本文为《科学新闻》杂志采访稿，我在其中表达对“人才外流”现象的乐观态度。　　“中国流失的顶尖人才数量居世界首位！”　　新华社近日的一篇文章给人当头一棒：中国流失的顶尖人才数量居世界首位。其中，科学和工程领域人才滞留率平均达87%。　　一石激起千层浪。人们不禁高呼“谁动了中国的人才”？　　近年来，无论是发达的欧洲诸国、俄罗斯还是全速奔跑中的印度，都不约而同疾呼挽留人才。可如今，各国的人才都在流失，他们 “流”去哪儿了？　　这些人才究竟是谁的？　　趋利的国际人才　　“人才在世界范围内流动是一种合理现象。人才是趋利的，由发展中国家向发达国家流动，是长久以来的一种现实。” 面对87%的顶尖人才流失率，中国欧美同学会副会长王辉耀如此告诉《科学新闻》。　　虽然中国大量的留学生留在国外工作，人才“流失”，但实际上，人才流失并不是中国的独家病症。　　早在20世纪60年代初，英国皇学科学院就发布了一份报告，称许多英国科学家纷纷到美国就业。一位记者听说后，形象地创造了“脑力流失”（brain drain）这一短语。“可见，人才外流问题首先出现在发达国家。”面对《科学新闻》，北京师范大学社会发展与公共政策学院田方萌解释。　　到了20世纪80年代，中国的近邻日本、韩国在也都曾遭遇过人才流失。　　王辉耀在《人才战争》一书中做了统计，截至2008年，一共有16名具有日本血统的人获过诺贝尔奖，自然科学领域有9位??日本自然科学领域一半以上诺贝尔奖得主都曾在美国留学或工作过，只有益川敏英一个人不会说英语。　　从亚洲向西，老牌的欧洲各国也难以幸免。　　欧盟2003年大约有40万高级人才在美国工作，并且高级研究人才中的75%表示愿意继续留在美国。根据德国基金会统计，43%的海外德国科研人员没有回国工作的打算。　　这就意味着，对于新兴发展中国家中国而言，不意外地会接收到来自落后的发展中国家的人才流入。而对发达的欧洲各国而言，自然也会有人才向着最发达的国家——美国流去。　　如此看来，说是“流失”，实则“流动”。　　其实，这种外流，并不全是负面的影响。　　“比如，菲律宾大量‘出口’医生、护士和保姆，侨汇收入超过了外来直接投资和国外援助，构成该国重要的经济增长来源。而世界银行也估计中国收到的海外汇款在2010年已经达到510亿美元，直追第一侨汇大国印度。”田方萌举例。　　人才外流，可以促进知识的流动与合作，获得更多的技术出口机会，并从海外知名企业家处获得更多宝贵管理经验，提高国内技术。　　不过，即便“人才流动是现实”，但是世界各国对这种现实还是表示出了相当的忧心忡忡。　　“流动结果对弱势的固然有利，但对强势的更有利。自古以来，人才流动的趋向，都是治得差的国家向治得好的国家流。正所谓‘良禽择木而栖，贤臣择主而事’。” 中国工程院院士秦伯益表示。　　“并且，技术人才的永久性外流是发展中国家的重大损失，同时也是一种难以替代的、最为宝贵的生产性资源的丧失。”王辉耀说。　　谁的顶尖人才　　所谓的“顶尖人才”，是在出国前就是“顶尖人才”，还是出国前只是一般留学生或者科技人员，留学后，通过其他发达国家的培养成为了“顶尖”而目前尚未回国的人才？　　“流失的顶尖人才数量居世界首位”的报道一出，原北京师范大学历史系教授黄安年几乎第一时间在科学网上提出了自己的疑虑，表示很多概念“令人有点看不懂”，何为“顶尖人才”？　　“我认为顶尖人才和高层次人才的概念都不是绝对的，可以是在世界上领先的拔尖人才，某一领域的专家，也可以是对某个区域来说，相对拔尖和优秀的人才。只要对地方发展起到带头作用，都可以叫做顶尖或者高层次人才。”王辉耀向《科学新闻》如是解释。　　而通用说法是，顶尖人才一般是指院士，或在某一领域有重大发明和创造的人才，一般也泛指博士学历以上的人才。　　黄安年则认为，唯有在国内已经是“顶尖人才”和“高层次人才”，出国进修或短期高访，滞留不归者，才能算在“滞留率”中。　　如果所谓的“顶尖人才”在国内并没有被认定，也没有经过国内大学及研究机构的培养，他们就不是“流失”，只是“不归”。　　那么，他们是“谁的”人才？　　学者更多倾向于认为这些在美国获得培训、深造的留学生是“我的”人才。几乎所有的报告、媒体都表示了对“不归”人才的痛惜。“‘科学和工程领域滞留率平均达87%’这个数字我不是很清楚，但估计人才流失问题还是挺严重的。”海南大学教授刘进平说。　　美国夏威夷大学终身教授、癌症研究中心副主任贾伟也告诉《科学新闻》：“中国在海外的大部分高端人士更愿意继续留在美欧等科技发达国家工作，这是个不争的事实。”　　近三年，中国一直是美国、加拿大、澳大利亚三个世界主要移民接纳国的名列前三的移民来源国。每年仅仅移民这三个国家的中国人都达到12万以上。　　高科技产业化人才方面，在世界高科技产业中心硅谷，软件公司的技术主管和实验室主任中有35%是华人，20万名工程技术人员中有6万多名中国人。　　促使人才回流　　中国这列高速行驶的列车，对于在国外各行各业学成人才的渴求不言而喻。　　一方面损失十分巨大，另一方面，中国现在正处于全面转型时期，无论是从人口红利向人才红利转型，还是从“中国制造”向“中国创造”转型、从只重视经济科技创新到社会和体制创新并重的发展模式转型，人的问题都是核心问题。　　“科教兴国和建设一批世界一流的大学和研究院，关键是人才。没有一流的人才，这些都谈不上，吸引优秀人才是当务之急。”刘进平对《科学新闻》说。　　在过去近三十年来，中国采取了一系列调控措施力挽狂澜，试图扭转人才流动的方向。　　自20世纪80年代开始，中国就开始有针对性的出台政策和设立项目鼓励留学人员回国，并保障其回国后的工作生活。　　1994年则注定是中国引人项目真正造成广泛影响的一年。　　在这一年，自然科学基金委和中国科学院分别推出“杰出青年计划”以及“百人计划”。　　以“百人计划”为例，以每人200万元的资助力度从国外吸引并培养百余名优秀青年学术带头人。从1997 年度后甚至开始扩大招聘规模，由过去每年的20人扩大到每年100人左右。　　2008年，更加吸引眼球的人才计划高调亮相。　　这项由中组部直接领导实施的“千人计划”，目标同样非常明确，对象直指“顶尖人才”。其中创新人才的门槛为国外知名大学正教授。　　截至今年4月，“千人计划”的第十批申报工作也已经正式启动。　　除了部委引才计划开展得如火如荼，地方的引才计划同样不甘落后。各个省区分别推出自己的“百人计划”、“千人计划”，吸引海外高层次人才来地方创业，带动本地创新发展。　　在“千人计划”的带动下，回国创业的海归急剧增长，全国留创园数量已经达到260家，比2011年的160家增加了100多家，创业海归人数已经超过2万人。　　“这些人才主要在高校、科研院所、企业、高新园区等从事创新创业活动，为我国经济社会发展发挥了积极的作用，赢得了良好的社会反响。”中国社会科学院人事教育局助理研究员孙大伟肯定了众多“引凤回巢”计划的积极作用。　　与中国相比，世界一些国家鼓励本国海外学成人才回流的热情和力度也不遑多让。在全球范围内争夺优秀人才，业已成为各个国家之间一场没有硝烟的战争。　　早在20世纪60年代，印度政府就开始投资创建“科学人才库”，吸引并接纳海归人才。与此同时，印度更是在2003年实行承认双重国籍的政策吸引留在海外发展的印度人。目前，印度已经发放400张海外公民证和700万张海外印度裔卡。　　韩国政府在2008年4月就宣布，将推进完成允许兵役或进行一定社会服务活动的韩国公民以及外国优秀人才拥有双重国籍，并表明目的就是为了“阻止优秀人才流向海外并招揽外国高级人力”。　　澳大利亚、俄罗斯等国也改革国籍法让海外族裔更容易获得本国籍，2001年澳大利亚政府宣布修改国籍法，方便本国出去的海外澳大利亚裔申请双重国籍。　　主动出击下的确颇见成效。但中国在引才计划陆续实施30年之后，却仍顶了一个“世界首位”在头上。　　市场基础性作用　　中国对于海外学成留学生归国的心理预期远没有达到。　　日前教育部留学服务中心发布的2012年《国（境）外学历学位认证报告》显示：中国留学人员回流率总体呈上升趋势，但高层次人才回流率仍然不足。为何中国引人才回流的措施努力之下成效微小？　　贾伟通过一个个身边例子看到，这些举措虽然在北美的高校华人学者中引起很大震动，但最终辞职归国的并不多。“从实际效果上看，这些人才计划基本上大同小异，对于改善中国的科研文化、科学素养、整体实力杯水车薪，难以解决根本问题。”贾伟说。　　着重点落在 “钱”和“房”上的引人计划，似乎没能虏获海外人才的心。　　那海外人才滞留不归的原因究竟何在？　　在上海交通大学科学史与科学哲学系教授李侠看来，中国实际上并不缺人才，而且还呈饱和现象。当前国内市场无法容纳如此众多的海外人才，同时市场被各种利益集团垄断，能够按照市场规律运行的自由市场空间很小，无法形成对于知识资本的强烈需求。　　例如，上海一所知名高校药学院教授李硕（化名）回国前曾在美国著名大学任副教授，手上攥着几个专利。但回国后，没有能够转化的市场。现在，他无论是启动经费、分配的实验室面积还是工资待遇都与本土教授没有差异。一晃眼，已面临退休。　　此外，软环境也是一个考虑在内的因素。“很多海外留学人员更看重的是优越的学术环境、创业环境、生活环境和人才选拔环境。”曾留学意大利的燕山大学校长刘宏民告诉《科学新闻》。　　“中国科技体制内一个问题是名与利挂钩太近了，这带来了种种当初没有意料到的坏结果。”美国工程院院士、中国科学院及中国工程院外籍院士何毓琦在这个问题上可能更具有发言权。　　别怕不回来　　“中国真正短缺的不是人才，而是需要人才的市场。”李侠说。　　没有合适的市场，中国的“人”和“钱”一样在往外走。　　2012年，中国至少有90.18亿元的人民币以投资移民的方式进入美国。“如果长期以此种增长率增长下去，我国每年都要贡献给美国100多亿元人民币，这个数额是十分庞大的。”