股价下跌会对环保冲击实体经济济和普通市民的生活造成什么影响

我国股价变动对实体经济影响的实证研究--《浙江工商大学》2017年硕士论文
我国股价变动对实体经济影响的实证研究
【摘要】:在一些金融市场发达的国家,股票市场的健康运行对实体经济的发展具有一定的支撑作用。我国股市建立较晚,发展尚不成熟,在二十余年间股价也经历了多次暴涨暴跌。从国际经验和历史事件看,股市向好会对一国经济的发展产生促进作用,但股价大幅、异常或不理性的暴涨暴跌也会对经济的稳定产生冲击。那么,股价变动如何影响实体经济,如何影响居民消费、企业投资等经济活动,其作用渠道和影响大小并没有完全的被解释清楚,现有的研究也尚未得出一致的、公认的结论。随着我国股票市场的快速发展,股市在整个金融体系、国民经济中的地位和作用日益凸显,股价变动对实体经济的影响情况也开始备受关注。本文首先在局部均衡分析的思想上依次研究了我国股价变动对消费和投资的影响,然后基于一般均衡分析思想研究了在商品市场和货币市场均衡时股价变动对实体经济整体的影响。本文选取了 年的月度数据,通过构建引入股价变量的两个局部均衡模型和IS-LM扩展模型,采用现代时间序列分析方法进行研究,揭示了我国股价变动对实体经济影响的过程、机制和程度。另外,股权分置改革的实施在我国股市发展中有着划时代的意义,因此,本文还通过对股改前后分段处理和设置虚拟变量的方法来引入制度变革因素,考察股改对我国股市财富效应、投资效应和总体经济效应的影响。本文的创新之处在于弥补和完善了关于我国股市发展中股价变动对实体经济影响的研究,具体包括以下三点:第一,局部均衡分析和一般均衡分析相结合,本文从以上两个视角研究了股价变动对实体经济的影响,研究方法更完善;第二,本文全面考察了股价变动对消费、投资和实体经济整体的影响程度,研究内容更丰富;第三,考虑到股权分置改革对我国股市发展的影响之大,本文通过对股改前后分段处理和设置虚拟变量的方法来引入制度变革因素,考察股改在我国股市财富效应、投资效应和总体经济效应发挥上的影响,研究问题更全面。
【关键词】:
【学位授予单位】:浙江工商大学【学位级别】:硕士【学位授予年份】:2017【分类号】:F832.51【目录】:
摘要2-4ABSTRACT4-8第一章 绪论8-18 第一节 选题背景8-9 第二节 研究目的及意义9 第三节 国内外研究现状9-15 第四节 研究方法及结构安排15-17 第五节 可能的创新与不足17-18第二章 我国股市发展历程及实体经济现状分析18-25 第一节 我国股票市场发展状况18-22 第二节 我国的股权分置改革22-23 第三节 我国实体经济现状分析23-25第三章 股价变动影响实体经济的相关理论分析25-33 第一节 股价变动影响消费的理论分析25-29 第二节 股价变动影响投资的理论分析29-30 第三节 股价变动影响实体经济的理论分析30-33第四章 股价变动对实体经济影响的局部均衡分析Ⅰ——消费视角33-48 第一节 居民收入、股价变动与消费支出增长的相关性分析33-34 第二节 股价变动对消费影响的实证分析34-42 第三节 股权分置改革对股市财富效应的影响分析42-45 第四节 稳健性检验45-46 第五节 本章小结46-48第五章 股价变动对实体经济影响的局部均衡分析Ⅱ——投资视角48-59 第一节 利率、股价变动与投资增长的相关性分析48-49 第二节 股价变动对投资影响的实证分析49-55 第三节 股权分置改革对股市投资效应的影响分析55-57 第四节 稳健性检验57-58 第五节 本章小结58-59第六章 股价变动对实体经济影响的一般均衡分析59-67 第一节 实体经济与股价变动的相关性分析59-60 第二节 股价变动对实体经济影响的实证分析60-65 第三节 股权分置改革对股市整体经济效应的影响分析65-66 第四节 本章小结66-67第七章 结论及政策含义67-70 第一节 本文的主要结论67 第二节 本文的政策含义67-70参考文献70-74致谢74-75
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财识派:股市暴跌如何影响我们的生活
近两周,全球股市集体遭遇重挫,A股更是跌破3000点,连连创造单日跌幅新低。股市暴跌,除了给炒股的股民直接带来巨大的经济损失外,对于普通老百姓的生活又会造成哪些影响?全球股市震荡 央行“双降”救市A股市场在经历了6月中下旬的一轮股灾后,近两周再次遭遇持续暴跌,8月19日至8月26日的近5个交易日,上证综指下跌22.85%,其中8月24日和8月25日两日跌去15.47%,其中24日更是创下8年以来单日最大跌幅8.49%。而经历“黑色星期一“的不仅仅是中国股市,8月24日,恒指重挫逾5%,创17个月来新低;日股跌4.6%,创近期新低;欧洲股市开盘大跌3%,德国股市跌入技术性熊市;美股盘前,标普、纳斯达克和道琼斯股指期货均跌逾5%,触发熔断机制,暂停交易……全球股市出现大崩盘的迹象。面对股票市场的暴跌,各国央行纷纷发布关于“救市”相关措施和言论。8月25日傍晚,在A股跌破3000点整数关口后,中国央行宣布“双降”:自8月26日起,下调存贷款基准利率0.25个百分点;自9月6日起,下调存款准备金率0.5个百分点,并且针对县域农村商业银行、农村合作银行、农村信用社和村镇银行等农村金融机构,金融租赁公司和汽车金融公司额外降准。分析人士指出,虽然央行“双降”的目的不仅仅是为了救市,但这对于A股甚至是全球股市无疑都是一大利好。股市的震荡引起了各国央行和金融人士的高度重视,而如果股市持续大跌,受灾的将不仅仅是股民,对整体经济环境的稳定和普通百姓的生活都会带来影响。股市暴跌:楼市或受冲击有人认为,股市和楼市是此起彼伏的“跷跷板”关系:楼市低迷,房价下调,社会资金流进股市推动股价上涨;楼市回暖,房价上涨,资金跑向楼市使股市低迷和股价下跌。