台湾一周重点：日本欺负台湾 台湾应与大陆站在一起
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凤凰卫视12月7日《台湾一周重点》，以下为文字实录：
黄家腾：大家好，我是黄家腾，欢迎收看《台湾一周重点》。这个礼拜，台湾有哪些重要大事？先带大家快速浏览。
解说：台湾立法院长王金平因为涉入关说案
凤凰卫视12月7日《台湾一周重点》，以下为文字实录：
黄家腾：大家好，我是黄家腾，欢迎收看《台湾一周重点》。这个礼拜，台湾有哪些重要大事？先带大家快速浏览。
解说：台湾立法院长王金平因为涉入关说案，引爆9月政争，王金平透过司法程序，假处分获准，暂时保住党籍。党籍确认案，本周在台北地方法院正式开庭审理，双方委任律师针对程序和争议点部分，展开激烈攻伐。
台湾明年&七合一&选举，民进党由前行政院长游锡堃出马竞选新北市长，台北市则可能有吕秀莲出线。外界批评两人年龄过大，胜算不高，却获得党主席苏贞昌的暗挺，是因为苏贞昌希望借此换取派系支持，力保党主席位，并且为自己参选2016年台湾领导人铺路。
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黄家腾：好，回到节目的现场，现在介绍今天两位来宾，第一位是资深媒体人张友骅，友骅哥。
张友骅：主持人好，各位观众大家好。
黄家腾：第二位是国际战略专家，赖岳谦，赖老师。
赖岳谦：主持人，观众朋友大家好。
黄家腾：这礼拜我们继续聊一聊大陆的东海防空识别区。对于这个话题，美国、日本是两个反应最激烈的国家，在台湾内部同样引发了广泛的讨论，不过就在民进党努力的煽风点火同时，台湾赫然发现，其实日本才是台湾最大的威胁，来看我们整理报道。
解说：大陆划设东海防空识别区，引发周边国家和地区的关注。台湾领导人马英九面对来自内部舆论的压力，出面呼吁各方应以区域和平为优先考量，展开协商。
马英九：&我国&重申对于钓鱼台列屿享有主权。&我国&空军在&我国&防空识别区演习跟训练活动照常进行，不受影响，但是将透过管道，向大陆当局，表达我方严正的立场。&我国&民航当局，将飞经东海相关区域的&本国&及外国民航机的飞航资讯，向该区域民航当局来代转。&
解说：马英九提出四个基本立场，但看在民进党立委眼里不够强硬，要求军方必须有所作为。
严明：&国军&仍依现行防空识别区的范围执行空防安全的任务，不因为中共东海防空识别区而有任何改变。凡是进入我防空识别区的不明机舰，我军都不畏惧，不回避，不示弱的这种立场，执行拦截监视驱离，以确保我空防的安全。
解说：民进党认为，大陆的东海防空识别区将对台湾的权益造成损害，抨击马政府态度软弱，但没想到，台湾民航局长意外爆出，真正威胁台湾飞航安全的不是大陆，而是日本的军机。
沈启：其实123度124度之间，我们的飞机即使送了飞航计划，也被日本防卫队上去拦截，让我们同仁非常地担心，尤其在121.5的防卫波道里面，不断地干扰我们对民航机的管制。
解说：民航局长透露，由于台北飞航情报区和日本防空识别区有部分重叠。从2009年两岸开始直航，日本战机就经常透过无线电广播干扰台湾飞往大陆的民航机。
沈启：我们初步统计大概有十几次，那后续在99年，100年，101年，我们还是有一些资料，那我们正在搜集当中。
解说：这番言论引发台湾舆论关注，但却不见在野立委提出谴责，这也引发外界质疑，民进党对大陆态度强硬，对日本蛮横的作为却闷不吭声，态度有别，说是争取台湾尊严，实际上仍是意识形态在作祟。