王辉耀说。　　而一旦有了国际性的市场，不仅该回来的会回来，“别人的”人才也能请过来，“别人的”钱也能回来。改革开放后巨额外资逐利中国市场的场面不可谓不壮观。　　在美国Louisville大学医学院博士后徐鑫看来，“我们也应该利用人才流动，从国外引进我们需要的哪怕是外国人才。中国经济的发展，需要全世界的人才参与，而不应该仅仅局限于从中国走出去的人才。”　　同时，“世界进入了人才环流的时代，我们可以与海外人才建立联系，充分地利用起来。”王辉耀说。　　对于人才流动造成的影响，田方萌有个平衡和统筹移民、人才输出国和输入国三方利益的想法，“各国之间也可以试图达成双边、多边的协议。如美国的J-1类签证项目有时就要求来美访问的学者期满后必须回国两年，才可以再申请赴美签证。”　　如果海外学成人员真不回来了，成了“别人的菜”，国人是不是应该痛心疾首呢？　　或许李政道先生“身在曹营心在汉”，长期为中国的科研事业奔走；吴瑞先生建立的赴美奖学金，为中国培养了一批知名科学家的经历，能让我们非常安心。　　持这一观点的学者不在少数。　　一些学者们认为，虽然短期内人才外流的状况无法彻底改变，但将人才外流转变成人才环流，让在海外的人才一样为国家服务也不啻为一种新的思路。目前，中国在海外的华人华侨已经有4500万人，位列世界第一。对中国来说，这相当于一个庞大的海外人力资源库。　　对此，吉林大学教授、“千人计划”特聘专家黄大年也表示认同。“我们不必让所有人都回来，留在国外的也可以成为桥梁，帮助我们寻找一些资料或者前沿信息。”　　对于人才的流动，国人似乎真的应该理性对待。　　“其实我国最困难的时候已经过去了。中国人还是有落叶归根的情结，所以不必担心。再加上中国实施的一些人才政策，让很多在国外的华人都回来了。比如剑桥，我上次回去就看到回国人才招聘站点前排队的人非常多。所以，对于中国人才回流我是有信心的，也是乐观的。”黄大年对《科学新闻》表达了他对于人才回流的信心。　　或许改革开放的总设计师邓小平在上个世纪的那句话可以让我们更加积极。　　“不要怕出一点问题，中国留学生绝大多数是好的，个别人出一点问题也没有什么了不起，即使一千人跑掉一百个，也只占十分之一，还剩九百个。
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　　人口基数大呗。
　　在诸多贪官的环境熏染下，人才还是不回来的好，在国外习惯了，回国后的人际关系很烦人，一个几乎完全趋利的环境，会让人才回来后产生失落感！
　　@飞碟教父 2楼
16:14:07　　在诸多贪官的环境熏染下，人才还是不回来的好，在国外习惯了，回国后的人际关系很烦人，一个几乎完全趋利的环境，会让人才回来后产生失落感！　　-----------------------------　　这个观点我比较认同！！
　　@飞碟教父
16:14:07　　在诸多贪官的环境熏染下，人才还是不回来的好，在国外习惯了，回国后的人际关系很烦人，一个几乎完全趋利的环境，会让人才回来后产生失落感！　　-----------------------------　　@飞跃珠峰886 4楼
16:36:12　　这个观点我比较认同！！　　-----------------------------　　有道理。。。。。。。。。。。。啥东西叫人才？？？？？就是那些死读书，读死书，读书死的那一批？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　@飞碟教父
16:14:07　　在诸多贪官的环境熏染下，人才还是不回来的好，在国外习惯了，回国后的人际关系很烦人，一个几乎完全趋利的环境，会让人才回来后产生失落感！　　-----------------------------　　@飞跃珠峰886
16:36:12　　这个观点我比较认同！！　　-----------------------------　　@员工外出要登记 5楼
16:39:25　　有道理。。。。。。。。。。。。啥东西叫人才？？？？？就是那些死读书，读死书，读书死的那一批？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？　　-----------------------------　　不可否认读书读的好也是一种能力。你凭什么去质疑人家读书读的好的！
　　@飞碟教父
16:14:07　　在诸多贪官的环境熏染下，人才还是不回来的好，在国外习惯了，回国后的人际关系很烦人，一个几乎完全趋利的环境，会让人才回来后产生失落感！　　-----------------------------　　@飞跃珠峰886 4楼
16:36:12　　这个观点我比较认同！！　　-----------------------------　　清华大学的要是不出国去当官，你让那些文盲怎么办？
　　如果说那些人在中国成为顶尖人才，然后出国定居，才能称为流失，问题是那些人呆在中国就成不了顶尖人才。
　　@飞碟教父
16:14:07　　在诸多贪官的环境熏染下，人才还是不回来的好，在国外习惯了，回国后的人际关系很烦人，一个几乎完全趋利的环境，会让人才回来后产生失落感！　　-----------------------------　　@飞跃珠峰886 4楼
16:36:12　　这个观点我比较认同！！　　-----------------------------　　华人真能混入白人社会吗？如果是这样，那些美国华人为什么要回中国论坛上找优越感？
　　@jszjjskjdx 8楼
16:45:48　　如果说那些人在中国成为顶尖人才，然后出国定居，才能称为流失，问题是那些人呆在中国就成不了顶尖人才。　　-----------------------------　　那就更应该问问了，为什么在国内不能成为顶尖人才但是一出国门之后就成了顶尖人才了？这个问题才严重
　　@飞碟教父
16:14:07　　在诸多贪官的环境熏染下，人才还是不回来的好，在国外习惯了，回国后的人际关系很烦人，一个几乎完全趋利的环境，会让人才回来后产生失落感！　　-----------------------------　　@飞跃珠峰886
16:36:12　　这个观点我比较认同！！　　-----------------------------　　@员工外出要登记
16:39:25　　有道理。。。。。。。。。。。。啥东西叫人才？？？？？就是那些死读书，读死书，读书死的那一批？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？　　-----------------------------　　@飞跃珠峰886 6楼
16:43:12　　不可否认读书读的好也是一种能力。你凭什么去质疑人家读书读的好的！　　-----------------------------　　还好，要的就是你这句话。。。。。。。。。。。。。。我就是读书成绩很好的哪一类。。。。。。。。。。。哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。没事了。。。。。
　　@飞碟教父
16:14:07　　在诸多贪官的环境熏染下，人才还是不回来的好，在国外习惯了，回国后的人际关系很烦人，一个几乎完全趋利的环境，会让人才回来后产生失落感！　　-----------------------------　　@飞跃珠峰886
16:36:12　　这个观点我比较认同！！　　-----------------------------　　@员工外出要登记
16:39:25　　有道理。。。。。。。。。。。。啥东西叫人才？？？？？就是那些死读书，读死书，读书死的那一批？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？　　-----------------------------　　@飞跃珠峰886
16:43:12　　不可否认读书读的好也是一种能力。你凭什么去质疑人家读书读的好的！　　-----------------------------　　@员工外出要登记 10楼
16:48:49　　还好，要的就是你这句话。。。。。。。。。。。。。。我就是读书成绩很好的哪一类。。。。。。。。。。。哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。没事了。。。。。　　-----------------------------　　那咱们还算碰到一起了！！祝你事业顺利！
　　早晚会有用
　　@jszjjskjdx
16:45:48　　如果说那些人在中国成为顶尖人才，然后出国定居，才能称为流失，问题是那些人呆在中国就成不了顶尖人才。　　-----------------------------　　@飞跃珠峰886 9楼
16:47:50　　那就更应该问问了，为什么在国内不能成为顶尖人才但是一出国门之后就成了顶尖人才了？这个问题才严重　　-----------------------------　　这个倒没什么奇怪的，国外有顶尖的老师，顶尖的设备，完备的科技文献，没有干扰的科研氛围。中国仍然需要积累。
　　既然流失的都是顶尖人才，为啥这些顶尖人才中我只知道杨振宁、李政道，而且杨振宁是1945年出国的，李政道是1946年出国的，为啥这些80年代出国的顶尖人才在美国没有顶尖成就？倒是留学回国的，留在国内的，做出了顶尖成就。
　　什么是人才? 难道高考分数高 上了名牌大学的就一定是 高端人才吗? 好吧! 把这样一个 高端人才 与一个二本放在同一个公司 二本出各种任务 干各种项目 而高端人才任务少 项目少
三 五年之后 两人能力能一样吗? 工作了的 都知道答案!　　
