2016 年中国的经济状况很差吗？真实状况是怎样的？-石投金融
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2016 年中国的经济状况很差吗？真实状况是怎样的？
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我一个无知农民工，我也不懂什么经济，我就谈谈就业。 我身边一个同学，全家5口人，除了他全部失业。一个朋友，搞互联网创业，好不容易搞上了新三板，但是屁用没有，公司现在资金流没有了，所有高层员工停发。一个朋友接外包项目，6月份之后甲方所有项目暂… 显示全部 我一个无知农民工，我也不懂什么经济，我就谈谈就业。我身边一个同学，全家5口人，除了他全部失业。一个朋友，搞互联网创业，好不容易搞上了新三板，但是屁用没有，公司现在资金流没有了，所有高层员工停发。一个朋友接外包项目，6月份之后甲方所有项目暂停发包。一个朋友在太阳能公司做营销总， 上个班开开心心吃火锅，突然就倒闭了，现在找了两个月工作。然后呢，我回头看见房价在疯狂上涨，这绝对是恐慌性上涨，背后的逻辑很简单，经济不行 -> 政府又要强力刺激 -> 房价又会飞涨 -> 所以我要先下手为强。索罗斯说这个是金融自系统的反身性， 我说人话，这就是给08年四万亿害的。当年08年经济下行，很多企业都要自行减产裁员，自然躲避风险， 你非要来一下4万亿，就你能啊，然后把房价永不下跌的逻辑强行植入老百姓的大脑， 这还不是你们自己作出来的吗。可惜的是， 最后如果泡沫破掉， 老百姓最倒霉， 上面的九大长老也不会好过， 真正落到好处的是那些奸商，炒地皮的，炒房子的-------------------------------------------- 追加今天上午去医院看病，前面一个老太太看糖尿病，医生跟她说血糖14个点，一定要住院了。老太太边上站着她的老伴，穿个小区保安制服，黑黑瘦瘦的，抱着一个孙子说。 我们要在家带孙子，不好住院啊。 医生问他，这孩子父母呢。 老头说， 他们都上班忙，没天没夜的加班，还要还房贷。不多说了，这就是你我身边的中国，懂的自然懂，怜悯的自然怜悯。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~安利一下，欢迎关注微信订阅号【黑色基石】，谈宏观经济，谈理想，谈地缘政治
回答于日 00:00
看了很多回答。基本都是描述一些劳动密集型、过剩产能行业或者此类行业聚集地区的辛酸实景。 中国自2001年加入WTO，走出跨世纪通缩萧条期以来，经济进入高速发展期，以2008年金融海啸为界，可以分为两个阶段：的加工贸易跃进期和2009-今的土地开发… 显示全部 看了很多回答。基本都是描述一些劳动密集型、过剩产能行业或者此类行业聚集地区的辛酸实景。中国自2001年加入WTO，走出跨世纪通缩萧条期以来，经济进入高速发展期，以2008年金融海啸为界，可以分为两个阶段：的加工贸易跃进期和2009-今的土地开发基本建设跃进期。第一阶段，以低成本优势为竞争力，民间投资主导，外贸出口加工，劳动密集型为特征。年均GDP增速约11%-12%。民营产业资本迅速滚动发展，出口额连年快速增长，大批农村剩余劳动力进入到各沿海开发区工厂打工。劳资双方的财富水平都有不少改善，当然老板增长更快。这一时期是市场经济中少有的、难得的低通胀高增长阶段，货币供应量增长合理，货币涓滴流入细分的劳动者和小企业主钱包里，算是最理想的财富形成局面。这一时间，虽然经历了日土地出让权同一上交地方政府的变革，但是房价缓升，总体平稳，跑输民间收入与GDP的复合增长率。2007年5月后股市崩盘，部分城市获利盘蜂拥买房，短期内拉升了大约50%的房价，08年底崩溃退回原位。第二阶段，四万亿时代。四万亿就和58年亩产万斤吹牛皮全国大奖赛一样，实际上远不止万斤。09年10年两年，M2增长大约20万亿！而09年1月时点的M2大概是30万亿，两年增长近70%。这是一个世界货币史上的奇观！按说，津巴布韦或魏玛共和国时期，M1日内周内就能增长百分之百，中国怎么就算奇观了呢？因为印M1委员长也会，而形成信用，真正投入工业生产的M2规模，恐怕只有德意志第三帝国年实现过。这一时期的特点是，以城市化现代化设施不足为理由，政府和国有企业投资为主导，开发商为助攻，呈资本劳动力双密集型的进行一项大跃进工程——基础设施建设。基建大跃进直接衍生出当今三大产能严重过剩行业和若干稍小的民营性质偏多的过剩行业。的时候，中国首富三一重工老板梁稳根被风传要进入十八届中央委员会担任候补委员。还有无数山西煤老板的风光事迹，以及新兴的两个内陆豪门小霸王：号称远东科威特和阿联酋的榆林和鄂尔多斯。如果货币的投放比喻成降水的话，08年之前属于绵绵细雨，08年之后属于门框上栖息的谜之脸盆。09年起参与到基建产业链配套的企业主，一年身价少说十倍。与银行贷款投放直接接触的人士，一年估计有百倍千倍。当年的药量，换算成现在，大概是一年投放50万亿贷款。根据与水龙头的远近距离，诞生了大量的新贵，连吃通道业务的信托业务员，也年入百万。贫富差距迅速拉大，体现到社会中除了奢侈品脱销就是房价飙升。同时，与01-07时代的资本形成质量相比。建成项目明显缺乏连续性需求与连续性现金流入，造成投资效率低下，潜在坏账激增，符合一切庞氏骗局的鉴定标准。09年之后的增量GDP，大量源于一锤子买卖式的脉冲式项目，短期产值增长巨大，然而在12年左右就出现了销售回款极其困难的局面。本质原因是，基建配套的水泥、钢筋、电解铝、工程机械、煤炭都是指望基建项目来付款的。基建有两类：市政等不可立即销售的无现金流入型和开发商销售的住宅与商铺——准全额回款型。以市政工程计算，一般都是20%地方+中央财政，80%银行贷款。在高峰期的尾声，多在建项目并行，银行贷款到位晚，由供应商垫资。