帖子主题：一个网友眼中的歼20：跟F-22比起来还差的很远
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一个网友眼中的歼20：跟F-22比起来还差的很远
文章提交者：daviet1999
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（资料图）F-22（资料图）现在不少人要么过高评价歼20（J20），把J20说出超过T50，乃至F22的，当然这个愿望是好的，但现实是残酷的，而且应该认识到现实。也有人大肆贬低J20，把J20说的很差，不仅不是四代机（按照另外一个分代标准时第五代机），甚至说J20还不如说三代半的之类的。下面我从几个方面来对比这几款战斗机。1，隐身性能下面是几种战斗机的图，依次是J20、F22、T50。隐身性能无外乎外形、材料和涂抹的涂料（这是个人认为），而毛子所说的那种发出等离子来吸收波的方法，个人觉得是毛子吹嘘的，至少目前乃至今后相当长一段时间，那个玩意儿没法用于实际或者说用于实际效果不怎么样。从外形上来看，显然F22最为流线光滑，而T50是学着F22的外形，也是比较光滑，而J20有个鸭翼虽然增加而来机动性但牺牲了隐身性能，显得不够光滑。从隐身涂料和材料方面，无疑是这方面最强技术的国家，所以这方面还是F22最强；而对比T50和J20，从来看，据说J20用了不少复合材料——这些材料对隐身性能明显比金属材料强，而T50的原型机，由于涂成黄颜色比较多（据专业人士介绍说，这些部位是金属，不知真假），姑且说明T50的金属材料比例比J20多吧。这样在隐身性能方面对比，F22明显占优，而T50和J20应该差距不大，个人认为T50可能略强于J20。2，机动性能都说J20有鸭翼，无疑鸭翼能大大加强机动性，如果在配有同样发动机的情况下，J20的机动性无疑比F22、T50都强出不少。但机动性除了鸭翼的有利外，还跟发动机有关，尤其是尾部喷口特点有关——个人理解为要空气推动反作用力来进行机动，而尾部喷口如果能矢量旋转，那么气流的推力就可以改变方向，如此机动性自然就强了。在看F22的发动机尾部特点，其尾部是巨型口，乃是因为尾部口有上下两块板盖住，而这两块板可以上下改变的，如此那么尾部喷气的方法就改变较多，显然反作用力的方向改变较多，如此机动性就明显强；如果我没有记错的话，F22的尾喷口还能上下转动（也许是左右转动，如果左右转动则更强了），那么机动性更加强了。再看T50，尾喷口是圆口，但能上下转动一定角度，显然也有较好的反作用力转向，如此机动性虽然比美国的差一点（在其他方面都一样，而仅仅尾喷口不同的情况下），但依然相当强，当年苏37验证机做了360度转动的技术不是吹的，估计是用到T50上面了。最后再来看看J20，据说中国将来发动机有矢量转动功能，但从目前J20的尾喷口是圆形且没有转动来看，显然机动性差了（在其他方面都一样，而仅仅尾喷口不同）；希望能看到J20将来矢量发动机，能有转动的尾喷口。而且机动性还跟发动机的性能有关系，如发动机的推力、推重比等；从目前的情况来看，中国即使最先进的、正在研发的发动机的性能也不如F22、T50的发动机，发动机长期以来就是中国的软肋。如此，一对比，虽然鸭翼布局在气动性能方面给J20带来好处，增加了机动性，但由于发动机的落后，再加上J20机体比F22、T50大多了（即使J20采用的轻质量的复合材料比例再高，总重量方面依然会比后两者大出不少），那么机动性方面恐怕J20还是不如F22和T50。个人认为机动性方面，T50和F22应该是，T50略强，因为俄国人在机动性方面一直非常强调，而且T50很多方面都不如F22，再加上T50是后发，后发者有借鉴前者的优势，所以要在机动性方面扳回一招——如当年的苏27在机动性方面强过F15一样。至于J20在机动性方面跟两者有多少差距，个人确实不清楚，但个人感觉应该有一定差距，毕竟发动机的影响太大了；如知道这方面的网友可以提出较为详细的说明，让我了解了解。3，超音速巡航能力这一点目前来看好像只有F22能做到，T50不知道怎么样。而J20，其比F22、T50大出不少的尺寸，以及其性能相对较差的发动机，个人感觉基本上做不到超音速巡航。超音速巡航不仅有逃避攻击的功能，而且有快速反应功能，还有很多其他有用功能；个人感觉超音速巡航绝对不是像某些网友说的那样没用、或者说仅仅是美国为了全球布局而采用的。