然而,不少业内人士分析认为,近期的股市大跌,却可能会使刚刚回暖的楼市交易量再度下挫。股市大跌对楼市产生的冲击,主要分为以下三方面:一、股市获利缩水影响楼市购买力上半年,A股的疯涨诱发了不少80后、90后新股民投身股市,而这部分人也正是目前有购房需求的主力人群之一。不少投资者都寄希望于通过股市赚取更多的购房资金,但股市的持续下跌,不仅使其将之前的获利全部吐出,甚至还会令其原本准备用于买房的本金被“吞“,买房资金为此大打折扣。 近日,便有不少报道称股市获利缩水导致二手楼买家毁约,有消费者弃定金不买房。二、激进投资者因爆仓割肉卖房如果股市持续下跌,不排除部分激进的投资者会因“爆仓”而“割肉”卖房。有业内人士认为,如果股市这种下跌趋势持续下去,可能会有楼盘投资者出于“平仓“目的,将楼盘进行降价销售,这类盘源的上市就会在一定程度上压低楼市的整体价格,也会令原本有意入市的买家改为谨慎观望,短期内对楼市的成交和价格都会形成一定压力。三、股市跌至低点引卖房抄底伴随股市持续下跌,市场也会不断释放出“抄底“信号,部分激进的投资者为了能够有及时“抄底”,可能通过卖房的方式来获取充足的“抄底”资金,由此也会对楼市交易产生一定冲击。股市暴跌:殃及银行理财对于不少普通投资者来说,相对于股票和基金这类风险和收益都较高的投资方式,更倾向于将资金投入稳健的银行理财市场中。而近期的股市大跌,受伤的不仅是股民和基民,连一向以收益和风险相对平稳著称的银行理财产品也受到了波及。近日,由于股市下跌导致部分理财产品净值跌破预警线,多家银行发布了理财产品提前终止公告。此次理财产品提前终止潮波及国有银行及多家股份制银行,例如招商银行、中信银行、广发银行、建设银行、渣打银行等。据不完全统计,提前终止的理财产品已超过50款。一般来说,银行所销售的理财产品,投资者没有提前终止权,而银行则有提前终止权。一位银行业内人士表示,通常情况下,理财产品出现提前终止的主要是信托类产品和投资于股市等较高风险市场的产品,前者是由于企业提前还款而终止,后者则是因为投资标的波动导致。从近期提前终止的理财产品情况来看,多是后种情况,即挂钩股市后,因股市大幅波动,导致触发条件而停止运作。多家银行表示,A股市场出现系统性风险,导致信托单元净值跌破预警线,在次级投资者追加保证金的情况下仍有较大的投资风险,提前终止是为了保护投资者利益。对于投资者来说,需要特别注意的是,一旦理财产品被提前终止,投资者的收益也将缩水。假设一款一年期的理财产品,预期年化收益率为6%,投资金额10万元在产品到期日可获得6000元的回报,如果理财产品在运作3个月后就提前终止,那么投资者的实际收益只有1500元。对于提前终止的理财产品,有的银行会短信通知客户,但部分银行只在官方网站发布公告,容易被投资者忽视。对此,分析人士提醒投资者,购买银行理财产品时,要关注理财产品的提前终止条款,并随时关注银行发布的公告,一旦有产品提前终止,要及时对接下一期产品,避免投资损失。股市暴跌:影响消费热情随着股市的持续下跌,不少股民哀叹:已经吃不起肉了,回家勒紧裤腰带喝稀饭吧!股市的涨跌真的会影响人们的生活质量吗?对于大多数股民来说,投入到股市中的钱都是除去日常硬性开销后的可支配资金,而这部分钱本来是可以用于其它消费的。股民在股市中遭遇亏损,一方面可用于消费的资金确确实实减少了,另一方面,股票亏损会使股民的消费热情减弱,有时候并非真的“买不起了”,而是“没心情买”。除此之外,股市下跌造成资产缩水,会让股民对价格敏感度提高,股民王阿姨表示,股市赚钱时买鸡蛋都不用去两家超市比价,而股市亏了钱,即使只有1毛钱差价都要精打细算。而近日一份大数据报告显示,股市下跌时,市场上肉类需求减少,猪肉及鸡肉价格均有下降;而主食类的挂面及豆干制品需求提升,价格均上涨了30%。更为有趣的现象是,当股市大涨时,休闲类零食的价格则会随之上涨,薯片类食品的价格变动尤为明显。由此可见,即使你不是股民,股市大跌也会对你产生一定的影响。如果你是开餐馆、卖服装或是开其他实体店的,只要人们的财富在股市中蒸发,消费能力和热情降低,你的生意自然也会变差,收入也随之减少。而如果股市持续下跌,影响到实体经济,大量的公司资产缩水,引发裁员潮和倒闭潮,也会对更多人的就业和收入造成巨大影响。
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南华期货:近期资本市场动荡的原因及对实体经济的影响分析
作者:南华期货 黎敏&&&
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  2015年我国经济进入新常态,经济下行压力加大。与此同时,我国股票市场却大幅上涨,上证指数在上半年涨幅超过50%,在此之后,股票市场剧烈震荡,6月高点到9月24跌幅超过39%。剧烈的资本市场动荡引起了广泛关注。我们对股市动荡的原因和对经济发展的影响进行了综合分析,并提出相应的政策建议。
  一、资本市场动荡源于实体经济支撑不足以及企业盈利增速不及预期
  资本市场大幅震荡的原因来自多个方面,但根本原因是实体经济下行压力加大以及企业盈利增速不及预期,对股市上涨的支撑不足。
  实体经济面临下行压力。2015年中国经济进入了以经济由高速增长转为中高速增长、经济结构不断优化升级、经济增长从要素驱动和投资驱动转向创新驱动为特征的新常态。面临国际经济复苏缓慢、国内制造业产能过剩、投资增速回落等多重挑战,经济下行压力加大。2015年一、二季度我国GDP同比增长率均为7.0%,比2014年全年回落0.4个百分点,实体经济面临下行压力。
  股市上涨背离实体经济。2015年上半年,上证指数从年初的3350.52点升到6月12日的5166.35点,涨幅高达54.2%。而在实体经济下行的压力下各上市公司业绩无明显增长,因此上市公司的市盈率大幅上涨。月,A股平均市盈率均在20倍以上,而同期香港主板平均市盈率在12倍左右,A股估值明显偏高,股价严重脱离财务基本面现象十分普遍。
