是互不干涉内政。果敢就是缅甸的内政。中国向来主张少数民族无权分裂。果敢同盟军武装叛变，就是管治权之争，实质就是否定中央对果敢的管治权，实质就是要搞“果独”。这是中国政府完全无法支持的。其实，从道德上说，这些果敢叛军也丝毫不值得同情。果敢人并不是果敢的原住民，而是为了避难而逃到果敢。缅甸人出于好意收留他们，让他们免于祸害，并让他们长居于此，一些果敢人不但不心怀感激，反而要鹊巢鸠占，妄图在缅甸搞永远的独立王国。此岂非农夫和蛇？更不提他们当中很多都是大毒枭，干着反人类的勾当。现在，除非果敢发生人道主义灾难，否则国际社会都无权干涉缅甸的内政，最多只能呼吁尽快结束战事。中国现在能做的和需要做的，是要帮助缅甸政府暂时照顾受战火影响而进入中国的灾民，维持中缅两国来之不易的友好状态。幸亏，鼓吹干预缅甸仅仅是一小撮右翼分子。中国领导人头脑是清晰的，外交部早就表示中国不会干预缅甸内政。即便是在克里米亚事件中鼓吹叛国有理的亲俄媒体《环球时报》，也不敢冒天下之大不韪，转而表示“把果敢和克里米亚类比很可笑”。[1] 薛福成《出使公牍》卷9，29-30页。[2]王铁崖：《中外旧约章汇编》第1册，第577-578页。[3]
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14:02:23 &&
但中国真的有权“收回”果敢吗？
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15:52:02 &&
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20:27:13 &&
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18:36:52 &&
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18:42:26 &&
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18:46:07 &&
好像有道理 不过如果缅甸杀华人老百姓 那就要去救同胞 当年红色高棉杀华人和越南人 只有越南出兵 中国居然对华人的生死不闻不问 还去打越南阻拦 丢尽了脸 作者说对外国的华人没有一点责任 暴露出作者冷血和无耻的一面 就算不是华人 被屠杀也应该去救 只有美国尽到了大国的责任
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18:47:06 &&
有权也不敢
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18:58:21 &&
【外国势力扶持的彭家声】，这外国势力是哪国势力？彭家声的组织难道不叫缅共？
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19:01:55 &&
&&&&暴露出作者冷血和无耻的一面
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19:19:11 &&
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19:35:18 &&
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20:04:28 &&
这个作为学术观点也是可以看看的，好像也有道理
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21:10:49 &&
20:04:28&&的原帖：这个作为学术观点也是可以看看的，好像也有道理没有什么道理
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21:15:32 &&
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快速回复：[转帖]黎藤：中国为何无权“收回”果敢
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【管理员特别提醒】 发布信息时请注意首先阅读 ( 琼B2- )：
；。谢谢！　　果敢一直归属中国清朝管治。这可根据杨氏家谱记载：“雍正七年，杨高学长子杨映曾被清朝赐封为‘世袭果敢县知县’”，以及遗留下来的果敢土司衙门官印“世袭果敢县正堂”得到佐证。1885年，英帝国占领缅甸，果敢华人的归属问题也随之发生重大改变。当时，中缅边界尚未明确界定，边民互市通婚习以为常，同时也滋生出诸多边界纠纷。为划定边界，减少纷争，日，中英双方在伦敦签订了《中缅边界条约》，规定果敢地区为中国领土。其后，英帝国主义扩张野心不断膨胀，遂于1897年强迫中国与其签订了《中英续议缅甸条约》，将果敢地区划归英属缅甸，并入缅甸版图。
楼主发言：6次 发图：0张 | 更多
　　中华民族应该团结起来保护华人的权益！
　　果敢是中国近代屈辱史的一部份！
　　拿回来就是向缅甸反目！等改天已经和缅甸反目或缅甸变美国一颗棋子再讲吧！
　　都怪软弱无能腐败的清政府！
　　自古以来
　　轮子和jy们赶紧去啊，顺便在那边建个大轮子国，一起享受洪治大师的恩泽。。
　　轮子、们，快上，别在这里煽动了。没意义的~~~
　　轮子和jy们赶紧去啊，顺便在那边建个大轮子国，一起享受洪治大师的恩泽。。
　　那是老蒋造成的，时过境迁，利益也不大，还要个屁，现在主要是台湾　　
　　越南全境也曾经是中国的领土，中亚几国也曾经是。轮子继续吆喝！
　　这几天轮子们很兴奋啊。挑拨也够累的吧。
　　这块地确实曾经是中国领土，后来被英国非法的麦克马洪线划过去的　　但关于这块领土还有一件事不能忘，想了解的可以查查“1941年线”是怎么回事　　英国人趁着中国当时抗日战争，趁火打劫，丑恶嘴脸实在是无耻　　不过，国民党政府当时玩的和后来对外蒙古玩的那一套一样　　先在法理上承认，然后过一段时间，再弄个地图把它划进来　　国民党政府其懦弱和无耻，也是可笑
　　果敢就是“九家”的发音，果----九，敢----家，那里原本住着九户人家
　　火星都是俺们的
　　果敢很多都是过去国民党残部.....