黄家腾：日本到底怎么干扰台湾的民航机，透过图表我们一起来看一看，在画面上可以看得到。这个是整个的示意图，在画面上看到红色区域，实际上就是台北的飞航的情报区跟日本的防空识别区重叠的部分。而台北飞往大陆，从2009年开始，有一个两岸直航的航线，刚好就会经过这个区域，而每当有台湾的民航局从台北起飞，飞往大陆的跟北京等城市的时候，日本的军机就会起飞拦截，甚至是透过无线电来干扰。
我们再来看下一张干扰的事件薄。从2009年开始，也就是两岸直航开始那一年，两岸的航线，民航机就遭到日本的自卫队起飞拦截，那一年有15架次。
而2010年，民航机有遭到日本的自卫队的军机无线电的电波干扰17架次，2012年，民航机因为天候不良，请求偏航，同样也遭到日本自卫队的无线电波的干扰，但是这个无线电波来自于地面还是空中就不得而知。三年来总共41架次，这部分请教友骅哥，他到底是怎么样去判断该干扰该拦截？
张友骅：我们有三条航线是通过了日本防空识别区，第一条北美航线，就是从东京转太平洋到美国，或者是阿拉斯加；第二条叫做日本航线，这两条日本从来都没干扰过；唯独第三条，第三条我们定位叫做北方航线，是飞中国大陆北方的，像天津、像北京、像大连等，这一些地方的日本全部干扰。他干扰的方式，不是通过地面塔台，他是通过所谓的空中盖台的方式。他要求我们输入密码、识别码，还要不能偏离航道，不然的话，他就会导引你，转到另外一个空域去。
往往在这个时候一架民航客机受到电波干扰，你没办法跟本身的塔台或者日本地面塔台，中国大陆塔台联络的时候，你会发生什么？空中航路有一些危险因素的存在。从2009年开始截至目前为止，几乎每一年都超过15架次，我们民航塔台有的时候看到光点会重叠，有的时候我们会呼叫日本的班机，它从来都不理会台湾的管制塔台的呼吁。所以可以看得出来，日本对于台湾的态度是真的是非常的蛮横。
黄家腾：是。这部分其实听起来很荒谬，因为日本一直批评大陆的防空识别区是自行划设的，其实日本的防空识别区也是他自己划了，也没有经过任何协商，也没有经过台湾方面的协商，我们刚刚听起来是，他专挑两岸的航线去拦截，去做电波的干扰，这合法吗？这个在国际法上是完全有道理的吗？
赖岳谦：他当然站不住脚，因为飞航情报区是根据国际民航组织所定的国际条约，所以是法定的情报区，但防空识别区是非法定的情报区。这样的一个情形下，一个不合法的去干扰合法的飞行，当然是不对。
台湾在面对日本这样的一个无理的，不友善的行为的时候，其实当时就应该要不就向国际民航组织对日本提出控诉，这是我们的确可以做的，因为我们我们是在自己的飞航情报区，我们一直强调飞航情报区是国际民航组织所划定的，我们进行飞行管制的时候，日本他们对我们这种非法的、不友善的这种干扰，我们当然可以向国际民航组织里面提出控诉，可是台湾没有这样做，这是第一件事。
第二件事，台湾在当时就应该要派我们自己的战机，或是我们经过&外交&的交涉，对日本提出严重的抗议。因为这个影响了我们的飞航安全，影响到台湾旅客跟大陆旅客的安全，其实也不只是台湾跟大陆旅客，因为很多在台湾的外籍人士，其实也常常搭这些班机到中国大陆去做生意，或者是去旅游等等。所以这影响到国际旅客的安全，这个当然我们也应该要提出严正的抗议。
黄家腾：日本为什么要这么做呢？照理讲，他专挑两岸的航班做，刚刚友骅哥也说了，三条航线，其他两条航线他都不干扰，就只干扰北方航线。
张友骅：如果各位去了解日本航空的管理的话，从往福冈往台北，这是贴着日本沿海的，所以他比较容易监控。但是北方航线刚刚好在福冈那个地方成了一个叉点，就变成这样子，这一条是往日本，这一条是往中国大陆的北方，就变成了这样子的一个形状。为什么日本要干扰？这个道理非常简单，他事叫台湾承认他在东海防空识别区里面，他有这个权力进行干扰，这个是日本的心态。