　　不相信这种论调。　　过去几十个年头，凡读个原来二百多正规本科院校的，谁没有几个跑到国外当龟公的，是骡是马是不是顶级人才同学最清楚，这些文科生记者看到一些现象就从为掌握真理了。　　别人如何不敢说，鄙人倒有这样的同学，大部分出国的皆是国内混得不如意而出走的，那些公费的无一例外都回了国，这才叫顶尖。　　
　　@飞碟教父
16:14:07　　在诸多贪官的环境熏染下，人才还是不回来的好，在国外习惯了，回国后的人际关系很烦人，一个几乎完全趋利的环境，会让人才回来后产生失落感！　　-----------------------------　　@飞跃珠峰886
16:36:12　　这个观点我比较认同！！　　-----------------------------　　@员工外出要登记
16:39:25　　有道理。。。。。。。。。。。。啥东西叫人才？？？？？就是那些死读书，读死书，读书死的那一批？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？　　-----------------------------　　@飞跃珠峰886
16:43:12　　不可否认读书读的好也是一种能力。你凭什么去质疑人家读书读的好的！　　-----------------------------　　@员工外出要登记
16:48:49　　还好，要的就是你这句话。。。。。。。。。。。。。。我就是读书成绩很好的哪一类。。。。。。。。。。。哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。没事了。。。。。　　-----------------------------　　@飞跃珠峰886 12楼
16:59:28　　那咱们还算碰到一起了！！祝你事业顺利！　　-----------------------------　　凑合着混饭吃。。。。。。。。。。。。。。同顺同顺。。。。。。。。。。。。哈哈哈
　　@飞碟教父
16:14:07　　在诸多贪官的环境熏染下，人才还是不回来的好，在国外习惯了，回国后的人际关系很烦人，一个几乎完全趋利的环境，会让人才回来后产生失落感！　　-----------------------------　　@飞跃珠峰886 3楼
16:36:12　　这个观点我比较认同！！　　-----------------------------　　有了这种对周围的感触后，时差都很难调整过来，内心还是倾向于在国外的状态。
　　还好这些“顶尖人才”出去不回来了。　　
　　如何认定“顶尖人才”？　　我曾经去北大听过一个讲座，是美国一个搞克隆技术的华人。那时“多利羊”才出生，国内还没有开始搞，他带回来的是新鲜的玩意儿，当然给人感觉是顶尖人才。但从他讲的内容来看，也就是人家实验室的一般研究员。很多情况下不是人才是否顶尖，而是我国某方面还落后，见了谁都是顶尖的。　　现在就好多了，起码在北京高校，不是顶着个外国博士头衔就让你当教授副教授，而要看是否名校、是否有像样的学术成果。这种情况下，一些所谓的“顶尖人才”，想回来找个好工作也难！
　　疑问1，为什么流失了大量“顶尖人才”的中国获得了飞速发展；支撑中国发展是否只需要二流人才就够了？　　疑问2，为什么大量“顶尖人才”到了国外变得默默无闻，眼巴巴的看着国内的二流人才取得辉煌的成就？　　疑问3，大量外资公司涌入中国，大量的国际人才在中国工作。是否表示中国已成为国际人才回流的方向？　　疑问4，所谓“顶尖人才”如果回到中国，是否还有生存能力？
　　什么是“顶尖人才”，是赚大钱的人，还是默默无闻搞科研的人？
　　我这不还在国内猫着呢吗。楼主担心个啥。
　　北大清华那可不是盖的哦
　　@飞碟教父 2楼
16:14:07　　在诸多贪官的环境熏染下，人才还是不回来的好，在国外习惯了，回国后的人际关系很烦人，一个几乎完全趋利的环境，会让人才回来后产生失落感！　　-----------------------------　　这些都是陈词滥调了。根本还是待遇问题。　　现在高校待遇好了，北京的高校每年一大堆拿着外国名校博士头衔和学术成果来应聘的，各院长们可以慢慢选。　　你要薪酬高于国外，你看那些以前以种种理由不回来的，会不会打破脑袋挤着回来。　　这句话说的到位：“人才在世界范围内流动是一种合理现象。人才是趋利的，”
　　@飞碟教父
16:14:07　　在诸多贪官的环境熏染下，人才还是不回来的好，在国外习惯了，回国后的人际关系很烦人，一个几乎完全趋利的环境，会让人才回来后产生失落感！　　-----------------------------　　@阿拉贡斯通 26楼
17:42:23　　这些都是陈词滥调了。根本还是待遇问题。　　现在高校待遇好了，北京的高校每年一大堆拿着外国名校博士头衔和学术成果来应聘的，各院长们可以慢慢选。　　你要薪酬高于国外，你看那些以前以种种理由不回来的，会不会打破脑袋挤着回来。　　这句话说的到位：“人才在世界范围内流动是一种合理现象。人才是趋利的，”　　-----------------------------　　如果薪水和环境能够与国外相比，很多人会回来的，毕竟还有一份乡情、一份亲情在这片土地，这是无法用金钱衡量的。
　　什么是顶尖人才？你这样说让俺们这些天天在论坛上混的屌丝心里怎么平衡？俺们不承认现在有顶尖人才，俺们穷屌丝初中文化也是人才！俺们虽然出不了国，但俺们就一心一意呆在这里，俺们就是爱国，鄙视JY！
　　@quanquan19 24楼
17:39:17　　我这不还在国内猫着呢吗。楼主担心个啥。　　-----------------------------　　同志你很幽咩嘛！！
　　@quanquan19
17:39:17　　我这不还在国内猫着呢吗。楼主担心个啥。　　-----------------------------　　@飞跃珠峰886 29楼
18:05:27　　同志你很幽咩嘛！！　　-----------------------------　　我说真的，我可是咱们国家的顶尖人才。
　　说实话，刚毕业的学生，谁是人才谁不是人才还真不好判断。　　但目前的现实情况跟以前已经有了很大的区别，一些有钱有背景的，都去留学了。造成的后果就是：海归已经不吃香了。很多用人单位，情愿要国内985的博士，也不太愿意要海归，不太靠得住啊。
　　@quanquan19
17:39:17　　我这不还在国内猫着呢吗。楼主担心个啥。　　-----------------------------　　@飞跃珠峰886
18:05:27　　同志你很幽咩嘛！！　　-----------------------------　　@quanquan19 30楼
19:08:36　　我说真的，我可是咱们国家的顶尖人才。　　-----------------------------　　那在这里能认识你真是很荣幸啊！谢谢你的关注哦！我加你好友了！
　　@瑶歌3 31楼
19:17:05　　说实话，刚毕业的学生，谁是人才谁不是人才还真不好判断。　　但目前的现实情况跟以前已经有了很大的区别，一些有钱有背景的，都去留学了。造成的后果就是：海归已经不吃香了。很多用人单位，情愿要国内985的博士，也不太愿意要海归，不太靠得住啊。　　-----------------------------　　拿钱读的和凭实力考起去读的还是有很大差别的！
　　自由主义泛滥，搞不清个人与国家的关系。他们为别国服务，接间打败中国。如果中国真的败了，那么高端人才就失去作用了，一个连祖国都不热爱的人外国也不会信任
　　@飞碟教父
16:14:07　　在诸多贪官的环境熏染下，人才还是不回来的好，在国外习惯了，回国后的人际关系很烦人，一个几乎完全趋利的环境，会让人才回来后产生失落感！　　-----------------------------　　@阿拉贡斯通
17:42:23　　这些都是陈词滥调了。根本还是待遇问题。　　现在高校待遇好了，北京的高校每年一大堆拿着外国名校博士头衔和学术成果来应聘的，各院长们可以慢慢选。　　你要薪酬高于国外，你看那些以前以种种理由不回来的，会不会打破脑袋挤着回来。　　这句话说的到位：“人才在世界范围内流动是一种合理现象。人才是趋利的，”　　-----------------------------　　@飞碟教父 27楼
17:49:44　　如果薪水和环境能够与国外相比，很多人会回来的，毕竟还有一份乡情、一份亲情在这片土地，这是无法用金钱衡量的。　　-----------------------------　　并不完全是“薪水和环境能够与国外相比”的问题的。。。。当年很多政治军事的人才聚集“井冈山”闹革命，当时的“薪水和环境”如何？。。。哈哈哈。。。
　　改革开放的成果　　
　　@飞碟教父
16:14:07　　在诸多贪官的环境熏染下，人才还是不回来的好，在国外习惯了，回国后的人际关系很烦人，一个几乎完全趋利的环境，会让人才回来后产生失落感！　　-----------------------------　　@阿拉贡斯通
17:42:23　　这些都是陈词滥调了。根本还是待遇问题。　　现在高校待遇好了，北京的高校每年一大堆拿着外国名校博士头衔和学术成果来应聘的，各院长们可以慢慢选。　　你要薪酬高于国外，你看那些以前以种种理由不回来的，会不会打破脑袋挤着回来。　　这句话说的到位：“人才在世界范围内流动是一种合理现象。人才是趋利的，”　　-----------------------------　　@飞碟教父