　　@屌丝20 缅甸都是中国的领土
　　我大中华送给缅甸的，性质和克里米亚差不多　　
　　送轮子一个封号长春市二道区世袭补胎傻子
　　@屌丝20 清英签了什么东西，割让了
　　要这么说越南、蒙古、中亚几处、俄远东、朝鲜西北等等等都是一个性质，然后呢？全面开战，把领土抢回来？兄弟，在领土的处理可不能学毛熊，看看为什么东欧对它这么敌视。我们应该多学美帝，加拿大这么近这么弱，美国却只控制不占领，墨西哥全民公决加入美国，它硬是不接受。拿下果敢很容易，但后果非常糟糕，因为它不是南海东海有争议的岛礁，而是世界包括我们都承认的缅甸领土，这样做是毫无争议的侵略（当然如果我们有美帝的实力就可以无所顾忌了）。　　
　　@屌丝20 李白也出生当时的中国，现在的吉尔吉斯斯坦呢！难道你把吉尔吉斯斯坦也收回来？
　　个人观点：　　第一，国家应该调整外交战略，适应当前和以后长远战略。　　第二，杀鸡儆猴，该表现出一点龙的威严，现在阿猫阿狗上蹿下跳，　　大国颜面尽失，是该找回一点尊严的时候了，缅甸问题若不能彻底解决，将来　　的问题将是更大的问题，跟俄罗斯和乌克兰的问题是一样的。　　第三，一味的迁就忍让 ，就算这次事件解决了，那么以后呢？一带一路漫漫征途，　　与各国的经贸往来，要捍卫和保护的是国家的尊严与利益。　　就事论事，不带任何立场，不喜勿喷，屁民言论。　　一句话：为了中国复兴，为了长远大计，中国必须放弃所谓的“不干涉别国内政”的幌子，努力为自己打拼海外势力范围，尽最大努力保护海外华侨华人的利益。　　中国要复兴，要强大，就必须干涉别国内政，特别是邻国对于华侨华人的残酷迫害。
　　世袭知县？知县还有世袭的？　　
　　就算是，那也排在统一台湾之后。　　
　　先平台湾再说
　　好象在1949后划界的时候，有个姓杨的土司不愿划入中国而被划入了外国了吧。
　　俄罗斯乌拉尔山以东到库页岛曾是都是中国领土！楼主快去拿吧，对了，还有个贝加尔湖！　　
　　如果果敢是缅甸的 那么藏南就事印度的
　　@荒城TY　　哈哈！　　别幻想把台湾变成果敢！　　收复台湾，我们有国际法做依据！二战结束后有波茨坦公告作为国际上的法律依据！而果敢没有！果敢从清朝到民国，就没有回来过，既没有实际掌握也没有法律依据，因为清朝割出去了。而台湾不同！波茨坦公告等等已经规定了台湾属于中国，而联合国和一百七十多个国家认同的是中华人民共和国代表中国！台湾主权问题，得中华人民共和国决定！台湾人没权利！
　　果敢就拿什么杨家人不承认来说　　台湾就拿中国人认为来说 科科
<span class="count" title="万
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请遵守言论规则，不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)果敢属于中国的吗？
本回答由达人推荐
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var sogou_ad_width=690;为什么果敢的汉人不回到大陆，加入中国国籍？【缅北吧】_百度贴吧
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为什么果敢的汉人不回到大陆，加入中国国籍？收藏
不在果敢混了，回到大陆不更好吗？又安全，又可以提高生活，这些汉人的祖籍都是大陆内地，都回来，不要果敢了。
电工证，登高证快取
缅甸人巴不得你这么做呢，他们就是想把人赶走，然后土地就是他们的了。再说了中国国籍那么好拿？再说了中国也不想让缅甸吞并整个缅北。
安土重迁、政策法规
国内都还有很多黑户呢，
大陆早就和缅甸说好 果敢是缅甸的了，所以大陆不会再去争这个地方了。关键是领兵的人愿不愿意放弃的问题。如果果敢的汉人整体请求加入大陆国籍，大陆不会拒绝，就像土尔扈特部的回归一样。关键是那些人要有抛弃掉果敢的决心。如果还想着把果敢要回来，那大陆肯定不愿意这些人加入。
所以这就不是什么所谓的 人民战争，就是军阀和中央的争权之争！为什么还要在吧里忽悠大家说什么 汉人同胞，为国家流血呢？它 就是军阀混战，不是真正为百姓谋福利！
如果果敢汉人地都可以丢弃,那新疆内蒙还西藏还要不要.更别提外远东钓鱼岛了。
走了就回不去了
因为他们不如罗兴亚人贵重，中国人贵客贱主。共仆的主人都可以被强拆被征地，成为无根之草无本之木，但是好客，量拆纳之物力，接友邦之欢心，尤其是一等洋来二红仆，三等他族四汉族，政策执行得很到位！
国家宁可吸纳罗兴亚人，也要斥那跟汉族同族同根的果敢人。