当年有个口号就是保在建。在媒体广泛宣传中国有20万亿地方政府投资平台隐性债务以后，银行开始害怕了。所以政府要求尽量不要出现烂尾项目。所以，面向零售的住宅和商业项目肩负起了为过剩产能行业输送现金流的任务。本质上是一种风险转嫁或者杠杆转移。在理想的环境里，政府可以把新修的基础设施拆分成有价票据，然后发售给全体人民，基建回款的问题就解决了，哈哈，可惜这个东西不诱人。二战时美国发行的战争国债原理和这个差不多，军火制造出来也缺乏回款现金流嘛。讨论到这里，我们发现一个有意思的事实，在基建大跃进时代的资金循环当中，房地产居然是现金流最健康的！是最靠的住的好同志。直到14年以后，三四线城市的库存也变得不健康了。真可谓竟无一人是男儿（划掉）能回款。 基建大跃进大概可以解释中国09年以来增量GDP的约70%以上。包括了基建项目本身产值和从业人员消费再循环。08年之前，外贸劳工密集型产业，官方用词为加工贸易，区别于一般贸易（华为手机算一般贸易，包括知识产权、大部分零部件国内设计制造与整机组装；苹果手机算加工贸易，纯手工劳动组装），可以解释当时GDP的约70%以上。加工贸易在广动省的腾笼换鸟口号声中被蔑视和被铲除，移到了内陆省份一部分，出国一部分。由于09年后，基建产业链大量新招用工，传统对外贸易部门和大跃进部门形成了对普工劳动力的争夺局面。10年后，媒体常常提起用工荒。2012年，随着农村剩余劳动力供给达到极限，刘易斯拐点来临，中国普工的供给与需求达成历史性的平衡，同时月工资跃升到3000元以上。这样就开始令利润微薄的加工贸易产业和大量低端一般贸易产业的企业主苦不堪言。他们开始赔本观望，希望工资的上涨是暂时的，观望到今年，基本都以各种方式退出了。这也就是各位看到的企业凋敝的原因。 中国11万亿美元的存量GDP中，存有相当数量的不具有经济合理性或曾经具有但现在不具有经济合理性的产值。它们正以各种赖账或庞氏融资的方式挣扎着。 中国的新经济达到了一定高度，但是占比太小。低端出口产品和过剩产能行业估计占到60%以上。这也是中国人均GDP仅有8000美元的原因，一小部分人贡献了55000美元以上的人均GDP，被低端行业和绝望行业平均了下来。问题是，低端行业可能难以坚持下去了。而高端行业中，能够享受超额利润的也极少，我们把发达国家的价格拉下来，自己却没升上去，形成不了足够的自由现金流以迅速投入研发升级。应该说托纳斯达克泡沫的福，我们的互联网等行业能够在没利润的情况下快速发展。但是这种资本消耗型的发展朝不保夕，第二次科技股泡沫不可能无限延续。 同时，被成本挤出低端贸易行业的企业主，化身为游资，或到处乱炒资产，或换美元准备跑路。15年股市和16年房市与此高度相关。 这样规模的投机资金，是中央从没有面对过的。这是经济发展局面巨变引起的预期大混乱。 货币方面，M2代表的产业资本信用扩张已经降速，其中高效率的民营决策增量几乎为0。多是国有部分在扩张信用。同时投机为主的M1迅速增长。这导致了实体越烂，投机机会越多的奇特局面。 这些旧军阀式的散兵游勇，将在多轮资产价格轮动后被耗散掉动能，被越来越少的幸运赢家集中。再来形成长期产业资本。 青黄不接，就是L型长期存在的原因。 政府能做的事情很有限，如果庞氏融资体系崩溃，或房地产剧变，最终引起货币乘数坍塌，货币当局必然要投放天量基础货币救急，美国08年来的三轮QE就是这样，这又会导致资产暴涨。如果有下一轮产业集中大跃进的话，没准就是军事工业了。
回答于日 00:00
评论里的网友收入水平可能真的挺高吧？对你们来说，肉是8块钱一斤还是10块钱一斤，感受不深，但对月收入3000的老百姓来说（月收入不到3000的人多得是），这个差别很大，以前除了吃肉还能吃点水果，现在水果的开销得刨开，同时买肉时的窘境，会辐射到心理其… 显示全部 评论里的网友收入水平可能真的挺高吧？对你们来说，肉是8块钱一斤还是10块钱一斤，感受不深，但对月收入3000的老百姓来说（月收入不到3000的人多得是），这个差别很大，以前除了吃肉还能吃点水果，现在水果的开销得刨开，同时买肉时的窘境，会辐射到心理其他方面，买任何东西心里都会计算一遍，何况这几年所有东西都在涨价，根本不只是肉一项，我常去的那家米粉店，一碗酸辣粉的价格，从6元到8元到10元到12元，3年翻了一倍，去年一年涨价两次，而我们工资的涨幅，远远跟不上涨价的速度。本来不想说这些，实在是看评论忍不住，物价高涨成这样，老百姓越活越累，各位还在说那些不痛不痒的东西。——————评论中发生了这样一件事。有人问：“肉涨价啦？”我说：“是啊，你不知道？”他说：“美国肉价没涨啊！”我说：“我们从头到尾一直在说中国啊！”他说：“哦，我又不在中国住。”大家说，这种人是不是讨打？而且这个用户，还一直在举报删除其他用户对他的评论。终于昨天我也被举报了，我不知道是不是这个人，但他举报的就是我说的这段话。而且这个人很神奇，他的评论能被重新编辑，他的原话是“美国肉价没涨啊！”，现在已经变更为“美国肉价涨得不多。”——————今天我已经被举报几回了，甚至我很久以前的回答，也被举报删除了，如果不合规矩，怎么以前那么长时间没被删？看来有人专门进入我的回答区，一条一条去找毛病了哈，对此我在这里郑重宣布：欢迎大家一起来找茬！感叹啊，一切的一切，都是因为写了这篇短短的回答，我原以为这就是条路人回答，真没想到它会在网友中得到那么多个赞，还有很多人在下面评论，有批评也有赞扬。有些人说的话我不是很懂，但都选择包容，既不跟他们辩论，也不举报他们，唯一表示不满的就是这个phobos，也就是上面肉价段子里说的人。大家可以去看一下，这段话甚至不是用来回复他的，之前有网友跟他辩论，辩一个他举报一个，网友说我们也应该举报他，我说别跟他争，结果到了今天，就轮到我被举报了，实话说我都觉得我活该。我也不懂知乎的举报规则，就让大家以我为鉴吧，这篇回答可能被删掉，谢谢大家持续给我点赞，第一次作为一个路人被关注，哈哈！