17:49:44　　如果薪水和环境能够与国外相比，很多人会回来的，毕竟还有一份乡情、一份亲情在这片土地，这是无法用金钱衡量的。　　-----------------------------　　GeorgeJLiu 35楼
20:14:02　　并不完全是“薪水和环境能够与国外相比”的问题的。。。。当年很多政治军事的人才聚集“井冈山”闹革命，当时的“薪水和环境”如何？。。。哈哈哈。。。　　-----------------------------　　美国能把世界的人才“忽悠”聚集到美国，自由的象征“自由女神”功不可没的，这是政治方面的。。。其次才是经济科技军事等方面的。。。。
　　人才流失是个伪命题！中国近些年有哪个是流失的人才？大家举个例！　　那些出国的学生算人才吗？只能算人，而不是才！即便将来货现在成了才，也是人家的才，不是我们的才！我们只是流失了人，而不是流失了人才！
　　@飞碟教父 2楼
16:14:07　　在诸多贪官的环境熏染下，人才还是不回来的好，在国外习惯了，回国后的人际关系很烦人，一个几乎完全趋利的环境，会让人才回来后产生失落感！　　-----------------------------　　@阿拉贡斯通 26楼
17:42:23　　这些都是陈词滥调了。根本还是待遇问题。　　现在高校待遇好了，北京的高校每年一大堆拿着外国名校博士头衔和学术成果来应聘的，各院长们可以慢慢选。　　你要薪酬高于国外，你看那些以前以种种理由不回来的，会不会打破脑袋挤着回来。　　这句话说的到位：“人才在世界范围内流动是一种合理现象。人才是趋利的，”　　-----------------------------　　@飞碟教父 27楼
17:49:44　　如果薪水和环境能够与国外相比，很多人会回来的，毕竟还有一份乡情、一份亲情在这片土地，这是无法用金钱衡量的。　　-----------------------------　　GeorgeJLiu 35楼
20:14:02　　并不完全是“薪水和环境能够与国外相比”的问题的。。。。当年很多政治军事的人才冒着生命危险聚集“井冈山”闹革命，当时的“薪水和环境”如何？。。。哈哈哈。。。　　-----------------------------　　美国能把世界的人才“忽悠”聚集到美国，自由的象征“自由女神”功不可没的，这是政治方面的。。。其次才是经济科技军事等方面的。。。。
　　@飞碟教父
16:14:07　　在诸多贪官的环境熏染下，人才还是不回来的好，在国外习惯了，回国后的人际关系很烦人，一个几乎完全趋利的环境，会让人才回来后产生失落感！　　-----------------------------　　@阿拉贡斯通
17:42:23　　这些都是陈词滥调了。根本还是待遇问题。　　现在高校待遇好了，北京的高校每年一大堆拿着外国名校博士头衔和学术成果来应聘的，各院长们可以慢慢选。　　你要薪酬高于国外，你看那些以前以种种理由不回来的，会不会打破脑袋挤着回来。　　这句话说的到位：“人才在世界范围内流动是一种合理现象。人才是趋利的，”　　-----------------------------　　@飞碟教父
17:49:44　　如果薪水和环境能够与国外相比，很多人会回来的，毕竟还有一份乡情、一份亲情在这片土地，这是无法用金钱衡量的。　　-----------------------------　　@GeorgeJLiu 35楼
20:14:02　　并不完全是“薪水和环境能够与国外相比”的问题的。。。。当年很多政治军事的人才聚集“井冈山”闹革命，当时的“薪水和环境”如何？。。。哈哈哈。。。　　-----------------------------　　那个时期还没有环球的概念，多数人思想封闭不了解外界，没有可比性吧。
　　@飞碟教父
16:14:07　　在诸多贪官的环境熏染下，人才还是不回来的好，在国外习惯了，回国后的人际关系很烦人，一个几乎完全趋利的环境，会让人才回来后产生失落感！　　-----------------------------　　@阿拉贡斯通
17:42:23　　这些都是陈词滥调了。根本还是待遇问题。　　现在高校待遇好了，北京的高校每年一大堆拿着外国名校博士头衔和学术成果来应聘的，各院长们可以慢慢选。　　你要薪酬高于国外，你看那些以前以种种理由不回来的，会不会打破脑袋挤着回来。　　这句话说的到位：“人才在世界范围内流动是一种合理现象。人才是趋利的，”　　-----------------------------　　@飞碟教父
17:49:44　　如果薪水和环境能够与国外相比，很多人会回来的，毕竟还有一份乡情、一份亲情在这片土地，这是无法用金钱衡量的。　　-----------------------------　　GeorgeJLiu
20:14:02　　并不完全是“薪水和环境能够与国外相比”的问题的。。。。当年很多政治军事的人才聚集“井冈山”闹革命，当时的“薪水和环境”如何？。。。哈哈哈。。。　　-----------------------------　　@飞碟教父 40楼
20:54:04　　那个时期还没有环球的概念，多数人思想封闭不了解外界，没有可比性吧。　　-----------------------------　　但那时人是有思想的，现在也同样。
　　@飞碟教父
16:14:07　　在诸多贪官的环境熏染下，人才还是不回来的好，在国外习惯了，回国后的人际关系很烦人，一个几乎完全趋利的环境，会让人才回来后产生失落感！　　-----------------------------　　@阿拉贡斯通
17:42:23　　这些都是陈词滥调了。根本还是待遇问题。　　现在高校待遇好了，北京的高校每年一大堆拿着外国名校博士头衔和学术成果来应聘的，各院长们可以慢慢选。　　你要薪酬高于国外，你看那些以前以种种理由不回来的，会不会打破脑袋挤着回来。　　这句话说的到位：“人才在世界范围内流动是一种合理现象。人才是趋利的，”　　-----------------------------　　@飞碟教父
17:49:44　　如果薪水和环境能够与国外相比，很多人会回来的，毕竟还有一份乡情、一份亲情在这片土地，这是无法用金钱衡量的。　　-----------------------------　　GeorgeJLiu 35楼
20:14:02　　并不完全是“薪水和环境能够与国外相比”的问题的。。。。当年很多政治军事的人才冒着生命危险聚集“井冈山”闹革命，当时的“薪水和环境”如何？。。。哈哈哈。。。　　-----------------------------　　GeorgeJLiu 39楼
20:42:47　　美国能把世界的人才“忽悠”聚集到美国，自由的象征“自由女神
”功不可没的，这是政治方面的。。。其次才是经济科技军事等方面的。。。。　　-----------------------------　　所以，民族的感召力，对于一些不爱钱的人，并不如自由的感召力的。。。
　　@雁北征 22楼
17:33:53　　疑问1，为什么流失了大量“顶尖人才”的中国获得了飞速发展；支撑中国发展是否只需要二流人才就够了？　　疑问2，为什么大量“顶尖人才”到了国外变得默默无闻，眼巴巴的看着国内的二流人才取得辉煌的成就？　　疑问3，大量外资公司涌入中国，大量的国际人才在中国工作。是否表示中国已成为国际人才回流的方向？　　疑问4，所谓“顶尖人才”如果回到中国，是否还有生存能力？　　-----------------------------　　哈哈，，咱两的想法，，本来我也想这么问，你都写了，我就不问了，，哈哈哈
　　@飞碟教父
16:14:07　　在诸多贪官的环境熏染下，人才还是不回来的好，在国外习惯了，回国后的人际关系很烦人，一个几乎完全趋利的环境，会让人才回来后产生失落感！　　-----------------------------　　@飞跃珠峰886
16:36:12　　这个观点我比较认同！！　　-----------------------------　　@员工外出要登记
16:39:25　　有道理。。。。。。。。。。。。啥东西叫人才？？？？？就是那些死读书，读死书，读书死的那一批？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？　　-----------------------------　　@飞跃珠峰886
16:43:12　　不可否认读书读的好也是一种能力。你凭什么去质疑人家读书读的好的！　　-----------------------------　　@员工外出要登记 10楼
16:48:49　　还好，要的就是你这句话。。。。。。。。。。。。。。我就是读书成绩很好的哪一类。。。。。。。。。。。哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。没事了。。。。。　　-----------------------------　　你连自己的能力都不敢肯定，还真是死读书，读死书，读书死的那种人
　　@飞碟教父
16:14:07　　在诸多贪官的环境熏染下，人才还是不回来的好，在国外习惯了，回国后的人际关系很烦人，一个几乎完全趋利的环境，会让人才回来后产生失落感！　　-----------------------------　　@飞跃珠峰886
16:36:12　　这个观点我比较认同！！　　-----------------------------　　@员工外出要登记