  背离实体经济的股市上涨十分脆弱。经济增速下滑诱发的流动性宽松使大量流动资金进入股市,导致资本市场运行严重背离实体经济。券商融资、伞形信托、场外配资等大量杠杆资金进入股市,进行单纯投机,投资风险迅速累积。作为实体经济的晴雨表,资本市场走势应符合实体经济运行情况。在经济下行压力加大的情况下,股市上涨缺乏价值依托,股民对市场预期转向,股票换手率明显提高,股市上涨动力难以维持,必然导致股价下跌。
  二、目前资本市场的动荡对实体经济影响有限
  资本市场的大幅动荡引起市场广泛关注,股市暴跌是否会传导至实体经济从而导致经济下行成为重要的问题,通过分析得出以下几点判断:
  目前我国股市动荡尚不足以诱发系统性金融风险。根据历史经验,当股市下跌诱发系统性金融风险时将严重影响实体经济发展。目前我国资本市场的动荡还不足以诱发金融风险。首先,从银行来看,由于监管的准入要求,银行资金投入股市的比例不大,因此股市下跌时银行面临的亏损风险不大。随着市场流动性的恢复,银行资金安全基本得到保障。其次,从券商来看,券商资金的资本缓冲比例较高,风险管理参数较严格,因此股市动荡对其影响不大。另外,其他通过P2P、信托融资的资金由于杠杆率较高可能面临更多风险,但由于比例较低不具备系统重要性,不会威胁到整个金融体系的稳定。
  股市动荡并不必然导致消费下滑。传统理论认为股价变动会通过财富效应影响居民消费倾向。其具体影响途径有三条:一是股票持有人自身财富的变动,导致其本身消费行为的变化;二是股票持有人对未来收入预期的变化,导致其当期消费的变化;三是持有金融资产的企业由于自身财富的变动而影响其盈利水平,导致员工收入变化,使员工消费发生变动。由此可见,股票市场大幅下跌将引起居民消费减少。从我国来看,股票资产占居民家庭金融资产的比例并不高,因此股市下跌对股票持有人自身财富影响不大。另外,中国股票市场的投机性相对较高,因此股市收入基本被视为暂时收入,对未来收入预期影响较小。同时,企业自身股票资产比例不高,因此股市变动对企业财务影响有限。
  股价下跌短期对投资影响较小。理论上股价下跌会通过托宾Q效应和金融加速器效应导致社会投资下降。但从我国来看,由于前期股市涨幅较大,上市公司股票市值积累了一定涨幅,尽管很多上市公司的托宾Q值出现了下滑,但多数企业仍处于高位,且对其贷款能力影响不大。因此股价下跌从短期来看对我国投资的影响较小。
  房地产回暖有利于经济企稳。此外,随着房地产政策效果的逐渐显现和利率的下调,房地产市场已经出现回暖迹象。上半年,房地产业增加值累计同比增长3.3%,比2014年末提高1.0个百分点,商品房销售面积累计同比增速自1-2月下降16.3%的低点持续上升,6月份同比增长3.9%,增速由负转正。由于销售是投资的先行指标,房地产开发投资增速有望回升,这也有利于下半年宏观经济的企稳。
  三、政策建议
  首先,政府救市需谨慎。近期股市下跌主要源于之前股市上涨的实体经济支撑不足,而目前股市下跌属于资产价格的合理回归,对实体经济的影响有限。因此,政府救市应采取谨慎态度,择机退出,尽量采取市场化手段,维护市场正常的交易秩序。其次,完善金融体系建设。在短期救市的同时,政府应建立长效的监管机制,完善金融市场体系建设,进一步提高我国股票市场法制化水平,对投资者进行充分的风险提示,关注资本市场的杠杆率,对于风险承受力低、对金融产品理解能力弱以及因制度原因存在道德风险问题的个人或机构投资者,应该严格限制杠杆的使用,以维持市场流动性。同时,提高监管前瞻性。股票市场是经济发展的晴雨表,同时经济发展也对股市变动起到支撑作用。政府应高度重视抑制股价脱离实体经济的非正常上涨,同时关注股价下跌对于实体经济的影响,提高金融监管的前瞻性。
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楼主发言:149次 发图:0张 | 更多
  淘宝之所以发展起来的最根本原因是价格便宜,而不是假货。美国之所以电商发展不如中国快的原因是线上商品价格和实体店没有中国那么大。中国电商商品价格低的原因主要是逃税和房屋成本低廉,而这两块实际上是实体店身上最重的两块负担。  
  楼上说的对  
  放任电商无节制的发展,加据了全社会的供几,造成今天各行各业的产能过剩,产能过剩会让中国经济严重衰退,加剧工厂的倒闭,实体店跟网店都是他吗的实体经济,就是换了一马甲,网店的出现加据了供几,导致供求关系严重失衡,在缺乏技术的前提下,同质化又导致各行各业的产能严重过剩,做为一个实体店经营者,我从没有觉得网店能威胁到什么,都是同行,谁不了解谁呀,我觉的可怕的恶意竟争导致劣币驱除良币,让国家万劫不复呀。
  店面成本太高,吸血鬼一样吸光了实业的活力。
  电商大发展是时代的趋势,中国是这样,美国也是这样,不过是速度快一点慢一点而已。电商大发展不是造成产能过剩的原因,电商真正颠覆的是渠道。在互联网背景下,“渠道为王”的时代在慢慢过去了,我们面临的是“产品为王”时代,只要生产商有好的产品,仍旧能获得可观的利润。这对生产方和消费者来说都是利好,至于中间渠道的生存空间(利润)会越来越小,这也是时代发展的趋势。  
  “渠道为王”的年代,譬如国美或者苏宁的鼎盛时期,中间商把生产方的利润压榨得干干净净,难道这就是良好的状态?互联网深入发展的背景下,生产者很容易找到消费者,消费者很容易找到生产者,二者都不需要中间人了,所以渠道会变得越来越不重要。这需要时间和过程,但是这是趋势,趋势不会改变。让生产者努力制造出更好的产品,让生产者回归关注产品的本源,这难道不是生产者和消费者都共同期盼的吗?所以“产品为王”的时代才是制造业的真正复兴的时代!所以电商的大发展不会让中国国将不国,更不会走向灭亡,我们的明天会更美好!  