回答于日 00:00
以前是铁路局的，前两天问了问铁路的兄弟具体情况。 国家公布的数字是，全国铁路货运量同比下降了11.8%，铁路上职工说，差不多超过20%了，特别是黑货物，钢铁，煤炭，石油，下降的极其明显，到了什么程度呢？以前铁路货运是一车难求，现在是货运段的出去找… 显示全部 以前是铁路局的，前两天问了问铁路的兄弟具体情况。国家公布的数字是，全国铁路货运量同比下降了11.8%，铁路上职工说，差不多超过20%了，特别是黑货物，钢铁，煤炭，石油，下降的极其明显，到了什么程度呢？以前铁路货运是一车难求，现在是货运段的出去找客户发货，大概是这么个情况。总的来看，中国经济应该是终于迎来了最糟糕的时候，而且是刚进入这个糟糕的年份，可能持续3到5年。如果说92年，98年，08年的经济危机时由其它国家波及到了中国，那么这次就是由于中国自身的问题而引发的。
回答于日 00:00
炒房兴邦，实业误国。把国家比作一艘大船，目前的情况是到处漏水，大家都看到了，但想的不是修船，而是在船沉之前再敲下几块木板来。而船长还在忽悠大家这艘船没问题，每天保持6%以上的增速越开越快，大家要有信心… 而船的真实速度其他人不许测量，只能我… 显示全部 炒房兴邦，实业误国。把国家比作一艘大船，目前的情况是到处漏水，大家都看到了，但想的不是修船，而是在船沉之前再敲下几块木板来。而船长还在忽悠大家这艘船没问题，每天保持6%以上的增速越开越快，大家要有信心… 而船的真实速度其他人不许测量，只能我说了算，私下测量发布航行速度按造谣罪论处…
回答于日 00:00
说几个非量化案例： 1 老家的山区县城举办暑期五人制足球赛，异常火爆——明明县城的90后基本不踢球。我恰好在老家，被同学拉去凑数，上场一看，从队员到裁判全都是大城市回来的同学，70后和80后是主力。原来在外定居的同学纷纷回故乡避暑，尤其是自由职业… 显示全部 说几个非量化案例： 1 老家的山区县城举办暑期五人制足球赛，异常火爆——明明县城的90后基本不踢球。我恰好在老家，被同学拉去凑数，上场一看，从队员到裁判全都是大城市回来的同学，70后和80后是主力。原来在外定居的同学纷纷回故乡避暑，尤其是自由职业者和半自由职业者（设计员、销售员）都休长假。相互一问，都说经济形势不好，不如歇息几天。 2 开车穿越辽宁，路过营口和盘锦一带的临港经济开发区，路超宽，各种管线齐备，连绵上百公里的基础设施都已经做好，唯独没有制造业进驻，人行道上长出了青草。开车几个小时，一家新开业的工业企业都没见到，偶尔有几块地被开发，不是小旅游园区就是用文化名义骗钱的房地产项目。很难想象这些土地和基础设施意味着多恐怖的坏账。要知道这里在整个东北地理位置最好——渤海湾最深入内陆的地方，辽河入海口，东北水陆枢纽。 3 继续从辽西向冀北开，上高速公路，冀辽交界的地方约有上百公里的高速公路近乎放空，平均三四公里才有一辆车，我估计司机乘客加起来还不如路上的收费、养护人员多。 4 在大连金石湾旅游区看到十几辆大巴，车上刷着东北特钢的大字，下来的人欢声笑语，貌似中层干部居多。真没想到这是一个债券违约八连击，董事长果断上吊的企业。——注：评论中网友指出，这多半是特钢和旅游汽车公司之间的相互租赁行为，不能算。抱歉是我看错了，社会经验还是不足。 5 就业一片惨淡，但省会以上的城市房价疯了……郑州楼市上演速度与激情 8月18日，郑州北龙湖区域的13、14号地块，再次刷新了地价纪录。 其中，13号地块被融创中国旗下的河南融创置业有限公司以25.54亿元竞得，单价每亩3631万元，楼面价每平方米3.6万元，拿下郑州土地市场新的总价、单价、楼面价“三料冠军”。 14号地块，历经9个小时的激烈竞争，被北京览秀城置业有限公司以35.1亿元拍下，单价每亩4184万元，楼面价每平方米3.7万元。这也使得它又超越13号地块，夺走郑州土地市场总价、单价、楼面价“三料冠军”称号，同时也创出郑州土地拍卖史上最长竞价时间纪录。业内人士预测，该地块的住宅，将来的售价将突破每平方米5万元。 6 京沪高铁路过徐州，习惯性地看路边徐工积压的工程机械，貌似面积继续扩大。 7 在编辑部天天处理新闻，外媒似乎也看不到什么经济亮点，各国都没有重大技术突破和投资机会，政治冲突越来越频繁，不知道对中国经济算好消息还是坏消息。相关回答：东三省的实际经济状况到底有多差？ - 马前卒的回答中国目前的经济发展水平到底怎么样？ - 马前卒的回答2016 年，中国经济有哪些新的增长点？ - 马前卒的回答
回答于日 00:00
谢邀 不过这个问题太大了，就我来说，更为熟悉的是浙江省的情况，全国的事情只是我工作中用得到的时候才会去关注。 从统计局的数据来看，其实并不算差，应该说是稳中有进。 这个结论有LP、PMI、全社会用电量、M2等很多指标的表现可以说明，有一个回答已经提… 显示全部 谢邀不过这个问题太大了，就我来说，更为熟悉的是浙江省的情况，全国的事情只是我工作中用得到的时候才会去关注。从统计局的数据来看，其实并不算差，应该说是稳中有进。这个结论有LP、PMI、全社会用电量、M2等很多指标的表现可以说明，有一个回答已经提到了，就不赘述了。至于统计局的数据能不能信，不好说，自己验证自己判断吧。不过我个人比较期待看到TFP的变化，我也没仔细检索，好像没有很多人在关注这件事。这是针对问题的事实回答。但是还有一个问题：经济表现不好，一定是坏事吗？其实也未必见得。经济下行，有时候是一个机会，是产业升级和调整的机会，也是社会再分配机制调整的一个机会。当然了，也是国有资产流失到个人手中的一个机会。我们在09年前后错过了这样一次机会，现在提出所谓L型路线，是不是真的可以，谁也不知道了。机会这种东西，稍纵即逝的。眼下的这波经济下行，经济稳定下行，总体来说还是在可控范围内。但是如果照着老路子再刺激下去，早晚有一天会不可控的。什么供给侧结构性改革……唉，从各种实务来看，只是换一个叫法来刺激而已啦。今年一开春，开出来的大礼包，就够惊人了。长期何止不乐观。由于经济的下行，在一定程度上削弱了执政-合法性，所以政治上也全面收紧。连杨改兰事件都不允许做出一个评价，连在知乎提一下扬州的老先生都会被直接删帖，连修改的机会都没有。可预见的未来，经济好暂且罢了，若是不好……