4，载弹量论到空战，现在空战不仅仅是近距离格斗了，不少时候是超视距打击了；而载弹量大就意味着各类型导弹多，可以挂更多空战导弹，综合能力强——如对空对海等综合能力，而比中型（歼十与F16）、轻型（枭龙）最大的优势的一方面就是挂在武器更多。这点，J20庞大的身躯在载弹量方面应该是最强的，即使现在不是最强，但将来改进的余地大，也会是最大的。而至于T50和F22，个人感觉按照毛子一贯重视武器多的特点，应该是T50载弹量大于F22。5，作战半径这样除了耗油量外，还有就是载油能力，显然机体越大，可以通过翅膀来载一部分油。如此来看，如果发动机相同，那么J20的作战半径无疑最大（载油量应该最大），而T50和F22应该不相上下，但由于F22发动机的耗油量比T50和J20发动机的要低，比起J20的发动机更是明显耗油量低。如此恐怕在作战半径方面，三者可能差距很小。6，发动机寿命方面一架战斗机的性能，具体的说持久作战性能，显然取决于发动机的寿命。显然，这么方面，F22的发动机无疑远远胜出T50，比起J20超出更多。据说西方（美国和西欧）战斗机的发动机寿命大约是几千个小时到1个小时，而俄罗斯战斗机发动机的寿命一般只有几百个小时，而中国的更短。这个发动机的寿命牵扯到很多材料和基础问题，最简单的来讲，如涡扇发动机的叶片非常薄，但却经历长时间高速转动，而气流吸入和喷出的，导致叶片遭受温差非常大，如此作用下，不仅疲劳问题还有热胀冷缩问题。所以发动机寿命可以说是体现一个国家工业体系的水准的重要因素，这就是那种发展了几百年工业、工业基础雄厚的西欧美国等老牌帝国，和中国这样才发展几十年工业、基础薄弱的新兴国家之间的差距。上面几个方面对比，得出最后结论是，总体上来讲，F22最先进，T50次之，J20最落后。这不是我贬低J20，而是事实。但对于中国这样一个工业基础薄弱的国家而言。能造出显然归属于第4代机的J20来已经非常不容易，虽然现在的J20很可能没有超音速巡航性能，但随着发动机技术的进步，总会赶上来。怎么着四代机的J20也绝对比三代半的阵风要强出不少，而且就算对比同样是四代机（有人说是准四代机）的F35也要强一些——大家不要小看F35，虽然摔机多次，但绝对没有很多网友说的那么不堪（有人甚至说其不如枭龙，个人感觉这纯粹是个人好恶），而是一种相当强的战斗机。
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还有很多人都觉得不好的尾鳍，觉得会破坏隐身性，但是J20的机身很长，从正面看，尾鳍完全隐藏在机身里面，也就是说正面看尾鳍是看不到的。并不破坏J20 的隐身能力，J20主要问题是后面看，雷达反射远超F22.但是返航的时候，开出最高速3m的速度，谁都只能看着他离开。而他来的时候，谁都看不见，一票干完了，一转身，开加力离开。后面的隐身性根本就是没用的鸡肋而已。难道说F22的后面雷达反射面积也和前面差不多吗？差远了。为什么，因为后面根本不需要隐身。被敌机盯上了，那就是F22作战失败了。
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看事物的角度各有不同：美国外销军机是为了赚取美元，但战略意图十分明显，至少是为了保持亚太地区盟国对中国的军事平衡，虽然F-35相对弱于歼-20，这是从战略考虑，也是对其同盟的技术限制，不使其利用高性能产品而采取冒险行为，而打破美国所设定的全球战略，因为美国为其所谓盟友都指派不同战略任务，各有分工，就像以前的北约一样。为F-35外销立法是为了利益为了美元是掩人耳目，中美一旦开战就进入战争法案,战争法案高于一切法律，为F-22所设限制都将取消，F-22将在世界各国生产。可以这么说，歼-20的出现将是推动F-35外销的强心剂，又因为F-35舰载型可以对抗中国南海战略，可谓“一箭双雕”。&以下是引用sunguangting
在第10楼的发言：关于歼20的来历，上网去搜索“另类猛禽”，那上面写的比较专业。我们国家的航空工业基础比较薄弱，经过几十年的发展，能迅速制造出歼20，不论歼20的战斗力如何，就这件事情来说是值得全中国人民骄傲的。前段时间铁血里有个帖子，讲的是歼20的出现对于美国F35的打击是致命的。美国为了甩卖F35，不惜通过立法禁止出售F22，逼迫盟国购买价格不断上涨的F35，F35的预计总外销数将有6000架，达到8000亿美元左右。但是歼20的出现有可能改变这一情况。亚太地区和中国对抗的国家都有可能购买到F35，但他们的F......
