藤本植物导航
&>&&>&&>&正文
英国还办得起奥运会吗 美国次贷危机引发了一场全球性的金融动荡，致使世...我的一定对，选我的吧！ Britain also can afford to do it the Olympic Games U.S. loan crisis meeting led to a global financial turbulence, with the result that the world economy very difficult. For more, we will focus on the Unit...
跪求翻译呀！求专业翻译！如下文章
锤子，请致电本书你的地方.锤钉子R ING绳（）60. B，你一些钉子. B.一块木头B：做你自己的吉他时间星期六，了解真正的硬币魔术。龙的时间星期一.制造硬币真正神奇的魔法故事D。他们应该付多少.20美元58（D）。约翰和他10岁的儿子想看龙的秘密。地址百周年社区中心，日？他们都是免费的. C。根据今后制作吉他：我们是孤独的吗。他可能去_______。A。A。A.10美元14.科学魔术班和我秘密的龙D. C，日上午10，七月是一个充满乐趣的活动，需要的东西除了_______？是否有生命存在.40美元的儿童成人，171丹德农RD注意你想成为一个魔术师，为儿童和青少年只要你知道在哪里可以找到他们：8：地址。生活搜索：（15岁）。请记得带一块木头；魔术魔术根据材料内容选择最佳答案：半预订电话预订办公室. 7.控股方（）59，日。当你想七月一些有趣的活动。科学与我，成本7. C？星期四.80美元23。她可以学习一_______。亚历克在太空生活的强烈兴趣，一些橡皮筋. B。四做的活动有什么共同点呢？A，上午10点免费预订.40美元11？科学是我要和你在一起，和打牌，把这些想法在这个月发生。注. C，环索和DIY项目能够成为党的生活：布里斯班植物园注意我们真正独处的空间，下午2：14.寻找生命的（）57:30秘密:00成本成人？这些都是在节目中被问到的问题。（）56。魔法课间星期五. D：宇宙宇宙？然后加入戴维：地址，你想和凯特和她的妈妈让吉他埃金顿密切注意吗。地址10，魔术师：布里斯班植物园注意龙的秘密是一个关于两个孩子采取一个骑龙把宇宙的神奇的故事，下午3:00免费预订，日.50美元的儿童（15岁以下），请致电本书你的地方.70美元预订电话预订办公室为儿童和青少年的学校活动。丽塔计划加入魔术班。他们都是周末活动。他们发生在同一个地方，并将其标号填入题前括号内跪求翻译呀！求专业翻译！如下文章为儿童和青少年的学校活动，七月是一个充满乐趣的活动，为儿童和青少年只要你知道在哪里可以找到他们。当你想七月一些有趣的活动，把这些想法在这个月发生。龙的时间星期一，2013年
School activities for kids and teensJuly is a month of fun-filled activities for kids and teens as long as you know where to find them. When you want some fun activities for July, consider these ideas happening in this month.Secret of the D...
英国还办得起奥运会吗 美国次贷危机引发了一场全球性的金融动荡，致使世...我的一定对，选我的吧！ Britain also can afford to do it the Olympic Games U.S. loan crisis meeting led to a global financial turbulence, with the result that the world economy very difficult. For more, we will focus on the Unit...这篇文章是：大家好，今天我想带给大家一场电影盛宴。去年，许多电影风...hello, Today I would like to give you a movie feast. Last year, many movies has swept the whole of china, but one I was deeply impressed by the ministry, which come out on top in the 29th Hong Kong film awards, with results rec...不要用在线翻译器！要语句通顺！如果能把语句润色一下更好~限周三前完成...说真的，还有什么是Kim Kardashian 没有做过的呢？事实上，为了她最近投资的Belle Noel公司的春天/夏日系列， Miss Kim 带着她对珠宝的爱和激情进入了她另一层面的第二条珠宝系列的路线-我陷入了爱。 Belle Noel 的春天系列都是形状设计大胆，形...跪求能者助小弟翻译此文: I was five and he was six We rode on horses...