回答于日 00:00
谢邀。 其实“经济到底有多糟糕”这个问题是很难回答的。一是因为包括市场机构在内，大家某种程度上都是盲人摸象，同时又收到自身投资领域的细分带来的局限性，看问题的角度存在bias；二是因为多糟糕这件事往往不是一个绝对值，而是一个相对问题。如果要下… 显示全部 谢邀。其实“经济到底有多糟糕”这个问题是很难回答的。一是因为包括市场机构在内，大家某种程度上都是盲人摸象，同时又收到自身投资领域的细分带来的局限性，看问题的角度存在bias；二是因为多糟糕这件事往往不是一个绝对值，而是一个相对问题。如果要下一个定论，我们可能需要更清晰的界定经济运行的区间上下预期各在哪里。在知乎上，容我耍个流氓，不去列举特别详细的数据，说一说我的直观感受。也是出于两个原因，一是因为对于非专业投资者来说，对各种指标的领先性，互相的分析和逻辑框架恐怕不是很清楚，大家更需要的是一个感性的看法；二是如前文所说，我的看法也存在局限性，对数据的理解可能存在偏颇。整体来说，这届的思路给我的感觉，是左手的理想主义比较清晰，但是作为有限；而右手的现实主义压力沉重，在反复的探索中曲折前行。我会尽量少繁杂论证，多说感受和结论。供给侧的内容，重点包括但不限于： 去产能 去库存：主要针对大宗商品和三四线房地产 去杠杆：主要针对地方政府债务置换和国企债务重组 降成本：主要针对降低企业融资利率，发展资本市场，引导资金合理地进入实 体经济 补短板：一方面包括传统工业去产能的同时提高产能质量，一方面包括开发一批例如高铁、核电、新能源汽车类型的大体量工业拳头产品，配合一带一路，布局亚非拉市场。我们的理想预期是： 未来中国的定位，是适度接受欧美剥削，而自身需要在国际分工和食物链里，处于剥削亚非拉的地位。尤其是东南亚和非洲，作为人口众多，工业生产能力地下，消费能力基本没有开发的重要市场，是中国在地缘上天然的一个大金矿。随着中国的人口红利消亡，低端制造业必然向东南亚转移，伴随的是该地域类似中国曾经的经济快速发展和消费能力提升。中国的高铁、核电、新能源汽车、大飞机不一定能在欧美市场有多大作为，但是如果我们能借助一带一路和其他布局在亚非拉市场占有半壁江山甚至以上，那我们就一句话，牛逼了。作者：skiptomylou链接：中国经济形势到底什么时候才会好转？ - skiptomylou 的回答来源：知乎著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。理想是很性感的，这届政府在推动一带一路、成立亚投行从而努力在地区经济发展中获得主导权、推动拳头产品走出去这些方面都做了很多工作。为了提高政府部门效率，重塑中央权威，这届政府大力倡导反腐，同时希望通过营改增和地方债务的规范化，强化中央和地方在财权分配上的关系。从每日新闻联播看来，改革红红火火，但是我之所以说进展有限，在于改革进入深水区之后，一些矛盾的处理已经进入了僵局。 2020年实现全面小康需要的GDP平均6.5%增速和出清泡沫之间的矛盾。我们知道再上一个刺激计划里，国企部门和地方政府积累了大量的杠杆，很多国企不要说还本金的问题，每年的现金流都挣扎在利息偿还上。但是从经济规模上来说，国企是地方维持GDP和税收的最重要来源，维持6.5%的增速意味着在所谓的去产能和去僵尸企业的浩大声势下，绝大多数龙头国企即使存在各种问题，依然是碰不得的。在这种情况下，如何真的做到进一步提高国企竞争力，同时有效出清冗余产能，变成了一个漫长博弈的过程。 打破刚性兑付和降低资本市场融资成本之间的矛盾，也是坚持公有制经济为主体与发展民营经济在资源分配上的矛盾。这是指： 间接融资（银行）将几乎是绝对资源倾斜在上述的大中型国有企业上，造成民营企业在经济下行阶段除了抵押贷款之外几乎不能开展其他业务，面对严重的融资困难。直接融资（债券、股票）投资者在经济下行阶段对民企的信用收缩程度远高于国企，造成民企进一步的融资困难。而金融市场对于国企、民企的区分对待，完全来自于社会资源（包括政府政策、行政命令、潜规则行为、诉求渠道等）对于国有部门和私有部门的差别性对待与不平等分配。 由于金融体系长期对国有企业的“偏袒”，企业的信用风险被扭曲，风险溢价的长期定价错误。简而言之，金融机构无法通过简单的市场化行为分析来确定企业对应的风险水平，造成资源分配的有效性降低，且市场无法有效的降低融资成本。 中央政府与地方政府在财权事权分配、政绩考核、反腐等各项事宜上的矛盾。随着营改增的全面铺开，地方的一般公共预算收入很可能继续出现下滑，叠加三四线城市的土地出让收入普遍下降，明年财政出现断崖式下滑的地方可能会更多。地方政府财政能力的吃紧和所承担的事权出现了更进一步的错配，加之反腐，地方政府可能在配合中央进行改革的意愿上和配套中央的各项改革资金的能力上都有所削弱。中央政府目前推行的反腐机制和问责机制更多的是负面追究机制而不是正面奖励机制。如何重新制定符合改革需要的中下层官僚的激励制度，树立中央权威的同时又能有效地调动地方政府的积极性，把地方和中央的基本利益协调到一条路上来，是深化体制改革一条不能明说又无比重要的事项。 国企体制改革中在执行层面与意识形态层面的矛盾。国资委刚刚发文要求国企重大决策必须先经过党委会批准，必须坚持党对国企的领导，党委在国企中的地位不能边缘化，董事会和党委交叉任命的原则必须坚持。这暴露的是，我党深深地意识到对于基本生产资料的掌握，比如土地等，是维持执政合法性的重要根基，公有制为主体的经济体制必须贯彻坚持。