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纯属瞎子摸象，妄自菲薄，军事机密岂是尔等能随便揣摩的。还煞有介事的分析，那个根据声音判定发动机的帖子倒是比较专业滴。
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“个人觉得”、“个人理解为”、“个人认为”、“个人感觉”——个人先生，你能不能多给点数据，少给点感觉？
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关于歼20的来历，上网去搜索“另类猛禽”，那上面写的比较专业。我们国家的航空工业基础比较薄弱，经过几十年的发展，能迅速制造出歼20，不论歼20的战斗力如何，就这件事情来说是值得全中国人民骄傲的。前段时间铁血里有个帖子，讲的是歼20的出现对于美国F35的打击是致命的。美国为了甩卖F35，不惜通过立法禁止出售F22，逼迫盟国购买价格不断上涨的F35，F35的预计总外销数将有6000架，达到8000亿美元左右。但是歼20的出现有可能改变这一情况。亚太地区和中国对抗的国家都有可能购买到F35，但他们的F35能服役的时间绝不会比我们的歼20早，更何况从歼20的各种猜测数据来看，战斗力是强于F35的。如果中国和美国对抗，美国强大的综合实力能够弥补F35的缺点。但是亚太地区的国家综合实力和美国差了很多，即使拥有F35，那绝对不是中国的对手，更何况自产和外购两种模式对于战争期间的补给维护的影响是显而易见的。歼20的出现并不是要挑战F22或者是T50，它更重要是作用是向全世界，尤其是向有意购买F35来保持对中国空军优势的国家宣布，你们还是别买美国的F35，买来也是不行，通过这种方式打击美国的军事工业，毕竟F35项目已经耗资几千亿美元了。
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我就纳了闷了，这个“网友”是他妈的开过歼二十还是开过F22啊？动不动就这个比哪个差很远，哪个比这个不先进，真令人恶心！我呸！
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个人认为写这篇帖子的人在创作时被巴洛特利附体，个人感觉此人应该是与巴洛特利有着相同的遗传基因，个人理解为此人就是巴洛特利的老表。
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鸭翼增加雷达反射面积。那么鸭翼如果是用透波材料做的呢。毕竟像J20的鸭翼面积那么小，要做出来是不难的，不像飞机机身庞大复杂把那些可活动翼面用透波材料做，不但增加强大的机动性，更能减少雷达探测率。所以机动性，F22和J20应该不相上下，具体谁更好，我看好J20，毕竟晚出来10年，技术应该更先进。至于发动机。就是比F22推力差，但是超级的气动布局，远超F22.打个比方，F22就如一个壮汉蹬着永久的28型自行车，力气是大，但是和一个骑着赛车级自行车的一般人比赛，谁会赢。所以J20凭借超级的气动布局在速度上比F22快，也不是什么天方夜谭。至于隐身，咱们没有足够的隐身技术，材料，敢对外宣称要装备4代机吗？记住了，中国人是全世界最爱脸面的一群人。吹嘘四代机，实际3代都不如。设计人员不吃牢饭都属于放他一马了。载弹量，F22的机腹弹仓远没有J20的大，至于T50连机身弹仓都没有。估计也就是外挂，因为现在在开始加机身弹仓，气动性什么的都会改变，至少进风洞在吹个3年，5年。机体都要改变，那么现在试飞的数据是什么，废纸而已。所以综合来看，J20在超机动能力，隐身，超音速巡航，等等各个方面来看J20都具备超越F22的可能，至少也是平手。所以第一绝对是J20 下来F22，至于T50 不是我小瞧他，他也就是苏27的改版，三代半的水平。连丝带都算不上。
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""1：而T50的原型机，由于涂成黄颜色比较多（据专业人士介绍说，这些部位是金属，不知真假），姑且说明T50的金属材料比例比J20多吧。2: 这样在隐身性能方面对比，F22明显占优，而T50和J20应该差距不大，个人认为T50可能略强于J20。 ""????????????由1得出2，前后矛盾。
个人认为此人语文能力有问题，你是文盲吗？小学生都不会做错这种推论。
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军号：4096705 工分:13594
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不愧是砖家，一砖下去谁都别想站起来我只是一个普通军迷，太高深的我不懂。但就目前而言除美国和俄罗斯的四代机没鸭翼，而其他国家所推出的四代机模型都有鸭翼，足以说明鸭翼对飞机隐身影响应该不大，因为四代机一个重要指标就是隐身，如果加鸭翼影响隐身效果，那么我想那些国家包括中国不会愚蠢到去加鸭翼而破坏这个重要的指标。更让我惊讶的LZ连飞机耗油都知道，F22发动机先进耗油省，J20发动机落后虽然油箱大但耗油，佩服死LZ了
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军号：648473 工分:14596
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知道什么是四代机不，四代机的指标就是能超音速巡航，尼玛，你还说估计够呛，我看你的分析够呛，连分代的主要参数都不知道就乱说一气
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军号：6347095 工分:338