16:39:25　　有道理。。。。。。。。。。。。啥东西叫人才？？？？？就是那些死读书，读死书，读书死的那一批？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？　　-----------------------------　　@飞跃珠峰886
16:43:12　　不可否认读书读的好也是一种能力。你凭什么去质疑人家读书读的好的！　　-----------------------------　　@员工外出要登记
16:48:49　　还好，要的就是你这句话。。。。。。。。。。。。。。我就是读书成绩很好的哪一类。。。。。。。。。。。哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。没事了。。。。。　　-----------------------------　　@silicone 44楼
21:33:38　　你连自己的能力都不敢肯定，还真是死读书，读死书，读书死的那种人　　-----------------------------　　我真实的能力是让所有人讨厌。。。。。。。。。。。。。。。怎么样。。。算不算能力。。。。。。。。。。哈哈哈。。扯远了。。。。。。。。。。。
　　@雁北征
17:33:53　　疑问1，为什么流失了大量“顶尖人才”的中国获得了飞速发展；支撑中国发展是否只需要二流人才就够了？　　疑问2，为什么大量“顶尖人才”到了国外变得默默无闻，眼巴巴的看着国内的二流人才取得辉煌的成就？　　疑问3，大量外资公司涌入中国，大量的国际人才在中国工作。是否表示中国已成为国际人才回流的方向？　　疑问4，所谓“顶尖人才”如果回到中国，是否还有生存能力？　　-----------------------------　　@中国台湾特区特首 43楼
21:30:17　　哈哈，，咱两的想法，，本来我也想这么问，你都写了，我就不问了，，哈哈哈　　-----------------------------　　出去10个回来1个就赚翻了。你国内搞科研的团队够吗？你搞技术的器械够吗？用MD的钱打造中国的技术员，我们缺人吗？我们缺的是技术的历练。我们的人出去了，还挤占了对方的研究生位置。最好对面的团队里全是中国人，这生意你们会算不。
　　哈哈哈，国观的穷逼傻粪自干五们最多三本毕业，能理解啥是高级人才？
　　虽然我觉得中国人不能妄自菲薄，但是也不能不顾一个事实，那就是在近代，还是欧洲对人类今天的生活贡献是最大的。近代还是西方人在引领。尤其在科学技术上，这个世界最聪明的精英还是西方人多，这些年我们还是和人家在学习，怎么说，欧洲的人才流向了美国，在那里美国也为我们培养了人才，当然也有回来的，也有那技术送回来的。
　　@fengye3-09-23 17:55:24　　什么是顶尖人才？你这样说让俺们这些天天在论坛上混的屌丝心里怎么平衡？俺们不承认现在有顶尖人才，俺们穷屌丝初中文化也是人才！俺们虽然出不了国，但俺们就一心一意呆在这里，俺们就是爱国，鄙视JY！　　—————————————————　　唉，你何必把自干五们的心声说出来呢
　　我出国留学过的同学多了去了，大部分回来了（当年成绩数一数二的两个都回来了），少数没回来，真心不觉得留在国外的那几个是人才……我想知道到底什么人算是“人才”？在我看来，真正算得上人才的人在社会上本来就是少数，而出国留学不回来的，在这些人当中又是少数。他们当中有一些优秀者，但说什么巨大的人才流失就危言耸听了。中国学者很多，其实并不缺一般人才，只有非常出类拔萃的顶尖人才真的有较大价值，其他那些在国外的一般人才，对中国来说，真的是多一个不多，少一个不少。另外，说中国的学术环境多么恶劣学者根本不能好好搞研究的，和说国外的学术环境多么优良学者能一心一意不受任何干扰的搞研究的，我能说都用了夸张的修辞手法么？不论在国外还是国内，只要你够牛，就找得到买帐的人。同样的，不论在国内还是国外，只要有人的地方就有江湖，国外学术界的利益纠纷、派别之争和打压对手也多了去了，有些历史留名的大科学家都参与过这些烂事。有些留学的人认为国外的环境单纯，其实很主要的原因就是他在国外没走到某个位面上，还没资格跟人家发生真正重要的竞争呢，所以当然不晓得其中的厉害。　　
　　拿三分。
　　@飞碟教父
16:14:07　　在诸多贪官的环境熏染下，人才还是不回来的好，在国外习惯了，回国后的人际关系很烦人，一个几乎完全趋利的环境，会让人才回来后产生失落感！　　-----------------------------　　@飞跃珠峰886
16:36:12　　这个观点我比较认同！！　　-----------------------------　　@员工外出要登记
16:39:25　　有道理。。。。。。。。。。。。啥东西叫人才？？？？？就是那些死读书，读死书，读书死的那一批？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？　　-----------------------------　　@飞跃珠峰886
16:43:12　　不可否认读书读的好也是一种能力。你凭什么去质疑人家读书读的好的！　　-----------------------------　　@员工外出要登记
16:48:49　　还好，要的就是你这句话。。。。。。。。。。。。。。我就是读书成绩很好的哪一类。。。。。。。。。。。哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。没事了。。。。。　　-----------------------------　　@silicone
21:33:38　　你连自己的能力都不敢肯定，还真是死读书，读死书，读书死的那种人　　-----------------------------　　@员工外出要登记 45楼
21:37:06　　我真实的能力是让所有人讨厌。。。。。。。。。。。。。。。怎么样。。。算不算能力。。。。。。。。。。哈哈哈。。扯远了。。。。。。。。。。。　　-----------------------------　　看得出来，你在哪里都让人讨厌，不是能力问题，是性格问题
　　@飞碟教父
16:14:07　　在诸多贪官的环境熏染下，人才还是不回来的好，在国外习惯了，回国后的人际关系很烦人，一个几乎完全趋利的环境，会让人才回来后产生失落感！　　-----------------------------　　@阿拉贡斯通
17:42:23　　这些都是陈词滥调了。根本还是待遇问题。　　现在高校待遇好了，北京的高校每年一大堆拿着外国名校博士头衔和学术成果来应聘的，各院长们可以慢慢选。　　你要薪酬高于国外，你看那些以前以种种理由不回来的，会不会打破脑袋挤着回来。　　这句话说的到位：“人才在世界范围内流动是一种合理现象。人才是趋利的，”　　-----------------------------　　@飞碟教父 27楼
17:49:44　　如果薪水和环境能够与国外相比，很多人会回来的，毕竟还有一份乡情、一份亲情在这片土地，这是无法用金钱衡量的。　　-----------------------------　　1、这是无法用金钱衡量的。　　2、如果薪水和环境能够与国外相比　　明白了，最终还是钱的问题
　　有钱的有才的，都去外国了。ttp://198.13.115.80，ttp://192.210.59.102
　　...........不愧是国际观察，好尖锐的话题。
　　劣币驱逐良币。
　　旅美学者changshou：中美教育体系的比较(转载)　　美国的基础科学研究高度依赖外国人才输入　　这是大家都熟知的事实。那么依赖程度有多高呢？最好的办法是看各学科的行业学会的年度报告。我查看了美国数学会的多年报告发现美国的数学博士中出生在美国的所占比例常年维持在四成多。另外在其所统计的美国顶级大学数学系高引用率学者中 外国人占六成。所以在数学界可以说至少半壁江山靠外国人。其他的学科也许会略有不同但美国的基础科学研究高度依赖外国人才输入应该是个准确的判断。　　美国的这种情况是非常奇特而且前所未有的。历史上曾出现过的其他顶级科学强国（老欧洲三强英法德以及后来的苏联） 在巅峰期其科学事业都是基本上完全由本族人支撑起来的。　　基础科学研究高度依赖外国人才输入是一把双刃剑。　　先说其好处：1 它使美国科学在世界上所占份额大大超出其经济总量占世界的份额（美国GDP约为世界的两成多 但顶级学者显然不只这一比例）。2 它使美国的潜在竞争者追赶美国的难度大增。　　但它也有明显的风险：当国家相对衰落到一定程度后可能会导致科学水平大幅度下滑难以坚守住一个高位。　　我仔细解释一下。　　以数理科学为例。外国人才的最大两个来源是前苏联人（或者稍广一点--前华约人）和中国。苏联（和华约）靠着具有惊人培养人才效率的苏联体制在冷战结束前夕积累了群星璀璨后浪推前浪的全年龄段顶尖人才梯队。苏联崩溃后人才梯队几乎全体系地离开苏联多数去了美国。此后苏联地区的优质科学研究和教育体系基本崩溃。现如今不仅在一流学术竞争方面基本出局（Perelman等极个别人例外， 而且Perelman是脱离学术体系的异类） 前苏联地区甚至连向美国输出一流后备人才（顶尖大学博士生）的能力都已非常薄弱（我留意过好几年B的研究生来源，我想不起一例B大学从前苏联地区的大学招研究生的例子而同期B从中国招了一大批学生）。简单的说解体后的苏联不仅金蛋被抢光会下金蛋的母鸡也被杀死了。　　