你不要说我们民用航空器，包含台湾自己的军用飞机，我们的F104，我们的F51，甚至于我们幻象2000，我们只要稍微进入日本的边界的防空识别区，台湾的飞行员非常清楚，经常遭遇到电波干扰，况且这种电波干扰已经不只是盖台了，可以让你飞行中的一切失灵。
换句话说，他就逼你返航。日本宣誓说这块地盘反正那是我的时候，你台湾也要遵守我的游戏规则，而不是叫日本去配合台湾的游戏规则。
黄家腾：实际听友骅哥这样讲，其实这个是挺严重的，因为防空识别区其实并不是领空，它其实是一个政治上的宣誓而已，这部分其实还是公海，你还是可以经过的，像美国经过，我想应该都畅行无阻。但是显然，日本是把台湾当成一个，你只要敢过来，我就把你赶回去那个态度，老师你怎么看日本做这个动作？在这个地方，而且我们知道他的防空识别区，好像不只一次的扩张过？
赖岳谦：日本本身把防空识别区跟主权，就是领空整个挂在一起。我们都很清楚的知道，领土、领海、领空那是一个国家的主权，日本努力要做的一件事情就是说，把这个国家主权领空，一直往外扩张，所以他就把他的领空跟这个防空识别区整个挂在一起。
日本是用长期这样来进行。从日本1969年划设这个防空识别区以来，他就努力的做防空识别区就是他的领空这样的一个错误的结合，但是对他来讲是有意这样的连接，这样就可以把他的领空的范围往外扩张，扩张到距离中国大陆的137公里，扩张到靠近台湾的钓鱼岛这个领域，因为他努力要做的就是扩充领空，就是他的主权，也就是防空识别区就是他的领空。
这样的一个努力的目的在哪里？就是说，这个都是我的领空了，所以你们只要谁进来，谁就是侵犯我日本的主权，谁侵犯我日本的主权，我日本当然就拥有国际法的主权的权力，我就可以用我的各种手段来排除对我主权的侵犯。这样子一年、两年，经过44年以后，就给大家产生一种错觉，这个错觉就是说，防空识别区求就是日本的领空，所以我们进入日本的防空识别区就是进入他们的领空，所以我们变成一个侵略者，我们变成侵犯日本的主权，这样的一个错误的概念，但是那是日本有意要这样做的。
台湾长期以来都隐忍，隐忍本来就是不对的，我们一直强调隐忍是不对的。当然这个部分里面也显示出，我们政府的软弱，不只是李登辉时代的软弱，不只是陈水扁时代的软弱，其实连马英九都软弱。而且坦白说，李登辉软弱，我们也可以理解，因为他本来就亲日的；陈水扁软弱我们也可以理解，他们民进党本来就是亲日的，但是马英九软弱我们就无法理解，因为你马英九不应该亲日。马英九国民党怎么会走向亲日呢？在我们来讲是无法理解的事情。
因为国民党当时就在大陆是抗日的，我父亲他们在大陆都是在抗日，跟日本人打仗的，怎么会国民党在马英九的领导下变成亲日，变成对日本人屈服？这个在我们来讲是很难，情感上也好，意识形态也好，或者是国际现实也好，或者&国家&的立场也好，我们很难接受。
黄家腾：不过在跟多方面，我想看台湾的人就反应，包括在海域上面，在空域上面，面对日本的步步进逼，我们都是退后，不过这话题，我们这边暂时打住。下一节，我们就要聊这一部分，台湾对于东海防空识别区的一些作为看法，而马政府外有来自强权势力的压力，内部有民进党的抨击跟谩骂，台湾到底采取哪些应变的措施？而外传台湾的&国安会&曾经建议，台湾应该加入美日的行列，共同向大陆抗议，马英九拒绝了。
欢迎回到《台湾一周重点》。大陆划设东海防空识别区，而在台湾民进党不断抨击马英九的态度太过软弱，不够强硬，他们提出了三项要求，通过图表我们来看一看，民进党有哪些要求？