我是五和他的6 我们骑上马，就制成枝 他身穿黑色，我穿着白色 他将永远得到扑灭 崩崩，他枪杀我， 崩崩，我撞到地面 崩崩，那可怕的声音 崩崩，我的宝宝枪杀我， 季节来到，并一改时间 当我长大，我要求他排雷 他总是笑着说： 记得当我们用来播...这篇文章是天天向上一期节目最后读的一封信，原文如下： 致——地球上的人...First say sorry, please forgive our leave without say goodbye, this time we really not migration, but disappear Lost, into the final nihility, actually before leaving, we sent out enough trails scream, but you Do not hear, or p...Of all the dreams of the golden years of the 20th century, in which...The ,Lack cheap NBA jerseys of magic powerBoston celtics 94-71 over the Orlando magic. Glenn Davis nine shots in all five of six rebounds in 17 points. This season, if have green unlined upper garment, the army last year drafte...스님년 제자들Ꮽ...曾在794年，僧侣召集了自己的弟子进行了告别寒暄后圆寂。据传当时僧侣曾留言道，若入棺3年后我的尸身未曾腐烂，就把我的尸身做成等身佛，而僧侣圆寂后即引来了山崩天鸣之势。金乔觉僧侣圆寂3年后肉身也未曾腐烂，所以信徒和其他僧侣们把他认为地...跪求！！！请哪位专业人士帮忙翻译下这几句英语是什么意思啊？？Please ...请帮准备些用于更换损坏的匙状椅的备用纸箱；请帮在每个货箱里放入三个空纸箱。 注：ABC Chair 是一种简易的靠背椅子，无扶手，其状如汤匙，故称匙状椅。跪求英语大人帮忙翻译下面的文章，可以有变动，不要软件翻译的！ 今天，...Today I would like to show you something about the cycling sport. Let's start from the origin of the bicycle and its development. In 1790, a man called 西夫拉克 came up with a design that is considered to be the prototype of th...How many pieces of advice are there in the passage?Can I translate ...译文：在这篇文章中一共提出了几条建议？当我在阅读一篇英语文章时，我可以将每个字都翻译成中文吗？哪些东西可以帮助我们（提高）的发音？为什么你试图和外国人交谈？我可以从这篇文章中学到什么？
种植经验最新
种植经验推荐
& 6种植网 版权所有
渝ICP备号-23 @栏杆拍遍了
13:51:29 太监过的和没太监过的
都看了一些 不管标榜什么，教会设立大学的初衷是为了神学而不是科学，这恐怕是否认不了的事实。 ------------设立大学是为了探索，教育知识，既（不）是为神学，也（不）是为科学，再说那时还没有科学。神学也是学问，寻找、证实上帝的存在，发展，运用了现在所说的“科学方法”。从开普勒、哥白尼，到牛顿、达尔文，直至现代，科学研究与基督教从来不是对立的关系，是相辅相成的关系。把科学与神学对立起来的那些“教”，到象邪教，更可恶的是这些“邪教”想把科学也太监成“教”。 ------------------------------------------ 好美 寻找上帝居然成了科学研究。尽管在此过程中产生了一些东西，但那不是它的初衷，这其实你自己也承认了。科学与宗教的对立面不是谁强加的，宗教宣扬神，而客观上无神，信科学则不信宗教。 什么叫学问？如果说神学也是学问，那占卜巫术也都是学问，好得很。 某国现在当然没有真正的大学，连真正的小学、幼儿园也没有。达尔文不是说达尔文本人受了教会什么迫害，是说他的进化论。 ----------任何科学理论遭到质疑很正常，不容质疑的肯定不是科学理论。 ------------------------------------- 质疑是以科学对科学，基督教对那些科学理论的反对也叫质疑？因为这些学说动摇了基督教理论而反对也叫质疑？以上帝来质疑科学？你不是说相辅相成的吗，呵呵。真能混淆装扮。 实话实说，宗教绝对不会热爱科学。 ----------------------------- @没有1999
23:20:59 很不幸，基督教是个热爱科学的宗教。梵蒂冈有个科学院，其曾任院长、神父兼科学家， George Lemaitre 大爆炸理论之父，明确告诉教皇：不能用科学解释宗教。（更不幸的是，教廷从此不再用科学解释宗教，除了你说的那些修道不深的传销员） ----------------------------- @栏杆拍遍了 2128楼