苏联解体20年了。未来15年内美国从苏联获得的人才战利品将过期而且无法补充。　　中国的情况则是最有意思的。自中国对外开放以来中国理科的最顶尖学生就持续不断的流向美国。这一方面强化了美国的领先地位另一方面导致中国长期失血始终难以完成本土一流人才的原始积累。可以说中国近二三十年的状态对美国维持其地位来说是非常理想的：中国基础和本科教育足够强可以大规模长期为美国输入后备人才但研究生教育和基础研究足够弱以至于无法大规模吸引顶尖人才回流。　　然而中国的很多事业都有这样的特点：格外漫长， 挫折失误连连， 长期看不到希望（或者说只能将希望寄托于人多）， 眼看着别人有很多“捷径”但学不到手， 最后走了一条异常艰苦一个台阶都绕不开的路，然后逐渐收获果实并能望见难以限量之光明前途但很多人还没意识到最难的阶段已过去......　　我感觉中国的基础科学研究大概也是这个路子：顶尖理科人才的长期外流纯粹从国家角度看，在三十年尺度上是吃大亏的事，但从五六十年尺度看却可能是最终盈大利的。中国通过美国的体系在海外顺利完成了一流人才原始积累和建设全年龄段人才梯队。由于中国经济实力的急速提高，美国的令本国人民和精英都始料不及的地位下滑以及中国青年有了美国可被中国“取而代之”的“皇帝轮流做之贼心”，最近几年来已经有未来10年内还会有成批第一流中国青年人才回流。在我看来中国基础科学在本土完成一流人才原始积累就如中国经济总量超过美国一样是没有什么悬念的事。各种人们抱怨的国内不利因素只会影响早几年还是晚几年实现的问题。当然从在本土完成一流人才原始积累到基础科学赶上美国还需要一段不短的时间（学术后代繁殖需要时间）。　　一个中国顶尖学生20多岁到美国学习30多岁回国工作 这是一种新模式。六年前（08美国金融危机前）这样的模式凤毛麟角， 但最近几年呈现滚雪球之势。我周边（包括我）有越来越多这样的人而且相互影响相互呼应。这和更早时期的顶尖人才的20多岁到美国学习之后在美定居的模式大不同。 后者对中国也是很有意义的（回国讲学组织会议，保持华人在世界学术中心一席之地等）但对美国的直接贡献更大。而前者则显然对中国贡献远大于对美国的 而且做贡献的能力是在美国获得。如果说美国在一流基础科学人才这个领域从中国抽了30年血的话， 现在中国要开始反过来从美国抽血了。美国无法通过刻意压缩从中国招研究生阻止中国抽血：如果它这样做则不仅会导致生源质量下降而且会导致顶尖学生不得不在中国深造从而帮助中国更快的进行一流人才的繁殖。更可怕的是中国学生在21世纪以来在美国后备科学人才中占的比例似乎越来越高 近年来更是迅速扩散到本科阶段（我亲身体验似有爆发趋势不知是否和美国高中生的理科水平进一步下滑有关）。这意味着中国的潜在抽血能力还在增强。。。　　美国能不能找到弥补“苏联空洞”和“中国抽血”的办法呢? 由于本土理科教育质量积重难返靠本国人是极为困难的。这件事和美国高度依赖外国人才输入的现状是相互促进的。 这事情有点类似于美国要将已经丢掉的制造业从海外拉回来一样不靠谱。更麻烦的是，在制造业方面美国总还可以将希望寄托于新的高科技，而在基础科学方面按照定义已经没有更“高端”的东西了。　　依靠其他外国也不太可行。印度或有在未来向美国输入更多科学人才的能力 但我很难想象他能弥补“苏联空洞”加“中国抽血”。欧洲有人才但只要法德荷比瑞等几个老欧洲核心经济不崩溃 美国无法在现有基础上多捞到多少。 非洲 大中东(以色列除外）拉美东南亚等人口众多但理科教育体系太弱 输出后备人才到美国一流学校搞基础科学的能力很差。　　从更长远角度看如果美国的经济地位持续下滑（哪怕仅仅相对于中国）美国的白人人才也存在外流中国的可能。我以前觉得不大可能，但我近年来已经看到了一些国内最有钱学校用高薪招到美国中档藤校正教授水平的白人。顶尖学者由于职业特点国际主义倾向较重而且美国和西方已有一代人以上学者是在高度推崇全球化的大学环境中成长的......　　日本在经济出现“失去的20年后”基本保住了本土的一流科学人才（当然这也说明了日本的封闭性）。在中美经济力量对比易位后的20年内美国的科学界只怕“欲为日本而不得”。
　　@飞碟教父
16:14:07　　在诸多贪官的环境熏染下，人才还是不回来的好，在国外习惯了，回国后的人际关系很烦人，一个几乎完全趋利的环境，会让人才回来后产生失落感！　　-----------------------------　　@阿拉贡斯通
17:42:23　　这些都是陈词滥调了。根本还是待遇问题。　　现在高校待遇好了，北京的高校每年一大堆拿着外国名校博士头衔和学术成果来应聘的，各院长们可以慢慢选。　　你要薪酬高于国外，你看那些以前以种种理由不回来的，会不会打破脑袋挤着回来。　　这句话说的到位：“人才在世界范围内流动是一种合理现象。人才是趋利的，”　　-----------------------------　　@飞碟教父
17:49:44　　如果薪水和环境能够与国外相比，很多人会回来的，毕竟还有一份乡情、一份亲情在这片土地，这是无法用金钱衡量的。　　-----------------------------　　@1荆楚游侠1 53楼
22:18:06　　1、这是无法用金钱衡量的。　　2、如果薪水和环境能够与国外相比　　明白了，最终还是钱的问题　　-----------------------------　　到中国没有灰色收入，更不想拿灰色收入的当然会关心薪水了。庙里的和尚还得算计香火钱呢！
　　现在不大提海龟了，有好些新词，海贼、海带、海公公。
　　@飞跃珠峰886 　　中国每年发生坏事数量居世界首位！　　中国每年发生好事数量居世界首位！　　中国每年随地吐痰人数量居世界首位！　　中国每年不随地吐痰人数量居世界首位！　　中国大学没毕业人数居世界首位！　　中国大学毕业人数居世界首位！　　中国操LZ妈人数居世界首位！　　中国没有操LZ妈人数居世界首位！　　我这说的都是事实，没有造谣吧？
　　主要是油价经常在涨！　　
　　@瑶歌3
19:17:05　　说实话，刚毕业的学生，谁是人才谁不是人才还真不好判断。 　　但目前的现实情况跟以前已经有了很大的区别，一些有钱有背景的，都去留学了。造成的后果就是：海归已经不吃香了。很多用人单位，情愿要国内985的博士，也不太愿意要海归，不　　-----------------------------　　呵呵 是的 我就不喜欢用海龟 鸡巴啥都没学到 还得培养几年
　　-----------------------------　　@深海大鲸鱼 62楼
08:38:50　　呵呵 是的 我就不喜欢用海龟 鸡巴啥都没学到 还得培养几年　　-----------------------------　　是啊，遇到个凭本事考出去的还好，万一是个拿钱买出去的呢？风险太大　　还是985靠得住。
　　張益唐 獲晨興數學成就獎　　記者嚴文廷／台北14日電
　　July 14,
AM 　　.....　　張益唐今天出席頒獎時表示，他1988年後就沒有回去中國大陸，本來去年受邀回中國科學院研究，但因為太久沒回國，且已經成為美國籍，被紐約中國領事館百般刁難與調查。外界認為，這可能與張益唐過去支持民運的立場有關，尤其他曾經參加過海外最早的民運組織中國民聯。　　但張益唐對此毫不在意，還笑說：「自己的政治立場沒有改變，還是反共，並認為應該要民主、人權、自由。」他預計，今年8月至10月應該有機會回中國大陸。　　張益唐半開玩笑直言，以前默默無聞時，回大陸可能會被「關心」，但現在出名了，「應該不會被大陸當局關心吧！」對自己獲得晨興數學成就獎，他說：「非常感謝肯定我的所有人，這也證明中國人也能在數學領域有所成就。」 　　/view/full_nynews//article-%E5%BC%B5%E7%9B%8A%E5%94%90-%E7%8D%B2%E6%99%A8%E8%88%88%E6%95%B8%E5%AD%B8%E6%88%90%E5%B0%B1%E7%8D%8E
　　-----------------------------　　@深海大鲸鱼
08:38:50　　呵呵 是的 我就不喜欢用海龟 鸡巴啥都没学到 还得培养几年　　-----------------------------　　@瑶歌3 63楼
08:46:40　　是啊，遇到个凭本事考出去的还好，万一是个拿钱买出去的呢？风险太大　　还是985靠得住。　　-----------------------------　　有体会，我的一个同事的孩子，家里拆迁，有了些钱，买了辆比较昂贵的车，很张扬的送　　去英国读硕士，一年毕业，花了40多万，毕业证到是拿回来了，目前海带，车也卖了。。　　。。。有才。
　　@瑶歌3
19:17:05　　说实话，刚毕业的学生，谁是人才谁不是人才还真不好判断。　　但目前的现实情况跟以前已经有了很大的区别，一些有钱有背景的，都去留学了。造成的后果就是：海归已经不吃香了。很多用人单位，情愿要国内985的博士，也不太愿意要海归，不太靠得住啊。　　-----------------------------　　@飞跃珠峰886 33楼
19:58:02　　拿钱读的和凭实力考起去读的还是有很大差别的！　　-----------------------------　　用人单位不傻
　　海归太多，有哈佛斯坦福的，也有克莱登、西太平洋大学的
　　@瑶歌3