民进党向马政府来施压，他说马政府应该严正抗议大陆片面划界的行为，第二个是与相关的国家跟地区联系，协调必要的合作，什么叫必要的合作？就是要希望大陆能够撤销东海防空识别区。另外是派军机，军舰赴台湾东北海域防空识别区来巡弋，这部分我要先问一下友骅哥，你怎么来看？据传，这个消息传出来的时候，台湾的&国安会&曾经给马英九一个建议说，跟民进党主张是一样的，你应该跟美日去共同的抗议，希望大陆能够撤销设置防空识别区，据说马英九拒绝了这样提议。
张友骅：其实马英九的拒绝是有道理的。我讲一个非常简单的例子，马英九应该知道，美国划定了韩国、日本、台湾、菲律宾第一岛链的防空识别区，这是美国划定的。
我可以说，美军只要从菲律宾经过台湾到日本，然后到韩国，从来不打招呼的，从来不跟你什么战管（音）雷达，或者民航雷达之间有任何的联系，所以经常在台湾的战管（音）跟民航的雷达光点上面，怎么会在相同的空域有两个重叠的点，况且甚至于他们的预警机，E2C或者EP3通过的时候，他从来不通报，这就是美国的态度。
马英九之所以拒绝民进党说联合其他国家，马英九根本理解到，防空识别区的问题，如果美国没有做一个决定的话，其他国家抗议统统都无效，这个是马英九他理解的。第二个，我可以告诉各位，1969是日本划定防空识别区，当时并不包括钓鱼岛，钓鱼岛、与那国岛的中间西表岛，从西表岛那划一条线下来，全部都是属于台湾的。台湾防空识别区能有多大，从温州湾到潮汕地区，全部都是台湾的防空识别区，1972年，美军把琉球还给日本了以后。
黄家腾：不是还给日本，是划给日本，我一直不认为那是一个很正当的行为。
张友骅：交给日本行使行政权好了，他交给日本行使行政权就开始扩大，然后真正扩大的是2010年，日本把所有的钓岛、与那国岛（都划入防空识别区）。我们的船过去受到电子干扰，空军过去也受到电子干扰。2010年的划界才造成这一次纷争的主因。各位可以看一下，这个就是整个的防空识别区的小图，本来台湾跟日本之间台湾占三分之一，日本占三分之二，所以钓岛全部都在台湾的防空识别区里面，到了2010年的时候，压缩到台湾的沿岸只有110公里，换句话说台湾所有的基建通通不能进入这个水域跟空域，所以这一次应该给马英九是有很大的刺激。既然中国大陆他划定了防空识别区，马英九他的态度应该还是以美国为主，如果你美国同意的话，我台湾没有话讲，如果说你美国不同意的话，再行商议，这个是马英九真正的用心。
黄家腾：老师您怎么来看马英九在这一次的整个事件当中所扮演的角色，就是有人说马英九的态度太软弱，也有人马英九态度很合宜，像友骅哥就觉得他其实在等美国的反应，而且我们刚才聊到了，就日本几次扩张防空识别区，他也从来没有跟台湾商议过，那您怎么来看整起事件马英九的表态？
赖岳谦：对这次大陆划设的东海防空识别区，我觉得马英九的一个处理的态度我会给他一个及格，就说他表现的差强人意，我们本来估计是应该是更高一点，可他后续承受不了民进党的压力，然后陆陆续续的又讲出对大陆不友善的这些话。本来我给他分数比较高，然后就一直递减，现在刚好就及格线上，如果他再讲错话可能就变成不及格了，我为什么会这么说。
民进党为什么要努力的要对马政府施压，他为什么要这么严厉的批判马政府，他主要的目的就是破坏两岸关系。因为他知道马英九目前唯一的政绩。马英九的民调这么低，马英九在各方面的施政在台湾的满意度都很低，可是唯独一项施政在台湾的满意度最高，就是两岸关系，两岸政策。在两岸关系两岸政策里面，台湾的民众对马英九的肯定度是最高，也就说马英九任内至少两岸之间他创造了一个和平稳定安全的一个状态，那我们两岸之间不管是经济的来往、人员的来往，各方面的交流，其实越来越密切，我们很明显的观察到台湾的满意度最高，而这个刚好就是民进党的最大的罩门。因为台湾民众对民进党的独立的主张或者是亲日的主张，主要是独立的主张，而且是台湾民众对民进党跟大陆关系不会搞好，这个是充分的忧虑。