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lz说了半天还是在贬低j20，用心险恶，其心可诛。你说的都是没有依据的。任何国家的机密是你能知道的吗？你所以的意淫都是建立在猜测的基础上。你得到的结果肯定是非常谎缪的。希望lz等j20服役了参数公开的时候再比较。比较其实也没有意思，毕竟j20和f22不是一个世纪的飞机。作战要求也不一样。不知道你为什么要比较。现在战争是体系的对抗，不是任何一件武器的对比。好用，够用，应该是我们国家现在的主流发展展方向。为什么非要和美国去比。踏踏实实，努力发展。追求更高。
本贴发自手机铁血网：[]
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发动机是不是软肋？看飞机腾空而起的时候就能分析得到！我坐过美国的民航客机和毛子的“图”系列客机，那个升空速度是没法比的，麦道和波音的客机滑跑和升空时的速度很快，给人以一飞冲天的感觉，而“图”系列就象小鸟在学飞行，一步一步地慢慢往上爬，难道从这点就不能看出差距吗？还有看过网上一对比中美战机所用的燃油的贴文和图片，美国的黄黄的，中国的清澈如水，难道美国飞机用地沟油提炼的燃油都能用？而我国的发动机非要喝高级饮料才能工作？这是一点个人看法，别拿“个人”一词来喷我哈？
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隐形涂料？那对美国人来说是贵的，对于中国来说那是要多少有多少，还很便宜，连民企公司都能制造，所以别拿隐形涂料来说事哈？
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是的你说的很对，我们都这样认为，中国没有任何威胁。
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按楼主分析 咱家的航空专家和楼主基本上是一个水平 个人认为楼主可以去成飞担任某个型号的设计师了 个人觉得楼主应该被国家给与写什么奖金之类的 个人感觉楼主昨晚是不是梦遗了啊
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其实只有J20在F22退役前成军，两者才有可比性。
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&以下是引用laogaop4
在第16楼的发言：鸭翼增加雷达反射面积。那么鸭翼如果是用透波材料做的呢。毕竟像J20的鸭翼面积那么小，要做出来是不难的，不像飞机机身庞大复杂把那些可活动翼面用透波材料做，不但增加强大的机动性，更能减少雷达探测率。所以机动性，F22和J20应该不相上下，具体谁更好，我看好J20，毕竟晚出来10年，技术应该更先进。至于发动机。就是比F22推力差，但是超级的气动布局，远超F22.打个比方，F22就如一个壮汉蹬着永久的28型自行车，力气是大，但是和一个骑着赛车级自行车的一般人比赛，谁会赢。所以J20凭借超级的气动布局在速......TG一般都是比较低调滴，关于J20，可以说是用目前TG能掌握并且数量掌握的所有尖端技术打造的新机。也许在某些方面，跟米国的爱抚娘娘逊色点，但TG敢拿出来的东东木几把刷子是不好意思跟大伙交代滴。另外米国的F35有其战略使命，我估计米国也许能接受TG是其第二个无奈的对手，但未必肯让其小弟都出来自己研发新机机，而跟他这个老大拼市场，再说，一旦这玩意谁都能造，他得国土安全都是问题了。通过技术封锁来赚钱，来排挤潜在对手，才是禁止爱抚娘娘出口以及推销35肥鹅目的。至于TG，当年喷气飞行不足20小时就敢跟米国那些老鸟们死磕到底，现在能拿出手的绝对可以让对手尊重。毛子的那个，赚钱是第一，几乎就是为了哄阿三们上贼船而定制的，毛子的老本都快吃完了，T50是最后的绝唱了，说到发动机，TG这个杂家的学生就快毕业了。毛子也高调不了几天了。四代机大家都在做，咱们多是为了看家护院迫不得已，而对于其他来说，就是要打家劫舍的勾当了。看家护院的东西，能差咯？哈哈
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楼猪，该吃脑残片了！
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你是什么货色？好像J20有你的设计有你参加似的，别把自己看得多高，记住，猪圈里是跳不出驴来的！杂碎！
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J20还没有真正完善，各种官方数据也还没有明确，现在做对比有意思吗？
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钓鱼1先钓J20材料 涂料！~~2钓发动机跟是否有矢量3钓巡航性4钓载弹量5钓作战半径6钓战机寿命总体来说 这帖子啥啥都没写，。。 就等着知情的来解答呢。。。。
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你们家雷达只从正面和后面探测敌机的吗？你不知道地面也有防空雷达吗？
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希望不是像山寨手机一样，看起来很不错，实际是败絮其中
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楼猪，送给你一句话：杀猪吹屁眼——假装行家。中国发动机是不行，但是不代表永远不行。J20只是原型机，等到正式列装的时候，发动机问题应该是能解决的。别的咱不说，连超音速巡航都做不到，呵呵，你也太低估国人的智商了。
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揪住中国发动机不放，一味地说不行，但到底怎么不行，一点数据没有，如何让人信服？记得不久前，也有人信誓旦旦地说中国航母没有拦阻索，结果呢？