19:17:05　　说实话，刚毕业的学生，谁是人才谁不是人才还真不好判断。　　但目前的现实情况跟以前已经有了很大的区别，一些有钱有背景的，都去留学了。造成的后果就是：海归已经不吃香了。很多用人单位，情愿要国内985的博士，也不太愿意要海归，不　　-----------------------------　　@深海大鲸鱼 62楼
08:38:50　　呵呵 是的 我就不喜欢用海龟 鸡巴啥都没学到 还得培养几年　　-----------------------------　　我昨天刚炒了两个海龟，说话动不动就喜欢夹英文，我擦
　　-----------------------------　　@深海大鲸鱼
08:38:50　　呵呵 是的 我就不喜欢用海龟 鸡巴啥都没学到 还得培养几年　　-----------------------------　　@瑶歌3
08:46:40　　是啊，遇到个凭本事考出去的还好，万一是个拿钱买出去的呢？风险太大　　还是985靠得住。　　-----------------------------　　@月亮瓜子 65楼
08:53:24　　有体会，我的一个同事的孩子，家里拆迁，有了些钱，买了辆比较昂贵的车，很张扬的送　　去英国读硕士，一年毕业，花了40多万，毕业证到是拿回来了，目前海带，车也卖了。。　　。。。有才。　　-----------------------------　　好的基本不会来，回来的也就难有好的。
　　@飞碟教父
16:14:07　　在诸多贪官的环境熏染下，人才还是不回来的好，在国外习惯了，回国后的人际关系很烦人，一个几乎完全趋利的环境，会让人才回来后产生失落感！　　-----------------------------　　@阿拉贡斯通 26楼
17:42:23　　这些都是陈词滥调了。根本还是待遇问题。　　现在高校待遇好了，北京的高校每年一大堆拿着外国名校博士头衔和学术成果来应聘的，各院长们可以慢慢选。　　你要薪酬高于国外，你看那些以前以种种理由不回来的，会不会打破脑袋挤着回来。　　这句话说的到位：“人才在世界范围内流动是一种合理现象。人才是趋利的，”　　-----------------------------　　不是待遇问题。我知道的广州某大学，如果想拿项目，4成的项目经费要拿来搞公关
　　国外的竞争比国内激烈的多，回国的都是在国外混的不好的或是混不下去的。　　有google的offer你还会去百度吗？即便有也是极少数。说句不好听的话“爱国不能当饭吃。”　　这种人如果回来后姿态在不摆正，当然会被更加吃苦耐劳的人顶替。
　　@飞碟教父
16:14:07　　在诸多贪官的环境熏染下，人才还是不回来的好，在国外习惯了，回国后的人际关系很烦人，一个几乎完全趋利的环境，会让人才回来后产生失落感！　　-----------------------------　　@飞跃珠峰886
16:36:12　　这个观点我比较认同！！　　-----------------------------　　@员工外出要登记 4楼
16:39:25　　有道理。。。。。。。。。。。。啥东西叫人才？？？？？就是那些死读书，读死书，读书死的那一批？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？　　-----------------------------　　那你又有什么好过这些死读书的？你的优势又在哪里？死读书的好过不读书的，否则你不要把你后代送到学校受教育，不要让他们读书，这样才足以证明你的言行一致！
　　@瑶歌3
19:17:05　　说实话，刚毕业的学生，谁是人才谁不是人才还真不好判断。　　但目前的现实情况跟以前已经有了很大的区别，一些有钱有背景的，都去留学了。造成的后果就是：海归已经不吃香了。很多用人单位，情愿要国内985的博士，也不太愿意要海归，不　　-----------------------------　　@深海大鲸鱼
08:38:50　　呵呵 是的 我就不喜欢用海龟 鸡巴啥都没学到 还得培养几年　　-----------------------------　　@碧云涛因镜直 68楼
10:03:28　　我昨天刚炒了两个海龟，说话动不动就喜欢夹英文，我擦　　-----------------------------　　炒的好，好好的在国人面前不好好说话，夹几个英文单词，够恶心。
　　@飞碟教父
16:14:07　　在诸多贪官的环境熏染下，人才还是不回来的好，在国外习惯了，回国后的人际关系很烦人，一个几乎完全趋利的环境，会让人才回来后产生失落感！　　-----------------------------　　@阿拉贡斯通
17:42:23　　这些都是陈词滥调了。根本还是待遇问题。　　现在高校待遇好了，北京的高校每年一大堆拿着外国名校博士头衔和学术成果来应聘的，各院长们可以慢慢选。　　你要薪酬高于国外，你看那些以前以种种理由不回来的，会不会打破脑袋挤着回来。　　这句话说的到位：“人才在世界范围内流动是一种合理现象。人才是趋利的，”　　-----------------------------　　@萧规谁随 70楼
10:32:32　　不是待遇问题。我知道的广州某大学，如果想拿项目，4成的项目经费要拿来搞公关　　-----------------------------　　潜规则更让人才心冷，失去了对剪断领域的研究热情，非专业人才要拿走4成经费，这研究项目还怎么做好？
　　-----------------------------　　@深海大鲸鱼
08:38:50　　呵呵 是的 我就不喜欢用海龟 鸡巴啥都没学到 还得培养几年　　-----------------------------　　@瑶歌3
08:46:40　　是啊，遇到个凭本事考出去的还好，万一是个拿钱买出去的呢？风险太大　　还是985靠得住。　　-----------------------------　　@月亮瓜子 65楼
08:53:24　　有体会，我的一个同事的孩子，家里拆迁，有了些钱，买了辆比较昂贵的车，很张扬的送　　去英国读硕士，一年毕业，花了40多万，毕业证到是拿回来了，目前海带，车也卖了。。　　。。。有才。　　-----------------------------　　为了文凭，都快折腾出笑话了！
　　@飞碟教父
16:14:07　　在诸多贪官的环境熏染下，人才还是不回来的好，在国外习惯了，回国后的人际关系很烦人，一个几乎完全趋利的环境，会让人才回来后产生失落感！　　-----------------------------　　@飞跃珠峰886 3楼
16:36:12　　这个观点我比较认同！！　　-----------------------------　　我不赞同，那些人出去后，正是世界观，人生观没有确定时期，适应了那边世界观，人生观，等他们回来后，肯定别扭，水土不服嘛。我的朋友三十多岁移民到美国，到那边也有不适应，失落感啊。
　　@飞碟教父
16:14:07　　在诸多贪官的环境熏染下，人才还是不回来的好，在国外习惯了，回国后的人际关系很烦人，一个几乎完全趋利的环境，会让人才回来后产生失落感！　　-----------------------------　　@飞跃珠峰886 3楼
16:36:12　　这个观点我比较认同！！　　-----------------------------　　其实你潜意识就认为老美那边回来不适应正常，我们这边过去不适应就不正常，不识抬举？
　　身为老师，有个问题请教，一方面各位攻击中国教育制度培养不出人才，一方面攻击中国人才流失，这逻辑！！！这体制培养出的人才有啥可惜的？流失就流失呗。　　
　　回复第64楼(作者:@GeorgeJLiu 于
08:48)　　張益唐 獲晨興數學成就獎　　記者嚴文廷／台北14日電
　　July 14, 2013 0……　　==========　　呵呵，是自己想回来大陆不答应吧，　　
　　@飞跃珠峰886 　　居然把中国那骨子里就会读死书 死读书 ，已经被应试教育培扼杀完蛋的书呆子称为人才？　　中国流出的只是普通书呆子，而不是人才。　　没啥好稀罕的，反正不是啥稀罕东西。　　另外，按人均算，别的不说，怕是比台湾、香港都低数量级把。
　　@飞碟教父
16:14:07　　在诸多贪官的环境熏染下，人才还是不回来的好，在国外习惯了，回国后的人际关系很烦人，一个几乎完全趋利的环境，会让人才回来后产生失落感！　　-----------------------------　　@飞跃珠峰886
16:36:12　　这个观点我比较认同！！　　-----------------------------　　@你看不见鱼的眼泪 77楼
20:06:17　　其实你潜意识就认为老美那边回来不适应正常，我们这边过去不适应就不正常，不识抬举？　　-----------------------------　　在这个事情上我的观点明确，没有潜意识可觅！
　　走吧，对他们中的绝大多数也不抱希望　　
　　@飞碟教父
16:14:07　　在诸多贪官的环境熏染下，人才还是不回来的好，在国外习惯了，回国后的人际关系很烦人，一个几乎完全趋利的环境，会让人才回来后产生失落感！　　-----------------------------　　@飞跃珠峰886
16:36:12　　这个观点我比较认同！！　　-----------------------------　　@你看不见鱼的眼泪 76楼
20:02:07　　我不赞同，那些人出去后，正是世界观，人生观没有确定时期，适应了那边世界观，人生观，等他们回来后，肯定别扭，水土不服嘛。我的朋友三十多岁移民到美国，到那边也有不适应，失落感啊。其实你潜意识就认为老美那边回来不适应正常，我们这边过去不适应就不正常，不识抬举？　　其实是两句话，我们过去有失落感不正常？那边过来有失落感就正常？