所以民进党很清楚知道只要让国共之间的关系紧张起来，他就赢了，所以他倾全力就在攻击马英九，一直给马英九施压力，让马英九表态，要对大陆大吼大骂，然后要严厉的批判，这样的情形当然就会让两岸关系改变的、，两岸关系一旦改变以后，民进党就得利了。
我为什么会这么说马英九在处理这个部分，我刚开始给他分数比较高，是因为他一开始就叫他的民航局局长公布了一个让民进党也下不了台的东西，就是日本侵犯我们，日本欺负我们最多。这个时候我们就要问，那你民进党要不要批评？我在很多的节目里面我就直接问民进党的，我说日本欺负我们到这个程度，大陆都没有欺负我们，日本人这样欺负我们，你为什么不骂日本人？你们的立场是不是钓鱼岛就是日本人的？他们突然间不知道该怎么回答。
在交手的过程中民进党其实就节节败退了。第二个，美国人的立场，原来美国人的立场跟日本不同调。美国人不承认东海防空识别区，但是他也不否认。为什么？因为这不是一件大不了的事，我也有划。
所以这个时候民进党突然间又愣住了，他该怎么办，所以我觉得在刚开始这个部分里面，其实马英九处理的不错的，虽然民进党骂得很厉害，但民进党哪个事情不骂，哪个事都骂。在这个部分里面我们就发现马英九顶住了，可是后来又开始对大陆就开始又有一堆意见了。现在美国的立场都表态成这个样子，德国人当初骂的也很凶，怎么办，澳大利亚也骂的很凶，现在澳大利亚跟德国他的立场在哪里？因为原来这些国家都是有划（防空识别区），自己有划怎么去批评人家呢。从这个部分里面我们很明显的可以知道，就民进党来讲，他是两套标准。但是我们如果再简单的预测一下未来的发展，如果大陆这边维护东海防空识别区的力道越来越强大的话，我直接评论就是对台湾绝对有利。为什么我会这么大胆的评论？刚刚友骅兄也好或者我们的民航局举出了很多例子，台湾只要一飞上去进入我们的飞航情报区或者是碰到这个所谓的日本的防空识别区，因为这是跟大陆重叠的，日本还敢对台湾这样吗？这个逻辑就跟我们当时的钓鱼岛一样，因为大陆在钓鱼岛这个部分里面非常努力的维护权利，维护主权的情况下，日本才把这个渔业谈判让给台湾，也不是让，才愿意跟你签渔业协定；那同样的道理，大陆在钓鱼岛这个部分里面捍卫这个领空的时候，那你日本还敢再跟台湾挑衅吗，他再跟台湾挑衅，台湾的动作一起来，那不是两岸共同来维护我们的领空维护我们的主权吗？这个时候你就会发现日本人这个国家他们很实际的，他们知道如果这样玩下去的话，美国人要进来了，美国人要开始对日本人要抓一抓了，要打一打了，这个时候日本人一定又龟缩回去，日本只要一龟缩回去，我们所有的民航机也好，军机也好，在这个空域中飞行的时候就不太可能再受到日本干扰了。
得益的不就是我们吗，这个是很简单的逻辑。民进党想不透，这个就是我觉得马英九也想不透，这个才是让我觉得很难过的地方。一个&国安会&这么大，一堆&国是&在里面工作，怎么会一个战略的思维都没有，而且连国际情势的发展，美国的立场怎么会判断不出来，这个才是让我们很生气的地方。
黄家腾：不过说起来很微妙，每当大陆在东海区域或者其他部分展现出他们的强权的时候，其实台湾会从中得到一些很微妙的利益，下一节我们就继续来看一看，在东海的长域当中台湾究竟占了一个什么样的位置，大陆和台湾的空域相连，长久以来其实早就已经建立了默契，两岸互不侵扰对方，但随着大陆军力的增长，这样的默契会不会改变，下节回来聊。