  你一直在反驳别人的意见,其实你说的才是谬论。  
  劝君早关门
  支持  
  @lnddcy 撸主你的想法太主观性了,或者说只站在自己的立场考虑问题了。  实体店包括税收、店铺租金、员工工资、各级代理之间拿货的差价以及店主的利润等等这些的总和。然后这些产品之外多余的费用最后让谁来买单?税收肥了ZF,租金给了房东,员工工资顾名思义,拿货的差价给各级代理赚了,最后的利润是店主的。这中间有哪个环节让生产厂家从中获益了?  至于你所谓的创新,更是无从谈起。实体店问工厂拿货的价格难道比网店拿货的价格要高不成?你又不能多支援厂家利润,干嘛一副苦大仇深的好像电商毁了全鸡国的样子。。
  楼主的看法,我不能赞同。  我一直是职业经理人,自己也做过生意,深知中间商的厉害,小的生产商根本无法进入他们的渠道。新产品很难和消费者见面。  再看看现在,淘宝上那些新奇的众筹产品,只要有卖点,消费者就下单,极大地帮助了小生产者,促进了创新。  实体店输在房租和人工效率,我公司马上要换地方了,原因就是房东要加租百分之三十,一百万装修就用了三年就费了。房子合同一般都是三年一签。这成本不让消费者承担,难道自己承担。  
  很多网店是兼职经营的,人家有一份固定收入,网店就是混经验的,并不把盈利看的最重要,这种思维改造着网络经营的基本原则,也许就是革命。
  理解撸主,被网购伤害太深,找安慰。
  我是淘宝店,厂家直销,和各个工厂合作,是帮助实业啊!实体店是因为房地产的原因,还有就是便利性,服务范围等,各有优势吧!  
  欢迎电商,为电商鼓掌。这是先进事物。实体店是落日
  顺者昌,逆者亡  
  感觉经济军事和足球一样,没比赛前说的很厉害,一旦开赛,结果美到不忍看。
  电商早晚会把中国经济打回倒退20年,将来会出现上亿人的失业潮,都去上班,上哪上班?都当公务员吗?
  淘宝一直就认为是经济杀手
  @明星苹果
09:05:44  电商早晚会把中国经济打回倒退20年,将来会出现上亿人的失业潮,都去上班,上哪上班?都当公务员吗?  -----------------------------  倒不如取消工厂流水线,各种机械,全部人工
岂不是马上就能提高就业率??  取消割稻机,用镰刀割稻岂不是马上就能提高就业率??可好
  电商相对集中于经济发达的地区,随着越来越多的人网购,对于经济欠发达的地区和三四线小城市来说,将对经济形成致命的打击,这些地方收入低物价高,为了省钱爱的人去网购,资金流向了电商发达地区,实体商铺赚不到钱,必然更没人消费,这些地方基本上没什么工业,都在围绕服务业生存,资金的持须外流对本地的商业生态圈的伤害可想而知,最终会使这些地方市场陷入一谭死水,网购是对商业生态圈的—种巨大伤害,这种效应将会在未来几年逐渐显现……
  很多人不知道,实体拼的不但是渠道,服务态度,装修环境,客户体验都很重要。而淘宝上,客户的其他所有体验都没了,敏感的剩下的只有价格罢了,再加上淘宝的搜索引擎和排序方法是按销量和价格来的,而销量又可以刷,所以大家拼的只有价格了。而价格战的可怕之处大家都有体会,最后进入恶性循环。很多人都说线下实体也有假货,可那是你能看到摸到试用到的,水平好还是能看出假货和劣质货,可网上你有办法避免?  
  那些进价50卖2000的实体服装店日子不好过了吧,该。  
  依靠低端劳动力的市场,能发展起来有鬼了,一个轮回罢了,工人下岗,没钱消费,消费品跳楼价大处理,物价一降下来,人的工资也降了,然后资本发现,这个国家的人工成本下降了,过来开厂,然后工人上班,然
  未来的经济将集中在江浙广东沿海地区,穷者越穷,狗屁政策决定崎型经济,
  @明星苹果 22楼
09:05  电商早晚会把中国经济打回倒退20年,将来会出现上亿人的失业潮,都去上班,上哪上班?都当公务员吗?  -----------------------------  傻孩子,你要先搞清楚什么是上班,为什么上班,你才知道怎么上班,我现在天天在家里上班,收入没有增长,是我自愿让利给客户的  
  诺基亚说,不能让安卓机和苹果机发展太多,这样塞班机都死掉了!哈哈哈!
  天下大势,浩浩荡荡,顺之者昌,逆之者亡!  楼主连这点趋势都看不懂,就别在天涯叽叽歪歪了!
  经济疯狂发展会留下了诸多问题的,就像一家企业疯狂发展,一但到了市场疲软,大量问题就爆发,这就是为何土共需要大力整顿整个国内系统,电商只是一个问题,还有很多原因造就了今天的实体,比如说房地产,因为地方收入来源都在土地资源,这是非常不科学的财政收入,为什么出现此情况?根本如因是税务体制不建全,在中国做生意,那个不偷税漏税?!为何地方不严抓?贪腐有术,官员收入是基本固定薪制,所以在经济大发展的时代,人始终是有眼红病,而企业家在经营过程中,有求于政府单位,这就提给了供需条件,时间越长人越胆大,所以税收基本支撑不了一个地方众多单位的开支,只能依靠卖地,支持房地产发展,才有足够资金来大开发,而房地产并且带动了整个国内所有经济产业,问题来了,房地产成为泡沫(即价值虚高),就引发了大众利益问题,这问题真的会造成亡国亡党的后果,因此当中央整顿国内系统问题的时候,房地产发展肯定得到压制,其他产业也会大量爆发产能过剩问题,资金流转速度回落,消费力下降,再者大发展过程中,大量企业产能大量扩张,质量把关绝对是大问题,作为企业立场,肯定是资金流速度为主,一但企业资金回流缓慢,肯定平价出货,什么渠道好出货呢?网购!也造就了今天的电商群体,种种大发展所产生的问题主要原因,直指地方收入不科学,如果地方能靠税收来支撑日常开支,我相信国内经济是非常健康的,而且贫富差距不大,因为合理的税收肯定有助贫富差距问题,这也是为何政府支持网络经商,因为门槛低,有助平民低成本经商,但往往也会产生诸多问题,不一一说明了,留些空间给大家去思考吧!  