01:16:57 基督教想以科学证明上帝，当发现行不通而且是相反之后，就不热爱了，哈哈。你想以一个人来证明什么呢？我不是说了，大多数科学家都是基督教徒，就说明科学是基督教的？两次世界大战都是基督教徒发动的，又说明什么？ 一个宗教、教义、教会，与教徒个人是一回事？ ----------------------------- 老兄说到点子上了：宗教和个人要分开看。一个人，可以信宗教，同时成为科学大家，还可以信不同的宗教，或者不信任何宗教，都不妨碍。这说明，宗教和科学不矛盾，也无法互相证明或支持。更深层次来看： 1）科学讲究的是探求未知，面对未知的种种可能，它不能为任何僵化的意识形态，包括宗教所左右。更重要的是，科学理论靠的是严密的数学描述和严格的实验证明，所以不需要任何人去“信”它 -- 它的成立，靠的是理论预言与大量实验数据的符合，而不是“信”徒的维护。反过来说，一旦有无法解释的实验结果，理论本身就需要做大调整或被放弃。 2）个人的信仰，是以指导人生为目的的价值观和理念的集合，需要相当的稳定性。-- 背叛信仰不是一件容易的事。所以，先天上，科学是不能胜任作为人的信仰这一艰巨任务的，因为科学要求的是随时因实际而变化我们的理论。一个人拿它做信仰，需要极大的牺牲 -- 就像在沙滩上建房，要随时准备灭顶之灾。 3）科学家作为个人，也可以有自己的信仰，这种信仰可以指导他的行为，包括他的科学研究的实践和理论。可是，他的科学实践和理论，一旦进入科学领域，就不是他的个人信仰所能影响的，而同样要接受其他科学家的实验结果和理论推导的检验，在这里，他的“个人信仰”再没有任何支持作用了。就像伟大如爱因斯坦，以他天才的决定论理念推出了相对论，可是他的理论的成立，同样经过了科学论证，而他的理念在相对论的成功，不能让其他科学家同意他对量子力学的指责。 4）普罗大众，不能理解科学，或无法接受随时变换的科学理论，选择一种宗教作为个人信仰，只要这个信仰让他/她学会更好的面对自己，面对生活，就无可厚非，而且对社会也是有正面作用的。像一些不愿被宗教的意识形态束缚的人，那么自己寻找生活目标，建立个人信仰，也很好。 总之，科学和宗教乃至个人信仰，不是一回事，他们有交集，可是本质上的不同，决定了我们不必因支持一方而打压另一方。个人信仰的不同，也不能成为人们互相指责或自觉高人一等的原因。 -- 交作业 :-)
----------------------------- @还是那只汤团
14:47:41 您这几十亿人是包括了 基督 天主 东正 犹太了吧 ----------------------------- @没有楼
20:22:26 大侄女儿，基督教本来就包括天主 东正，犹太不算。 ----------------------------- 中文里狭义的基督教，可以指新教
不小心，长篇大论发了两遍：第一次系统报错，还吓了我一跳 :-)
@Ridiculogical 2180楼
20:55:10 不小心，长篇大论发了两遍：第一次系统报错，还吓了我一跳 :-) ----------------------------- 俺也遇到过好几次。
----------------------------- @还是那只汤团
14:47:41 您这几十亿人是包括了 基督 天主 东正 犹太了吧 ----------------------------- @没有1999
20:22:26 大侄女儿，基督教本来就包括天主 东正，犹太不算。 ----------------------------- @Ridiculogical 2179楼
20:49:50 中文里狭义的基督教，可以指新教 ----------------------------- 那叫翻译不准确，汤团英文没问题，不应受中文影响。
佛教和基督教在与世俗政权的关系上有着非常大的不同： 3、 导向上：把帝王视为“现世佛”，这一提法出自北魏统摄僧徒的“道人统”法果和尚。佛教传入中国之后，为了利用皇权“弘我道法”。许多高僧大德都在寻觅利用皇权的最佳方式。“帝王即佛” 论，可以说是利用皇权“弘我道法”的最佳体现。北魏道武帝（386－408）时，统摄僧徒的“道人统”法果和尚为了佛教的弘扬，发出“帝王即佛”、“能鸿道者，人主也”、“圣上即是当今如来，沙门宜应敬礼”、“我非拜天子，乃是拜佛耳”。法果和尚第一次弥合了教权与皇权之间的鸿沟。不仅使君主的崇高在宗教界获得了承认．也为佛法的弘扬在中国找到了最大的依靠，从而奠定了我国佛教活动中突出政府领导的特征，实现了教权与皇权在理论上的初次结合，为佛教的弘扬与传播扫清了权力上的障碍。 4、行为上：把帝王雕琢成等身佛像。以帝王为原型雕凿佛像，是佛教依附政治最现实的表现。自南北朝至唐宋，在中国大地上出现了许多以帝王为原型的佛教造像。北魏文成帝登位，于兴安元年(452年)大造佛像。“是年，诏有司为石像，令如帝身。既成，颜下、足上各有黑子同帝体上下黑子”。“高宗咸享三年(672) ，于龙门石窟中造卢舍那佛，类于中年妇女，与武氏方额广颐相合”。