大陆划设的东海防空识别区其实在某一部分是跟台湾的防空识别区是有重叠的，在过去如果两岸之间的空域上有一些重叠的部分，譬如说台湾海峡的上空，那么海峡中间就划开来的，两岸是有个默契在，互不侵扰对方。这部分我要请教友骅哥，您怎么来看未来在东海区域方面，刚刚我提到就是大陆的防空识别区跟台湾的防空识别区其实有重叠的部分，这个默契会不会有所改变？
张友骅：其实我们现在看到的全部几乎都在东海防空识别区。我这边举一个例子，张凤强事件。
黄家腾：你说海军张凤强事件。
张友骅：海军张凤强事件。日本的防空识别区一直划到距离花莲140公里的地方，那换句话说，他连台湾东半部的二分之一他都全部都划在他防空识别区。
黄家腾：你指的是日本的防空识别区划到台湾家门口。
张友骅：对，我就指的是日本的，这次中国大陆他划定防空识别区，其实我们说明了一个事实，你可以划到台湾的家门口，那中国大陆为什么不能够划到你琉球的门口？况且他还距离琉球130公里，从这一点我们就可以看的出来，日本对台湾的蛮横。其实第二个，我们必须要理解日本对于防空识别区的划定是毫无道理，他几乎也快要把台湾的北部的所谓彭佳屿划进来，如果美国同意的话日本一定这样子做。日本为什么？日本就是怕台湾，怕台湾在这个地方如果他部署电战部队，防空导弹部队或者反舰部队，岸基导弹部队的话，对日本来讲是一个严重的威胁，所以日本一直通过美方，希望我们在彭佳屿不要部署有任何的军事设施。日本当年说服美方，说钓岛的问题是应该由我日本来解决。钓岛是一个什么样的问题，过去美军在这个地方炸射还要知会台湾政府，说我在你这块地方我要进行海军的岸轰或者空军的航炸，可是1972年以后，日本的做法怎么样，日本对台湾的做法怎么样？所以我觉得就是说这一次中国大陆他划防空识别区还太拘谨了一点，如果你比照日本原则的话，日本都可以划到距离台湾东方花莲140公里的外海，那中国大陆为什么不能划到琉球，对不对。
所以我觉得今天这个问题，解铃还需系铃人，就是说日本必须要跟中国大陆坐下来好好谈，谈划定的问题，而日本不能够老是依靠美国来欺负台湾，然后去恐吓中国大陆。所以我觉得今天对付日本除了强硬以外，你更应该跟他说历史说道理，因为你过去并没有觊觎这些地区，至少在1969年的时候你没有觊觎这些地区，到2010年你去扩大你的防空识别区的范围，那这点日本无论就法理上无论就做法上还有在历史的解释上，通通都说不通。
黄家腾：友骅哥你讲的大部分我都认同，不过你刚刚说跟日本人说历史说道理，这部分我是完全不认同的。钓鱼岛上面最早最早就是台湾人过去，日本硬要说是他们的，这个讲不讲道理？日本人讲不通的，我觉得对日本人而言只有一件事他们是认得&&就是拳头。这部分请教老师，在防空识别区这一部分，我一直觉得美国跟日本去抗议这件事情是很荒谬的，为什么，因为最早划防空识别区或最早建立这个概念是美国，整个东海的防空识别区包括了韩国、日本、台湾包括菲律宾的防空识别区都是美国在建立的，也就说美国在那说了算，划定的，他现在抗议大陆划防空识别区，而且允许日本防空识别区划到台湾的家门口，然后让日本的军机去干扰台湾的民航机，我觉得这两个国家在这当中就是霸权，您怎么来看这个部分，台湾从中又能够扮演什么样的角色呢？
赖岳谦：我觉得我们的立场还是要清楚，不过我觉得在大战略上，最好大家都互不承认防空识别区，因为如果就中国大陆来说，未来如果整个战机要翱翔在整个西太平洋到东太平洋这整个太平洋空域的话，那当然我们不能容忍任何防空识别区，别忘了日本的防空识别区是从北海道一直往南划，划到台湾这边来，所以等于是整个从北海道一直到台湾这边的空域，整个都是在日本的防空识别区的范围内，我们怎么可以承认日本的防空识别区呢？也就说如果我承认你的防空识别区，那等于是说我的军机飞进这个领域我要跟你通报，所以我觉得在大战略的角度里面，我当然不能够承认你的防空识别区，那这么情形下我也不会要求你来承认我的防空识别区。