  @超级老实-16 07:14:06  欢迎电商,为电商鼓掌。这是先进事物。实体店是落日  -----------------------------  实体店中有很多的隐秘。中间商是其中的关键所在。并不是所有人都有机会成为中间商。那都是些特殊利益群体。
  @超级老实2015
07:14:06  欢迎电商,为电商鼓掌。这是先进事物。实体店是落日  -----------------------------  @蓝色闪电火
13:47:06  实体店中有很多的隐秘。中间商是其中的关键所在。并不是所有人都有机会成为中间商。那都是些特殊利益群体。  -----------------------------  能够成为各级代理商都是要不同的背景的。
  本来就要控制电商 中国就是这样 要么没 一有就全部都是 也是醉了
  说网上东西便宜的只会去捡便宜的东西而已,那便宜的东西要么垃圾要么亏本处理的,而很多的货并不比实体便宜,淘宝C店虽然不用租金,但是刷单也是一大开支,要想赚钱一个月不刷1000元的钱单可以说开淘宝半年就会关闭,所以淘宝C店最命苦,而大把的人信网络的话淘宝生意好做都前赴后继去给马云送钱,开天猫一年租金至少5W,就是说开个天猫最少要20W,(押金一共乱七八糟的,不懂的就算了 )然后卖产品还要交税给淘宝,还要雇人(别和我说天猫不雇人,如果你不懂我就无语了),所以想想会有多大的利润才能保持店铺的平衡.国人都喜欢跟风,喜欢贪便宜,正是这样淘宝才火起来了,10年左右不论什么新闻都在报道以后的经济都得往电商发展,现在你们看看,有多少这样的新闻了?马云也怕了,国家对电商改革势在必行了,周围电商朋友有多少挣了钱的?
  限制电商 让你在实体店卖高价就有创新了?网商和实体在厂家进货的价格都差不多。也就是你给厂家的利润与电商给厂家的利润差不多,那别人拿什么创新?胡搅蛮缠。跟你房东抗义才是正道,干紧去给他们说是他们的贪婪阻止了中国的创新。
  楼主为什么不去做电商?你知道电商有多大竞争吗?事实上80做淘宝的人都没赚钱!国家为什么不打击淘宝?那是因为淘宝名义上解决了很多人的就业。
  我发了个贴子,探讨这些年经济所出现的问题,感觉大家对实体店总认为是高利润,感觉中间商压榨了厂家与消费者的利润这样的一个误区,电商让大家捡了便宜,因此生活变得美好了,我是做女鞋生意的,就这个行业谈谈你们所不知道的事情,在我这个行当里,工厂绝大多数都是代工,开发的款式大多由中间商通过自己的经验和流行的趋势进行开发,很多人把代理一个品牌的渠道看成是中间商,中间商有很多形式,工厂也是中间商,工厂购买的所有原材料都是各个行业的中间商卖给工厂的,工厂只是把这些原材料利用工人做出中间商提供的款式,工厂是没有大量资金来组织生产的,这中间只能通过中间商的下单才能生产,世界上任何一个经济体,任何一个国家都需要分工合作,没有生产企业直接把产品卖给消费者,中间商要不是付出了大量的资金,要不就是付出大量的开发成本,付出了就要追求利润,这是合理的发展,我有网店,也有实体店,实体店也不是像有些人想当然想成了暴利,这是没有做过生意的人的臆想,真正的有竞争实力的实体店是能走出经济危机的,创新是永恒的动力,我说说网店,因为网上的低价倾销只能通过降低产品的质量来换得,在鞋服行业大多数网店都是选择拍原款图片,然后根据刷单和销量来决定是否仿照,仿照的像不像,消费者一般不具有专业知识,辩别不出来,可悲的是买了假货还觉得占了便宜,这个世界没有天下掉馅饼的事让大家占,不说了,都是秘密。都是眼泪
  我只是觉得中国经济这种现象十分可怕,只看到眼前的便宜,没有思考接下来的后果,一年后我再来看自己的贴子是否正确,感谢大家的交流。
  @u_6-01-15 23:34:43.217  淘宝之所以发展起来的最根本原因是价格便宜,而不是假货。美国之所以电商发展不如中国快的原因是线上商品价格和实体店没有中国那么大。中国电商商品价格低的原因主要是逃税和房屋成本低廉,而这两块实际上是实体店身上最重的两块负担。   —————————————  天猫店铺广告推广费用也不少呢,但他们把价钱做到没有利润,就好像两家店天天打价格战,结果人都吸引来了,都没有利润维持生存,结果都死了,没有利润叫生意吗  
  电商冲击最大的政府机构。。。长远看
  经营面:网店是全国性范围.实体店是本地(市.县城.镇.村)  成本方面:网店是房租(底房租地段)和网络推广费.税.
实体店是高房租(按经营地段同销量挂钩).税.广吿费.
网店商品价格便宜日销商品可迏千件以上.实体店商品价格高日销多少?讲穿了就是商品价格问题,百姓喜欢承度.
  网商加剧地域发不平衡,产业行业更集中。落后地区靠什么增加税收?如何进一步发展?贫富差距只会更大吧。
  1很多生产企业直接做电商  2你觉得是电商好你就去做电商好了  不知道你为何反对电商,你真是个生意人就用生意人视角说话,而不是五毛的视角  从整个社会来说,从消费者角度来说,电商相对于坐商,降低了商品价格,是利民的,缓解了社会压力。只有对从政府来说,是少收了三五斗。  
  举个例子,原先一千个店铺供五万人消费,现在还是五万人的消费需求,店铺扩张了五千个,每开一个店铺就要进货,工厂就是这样扩大了数倍的产能,这一切直到大家都发现产品卖不出去了,网店,实体店都是如此,才意识到了商品过剩带来的危机,为时已晚,然后低价倾销,发现还是卖不出去,跳楼价,亏本,负利润发展,直到死掉,正常的经济发展不是这样,优胜劣汰是大家都接受的,由于政府没有正确的导向,导致网商发展的太过快,过快的发展掩盖了太多不利的因素,这些因素的爆发最终会托跨中国经济。
  跟没有做过生意的人讨论生意问题,简直就是对牛弹琴,既然做生意那么发财容易,你们咋不来做?还窝到单位里拿那点死工资干啥子呀,站到说话不嫌腰痛。  你们以为老板生意倒闭你能看笑话,都是一条线上的蚱蜢,你上班的单位的产品不需要这些所谓的老板作为消费者来购买?当这些老板大量失业没有钱来买你们单位生产的产品的时候,你看你们单位还有钱来给你们发工资不,到时候大家一起倒霉。  和楼主一样,作为实体店老板,我们从来不反对网店的存在,都是求生存求发展的同行,我们自己也一样要作为消费者购买其他行业的产品,我们作为生意人相对一般非生意人更清楚销售行业合理利润的比例,我们反对的只是低于正常利润的无序倾销行为恶化市场生存环境。导致大家都无法生存。
  @草根权利
15:44:15  1很多生产企业直接做电商  2你觉得是电商好你就去做电商好了  不知道你为何反对电商,你真是个生意人就用生意人视角说话,而不是五毛的视角  从整个社会来说,从消费者角度来说,电商相对于坐商,降低了商品价格,是利民的,缓解了社会压力。只有对从政府来说,是少收了三五斗。  -----------------------------  我自己有网店,也有实体店,我的某些利润还是从网店赚来的,看问题要长远看,不要为了短暂的便宜影响判断。你做过生意吗?