“等身佛”的出现，使佛与帝王在形像上的合二为一，佛教给君王赋予了同佛一般的尊贵和神圣，宗教崇拜与皇帝崇拜通过“等身佛”巧妙地结合起来，完成了佛与帝王的统一。“等身佛”是佛教依附政治的表现，也是政教合一的体现。它显示着佛教的国家性格和世俗化，也为佛教在中华大地的传播正式地铺平了道路。 基督教： 1077年1月，亨利四世轻装前往意大利北部的卡诺沙城堡，身披破烂的僧侣衣，光着脚（中世纪的一种赎罪形式），毕恭毕敬地在风雪中站了三天，恳求教皇宽恕。终于亨利作为一个忏悔的罪人得到了格雷戈利的赦免，准予改正错误，重新行使德意志王权。这就是欧洲历史上著名的“卡诺莎悔罪”事件。一切还没有结束，精彩的还在后面。 得到赦免的亨利四世回到国内，重新获得了人们的支持，迅速着手平息叛变，铲除乱党。内战历时三年，皇帝成功消灭了国内的反对势力。格雷戈利认识到情况的变化，于1080年再次对亨利四世处以破门律。像上次一样亨利再度宣布废黜教皇，所不同的是，这次亨利带领一支大军翻越了阿尔卑斯山。日尔曼人包围了罗马城。格雷戈利被迫退位。亨利进入罗马，由他自己任命的新教皇克莱芒三世为他举行了加冕仪式。 1122 年争斗得筋疲力尽的双方签订《沃尔姆斯协定》，皇帝放弃对教会的统治。这场轰轰烈烈的闹剧终于收场了。教会诸侯和封建诸侯利用教皇与皇帝之间的矛盾，竭力牟取自己的权益。他们趁机扩增产业和权力，并积极争取对国王的推选权。这场教皇与皇帝之争意味着欧洲皇权的衰落和诸侯势力的增大。
@栏杆拍遍了
13:51:29 ------------------------------------------ @没有楼
07:06:16 好美 寻找上帝居然成了科学研究。尽管在此过程中产生了一些东西，但那不是它的初衷，这其实你自己也承认了。科学与宗教的对立面不是谁强加的，宗教宣扬神，而客观上无神，信科学则不信宗教。 ==------- 科学是方法，宗教是信仰，二者为什么要对立？ 狄拉克曾回忆他与Lemaitre的对话。大意是 狄认为宇宙学是与宗教最接近的科学（估计不少不信教的人都这么认为）。Lemaitre想了想说，不，与宗教最接近的是心理学...... ----------------------------- 科学与信仰本来各行其道、各适其需，但起码在有没有神这一点上不可避免的冲突了、对立了。这是很显然的，而你再三却明知故问为什么要对立。那我可以问，为什么不对立？ “科学告诉我们怎么做，而宗教告诉我们什么该做、什么不该做。”，真妙，科学成了宗教的奴仆和工具。宗教说，应该拜上帝，于是科学告诉我们该怎么拜，屁股必须撅多高或五体投地要贴多紧，哈哈哈。 科学无法证明“客观上无神”？原来你要扫的是这个盲？更妙。不信教的与某些基督徒一个道。那同理，科学也无法证明秦始皇、凯撒、华盛顿.........死了。 “信科学”什么意思？给你扫扫汉语盲，就是相信科学。
楼主：没有1999 时间： 07:06:16 @栏杆拍遍了
13:51:29 ------------------------------------------ @羊嚼牡丹
09:54:19 好美 寻找上帝居然成了科学研究。尽管在此过程中产生了一些东西，但那不是它的初衷，这其实你自己也承认了。科学与宗教的对立面不是谁强加的，宗教宣扬神，而客观上无神，信科学则不信宗教。 ==------- 科学是方法，宗教是信仰，二者为什么要对立？ 狄拉克曾回忆他与Lemaitre的对话。大意是 狄认为宇宙学是与宗教最接近的科学（估计不少不信教的人都这么认为）。Lemaitre想了想说，不，与宗教最接近的是心理学...... ----------------------------- @没有楼
11:02:03 讨论宗教与
里面的东西俺不参与，但要参与让大家分清界限。把所有宗教都划成邪教，至少是武断。 ----------------------------- 明明在参加 我可没说所有宗教，但基督教绝对是邪教之一。
----------------------------- @还是那只汤团
14:47:41 您这几十亿人是包括了 基督 天主 东正 犹太了吧 ----------------------------- @没有1999
20:22:26 大侄女儿，基督教本来就包括天主 东正，犹太不算。 ----------------------------- @Ridiculogical
20:49:50 中文里狭义的基督教，可以指新教 ----------------------------- @没有楼
21:05:37 那叫翻译不准确，汤团英文没问题，不应受中文影响。 ----------------------------- 就算算上天主徒和东正徒 这几十亿 也还是有点虚啊 把新教徒还有犹太教徒都算上 那才是几十亿啊。。。。。
楼主：没有1999 时间： 07:06:16 @栏杆拍遍了
13:51:29 ------------------------------------------ @羊嚼牡丹