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那么多无疑，我真的不知道无疑什么，但是无疑LZ是个普通人
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烧饼一个，你知道J-20的确切数据么？ 不知道在这里想当然的比较这不是扯淡么？还有娘娘的隐身性能，哎呦我艹，那玩意隔三差五就要刷漆，别飞这飞着掉漆了就麻烦了!还有发动机，我不知道娘娘的发动机是F117还是什么F119的，我只知道J-20可能，可能用的是WS15， 再者说了，WS15的参数你他吗也不知道啊， 啥玩意都不知道在这里扯什么蛋！
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你是凭自己脑子想象来的吧，比着画葫芦，反正打心里就是J20强。
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中国战机大同小异，高低快慢都不好。只有高耗油。简单才是先进。
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写这个贴得人太让人震惊了，当我看到隐身效果要看外表光滑这段我服了，也看不下去了，你当选美呢，还皮肤光滑勒，我只说一点，我什么都不相信，我就相信一点，面子问题，不论谁强，达不到4S，我看J20根本就不会被曝光，既然出来亮相啦，那就绝对4S没问题，F22自己也有一堆问题没搞定，而T50最大的破绽是毛子愿意和三哥分享，你就可见这东东靠不靠谱啦，他要是真厉害就会像F22一样藏起来不卖，毛子缺钱怎么不见他卖北风之神啊，三哥肯定出高价，有的是钱，谁高谁低从技术上没法比，连空军的人都未必知道J20上到底有什么，那家伙一个个比的有鼻子有眼的，不知道耻字怎么写的啊？
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&以下是引用吃低保混日子
在第27楼的发言：个人认为写这篇帖子的人在创作时被巴洛特利附体，个人感觉此人应该是与巴洛特利有着相同的遗传基因，个人理解为此人就是巴洛特利的老表。个人认为……个人认为他吃过鲍鱼，到时是九头鲍还是五头鲍呢？个人认为是10头鲍，大连鲍和澳洲鲍还是不同的，个人认为啊，大家想想他为什么吃10头鲍？个人认为……楼下接着
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虽然说的不好听，但是我个人认为还是比较客观的。
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估计我军还有四五个比歼20还好的战机项目。
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先解决有没有的问题，其他的以后了
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就算它是最差的一个也好，在我心中永远是最好的！因为我是一个中国人····
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一个仅凭着“据说”、“也许”、“估计”、“姑且”、“如果”、“个人认为”、“个人感觉”来分析问题的“理论家”。
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我一看这帖子就知道是骗工分和骗情报的！这帮人还真是不怕被喷死啊！
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在坐的各位谁又又开过F-22，J20，T-50呢？把楼主骂的那么惨，何必呢？都希望J20强，这事好事，但是我绝得楼主的有些观点我还是很赞同的，毕竟别人F-22都装备好多年了，我们J20才出来，肯定有许多不足。俗话说，长江后浪推前浪，一代更比一代强，随着我们国家的强大，发展，我相信J20会超过F-22，我们只有期待，在这瞎闹腾有意思吗？
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&以下是引用
在第20楼的发言：&以下是引用西行漫记
在第15楼的发言：我就纳了闷了，这个“网友”是他妈的开过歼二十还是开过F22啊？动不动就这个比哪个差很远，哪个比这个不先进，真令人恶心！我呸！
同志哥你得理解它嘛 毕竟它主人家里已经金融危机了不是 它得吃饭啊哈哈，一看就知道是个白痴 。就知道说他干爹的东西好。
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现在基于J20的所谓分析，几乎都是个人主观判断，能根据一个气动外形和有限的几个试飞动作就能推断出飞机基本性能的人事，应该属于天顶星人意识范围，毕竟这已然是五代机，不是当年那种纯靠飞行性能或是武器携带就能评论出优劣的早期战机。说好过F22还是差于F22，未免都有点一厢情愿。不过就如某楼所说，J20的出现起码有一个积极意义就是给美国、特别是打算购入其简约版五代战机的盟友们莫大的压力，这一定程度上就扰乱了视听，打乱了美国的全局部署，至少为我们争得了更多的时间。
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个人觉得 个人理解 、、个人认为、、楼主你、、、唉
为了有素质 你懂我想说什么的(这篇帖子是通过手机发表，请参与手机体验 wap.tiexue.net)
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什么都是个人感受，那还丢什么人啊？
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整天把这两个家伙放一起比划，这两个用途根本就不一样，比啥啊