  @delta_force
15:54:35  跟没有做过生意的人讨论生意问题,简直就是对牛弹琴,既然做生意那么发财容易,你们咋不来做?还窝到单位里拿那点死工资干啥子呀,站到说话不嫌腰痛。  你们以为老板生意倒闭你能看笑话,都是一条线上的蚱蜢,你上班的单位的产品不需要这些所谓的老板作为消费者来购买?当这些老板大量失业没有钱来买你们单位生产的产品的时候,你看你们单位还有钱来给你们发工资不,到时候大家一起倒霉。  和楼主一样,作为实体店老板......  -----------------------------  还是生意人好交流呀,唉,不明真相的群众太多
  @lnddcy
15:56:00  @草根权利
15:44:15   1很多生产企业直接做电商   2你觉得是电商好你就去做电商好了   不知道你为何反对电商,你真是个生意人就用生意人视角说话,而不是五毛的视角   从整个社会来说,从消费者角度来说,电商相对于坐商,降低了商品价格,是利民的,缓解了社会压力。只有对从政府来说,是少收了三五斗。   -----------------------------   我  —————————————————  既然生意人就说生意话,不要说政府话,生意人本来就看的长远赚的不仅是现在的钱,但绝不是替政府长远。ok?  1全国电商只占总销售额的5%,你为何说坐商亡于电商?  2坐商也好,电商也好,都是经商的方式,你选不选择电商,是你自己的判断。既然有商人选择电商,后果也是自己承担。你到底是不是商人,完全就不是商人的思维。  3既然是坐商,你能不能谈谈你的成本  4当前大陆主要矛盾是生产过剩,或者说是消费不足,就是百姓太穷了。如果真是替政府长远,那就应该减税主动少收一点,把财政拿来建立社会福利让最穷的人也能消费,才能实现生产和消费的平衡,社会才可持续发展。  
  @看多中国做多A股 34楼
12:55  天下大势,浩浩荡荡,顺之者昌,逆之者亡!  楼主连这点趋势都看不懂,就别在天涯叽叽歪歪了!  -----------------------------  胡址!地球多大,天下几何?!淘宝只是在大陆折腾的欢,连个台湾也去不了。一个老鼠x,坏了一锅汤不更形象?!  
  草根权利,又是一个没做过生意的人纸上谈兵。作为一个生意人,回答你一句,实践是检验真理的唯一标准,麻烦先亲自做做生意,再来讨论生意是咋回事情好不好?
  @delta_force
16:24:00  草根权利,又是一个没做过生意的人纸上谈兵。作为一个生意人,回答你一句,实践是检验真理的唯一标准,麻烦先亲自做做生意,再来讨论生意是咋回事情好不好?  —————————————————  有理说理,是不是生意人,大家自有判断。你吐得象牙就不是狗嘴,你看你吐出是什么东西!  
  @看多中国做多A股
12:55:00  天下大势,浩浩荡荡,顺之者昌,逆之者亡!   楼主连这点趋势都看不懂,就别在天涯叽叽歪歪了!  —————————————————  真正的情况是电商的日子比实体艰难的多,电商亏损率比实体高太多,而且电商只占整个贸易的5%而已  
  @u_6-01-15 23:34:43.217  淘宝之所以发展起来的最根本原因是价格便宜,而不是假货。美国之所以电商发展不如中国快的原因是线上商品价格和实体店没有中国那么大。中国电商商品价格低的原因主要是逃税和房屋成本低廉,而这两块实际上是实体店身上最重的两块负担。   —————————————  淘宝发展走的是低质低价的方式,是恶性循环。你买下服装就知道了,比实体店的差几个等级  
  做生意这些年,面对过无数形形色色的顾客,总有一些奇葩顾客,买个东西啥价钱都嫌贵,明明你就是亏本处理的东西,他都认为你在骗他,不晓得赚了多少,这些人在我看来不是有被害妄想症就是心理阴暗,巴不得商家亏得越多占的便宜越多越好。得了便宜还卖乖。
  这是一个老套的电商亡国论。实际上,即使就算取消了这5%的电商,坐商照样撑不下去破产。  虽然地方政府积极的反电商,但中央却没有出手。一来,土地财政和税费都是地方的,和中央无关。二来,整个社会生产严重过剩,库存超十年,没有消费如何再生产?  总有一些地方的sb,伪装成商人,把商人的困境忽悠是另一批商人,真把商人当sb了吗?  