09:54:19 好美 寻找上帝居然成了科学研究。尽管在此过程中产生了一些东西，但那不是它的初衷，这其实你自己也承认了。科学与宗教的对立面不是谁强加的，宗教宣扬神，而客观上无神，信科学则不信宗教。 ==------- 科学是方法，宗教是信仰，二者为什么要对立？ 狄拉克曾回忆他与Lemaitre的对话。大意是 狄认为宇宙学是与宗教最接近的科学（估计不少不信教的人都这么认为）。Lemaitre想了想说，不，与宗教最接近的是心理学...... ----------------------------- @没有1999
11:02:03 讨论宗教与
里面的东西俺不参与，但要参与让大家分清界限。把所有宗教都划成邪教，至少是武断。 ----------------------------- @栏杆拍遍了 2185楼
21:39:08 明明在参加 我可没说所有宗教，但基督教绝对是邪教之一。 ----------------------------- 这个。。。。我觉得吧 谁正谁邪 其实都是因为人类对教义的不同理解或者说是对神的旨意理解不同而产生的 所以 我一直觉得宗教本身没有问题 有问题的是那些揣摩神意的人 当那些人心存恶念 就会变成邪教 当那些人 心存善念 那就不是邪教
@栏杆拍遍了
13:51:29 太监过的和没太监过的
都看了一些 不管标榜什么，教会设立大学的初衷是为了神学而不是科学，这恐怕是否认不了的事实。 ------------设立大学是为了探索，教育知识，既（不）是为神学，也（不）是为科学，再说那时还没有科学。神学也是学问，寻找、证实上帝的存在，发展，运用了现在所说的“科学方法”。从开普勒、哥白尼，到牛顿、达尔文，直至现代，科学研究与基督教从来不是对立的关系，是相辅相成的关系。把科学与神学对立起来的那些“教”，到象邪教，更可恶的是这些“邪教”想把科学也太监成“教”。 ------------------------------------------ 好美 寻找上帝居然成了科学研究。尽管在此过程中产生了一些东西，但那不是它的初衷，这其实你自己也承认了。科学与宗教的对立面不是谁强加的，宗教宣扬神，而客观上无神，信科学则不信宗教。 什么叫学问？如果说神学也是学问，那占卜巫术也都是学问，好得很。 某国现在当然没有真正的大学，连真正的小学、幼儿园也没有。达尔文不是说达尔文本人受了教会什么迫害，是说他的进化论。 ----------任何科学理论遭到质疑很正常，不容质疑的肯定不是科学理论。 ------------------------------------- 质疑是以科学对科学，基督教对那些科学理论的反对也叫质疑？因为这些学说动摇了基督教理论而反对也叫质疑？以上帝来质疑科学？你不是说相辅相成的吗，呵呵。真能混淆装扮。 实话实说，宗教绝对不会热爱科学。 ----------------------------- @没有1999
23:20:59 很不幸，基督教是个热爱科学的宗教。梵蒂冈有个科学院，其曾任院长、神父兼科学家， George Lemaitre 大爆炸理论之父，明确告诉教皇：不能用科学解释宗教。（更不幸的是，教廷从此不再用科学解释宗教，除了你说的那些修道不深的传销员） ----------------------------- @栏杆拍遍了
01:16:57 基督教想以科学证明上帝，当发现行不通而且是相反之后，就不热爱了，哈哈。你想以一个人来证明什么呢？我不是说了，大多数科学家都是基督教徒，就说明科学是基督教的？两次世界大战都是基督教徒发动的，又说明什么？ 一个宗教、教义、教会，与教徒个人是一回事？ ----------------------------- @Ridiculogical 2178楼
20:44:58 老兄说到点子上了：宗教和个人要分开看。一个人，可以信宗教，同时成为科学大家，还可以信不同的宗教，或者不信任何宗教，都不妨碍。这说明，宗教和科学不矛盾，也无法互相证明或支持。更深层次来看： 1）科学讲究的是探求未知，面对未知的种种可能，它不能为任何僵化的意识形态，包括宗教所左右。更重要的是，科学理论靠的是严密的数学描述和严格的实验证明，所以不需要任何人去“信”它 -- 它的成立，靠的是...... ----------------------------- 所以说 正是因为自觉高人一等 才不能明白什么叫做渡人 或者说 什么才是言传身教 众生是需要渡 凡人是需要感化 现在这些所谓的传教的之所以让人反感因为她们本身自己就不是专业的 没有那个金刚钻还硬要揽那个瓷器活 这就是为什么 当年教会像中国渗入的时候，会一下子发展起那么多信徒。。。原因很简单 当年来中国布道的 那大多都是教会派来的专业人士。。。人家有那个金刚钻啊。。。。。
@栏杆拍遍了
13:51:29 ------------------------------------------ @没有1999
07:06:16 好美 寻找上帝居然成了科学研究。尽管在此过程中产生了一些东西，但那不是它的初衷，这其实你自己也承认了。科学与宗教的对立面不是谁强加的，宗教宣扬神，而客观上无神，信科学则不信宗教。 ==------- 科学是方法，宗教是信仰，二者为什么要对立？ 狄拉克曾回忆他与Lemaitre的对话。大意是 狄认为宇宙学是与宗教最接近的科学（估计不少不信教的人都这么认为）。Lemaitre想了想说，不，与宗教最接近的是心理学...... ----------------------------- @栏杆拍遍了 2184楼