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一个网友说的，其它的网友一个崩个屁都可以把它崩飞
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评判一条狗的好坏是要有根据的，它对“另类”同样有不同看法，只是你不知道而已。
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不是一个网友眼里的J20，而是一条走狗眼里的J20狗眼里会有好的中国货吗？
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看事物的角度各有不同：美国外销军机是为了赚取美元，但战略意图十分明显，至少是为了保持亚太地区盟国对中国的军事平衡，虽然F-35相对弱于歼-20，这是从战略考虑，也是对其同盟的技术限制，不使其利用高性能产品而采取冒险行为，而打破美国所设定的全球战略，因为美国为其所谓盟友都指派不同战略任务，各有分工，就像以前的北约一样。为F-35外销立法是为了利益为了美元是掩人耳目，中美一旦开战就进入战争法案,战争法案高于一切法律，为F-22所设限制都将取消，F-22将在世界各国生产。可以这么说，歼-20的出现将是推动F-35外销的强心剂，又因为F-35舰载型可以对抗中国南海战略，可谓“一箭双雕”。&以下是引用sunguangting
在第10楼的发言：关于歼20的来历，上网去搜索“另类猛禽”，那上面写的比较专业。我们国家的航空工业基础比较薄弱，经过几十年的发展，能迅速制造出歼20，不论歼20的战斗力如何，就这件事情来说是值得全中国人民骄傲的。前段时间铁血里有个帖子，讲的是歼20的出现对于美国F35的打击是致命的。美国为了甩卖F35，不惜通过立法禁止出售F22，逼迫盟国购买价格不断上涨的F35，F35的预计总外销数将有6000架，达到8000亿美元左右。但是歼20的出现有可能改变这一情况。亚太地区和中国对抗的国家都有可能购买到F35，但他们的F......
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什么叫事实啊？你个人觉得你个人理解你个人认为就是事实了？我还个人觉得你楼主是小白呢，是不是事实啊？
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我觉得还是要客观地去评价J20，因为大部分说j20比f22和t50好的都是用20优点去与之比较，很少有人能够客观综合的去评价它们。不过最终谁好谁坏还是要在战场上去检验。
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J20不可能超音速 一超那两个前翼立马就要自己飞走不过J20已经不容易了 毕竟日韩都没有先一步做出来
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正宗小白文 满纸猜测 据说请问您关注军事几年了？
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说的好啊，膜拜
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你个人感觉 你是军事专家还是 狗屁专家 你感觉的要是都对的话 你就去研究更牛逼的 武器的好坏是你感觉出来的啊 那实验的那些人都他妈感觉得了呗 2B 一个
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既然做比较 数据是最有说服力的
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F-22都能飞着飞着没氧气了，20表示压力很大
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看来，这位仁兄的水平不过如此。上来就谈耦合翼。我是个纯纯的门外汉，对灰机根本不懂，不过，对鸭翼的看法至少比楼主好点。只想问问楼主，别人多鸭翼有雷达发射，你认为是多少呢？鸭翼的材料是什么？和机身一样吗？见过网上有测试数据吗？军方的智商能低到用鸭翼的性能取代1到两个数量级的隐身破坏？
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通篇都是无根据的臆测
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笑而不语，免得被喷。
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打过才知道，现在说什么都是P话
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。。被喷了很多，但还是很支持这个看法。
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&以下是引用sunguangting
在第10楼的发言：关于歼20的来历，上网去搜索“另类猛禽”，那上面写的比较专业。我们国家的航空工业基础比较薄弱，经过几十年的发展，能迅速制造出歼20，不论歼20的战斗力如何，就这件事情来说是值得全中国人民骄傲的。前段时间铁血里有个帖子，讲的是歼20的出现对于美国F35的打击是致命的。美国为了甩卖F35，不惜通过立法禁止出售F22，逼迫盟国购买价格不断上涨的F35，F35的预计总外销数将有6000架，达到8000亿美元左右。但是歼20的出现有可能改变这一情况。亚太地区和中国对抗的国家都有可能购买到F35，但他们的F......这位仁兄说的不错,我们为什么这么早就放去J20,其目的之一就是继续打击美国经济,谁叫美国亡我之心不死.