  @浪客剑心-16 16:30:58  @u_
23:34:43.217  淘宝之所以发展起来的最根本原因是价格便宜,而不是假货。美国之所以电商发展不如中国快的原因是线上商品价格和实体店没有中国那么大。中国电商商品价格低的原因主要是逃税和房屋成本低廉,而这两块实际上是实体店身上最重的两块负担。  —————————————  淘宝发展走的是低质低价的方式,是恶性循环。你买下服装就知道了,比实体店的差几......  -----------------------------  同意
  草根权利不知道又是哪里跑出来的奇葩,完全是说自话,根本不看别人说的什么,就乱说一通别人根本没有说过的话作为反对的目标拿来抨击以显示自己的正确。  第一,这里谁说了电商亡国了?明明批评的是电商倾销问题,咋扯得上亡国?危言耸听,欲加之罪何患无辞。  第二,这里谁说要求取消电商了?楼主自己都说他也开得有网店好不好,难道楼主要求自杀?  第三,地方政府积极反对电商?我天天看新闻泡论坛,第一次听说有这样的事情?你可真能造谣。  第四,伪装成商人?埋怨另外一些商人,这样开脑洞的奇葩思维我算是开了眼界了,不知道谁会有兴趣干这样的事情,图个啥?你的思维是火星思维,我们这些地球人理解不了。
  实体店房租真是大头,我们这可能四五线吧,一不到30平米的铺,前两年房租就是150000了,三人忙活,一年只有9个月生意,算下来每天费用多少?要搓多少才能保房租?而且房租每年一定比例上调。如果你一直在经营,每隔个三五年,房东还会向你收转让费。
  @lnddcy 45楼
15:34  我只是觉得中国经济这种现象十分可怕,只看到眼前的便宜,没有思考接下来的后果,一年后我再来看自己的贴子是否正确,感谢大家的交流。  -----------------------------  过程,万事都有个过程,未来20年内,我预计各企业会注重品质,而对低价反而不再进行  
  @delta_force
17:14:00  草根权利不知道又是哪里跑出来的奇葩,完全是说自话,根本不看别人说的什么,就乱说一通别人根本没有说过的话作为反对的目标拿来抨击以显示自己的正确。   第一,这里谁说了电商亡国了?明明批评的是电商倾销问题,咋扯得上亡国?危言耸听,欲加之罪何患无辞。   第二,这里谁说要求取消电商了?楼主自己都说他也开得有网店好不好,难道楼主要求自杀?   第三,地方政府积极反对电商?我天天看新闻泡论坛,第一次听说有这  —————————————————  你证实了自己的身份,最后一回终结此贴。  商人不是官员,不会骂百姓端起碗吃肉,放下碗骂娘:商人不是sb,会灵活的选择进退;消费者不是sb,如果网购不靠谱,就不会再选择网购。这就是市场,这就是商人。  政府不需要为商人多心,商人选择坐商选择电商,商人比政府官员更懂市场更会选择;政府不需要为消费者多心,选择网购还是不网购,消费者自己会判断。  事实上,这个伟光正政府做的一直只是强拆卖地收税缴费,就这样成为了世界最富有的政府,也是税费世界第二和社会福利无的政府。  现在这个曾经最富有地方政府穷了,还欠下了20 万亿地方债。但这个伟光正想的不是怎样节约一点,而是更疯狂的巧取豪夺。不仅有更惨烈的强拆,以及对电商的高额罚款。但电商不归地方,中央没有对电商出手,因为中央不是地方,中央不能只看眼前。  不管有没有电商,大部分商人都要破产,因为消费者没钱,大部分商品注定过剩卖不出去;现在库存已经超十年,很多生产商都已经无法再生产了,为防止系统性量危机,中央搞供应侧改革降库存,避免生产企业大破产,怎么可能封杀低价的网购?  生产是为了消费,没有消费就不会有再生产。但地方的sb不懂啊,它们看到的只有房子卖不出去没有税费。于是sb一声令下一群廉价的五毛很忙。  如果不放弃土地财政不减税费,如果不把财政用于社会福利,生产只会越来越过剩,库存只会越来越多,直至不再有生产。中央已经急上眉毛,而地方依然我素,能不能请地方的sb少收一点少花一点,少养几个五毛废物,商人已经没余粮,何况普通百姓和穷人。  此帖终结,五毛发财  
  @鱼承载了水的记忆 49楼
15:40  网商加剧地域发不平衡,产业行业更集中。落后地区靠什么增加税收?如何进一步发展?贫富差距只会更大吧。  -----------------------------  方法永远都有,只是执行力度,这个要看各地方官方了,比如:落后地区注册企业有政策倾向,而发达的地区,本身地理优势存在,大力发展高科技企业,为什么不能实现?现实是,阿里就是中央变相抢夺了地方税收,此方法将地方税收不断缩水了,危害性更大,不但民怨、地方也怨,矛盾反而更大  
  @delta_force 52楼
15:54  跟没有做过生意的人讨论生意问题,简直就是对牛弹琴,既然做生意那么发财容易,你们咋不来做?还窝到单位里拿那点死工资干啥子呀,站到说话不嫌腰痛。  你们以为老板生意倒闭你能看笑话,都是一条线上的蚱蜢,你上班的单位的产品不需要这些所谓的老板作为消费者来购买?当这些老板大量失业没有钱来买你们单位生产的产品的时候,你看你们单位还有钱来给你们发工资不,到时候大家一起倒霉。  和楼主一样,作为实体店老板,我们从来不反对网店的存在,都是求生存求发展的同行,我们自己也一样要作为消费者购买其他行业的产品,我……  -----------------------------  对,这就是我们平民最基本需求  
  @草根权利 50楼
15:44  1很多生产企业直接做电商  2你觉得是电商好你就去做电商好了  不知道你为何反对电商,你真是个生意人就用生意人视角说话,而不是五毛的视角  从整个社会来说,从消费者角度来说,电商相对于坐商,降低了商品价格,是利民的,缓解了社会压力。只有对从政府来说,是少收了三五斗。  -----------------------------  你就是一种坐井之蛙,商场如战场,多角度看问题反而对趋势了解清楚,一看你就是年纪轻轻的小朋友,什么叫五毛?以什么作标准?呵呵  
  @草根权利 62楼
16:49  这是一个老套的电商亡国论。实际上,即使就算取消了这5%的电商,坐商照样撑不下去破产。  虽然地方政府积极的反电商,但中央却没有出手。一来,土地财政和税费都是地方的,和中央无关。二来,整个社会生产严重过剩,库存超十年,没有消费如何再生产?  总有一些地方的sb,伪装成商人,把商人的困境忽悠是另一批商人,真把商人当sb了吗?  -----------------------------  一看就知你不是生意人,就一喷子而已  
  @lnddcy
狗屁,如果是真正的创新是有专利保护的,像耐克阿迪苹果三星,你去网上和实体店都一样,恰恰是太多的参差不齐的假冒伪劣商品和一些没技术含量能一哄而上的商品充斥着整个市场,而电商的出现正好让他们价格透明,现原型而已,这正好能促使实体想着把自己的产品做的更好更有竞争力,试问你在实体店抱着一店质量没保证或者是品质一般的商品却因为价格不透明挣着较大利润的时候,实体经济会去想改变创新?