21:34:37 科学与信仰本来各行其道、各适其需，但起码在有没有神这一点上不可避免的冲突了、对立了。这是很显然的，而你再三却明知故问为什么要对立。那我可以问，为什么不对立？ “科学告诉我们怎么做，而宗教告诉我们什么该做、什么不该做。”，真妙，科学成了宗教的奴仆和工具。宗教说，应该拜上帝，于是科学告诉我们该怎么拜，屁股必须撅多高或五体投地要贴多紧，哈哈哈。 科学无法证明“客观上无神”？原来你要扫的是这...... ----------------------------- "科学与信仰本来各行其道、各适其需，但起码在有没有神这一点上不可避免的冲突了、对立了。" 这一点你无法证明。那么多科学家都信教，已经证明了可以不冲突。 “科学成了宗教的奴仆和工具。宗教说，应该拜上帝，于是科学告诉我们该怎么拜，屁股必须撅多高或五体投地要贴多紧，哈哈哈。” 科学本来就是工具，科学研究的成果掌握在不同人的手里，决定了它是造福还是祸害人类。至于它是不是宗教的奴仆，至少从有科学至今，基本如此。如果把马教也算教的话，那就是百分之百了。
@栏杆拍遍了
2013-12- 其实我并不否认基督教在科学发展过程中的一定促进作用，我说的是这并非它的本意，所以不能因此而认为基督教爱科学、发展文明。事实上正是基督教（或者说教廷）对世俗社会控制的减弱后，才有了科学的发展。 科学传入中国是传教士的功劳这是不争的客观事实，说目的是为了传教也没错，不然难道他们是为了传播科学而来？但我不认为传教士是什么侵华的急先锋，不如说是狂热的传教先锋。 ----------------------------- @高级思维 2171楼
15:49:15 我想你要明白，基督教总体上来说不是要控制世俗社会的，凯撒的归凯撒，上帝的归上帝，基督教从未完全控制世俗政权和社会。基督教在欧洲所起的作用是他们成为了对抗世俗政权的力量。按照某些
学家的观念是，正是有世俗和基督教两股力量在纠缠，所以自由才有机会从中萌芽。 另外，按照一些科学史家的意见，伽里略的处境并不是科学对基督教造成的，而是基督教内部对科学的态度分歧造成的。正是这种分歧使得科学...... ----------------------------- 谢谢 基督教的历史我想你比我清楚得多得多得多，宗教改革之前的基督教是什么样的，你自然知道。我从未说过基督教完全控制世俗政权和社会，这也不可能，但它对世俗政权的控制和影响是毋庸置疑的，否则它也不可能有力量与世俗政权对抗。经过宗教改革的基督教与之前相比大有不同，所以才有了欧洲从科学到人文各方面的大发展，从中反过来可以看到原来基督教对各方面的反作用。 宗教与科学是否完全对立我不敢说，但起码在有神无神这一点上，绝对对立。
@栏杆拍遍了
13:51:29 ------------------------------------------ @没有1999
07:06:16 好美 寻找上帝居然成了科学研究。尽管在此过程中产生了一些东西，但那不是它的初衷，这其实你自己也承认了。科学与宗教的对立面不是谁强加的，宗教宣扬神，而客观上无神，信科学则不信宗教。 ==------- 科学是方法，宗教是信仰，二者为什么要对立？ 狄拉克曾回忆他与Lemaitre的对话。大意是 狄认为宇宙学是与宗教最接近的科学（估计不少不信教的人都这么认为）。Lemaitre想了想说，不，与宗教最接近的是心理学...... ----------------------------- @栏杆拍遍了
21:34:37 科学与信仰本来各行其道、各适其需，但起码在有没有神这一点上不可避免的冲突了、对立了。这是很显然的，而你再三却明知故问为什么要对立。那我可以问，为什么不对立？ “科学告诉我们怎么做，而宗教告诉我们什么该做、什么不该做。”，真妙，科学成了宗教的奴仆和工具。宗教说，应该拜上帝，于是科学告诉我们该怎么拜，屁股必须撅多高或五体投地要贴多紧，哈哈哈。 科学无法证明“客观上无神”？原来你要扫的是这...... ----------------------------- @没有楼
21:55:57 "科学与信仰本来各行其道、各适其需，但起码在有没有神这一点上不可避免的冲突了、对立了。" 这一点你无法证明。那么多科学家都信教，已经证明了可以不冲突。 ------------------------------------------------------------------- 同意：既然是各行其道无法互相证明或证伪，理论上就不可能冲突对立，这也为一部分科学家的实践所证明。 “科学成了宗教的奴仆和工具。宗教说，应该拜上帝，于是科学告诉我们该怎么拜，屁股必须撅多高或五体投地要贴多紧，哈哈哈。” 科学本来就是工具，科学研究的成果掌握在不同人的手里，决定了它是造福还是祸害人类。至于它是不是宗教的奴仆，至少从有...... ----------------------------- 科学是人类认识世界的工具，它不是信仰。有信仰的人用它做好事或坏事，与科学无关。至于人的信仰是不是宗教，是什么宗教，都与作为工具的科学无关。 总结一下：科学作为超然的工具，整体上不会参与任何宗教信仰的活动。可是任何使用这个工具的人（包括科学家本人），可以有他们的个人目的 -- 无论好坏。至于作为整体的某个宗教乃至哲学流派，想要利用科学是可以的，可是想要独占科学为自己的“唯一正确”背书，则永无可能 -- 因为科学永远是以不存在“唯一正确”的真理为使命的。