音基考试，就去我爱音乐考试网
大哥，那个地方也是中国土地，谈何回归？回归的首先是土地，人自然回归了……现在中国正跟老美和南亚争地盘，不敢再挑事，老缅也正抓者节点大开杀戒的
共产党不会接受的
共产党也是历史上最胆小的执政党
中国的户籍制度全世界独一无二的，当年越南排华逃到中国的难民都生活几十年很多都拿不到中国籍
先得把土地抢回来，不然我们吃大亏了，汉人不回来也是我们华夏一份子，土地丢了，生存空间被压缩，傻子啊
MSL很可怕的是妇女地位不高，男性至高无上，这会造成母亲在家庭中没有地位，对孩子没有影响力，孩子如果在男权社会中成长，会更加的极端和暴力。
区区一个果敢才多少人？充其量就云南一个小县城的人口，一个北京的社区的人数都超过其人口数量。但果敢不能同整个缅北分开来看，佤邦和克钦邦的土地加起来有十多万平公方公里呢，其中还包括多少个民族，近三百万的总人口。佤邦果敢四特区全在掸邦，因为历史的原因这一块曾经有一部分属于泰国，泰国因素也要看看。
果敢再小，也是华人拓殖之地，我汉民族生存之地。虽受缅狗之欺，当努力杀缅狗，壮我华夏之威，齐心协力，再建海外中华。凡我华夏民族皆当人人助力，共助果敢英雄人民
自古以来....果敢就是华人的领土，应该是缅狗滚出果敢才对！
因为那地就是中国领土，原地区名叫滇西，萨尔温江就是我们曾经叫的怒江。~被人出卖给缅甸。当地中华儿女坚决抗击…包括最困难时无经费穷尽一切~`缅共'组织以自饱自肥、坑民害军、整人杀异分裂各武装~后被民地武赶出缅北找主子中冤养老去了。当时，缅北为最困难时。估计你年龄不大…某人出卖的领不止这块，缅北是咱们家的滇西!
楼主问你，缅族为什么不回下缅甸？这样就不打仗了。缅族为什么喜欢到处侵略？
为什么要回大陆呢！你能放弃自己的家园吗？汉人绝不能如此软弱，人活着就得有尊严，那怕付出自己的生命。
傻逼，果敢人勾回来，把地盘让给黑老缅呀，弱智。
有正式边界协议，果敢属于缅甸，中国不承认双重国籍，所以他们不可能回来，回来身份是难民，
根据缅甸，联邦宪法，1947彬龙条款，7省7邦，10年之后，可以自由脱离联邦， 这就是说：果敢可以独立，或者回归中国， 缅北地区，就是中国的王老吉，
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其实果敢并入中国是他们最好的归宿
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虽然过去和现在中国和果敢都并没有什么关系，没有证据证明果敢曾是中国的一部分，但是，中国现在拥有强大的国防安全体系，国家经济建设迅猛，这是大家有目共睹的事实，果敢并入中国后，群众生活水平完全会进入迅猛发展期。安全有了，经济发展了，有中国给予强大保护还怕什么呢？
况且现在中国还在不断发展中，还有很大很广阔的成长空间，看看那些回到中国的少数民族地区吧，在加入中国之前，贫困潦倒，加入中国之后呢？国家政府给予他们保护，并且大力支持他们发展经济，免费给他们住房，给他们修建基础设施，搬迁，修路，通电等等，那些漂泊在外的民族自从回到中国之后，日子最终都好了起来。
在中国56个民族平等相待，和谐共存，试问哪个国家现在敢对中国开战呢？再看看现在的果敢，人民流离失所，背井离乡，过着寄人篱下的生活，扣心自问一下，这样下去究竟是为了什么呢？
自私的果敢官员不为百姓着想，只为自己利益，总想当个小皇帝，同盟军治下的果敢如果独立了，安全保障真的能解决吗？我看未必，战火总这样打打停停，人民群众怎么可能得到长足发展？
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说得轻松，当中的水很深，你不懂。所谓树大好乘凉，不是果敢不回归，整个缅北都盼回归。
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政治复杂，很难理得清，一般民众肯定盼回归，但上层人群则末必，回归后他们的待遇会降低。
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回归中国起吗可以保证以后再也不会有战乱了，还有一点黄、赌、毒。肯定不会再有了
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中国在国际上是一个负责任的大国，不会因小小的果敢得罪缅甸和国际社会！不过假如缅北各族统一起来，独立建国，符合中国利益，中国可以顺水推舟提供帮助！
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