  作为电商我也参加讨论一下电商的利弊。  电商是有几个优势的:  1 扶持了微小产业,小众产业,使得本来无人生产的东西(无利可图),放大到全国范围内集中订单,可以生产了,这就是创新。  2 大大节约了购物者的时间精力,可以买到你能想到的99%的东西,以前受地域渠道等的影响,很多东西你的经济能力是买不到的。  3 加快了生产者的开发和创新能力,因为原来的渠道问题,使得生产者得到市场销售回馈的周期比较长,受大批量生产的影响较大。现在因为电商的普及,可以在几天之内搞定一款热门款,并进行热卖。就是所谓的预卖模式。更新换代加速了,也就是需要更加快的升级速度来抢占市场。
  等全民网购,没人出门,李总的梦才能醒,以后城市除了国有企业,其他都关门了
  @草根权利 62楼
16:49  这是一个老套的电商亡国论。实际上,即使就算取消了这5%的电商,坐商照样撑不下去破产。  虽然地方政府积极的反电商,但中央却没有出手。一来,土地财政和税费都是地方的,和中央无关。二来,整个社会生产严重过剩,库存超十年,没有消费如何再生产?  总有一些地方的sb,伪装成商人,把商人的困境忽悠是另一批商人,真把商人当sb了吗?  -----------------------------  一看就知你不是生意人,就一喷子而已  
  电商的弊处也是显而易见的:  1 搜索引擎的普及,大大降低了购买者买到心仪产品的成本,所以在技术升级无法跟上的情况下,使得价格的恶意竞争太激烈了。远远超过了实体店竞争。举例来说,我在实体店买个皮包,买到心仪的,可能要走5,6家店,然后我累了,好吧就你家买了。可是在电商平台,你卖不卖,另外一家比你家更便宜,你不优惠点,我去他家买了,而转换的成本只不过是多开一个聊天窗口,多打几句话而已。  2 电商平台的进入成本和失败成本太低,造成非常多的非生意人进入,然后用非生意人的手段来销售,什么亏本促销,刷单,这个那个的。总之把市场搞的一团糟。照成劣币驱逐良币。  3 从大范围来说,造成了区域垄断,会使得垄断情况越来越集中。比如,原来我在本地购买包装纸箱,然后发现江浙沪的某个纸箱更便宜,然后我去那买了。无数个人都会和我做出相同的举动,最后会造成,运费最便宜,成本较低的那家纸箱厂巨大,其他小厂,尤其是偏远地区的小厂会倒闭。这就是垄断集中。从宏观角度来看,不是什么好事。  4 电商造成了现在的年轻人太懒,不愿意上街。无人上街的后果是很可怕的。如果年轻的一代都养成了宅在家的后果,消费上不去的。比如我打算上街去买件衣服,然后路上买点零食,买个饮料。衣服看好了,有条裤子搭配着也不错,顺带买了。到中午了,可以顺带吃个饭,打的费用,停车费用。。。。总之,做生意的都明白,无人上街是很可怕的。
  实体店的价格太高是真的,是由于房租和渠道垄断的原因。比如,本市的某牌子的鞋子有4家分店,都是一个老板,听说还代理了其他2个品牌。所以只要经济状态好,价格就奇高无比。 总之,各有利弊,存在即合理。干好自己活就OK。
  2016年不管经济好不好,你只要赢过大部分人就OK,不管是实体还是电商,如果你在行业里走在了中下游,那都是死翘翘,和年份和经济好坏关系不大。就是赚多赚少问题。
  @delta_force
15:54:35  跟没有做过生意的人讨论生意问题,简直就是对牛弹琴,既然做生意那么发财容易,你们咋不来做?还窝到单位里拿那点死工资干啥子呀,站到说话不嫌腰痛。  你们以为老板生意倒闭你能看笑话,都是一条线上的蚱蜢,你上班的单位的产品不需要这些所谓的老板作为消费者来购买?当这些老板大量失业没有钱来买你们单位生产的产品的时候,你看你们单位还有钱来给你们发工资不,到时候大家一起倒霉。  和楼主一样,作为实体店老板......  -----------------------------  说的好,
  cyy031210 从你发表的观点看,应该没有做过生意吧?
  记号  
  @delta_force
20:14:45  cyy031210 从你发表的观点看,应该没有做过生意吧?  -----------------------------  存在即合理,我想最终中国的实体和电商会和国外一样,达到一个平衡,各取所需。当然需要时间和一个过程,如果其中一个消失了,那肯定是它不懂变通,不懂的适应新环境,只能怪自己,不能怪别人。
  哪有只涨不跌的?你不发大了  
  取消淘宝,全T假货  
  cyy031210,没做过具体的生意吧,你说的这些话, 只是一些虚无缥缈的话,没有一点接地气的地方,真正实际做生意的人,才不会去埋怨别人,因为那是没有意义的事情,不能解决任何问题。  真正的生意人永远都在追求变通,不需要别人来提醒,这是一个生意人本能的思维,这是每天面对瞬息万变的市场必须做的事情。所以说商人是最务实的。  今天的中国电商的问题不在于是不是威胁了实体店的生存,再一次反复强调,中国电商缺少有序竞争的游戏规则意识,这才是真正威胁中国经济和谐发展的问题。  市场经济需要通过竞争来充分发挥活力,但无序竞争只能是破坏健康的经济生态的  假货也好,伪劣也罢,一旦正常的生态环境遭到破坏,必然导致逼良为娼,人人为了生存,只能为匪为盗,这是必然的恶果,覆巢之下岂有完卵?
  作为一个鱼钩最普通的普通人我来说说我自己的看法哈。首先我喜欢钓鱼,比较网店和实体价格就会发现,一款叫不出牌子的鱼线实体就敢卖四五十。而网上响当当的牌子四五十的选择有很多,如果是你你怎么选?更别论有好多实体店的进货渠道就是网购。  
  建立有序的竞争模式,是需要一个过程的。电商前几年发展比较快,赚钱的案例比较多,所以很多年轻人以为先亏本然后会赚钱。等再过2年,满大街电商亏本的案例,就会理智很多的。再说,电商不可能一直不收税。所以我相信低价倾销维持不了几年了。目前来看,淘宝已经在向收税做准备了。电商一收税,那可是账本都不需要,一看大数据就OK了。所以事情都在变化,不要太担心。
  @lnddcy
说的太好了
  淘宝就是以前的房地产
  道理很简单,假设中国的实体店全关门了,所有东西只能在网上看,网上买,只能看看图片,图片永远是图片,国人好可悲。
  电商是扩张太快了,应该停下来整顿,各种乌烟瘴气,普通商品成本并不比实体低,价格低只能缩减质量,如果不刷单,又有几家店铺的评价能看?
  网店买你说有假,假的你不会退货啊,又不要你付运费,我看是砸了饭碗发牢骚吧!
  留个名
  楼主不用动怒,我顶你!  单花独放不是春,孤树只影难成林。一家独大是生意,万众参与是经济。如果一家的生意是踩在万众的尸体上,只能说明一个问题,我们的经济正走在一条邪路上,是会出大问题的。
  4s一条轮胎600,电商不到400  
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