　　@CIA拖欠我工资 79楼
20:17:54　　回复第64楼(作者:
GeorgeJLiu
08:48)　　張益唐 獲晨興數學成就獎　　記者嚴文廷／台北14日電　　July 14, 2013 0……　　==========　　呵呵，是自己想回来大陆不答应吧，　　-----------------------------　　反共，政治上有问题。。。哈哈哈。。。
　　@飞碟教父
16:14:07　　在诸多贪官的环境熏染下，人才还是不回来的好，在国外习惯了，回国后的人际关系很烦人，一个几乎完全趋利的环境，会让人才回来后产生失落感！　　-----------------------------　　@飞跃珠峰886
16:36:12　　这个观点我比较认同！！　　-----------------------------　　@hfxj88 8楼
16:47:43　　华人真能混入白人社会吗？如果是这样，那些美国华人为什么要回中国论坛上找优越感？　　-----------------------------　　邱成桐，杨震宁、李振道、吴剑雄1大批华人教授不是吗？
　　他们没回来对国家还是有帮助的，他们如果都不出国留学就没有今天的成就，我弟弟就和我说他最大的兴趣是用十几年时间为中国培养10名物理学教授，他已有学生在清华当付教授，也有学生去港大等，还有些很优秀的在西方任教职。
　　@CIA拖欠我工资 78楼
20:12:07　　身为老师，有个问题请教，一方面各位攻击中国教育制度培养不出人才，一方面攻击中国人才流失，这逻辑！！！这体制培养出的人才有啥可惜的？流失就流失呗。　　-----------------------------　　中国教育制度培养的大都是具备基础知识的人才，也就是说其还没有定型的。流失是指这些人相当一部分在外国学成了，或有一定实际经验后，不愿回国。。。。在目前中国转型升级时期，迫切需要某些这类人才的。。。。
　　@CIA拖欠我工资
20:12:07　　身为老师，有个问题请教，一方面各位攻击中国教育制度培养不出人才，一方面攻击中国人才流失，这逻辑！！！这体制培养出的人才有啥可惜的？流失就流失呗。　　-----------------------------　　GeorgeJLiu 87楼
22:04:13　　中国教育制度培养的大都是具备基础知识的人才，也就是说其还没有定型的。流失是指这些人相当一部分在外国学成了，或有一定实际经验后，不愿回国。。。。在目前中国转型升级时期，迫切需要某些这类人才的。。。。　　-----------------------------　　比方说，中国目前是出口制造大国：　　原材料===〉设计===〉模具===〉加工技术===〉出口营销===〉国外的批发营销===〉国外的零售营销。　　环环都需要各类人才，特别是有国外实际经验的人才，帮助中国整体转型升级成功的。。。。
　　@飞碟教父 2楼
16:14:07　　在诸多贪官的环境熏染下，人才还是不回来的好，在国外习惯了，回国后的人际关系很烦人，一个几乎完全趋利的环境，会让人才回来后产生失落感！　　-----------------------------　　别以为外国，就不是人际关系。。。　　和国内一样。。看你的大学，看你的家庭出身。
　　@飞碟教父
16:14:07　　在诸多贪官的环境熏染下，人才还是不回来的好，在国外习惯了，回国后的人际关系很烦人，一个几乎完全趋利的环境，会让人才回来后产生失落感！　　-----------------------------　　@自观吾心 89楼
22:25:00　　别以为外国，就不是人际关系。。。　　和国内一样。。看你的大学，看你的家庭出身。　　-----------------------------　　只是没那么严重！
　　@CIA拖欠我工资
20:12:07　　身为老师，有个问题请教，一方面各位攻击中国教育制度培养不出人才，一方面攻击中国人才流失，这逻辑！！！这体制培养出的人才有啥可惜的？流失就流失呗。　　-----------------------------　　GeorgeJLiu 87楼
22:04:13　　中国教育制度培养的大都是具备基础知识的人才，也就是说其还没有定型的。流失是指这些人相当一部分在外国学成了，或有一定实际经验后，不愿回国。。。。在目前中国转型升级时期，迫切需要某些这类人才的。。。。　　-----------------------------　　GeorgeJLiu 88楼
22:20:46　　比方说，中国目前是出口制造大国：　　原材料===〉设计===〉模具===〉加工技术===〉出口营销===〉国外的批发营销===〉国外的零售营销。　　环环都需要各类人才，特别是有国外实际经验的人才，帮助中国整体转型升级成功的。。。。　　-----------------------------　　日本人心齐，加上美国亲自传授上面的各环都能升级。南韩台湾新加坡等大都局部升级。。。　　中国要靠5毛喽。。。哈哈哈。。。
　　@飞碟教父
16:14:07　　在诸多贪官的环境熏染下，人才还是不回来的好，在国外习惯了，回国后的人际关系很烦人，一个几乎完全趋利的环境，会让人才回来后产生失落感！　　-----------------------------　　@自观吾心
22:25:00　　别以为外国，就不是人际关系。。。　　和国内一样。。看你的大学，看你的家庭出身。　　-----------------------------　　@飞跃珠峰886 90楼
22:38:56　　只是没那么严重！　　-----------------------------　　美国上层不都是以常青藤为荣为纽带组织什么协会。。。其实就是人脉。
　　@老不让登录 86楼
21:53:51　　他们没回来对国家还是有帮助的，他们如果都不出国留学就没有今天的成就，我弟弟就和我说他最大的兴趣是用十几年时间为中国培养10名物理学教授，他已有学生在清华当付教授，也有学生去港大等，还有些很优秀的在西方任教职。　　-----------------------------　　为之欣慰，令人敬重！
　　@飞碟教父 2楼
16:14:07　　在诸多贪官的环境熏染下，人才还是不回来的好，在国外习惯了，回国后的人际关系很烦人，一个几乎完全趋利的环境，会让人才回来后产生失落感！　　-----------------------------　　我不知道哪个国家的科学家不趋利？？什么纯粹的兴趣，都他妈的假的，没名，没利你看看他们有没有兴趣
　　-----------------------------　　@深海大鲸鱼
08:38:50　　呵呵 是的 我就不喜欢用海龟 鸡巴啥都没学到 还得培养几年　　-----------------------------　　@瑶歌3 63楼
08:46:40　　是啊，遇到个凭本事考出去的还好，万一是个拿钱买出去的呢？风险太大　　还是985靠得住。　　-----------------------------　　靠的住个P，自以为名牌，干活挑肥拣瘦的，老员工忙的要死，他们坐在那看手机
　　官僚主义 让那些习惯按法律规章制度办事的人 肯定不能接受 关系在大陆意味着一切
　　@jszjjskjdx
16:45:48　　如果说那些人在中国成为顶尖人才，然后出国定居，才能称为流失，问题是那些人呆在中国就成不了顶尖人才。　　-----------------------------　　@飞跃珠峰886
16:47:50　　那就更应该问问了，为什么在国内不能成为顶尖人才但是一出国门之后就成了顶尖人才了？这个问题才严重　　-----------------------------　　@jszjjskjdx 14楼
17:00:14　　这个倒没什么奇怪的，国外有顶尖的老师，顶尖的设备，完备的科技文献，没有干扰的科研氛围。中国仍然需要积累。　　-----------------------------　　中国也有顶尖的老师，顶尖的设备，完备的科技文献，至于说科研氛围，我举个例子，比如说美国的F35，研制F35这个项目，你怎么去说动国会通过，这也是需要请人去游说议员的，需要花钱的，在中国同样，想要拿下一个项目，必要的公关肯定是要的
　　@飞碟教父 2楼
16:14:07　　在诸多贪官的环境熏染下，人才还是不回来的好，在国外习惯了，回国后的人际关系很烦人，一个几乎完全趋利的环境，会让人才回来后产生失落感！　　-----------------------------　　@欢乐打飞机 94楼
00:30:45　　我不知道哪个国家的科学家不趋利？？什么纯粹的兴趣，都他妈的假的，没名，没利你看看他们有没有兴趣　　-----------------------------　　真正的科学家只要有个好一点的基本的衣食住行就可以了，趋利的大都去企业搞应用，或自己创业去了。。。
　　所谓人才流失，所以中国经济快速增长　　
　　@飞跃珠峰886 没关系，没有那些跑到海外的“顶尖人才”，国内的中国人民照样能够建设一个繁荣富裕强大的国家。把这些人留着国内反而会给国家发展添乱，正如轮子、民逗、疆独、藏独分子跑到美国去的近二十几年里，中国发展反而更快了。
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