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恩，F22确实先进，都能飞7600米高了。。。。J-20表示鸭梨很大。
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个人认为写这篇帖子的人在创作时被巴洛特利附体，个人感觉此人应该是与巴洛特利有着相同的遗传基因，个人理解为此人就是巴洛特利的老表。
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飞机的孰优孰劣，有据有节的分析才有说服力！不知所云，仅从楼主的语言组织能力，即能感觉楼主的学识水平，奉劝多学习，少发言，我看了真的很想笑！不值一驳！
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&以下是引用风速三
在第4楼的发言：“个人觉得”、“个人理解为”、“个人认为”、“个人感觉”——个人先生，你能不能多给点数据，少给点感觉？地球都是他家的。。。。。。。。。。。。。。。。他说：个人感觉站在地球的中央。。。。。
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楼猪你真厉害。懂不懂点专业知识？
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一个连自己说的话都前后不搭调的人．估计应该是喝过几年洋水，外国月亮比中国月亮圆的主，没有什么好说的&以下是引用宁赠友邦不予家奴
在第3楼的发言：纯属瞎子摸象，妄自菲薄，军事机密岂是尔等能随便揣摩的。还煞有介事的分析，那个根据声音判定发动机的帖子倒是比较专业滴。
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楼主少些感觉多谢数据好不。。。这样莫须有的猜测只能说是博人眼球
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这个 评论很中肯啊
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&以下是引用西行漫记
在第15楼的发言：我就纳了闷了，这个“网友”是他妈的开过歼二十还是开过F22啊？动不动就这个比哪个差很远，哪个比这个不先进，真令人恶心！我呸！同志哥你得理解它嘛 毕竟它主人家里已经金融危机了不是 它得吃饭啊
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军号：3123289 头衔：懒懒的大水牛 工分:14985
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还有很多人都觉得不好的尾鳍，觉得会破坏隐身性，但是J20的机身很长，从正面看，尾鳍完全隐藏在机身里面，也就是说正面看尾鳍是看不到的。并不破坏J20 的隐身能力，J20主要问题是后面看，雷达反射远超F22.但是返航的时候，开出最高速3m的速度，谁都只能看着他离开。而他来的时候，谁都看不见，一票干完了，一转身，开加力离开。后面的隐身性根本就是没用的鸡肋而已。难道说F22的后面雷达反射面积也和前面差不多吗？差远了。为什么，因为后面根本不需要隐身。被敌机盯上了，那就是F22作战失败了。
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这人有病吧...去他妈的，毛子重视火力，载弹量就大啊...小白一个..&以下是引用宁赠友邦不予家奴
在第3楼的发言：纯属瞎子摸象，妄自菲薄，军事机密岂是尔等能随便揣摩的。还煞有介事的分析，那个根据声音判定发动机的帖子倒是比较专业滴。
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不愧是砖家，一砖下去谁都别想站起来我只是一个普通军迷，太高深的我不懂。但就目前而言除美国和俄罗斯的四代机没鸭翼，而其他国家所推出的四代机模型都有鸭翼，足以说明鸭翼对飞机隐身影响应该不大，因为四代机一个重要指标就是隐身，如果加鸭翼影响隐身效果，那么我想那些国家包括中国不会愚蠢到去加鸭翼而破坏这个重要的指标。更让我惊讶的LZ连飞机耗油都知道，F22发动机先进耗油省，J20发动机落后虽然油箱大但耗油，佩服死LZ了
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军号：3123289 头衔：懒懒的大水牛 工分:14985
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鸭翼增加雷达反射面积。那么鸭翼如果是用透波材料做的呢。毕竟像J20的鸭翼面积那么小，要做出来是不难的，不像飞机机身庞大复杂把那些可活动翼面用透波材料做，不但增加强大的机动性，更能减少雷达探测率。所以机动性，F22和J20应该不相上下，具体谁更好，我看好J20，毕竟晚出来10年，技术应该更先进。至于发动机。就是比F22推力差，但是超级的气动布局，远超F22.打个比方，F22就如一个壮汉蹬着永久的28型自行车，力气是大，但是和一个骑着赛车级自行车的一般人比赛，谁会赢。所以J20凭借超级的气动布局在速度上比F22快，也不是什么天方夜谭。至于隐身，咱们没有足够的隐身技术，材料，敢对外宣称要装备4代机吗？记住了，中国人是全世界最爱脸面的一群人。吹嘘四代机，实际3代都不如。设计人员不吃牢饭都属于放他一马了。载弹量，F22的机腹弹仓远没有J20的大，至于T50连机身弹仓都没有。估计也就是外挂，因为现在在开始加机身弹仓，气动性什么的都会改变，至少进风洞在吹个3年，5年。机体都要改变，那么现在试飞的数据是什么，废纸而已。所以综合来看，J20在超机动能力，隐身，超音速巡航，等等各个方面来看J20都具备超越F22的可能，至少也是平手。所以第一绝对是J20 下来F22，至于T50 不是我小瞧他，他也就是苏27的改版，三代半的水平。连丝带都算不上。
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我就纳了闷了，这个“网友”是他妈的开过歼二十还是开过F22啊？动不动就这个比哪个差很远，哪个比这个不先进，真令人恶心！我呸！
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军号：238192 工分:13103
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发动机是软肋啊！！