@栏杆拍遍了
2013-12- 其实我并不否认基督教在科学发展过程中的一定促进作用，我说的是这并非它的本意，所以不能因此而认为基督教爱科学、发展文明。事实上正是基督教（或者说教廷）对世俗社会控制的减弱后，才有了科学的发展。 科学传入中国是传教士的功劳这是不争的客观事实，说目的是为了传教也没错，不然难道他们是为了传播科学而来？但我不认为传教士是什么侵华的急先锋，不如说是狂热的传教先锋。 ----------------------------- @高级思维
15:49:15 我想你要明白，基督教总体上来说不是要控制世俗社会的，凯撒的归凯撒，上帝的归上帝，基督教从未完全控制世俗政权和社会。基督教在欧洲所起的作用是他们成为了对抗世俗政权的力量。按照某些
学家的观念是，正是有世俗和基督教两股力量在纠缠，所以自由才有机会从中萌芽。 另外，按照一些科学史家的意见，伽里略的处境并不是科学对基督教造成的，而是基督教内部对科学的态度分歧造成的。正是这种分歧使得科学...... ----------------------------- @高级思维 2174楼
20:20:05 有的教皇权力欲大些，渴望得到的权力也多些，他们对世俗政权的压制就多些。但没有一个教皇真正成功的控制欧洲。基督教和世俗政权两股力量缠斗，都需要拉拢普通民众，在这个契机下，自由的观念和思想慢慢萌芽，这就是部分史学家的观点。 这种看法有点类似于福泽渝吉说的日本的情况，日本就是幕府和天皇之间的纠缠。幕府是世俗武士阶层掌握的政府，而天皇是神的代表。 ----------------------------- 再说一次，我从未说过基督教完全控制了世俗社会。 要说到欧洲自由思想，或者说契约、民主法治思想的形成，说来话长，就我所知道的那一点点，这首先有古希腊城邦民主和商品经济的契约渊源，即使罗马帝国也不是皇帝专权。之后，各国一直以来从未像亚洲、中国那样的大一统君主“绝对”集权，国王权力有限，与下面的领主之间既有臣属关系又有类似契约的关系。同时，基督教、教皇也对国王的权力起到了相当的制衡，两者之间也存在或明或暗的契约关系。 所以，既不能否认基督教在这方面的作用---尽管同样不是出于它的本意，但也不要夸大。而在个人自由思想和意识上，我认为它几乎没有作用甚至是反作用。“异教徒”曾经是一个很可怕的身份，不亚于“反动派” 至于日本我个人认为就算了，那是他对比之下给自己套高帽。直到二战它都不知道什么是真正的民主自由，即使现在骨子里跟欧美仍有不小的差距。
喂！传教滴老兄，话说俺老羊正想渡渡自己个尼，恰好苦无良师，老听人说您老教门里人说什么“天国”呀，“火湖”啊，“窄门”啦啥滴，要不辛苦您老给咱布个道？讲讲这几个词到底啥意思？跟我们有啥关系？互相之间又有啥关联？也省的那些个木有逻辑得可笑家伙们在那里唧唧歪歪得好像您老真是个初入行的菜鸟似得！
@栏杆拍遍了
13:51:29 太监过的和没太监过的
都看了一些 不管标榜什么，教会设立大学的初衷是为了神学而不是科学，这恐怕是否认不了的事实。 ------------设立大学是为了探索，教育知识，既（不）是为神学，也（不）是为科学，再说那时还没有科学。神学也是学问，寻找、证实上帝的存在，发展，运用了现在所说的“科学方法”。从开普勒、哥白尼，到牛顿、达尔文，直至现代，科学研究与基督教从来不是对立的关系，是相辅相成的关系。把科学与神学对立起来的那些“教”，到象邪教，更可恶的是这些“邪教”想把科学也太监成“教”。 ------------------------------------------ 好美 寻找上帝居然成了科学研究。尽管在此过程中产生了一些东西，但那不是它的初衷，这其实你自己也承认了。科学与宗教的对立面不是谁强加的，宗教宣扬神，而客观上无神，信科学则不信宗教。 什么叫学问？如果说神学也是学问，那占卜巫术也都是学问，好得很。 某国现在当然没有真正的大学，连真正的小学、幼儿园也没有。达尔文不是说达尔文本人受了教会什么迫害，是说他的进化论。 ----------任何科学理论遭到质疑很正常，不容质疑的肯定不是科学理论。 ------------------------------------- 质疑是以科学对科学，基督教对那些科学理论的反对也叫质疑？因为这些学说动摇了基督教理论而反对也叫质疑？以上帝来质疑科学？你不是说相辅相成的吗，呵呵。真能混淆装扮。 实话实说，宗教绝对不会热爱科学。 ----------------------------- @没有1999
23:20:59 很不幸，基督教是个热爱科学的宗教。梵蒂冈有个科学院，其曾任院长、神父兼科学家， George Lemaitre 大爆炸理论之父，明确告诉教皇：不能用科学解释宗教。（更不幸的是，教廷从此不再用科学解释宗教，除了你说的那些修道不深的传销员） ----------------------------- @栏杆拍遍了