反之，如果因为改革执行层面的某些“过度的”市场化形式，动摇了人们对公有制经济的统治地位的认同感，那么就是动摇国本。我有理由进一步揣测，我党从未也绝不会打算采取类似新加坡等国“管办分离”式的国企改革方式，因为仅仅政府控股，而决策层完全依赖职业经理人、排除党委参与的形式对中国特色的社会主义理论是一个事实上的极大削弱。进一步说，我们在可预见的未来，市场化进程只能依赖民营经济的发展倒逼，而很难寄希望于国有经济的主动靠拢。正是因为有这些矛盾的存在，我们发现改革始终有流于表面之嫌疑，很多东西碰不得，于是就要走回老路上。财政政策和货币政策的反复将艰难的改革下有限的政策选择空间表现的淋漓尽致： 2014年底，财政部宣布开始地方债务甄别，剑指政府部门的杠杆控制。发改委收紧城投债批文，一番热热闹闹的甄别持续到2015年一季度，但是财政部最终既没有公布甄别的具体结果，市场也没有抛弃对于未划入地方债务范围但事实上的地方政府融资平台债务刚性兑付的信仰。城投企业债在冷清了大半年之后，在15年底改头换面，以非公开公司债的形式王者归来，归根结底，原因就在于限制地方债务之后，地方政府的不作为给经济下滑带来了更大的压力。2016年一季度的天量信贷再次告诉市场，经济增速现阶段必然也只能依靠政府部门继续加杠杆来维持，民营部门投资增速的衰退和传统工业国有企业去产能的压力，全都回到了财政政策的肩膀上。2015年经济通缩，资本市场堰塞湖造成了资本的“脱实向虚”，因为实体资产回报率低，金融资产回报率高，投机行为导致的金融资产价格波动剧烈，大类资产轮动无序；2016年，积极的财政政策托底又造成了经济通胀，实体经济实际的回报率并没有回升，但是财政政策通过大宗商品和地产价格的回暖造成了一种回升的假象。加上已经存在一定泡沫的债券市场和尚未出清泡沫的股票市场，过高的资产价格和过低的实体经济回报之间的裂痕越来越明显。6.5这条红线限制了财政政策的空间，而昂贵的资产价格又限制了货币政策的空间。央行不仅要小心翼翼的在维持金融市场稳定和经济增长稳定之间走钢丝，还要充分考虑外汇市场可能的压力，防范系统性金融风险的难度越来越高。最终，人民币的价值和人民币资产价格目前的虚高是不可能长时间并存的，昂贵的资产价格与过低的实体经济回报率也不能长时间并存。前者意味着人民币需要继续贬值或者资产价格出现明显的下跌，后者意味着资产价格出现明显下跌或某个超牛逼的新兴产业来带给我们对于经济的一个全新预期。回到答主的问题，你问我2016年的经济到底有多糟糕，我可以给你举一个比方：我们现在就好像一个在水里挣扎的胖子，过剩产能和一部分冗余的国有企业像是绑在我们脚上的钢锭，拖着我们下沉，而积极的财政政策好像一个不断充气的救生圈，所谓的新经济则是一记减肥药。如果钢锭不断变沉，我们不断变胖，只靠救生圈不断膨胀，那么早晚有一天，救生圈会爆，我们也会溺水而亡。正途是减肥减重，把钢锭从脚上解下来，但是这都需要时间。和时间赛跑，和国际环境赛跑，如果产业升级和债务处理跑赢，那么我们能迎来国运积极向上的又一个至少十年到二十年；如果跑输，我们会面临一个新的困境，到底是能够有环境缓和衰退还是剧烈的拉美化。讨论自己的问题未免会沉重，如果放眼全球，其实中国的处境很多国家都经历过。我们在体制上有特殊性，但是各家都有各家具象化的问题，我们的优势在于体系足够庞大、人民足够坚韧，我对摆烂环境里中国的相对位置，和高层官僚对问题的洞察力其实都是有信心的。指点江山从来都很容易，难在做事的人如何在拖的过程里，想出一个妥协中推进的办法，这才是真正的大智慧。这一届领导人的第一个任期似乎更多的是在创造可以施展手脚的政治环境，是否能有所作为，我们在未来的五年里拭目以待。
skiptomylou
回答于日 00:00
我一个无知农民工，我也不懂什么经济，我就谈谈就业。 我身边一个同学，全家5口人，除了他全部失业。一个朋友，搞互联网创业，好不容易搞上了新三板，但是屁用没有，公司现在资金流没有了，所有高层员工停发。一个朋友接外包项目，6月份之后甲方所有项目暂… 显示全部 我一个无知农民工，我也不懂什么经济，我就谈谈就业。我身边一个同学，全家5口人，除了他全部失业。一个朋友，搞互联网创业，好不容易搞上了新三板，但是屁用没有，公司现在资金流没有了，所有高层员工停发。一个朋友接外包项目，6月份之后甲方所有项目暂停发包。一个朋友在太阳能公司做营销总， 上个班开开心心吃火锅，突然就倒闭了，现在找了两个月工作。然后呢，我回头看见房价在疯狂上涨，这绝对是恐慌性上涨，背后的逻辑很简单，经济不行 -> 政府又要强力刺激 -> 房价又会飞涨 -> 所以我要先下手为强。索罗斯说这个是金融自系统的反身性， 我说人话，这就是给08年四万亿害的。当年08年经济下行，很多企业都要自行减产裁员，自然躲避风险， 你非要来一下4万亿，就你能啊，然后把房价永不下跌的逻辑强行植入老百姓的大脑， 这还不是你们自己作出来的吗。可惜的是， 最后如果泡沫破掉， 老百姓最倒霉， 上面的九大长老也不会好过， 真正落到好处的是那些奸商，炒地皮的，炒房子的-------------------------------------------- 追加今天上午去医院看病，前面一个老太太看糖尿病，医生跟她说血糖14个点，一定要住院了。老太太边上站着她的老伴，穿个小区保安制服，黑黑瘦瘦的，抱着一个孙子说。 我们要在家带孙子，不好住院啊。 医生问他，这孩子父母呢。 老头说， 他们都上班忙，没天没夜的加班，还要还房贷。不多说了，这就是你我身边的中国，懂的自然懂，怜悯的自然怜悯。
回答于日 00:00