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&以下是引用sunguangting
在第10楼的发言：关于歼20的来历，上网去搜索“另类猛禽”，那上面写的比较专业。我们国家的航空工业基础比较薄弱，经过几十年的发展，能迅速制造出歼20，不论歼20的战斗力如何，就这件事情来说是值得全中国人民骄傲的。前段时间铁血里有个帖子，讲的是歼20的出现对于美国F35的打击是致命的。美国为了甩卖F35，不惜通过立法禁止出售F22，逼迫盟国购买价格不断上涨的F35，F35的预计总外销数将有6000架，达到8000亿美元左右。但是歼20的出现有可能改变这一情况。亚太地区和中国对抗的国家都有可能购买到F35，但他们的F......正解，顶。对抗f22红蜘蛛还得靠后一代
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军号：1100027 工分:5135
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""1：而T50的原型机，由于涂成黄颜色比较多（据专业人士介绍说，这些部位是金属，不知真假），姑且说明T50的金属材料比例比J20多吧。2: 这样在隐身性能方面对比，F22明显占优，而T50和J20应该差距不大，个人认为T50可能略强于J20。 ""????????????由1得出2，前后矛盾。
个人认为此人语文能力有问题，你是文盲吗？小学生都不会做错这种推论。
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军号：1554263 工分:4641
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坐等楼主被骂！！！
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军号：4180415 工分:9676
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关于歼20的来历，上网去搜索“另类猛禽”，那上面写的比较专业。我们国家的航空工业基础比较薄弱，经过几十年的发展，能迅速制造出歼20，不论歼20的战斗力如何，就这件事情来说是值得全中国人民骄傲的。前段时间铁血里有个帖子，讲的是歼20的出现对于美国F35的打击是致命的。美国为了甩卖F35，不惜通过立法禁止出售F22，逼迫盟国购买价格不断上涨的F35，F35的预计总外销数将有6000架，达到8000亿美元左右。但是歼20的出现有可能改变这一情况。亚太地区和中国对抗的国家都有可能购买到F35，但他们的F35能服役的时间绝不会比我们的歼20早，更何况从歼20的各种猜测数据来看，战斗力是强于F35的。如果中国和美国对抗，美国强大的综合实力能够弥补F35的缺点。但是亚太地区的国家综合实力和美国差了很多，即使拥有F35，那绝对不是中国的对手，更何况自产和外购两种模式对于战争期间的补给维护的影响是显而易见的。歼20的出现并不是要挑战F22或者是T50，它更重要是作用是向全世界，尤其是向有意购买F35来保持对中国空军优势的国家宣布，你们还是别买美国的F35，买来也是不行，通过这种方式打击美国的军事工业，毕竟F35项目已经耗资几千亿美元了。
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&以下是引用_二当家的
在第7楼的发言：&以下是引用e路铁血
在第6楼的发言：......
好吧，我不知道楼主是如何得出的观点和结论，但“个人觉得”有的帖子还是得注重看网友的回复！
楼主居然说F22的二维喷口可以提高机动性？额，楼主分析的，不关小弟的事情啊，把楼主的原话给战友看看，我这个军盲也不了解为什么分析成这样？暂不讨论了....《“在看F22的发动机尾部特点，其尾部是巨型口，乃是因为尾部口有上下两块板盖住，而这两块板可以上下改变的，如此那么尾部喷气的方法就改变较多，显然反作用力的方向改变较多，如此机动性就明显强；如果我没有记错的话，F22的尾喷口还能上下转动（也许是左右转动，如果左右转动则更强了），那么机动性更加强了。”》
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军号：4201475 工分:886
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楼主还有一项重要数据没有比较：F22那牛B飞行高度！
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军号：3482904 工分:401
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&以下是引用e路铁血
在第6楼的发言：&以下是引用宁赠友邦不予家奴
在第3楼的发言：纯属瞎子摸象，妄自菲薄，军事机密岂是尔等能随便揣摩的。还煞有介事的分析，那个根据声音判定发动机的帖子倒是比较专业滴。
&以下是引用风速三
在第4楼的发言：“个人觉得”、“个人理解为”、“个人认为”、“个人感觉”——个人先生，你能不能多给点数据，少给点感觉？
好吧，我不知道楼主是如何得出的观点和结论，但“个人觉得”有的帖子还是得注重看网友的回复！楼主居然说F22的二维喷口可以提高机动性？
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在第4楼的发言：“个人觉得”、“个人理解为”、“个人认为”、“个人感觉”——个人先生，你能不能多给点数据，少给点感觉？好吧，我不知道楼主是如何得出的观点和结论，但“个人觉得”有的帖子还是得注重看网友的回复！
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说多无益，吃多会稽，是骡是马到时拉出去溜达，溜达就知道了。
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军号：4086857 工分:870
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昨天有人发过了，别妄想再在这儿找喷骗分(这篇帖子是通过手机发表，请参与手机体验 wap.tiexue.net)
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&对一个网友眼中的歼20：跟F-22比起来还差的很远回复
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