我觉得目前大陆这边的做法第一步是先建构东海防空识别区，那么让你来不承认，你最好就是不承认，因为我也不会承认你。下一步就开始飞越整个日本的防空识别区，不只在你的防空识别区里面飞行，以后要飞进整个西太平洋到东太平洋，这个空域才是无限大，如果我们自己把自己限缩在我们的防空识别区，这个空域就小了。也就说大陆如果要求你来承认我我来承认你，那我就必须承认你日本从北海道划到台湾。我觉得如果就台湾的立场来说，我们也划，但是我们也不承认，我随时可以飞进去。台湾也要做到我们随时可以飞进去，再从两岸关系看的话，我倒认为两岸关系已经开始越来越经得起考验了。第一次的考验是冈比亚的断交，你看两岸经得起第一次的考验；第二个就是防空识别区划设以后，台湾在这一次不选择跟美日站在一边，特别是不选择跟日本站在一边，即使在野党炮轰猛烈攻击，给执政党要有压力，但是执政党还是坚持这个对大陆这边不以恶言相向，我觉得这个部分经得起第二次的一个考验；第三个就是辽宁号穿越台湾海峡，你看民进党也借这个机会大做文章，说已经侵犯到台湾的安全，可是你看我们的这个执政党在这个部分里面就说很淡定很平静，认为这个就是一个正常自然的行为，所以我觉得三次经得起考验，这样的一个方式也就是两岸之间的政治互信很明显又开始再上了一个台阶了，这个是一件好事情。
我们越经历过这些事情，两岸关系越经得起考验，两岸的这种互信机制慢慢的就会越来越紧密，从这个角度我倒很肯定目前我们经得起这个考验，这个就是为什么我说我要给马英九及格，但是我不希望他后面讲话越来越凶。他之前表现很好，开始凶了那就表示他又承受不了压力，如果他到此为止，我还是会给马英九及格分数，及格当然我们就希望说他继续执政，那不及格当然就最好下台，可是我就从这个角度上来看，两岸关系经得起考验对长久的这个利益来说是好的事情。
黄家腾：讲到辽宁号这部分，前一阵子就是辽宁号经过台湾海峡的时候，民进党抗议，说我们应该要去向大陆严格表示抗议，我记得林郁方就国民党立法会委员说了一句话，我觉得很有意思，他说民进党抗议什么东西，你知道辽宁号经过台湾海峡，台湾海峡那个部分是公海，而且是靠近大陆那一边，就海峡中线的西边，怎么样跟我们也没什么关系，就民进党的抗议有时候真的是很无厘头的。这部分请教友骅哥，好像两岸的军事上面信任度提高了，您怎么来看未来在两岸之间在军事方面的合作部分的可能性？
张友骅：其实真正能够打破台湾防空识别区或者东海防空识别区默契的不是中国大陆也不是日本，是台湾，我们都忽略了自己的角色。美国为什么那么介意台湾去跟日本抗议，就是怕我们把飞弹放在彭佳屿，我们把雄2也放在彭佳屿，我们甚至于把所谓火炮也放在彭佳屿。当台湾把东西放在彭佳屿，都用台湾自制武器的时候，日本的防空识别区必然是向琉球撤，这个就是马英九有硬起来的本钱，只不过就是说看台湾愿不愿意做。当台湾这样子做的时候，中国大陆在东海的维权，那台湾在彭佳屿的表态，我相信日本再说钓岛是日本的那也不可能了。因为只要台湾把这三种武器放在这边，日本的基建根本进不来，这也是美国很担心台湾跟中国大陆走的太近的一个非常重要的关键因素，所以说大家认为说在整个东海维权上面说台湾不能扮演角色，台湾只是弱小，不，台湾只要发挥关键角色的话，东海维权百分之百的成功。
黄家腾：友骅哥做了个非常有力的一个结尾，所以我们可以继续聊下去，不过因为时间关系我们先聊到这个地方，今天谢谢两位来到我们的节目，带来这么新的分析跟见解，也谢谢您的收看，我是黄家腾，我们下次再会。
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