我的观点：2016年以后制造业零售业的日子不好过，尤其是以内销为主的传统行业。 我们先看一些新闻 方便面销量出现“五连降” 销量下滑原因曝光 上半年啤酒巨头销量无一增长 一线品牌销量严重下滑：食品饮料行业严峻的7大趋势！ 方便面，啤酒，食品饮料行业… 显示全部 我的观点：2016年以后制造业零售业的日子不好过，尤其是以内销为主的传统行业。我们先看一些新闻方便面销量出现“五连降” 销量下滑原因曝光上半年啤酒巨头销量无一增长一线品牌销量严重下滑：食品饮料行业严峻的7大趋势！方便面，啤酒，食品饮料行业下降的原因是什么？文章中提出的原因是消费结构调整，消费升级，还有人们的消费需求改变了。的确，以上原因没有错，但我认为还有一个原因是年轻群体开始减少，一方面市场已经饱和，另一方面市场容量开始下降，按照计划生育的强度下降！方便面，啤酒和食品饮料行业面对的是15~30岁年龄段的消费行业，年龄大了，就会更加注重养生，味道偏重，偏油的食物就会减少摄入，方便面就吃的少。而且随着年龄的增大，碰到喝啤酒场合的机会也越来越少。中国计划生育政策自1980年代初实施严格“一胎化”，自90年代初的调查显示，中国的总合生育率已经逐渐小于1.5，这个结果是什么？就是一代至少减少1/4人口，两代至少减少7/16人口，原本1000W的市场规模，20年后就只剩750W的规模，市场一直处于去产能阶段。所以我可以做个预测，统一及康师傅，可口可乐或路边奶茶店，或是肯德基等针对青年市场会越来越难做，不管他们如何改变，市场容量慢慢越少，那种结扎的痛苦，他们不久就能深深的感受到。除了这些食品行业以外，服装行业，尤其是面向青少年的运动服装品牌，之后也能感受到这种结扎的痛苦。当然除了以上提到的行业，其他以内销为主的行业也会慢慢体会到这种结扎的痛苦。就像日本一样，这种无论公司这么努力，消费就是上不去，无论安倍用什么办法，经济就是上不去的怪圈。好吧，以上的内容我总结一下：计划生育 导致 人口生育率 下降迅速，导致市场规模快速下降，饱和的市场就会慢慢感受到 不管怎么努力，还是要被结扎的痛苦。（感受到我满满的恶意没有！！）由于消费市场的萎缩，我们还会遇到其他问题。1.就业问题：制造业和零售业提供的就业岗位越来越少，青年就业出现困难，薪资下降，结果青年的消费就更少了，欧洲不少国家已经出现这种问题，同样的台湾，日本也在出现。2.老办法够用，市场不会扩张，创新意愿下降，企业越发保守。3.企业持币投资，企业的利润不愿拿出来投资制造业，不愿购置新的生产线，设备和厂房。然而他们又舍不得花钱，或是普通的花钱方式压根花不完钱。于是就把钱投入房地产，股市等金融市场，于是今年房价，去年股市飙升。并且出口也不乐观，国内市场萎缩，导致对进口商品需求的下降。假设中国对外产品出口保持不变。贸易顺差加大，结果要么人民币升值，要么央行印钱放水。另外一种可能，就是人民币国内投资意愿下降，热钱涌向回报率高的国家，人民币贬值。为了补充说明青年人口的减少，我找到一篇2012年的文章，历年总人口、出生人口统计表 从2013年起，中国经济将因人口问题而进入一个新的变局。 首先，中国人口的最大问题是：1990年后出生人口直线下滑，按照六普数据，1990年出生人口（六普存活，下同）有2800万人，是所有年龄段中人口最多的。结合小学入学人数，我们可以发现，这个数据虽然存在一定重报，但人口数量的高峰却是实实在在的。 不过，2800万的人口却并不是什么大问题。从1963年起，中国人口维持了近30年的出生高峰期。这期间，每年出生人口平均超过2000万人。其中，年和年出生人口平均超过2600万人。1990年的人口高峰，就来自于年期间的婴儿潮所形成的主力生育人群。 只是，婴儿潮果真像潮水一样，很快就退下去了。1995年的出生人口，只有1802万，比1990年减少1000万人！此后出生的人口继续下降，1999年-2003年这五年期间出生人口，年均竟然不到1400万，比1990年的高峰要少一半！ 这样的数据，让人无法释怀。从1960年代起，中国经济和社会早已适应了每年新出生人口万的规模，社会资源配置也长期以此为准。但1990年后，新生人口越来越少，年，长达14年时间，没有任何一年新生人口（均指六普时生存人口）超过1600万人，其中还有4年不足1400万人。 这一个人口低生育低潮期，对中国社会的影响首先体现在小学教育上：年，全国小学每年招生2530万人左右，随后，招生数量急速下滑，2000年起低于2000万，到2005年就不足1700万。10年时间，小学招生数量下滑1000万，带来的直接后果是全国性的小学撤并、教师下岗、校舍荒废甚至于一些地方的希望小学也只有关门大吉。 这股出生人口下滑的潮流所造成的影响还在继续逐年向前推进。2003年起，初中入学人数开始显著下滑，2006年起，高中入学人数开始显著下滑。2008年，也就是1996年上小学的孩子开始报考大学的时候，高考报名达到了历史最高1050万。随后，从2009年起，高考报名人数开始下滑，2012年只有915万人报考。2017年，报考人数将可能低得令人不敢相信：那一年的学生当初只有1670万人入小学，按照演变规律，届时估计不到800万人参加高考，而招生人数可能超过720万人，没错，入学率超过9成。 所以，我们将很快看到一个又一个中学被撤并，很快，大学招生人数不足了，一些负债累累的大学将逐渐进入破产的边缘。 还不只如此！由于1990年后出生人口急速下降，而中学招生人数不变，结果导致从2006年起，初中毕业后参加工作的人迅速减少，低端劳动力供给不足——2005年，有1500万孩子读完初中后进入社会，成为打工族，2009年就只有不到1000万人初中毕业之后下来工作。4年时间，低端劳动力减少400万，而退休人口维系在万人之间，这就导致了所谓的“民工荒”。中国劳动力价格也正是从2007年之后逐渐上升的。 2014年起，中国每年将有逾1700万人进入退休年龄。届时，初中毕业下来工作的人员数量不足800万人，低端劳动力进一步匮乏。即便加上大学毕业的学生600万左右，则实际劳动力将存在200万人以上的缺口。所谓的人口红利，将变成人口负债！那时候，劳动力价格将被迫上涨。中国制造的优势将荡然无存。 六普20-24岁人口合计1.274亿人，是婴儿潮时期的出生人口，雄踞各年龄别的最高水平。目前，他们的年龄是22-26岁，正是结婚生子的黄金。此时，他们开始工作，开始买房，开始喝酒。结婚和生子构成了此间白酒消费的高潮。而这将促成中国房价最后一次的大顶部，中国白酒的最后一次辉煌。很多东西，因他们而改变，最后一次。 此文所写时间为2016年，婴儿潮时期的出生人口现在26~30岁了，从此以后30岁以前的年轻人越来越少，所以针对15~25岁的碳酸饮料市场早已进入饱和状态 可口可乐销量下滑能否折射消费低迷。 从民政部的数据也可以佐证这一点。中国结婚人口在2002年达到30多年来的最低水平，786万对，随后开始逐渐回升。它对应的是1980年出生人口的阶段性低点。2006年，新结婚人口达到945万对，这是房价开始急速上升的重要原因。2008年新婚人口1098万对，2011年达到1302万对。2012年，将是1990年出生人口结婚高峰期。这一年，预计将有1400万对新婚人口。但从2013年起，新婚人口将急速下滑到1000万对左右。2018年新婚人口将降低到800万对以下。所以，从“丈母娘刚需”的角度推断，中国房价2013年起将持续至少10年以上的滑落，无论采取什么措施，房价也涨不起来了。 婚道|全国结婚登记较2014年减少近100万对 2016年情人节领证遇冷 同比下降超四成 结婚人数下降，意味着 家庭销量下滑，那接着以家庭消费的主体，车，房，家装，彩电等的市场容量到达顶峰。还有新生儿数量将继续下降！！！ 从出生人口数量看，六普显示2003年出生的人口达到40年最低，六普时存活1342万人。这表明，新婚第二年生孩子，仍是中国青年的首选项（2002年新婚人口最低）。照此计算，2013年将是中国新生儿最后一次高峰，预计全年将有1700万左右孩子出生。如果计划生育不调整，未来每年新增人口将很快降低到1400万左右。中国新生儿和婴幼儿服务业也将因2013年这批孩子而出现最后一次辉煌。 从中国死亡人口数量看，年每年有800万左右人口死亡，持续11年。2007年起，年死亡人口突破900万。不过，民政部数据显示，2011年死亡人口罕见地比2010年减少8万人。从数量上推断，目前死亡的主力人口对应于1939年的出生者，或者说死亡人口主要是年龄72岁左右的人员。2012年，中国死亡人口很可能超过1000万人。2017年每年死亡人口将突破1200万人。2030年前后，年死亡人口将在2000万左右。而中国人口负增长的时间预计将在2022年之前出现。看来，死亡人口数量是在不断增长的，中国未来20年时间确定处于增长阶段的行业将是殡葬业。可惜，这是一个垄断性的行业，民营资本暂时无法大规模进入。另一个确定增长的是老年人口的数量。2011年，中国有1370万人进入60岁的退休年龄。2012年上升到1600万，2014年将有近1700多万人退休。老年人口数量的上升，对于医疗健康产业是一次很好的机遇。 健康行业，殡葬行业还是经济增速发力点 如此看来，2012年并不是中国经济最糟糕的一年。如果没有实质性的变革，更糟糕的时候还在后面呢。2013年，新婚人口急剧下滑，房屋需求下降；2014年，新生人口开始下降，产科突然变得轻松了；2014年，人口红利消失，新增劳动力不及退休人口多，低端服务业和制造业的工资水平将被迫上升；2017年，年死亡人口突破1200万；年，中国人口增长停滞，随后将进入人口负增长时期……现在最关心的数据，就是全面放开二胎的第一年，2016年的生育率及2016年结婚人数。如果继续下降那么拐点已经到了。看完了，点个赞吧！！！附 历年人口出生数量，论坛里找出的数据年份 出生人口数,,499,,792,,503,,456,,220,,808,,248,,128,,611,,574,,141,,925,,869,,821,,708,,045,,858,,737,,083,,913,,711,,413,,236,,745,,513,,612,172 年中国生育率6.11 其他国家6.,364,,998,,135,,059,,684,726 年中国生育率5.48 其他国家6.,414,,923,,866,,144,,799,129 年中国生育率6.11 其他国家6.,828,,736,,718,,018,,012,344 年中国生育率5.94 其他国家5.,160,,800,,630,,874,,136,635 年中国生育率4.77 其他国家5.,491,,931,,831,,924,822 年中国生育率3.01 其他国家5.,393,809 男9315481人 女81 19,122,938 男9752137人 女82 23,100,427 男人 女83 20,065,048 男人 女84 20,313,426 男人 女85 20,429,326 男人 女86 23,190,076 男人 女87 25,282,644 男人 女88 24,576,191 男人 女89 25,137,678 男人 女90 26,210,044 男人 女91 20,082,026 男人 女92 18,752,106 男人 女93 17,914,756 男9590414人 女8324342人 年中国生育率2.3 世界3.,470,140 男8866012人 女7604128人 生育率1.60 ~,559 男9157597人 女7775962人 生育率1.46 ~,282 男8257145人 女6967137人 生育率1.55 ~,335 男7897234人 女6557101人 生育率1.49 ~,711 男7701684人 女6309027人 生育率1.49 ~,247 男6332425人 女5162822人 生育率1.48 ~,799 男7460206人 女6333593人 生育率1.22 世界2.,020,000 死亡818万人 生育率1.39 ~,000 死亡821万人 生育率1.38 ~ ,000 死亡825万人 生育率1.40 ~,000 死亡832万人 生育率1.44 世界2.,170,000 死亡849万人 生育率1.33 ~,000 死亡892万人 生育率1.38 ~,000 死亡913万人 生育率1.43 ~,000 死亡935万人 生育率1.45 ~,000 死亡943万人 生育率1.36 世界2.,740,000 死亡957万人 生育率1.18 ~,000 死亡960万人 生育率1.04 ~,000 死亡966万人 生育率1.26 ~ 劳动年龄人口减少345万 ←首次减少,000 死亡972万人 生育率1.24 世界2.5 劳动年龄人口减少244万,000 死亡977万人 劳动年龄人口减少371万2014年末，中国大陆人口为136782万人，比上年末增加710万人，其中男性人口70079万人，女性人口66703万人。男性人口比女性人口多3376万人，
傻傻的有真名
回答于日 00:00
谢！ 好不容易空闲下来，且来聊几句。 不过你要失望，因为我并没有谷歌百度复制粘贴一大堆似是而非的所谓数据来告诉你这是满满的干货你快点赞吧的习惯，因为那实在是没有什么卵用。 我看了看部分答案，却发现大多出自尚躲在父母羽翼下臆想社会（指点江山）… 显示全部 谢！好不容易空闲下来，且来聊几句。不过你要失望，因为我并没有谷歌百度复制粘贴一大堆似是而非的所谓数据来告诉你这是满满的干货你快点赞吧的习惯，因为那实在是没有什么卵用。我看了看部分答案，却发现大多出自尚躲在父母羽翼下臆想社会（指点江山）的孩子们之手。拜托你们好好读书，毕了业被社会好好操几年再来发表你们的高见也不迟。————说个比较有意思的事情，我今天所见的四个老总有三个都在计划近期投资房地产，剩下那位则要做旧城拆迁。这意味着什么想必不用我多说。至于你的问题嘛，我还是一个个来介绍介绍他们的现状，相信你看完后大致就会有自己的判断了。————老郭，本来是做面粉（条）生意的，早年我们市里的面粉厂很是红火，后来经营不下去要破产，郭老板两百多万接了那破厂。其实那厂子固定资产不到一百万，商标倒花费了一百多万才拿下来。然而不过两年这位郭老板就被政府坑了一把，当年那破面粉厂要拆迁，占地近百亩的厂房居然只给了三十多万就让他滚了蛋，尼玛那块地被政府转手就卖了两百多万。老郭搬到郊区弄了块地重新开始，十年苦心经营，也狠赚了一笔。坏就坏在人总容易被成功冲昏头，他后来估计嫌钱包太重，就又砸钱在面粉厂附近弄了一农业基地，结果因为管理不善五年来平均每年要亏两百多万。今天一大早我约他出来替朋友谈代理他的产品，发现他大概是数了数钱包觉得钱越来越少不能再这么下去了，于是就想利用银行付首付买些房产稳赚不赔。这算盘确实打的挺好。具体如何，且拭目以待吧。————老张。本来是做小额贷款（高利贷）的，早些年趁着行情好捞了好几千万，眼看风头不对就拉了两个合伙人跑回老家租下近二十平方公里山地搞旅游农业。可怜，另两位一个是做装修公司的，一个是银行高层，都被他带进了大坑。他们的基地三年多来前后投入接近三个亿，大部分是银行贷款和私人借贷，要命的是三年来每年的收益还银行利息都不够，眼看就药丸。咳咳，他欠我区区三四万货款居然能拖一年多都掏不出来钱，也是没治了。眼看水稻要上市，和他费了许多口舌，总算是逼着他答应用水稻抵货款。尼玛，结果他乱叫价。但是没办法，水稻贵就贵点吧，我再贴一部分加工费这玩意儿好歹还能变成钱，已经是最好的结果了。然而中午在饭桌上这货居然说要投资房产，嫌生意做的太特么累，不如炒房赚钱快。我夹着烟头笑而不语，心里则寻思着回头赶紧要把空置的房子卖掉，再晚恐怕也药丸。————另一位老张。早年的化肥大王，纵横商场二十多年从没打过败仗曾经是他的口头禅。但现在他再也不说这句话了。他因为身体不好，住院近一年，生意基本是丢完了，现在每天的任务就是当孙子要债。用他的话说特么实体经济现在哀鸿遍野，欠钱的一个个真是比大爷还大爷，孙子做不到位还真是连一个子都要不回来。但我算了算，他外部应收欠款接近四千万，以目前这月“收”十几万的速度，要想弄回来最快也需要二十年。人能不能再活二十年倒还不确定。目前他的状况是欠款收回来转身就去买房，不管什么地段不论商铺住宅。眼看也是药丸。————老尹。这位厉害。之所以说厉害，是因为我发现这货八成是个大骗子。自称有上届某常委亲信软银幕后大老板的什么什么关系孙正义也要买他三分账却跟我和第二个老张窝在某家常菜馆啃猪蹄啃的不亦乐乎……我不忍拆穿他的谎言，就悄悄发信息让公司司机过来破门而入把我拉走，以处理生意为名逃之夭夭。这货居然言之凿凿说什么要搞旧城拆迁，张嘴就要做就做赚几亿的业务，否则没意思……艾玛，您老人家厉害，我离你远点成不？————手机打字够麻烦的，晚点再说吧。想了想，再多说几句补充一下：某朋友做快消品二十多年，前段时间在牌桌上和我聊起如何节省人员开支，一番高论让人瞠目结舌。此公居然把手下薪资待遇高于市场价格的人全部一刀切赶回了家，只留下几个核心管理人员，所缺的岗位不过一周就再度招满了员。这货也是厉害，不服不行，我还得要离他远点才好。我们这边零售行业特别发达，做依托的专业市场有好几个，往常市场门口的招工栏里的招工信息总是贴得满满的，配送员和业务员等等体力劳动者特别不好招，门口总是冷冷清清。但自去年下半年开始，市场门口每天都像集市，最近更是每天一大早门口总是黑压压一片，我每经过那里也总要多看几眼，南方实体经济不景气，很多人都回流了，这直接导致以往无人问津的工作现在都大把人要抢着做，虽然拉低了用人成本，但是这情形总让人感到说不出的悲哀……可怕！
回答于日 00:00
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