01:16:57 基督教想以科学证明上帝，当发现行不通而且是相反之后，就不热爱了，哈哈。你想以一个人来证明什么呢？我不是说了，大多数科学家都是基督教徒，就说明科学是基督教的？两次世界大战都是基督教徒发动的，又说明什么？ 一个宗教、教义、教会，与教徒个人是一回事？ ----------------------------- @Ridiculogical 2177楼
20:44:31 老兄说到点子上了：宗教和个人要分开看。一个人，可以信宗教，同时成为科学大家，还可以信不同的宗教，或者不信任何宗教，都不妨碍。这说明，宗教和科学不矛盾，也无法互相证明或支持。更深层次来看： 1）科学讲究的是探求未知，面对未知的种种可能，它不能为任何僵化的意识形态，包括宗教所左右。更重要的是，科学理论靠的是严密的数学描述和严格的实验证明，所以不需要任何人去“信”它 -- 它的成立，靠的是理论预言...... ----------------------------- 我怎么觉得你说的跟我说的不是一回事 一个人当然可以及时宗教信徒有时科学家，这我前面就肯定过。我说的矛盾，是指宗教本身，它的教旨教义、它的有神论，与科学或者说自然科学是矛盾的。
@栏杆拍遍了
13:51:29 ------------------------------------------ @没有1999
07:06:16 好美 寻找上帝居然成了科学研究。尽管在此过程中产生了一些东西，但那不是它的初衷，这其实你自己也承认了。科学与宗教的对立面不是谁强加的，宗教宣扬神，而客观上无神，信科学则不信宗教。 ==------- 科学是方法，宗教是信仰，二者为什么要对立？ 狄拉克曾回忆他与Lemaitre的对话。大意是 狄认为宇宙学是与宗教最接近的科学（估计不少不信教的人都这么认为）。Lemaitre想了想说，不，与宗教最接近的是心理学...... ----------------------------- @栏杆拍遍了
21:34:37 科学与信仰本来各行其道、各适其需，但起码在有没有神这一点上不可避免的冲突了、对立了。这是很显然的，而你再三却明知故问为什么要对立。那我可以问，为什么不对立？ “科学告诉我们怎么做，而宗教告诉我们什么该做、什么不该做。”，真妙，科学成了宗教的奴仆和工具。宗教说，应该拜上帝，于是科学告诉我们该怎么拜，屁股必须撅多高或五体投地要贴多紧，哈哈哈。 科学无法证明“客观上无神”？原来你要扫的是这...... ----------------------------- @没有1999
21:55:57 "科学与信仰本来各行其道、各适其需，但起码在有没有神这一点上不可避免的冲突了、对立了。" 这一点你无法证明。那么多科学家都信教，已经证明了可以不冲突。 ------------------------------------------------------------------- 同意：既然是各行其道无法互相证明或证伪，理论上就不可能冲突对立，这也为一部分科学家的实践所证明。 “科学成了宗教的奴仆和工具。宗教说，应该拜上帝，于是科学告诉我们该怎么拜，屁股必须撅多高或五体投地要贴多紧，哈哈哈。” 科学本来就是工具，科学研究的成果掌握在不同人的手里，决定了它是造福还是祸害人类。至于它是不是宗教的奴仆，至少从有...... ----------------------------- @Ridiculogical 2191楼
22:27:53 科学是人类认识世界的工具，它不是信仰。有信仰的人用它做好事或坏事，与科学无关。至于人的信仰是不是宗教，是什么宗教，都与作为工具的科学无关。 总结一下：科学作为超然的工具，整体上不会参与任何宗教信仰的活动。可是任何使用这个工具的人（包括科学家本人），可以有他们的个人目的 -- 无论好坏。至于作为整体的某个宗教乃至
流派，想要利用科学是可以的，可是想要独占科学为自己的“唯一正确”背书...... ----------------------------- 从未说过、也从未认为科学是一种信仰。
----------------------------- @栏杆拍遍了 2195楼
22:51:04 从未说过、也从未认为科学是一种信仰。 ----------------------------- 那吗我们就不必谈“信”科学了，对吗？
----------------------------- @栏杆拍遍了 2194楼
22:48:15 我怎么觉得你说的跟我说的不是一回事 一个人当然可以及时宗教信徒有时科学家，这我前面就肯定过。我说的矛盾，是指宗教本身，它的教旨教义、它的有神论，与科学或者说自然科学是矛盾的。 ----------------------------- 科学只要求可以实验证明的理论。在目前的理论中，因为没有实验能证明神的存在，所以一切科学理论都“不需要”神的参与，因为那完全不必要。可是“不需要”不等于“不存在”，如果有一天，我们有确凿的证据证明了“神”的存在，那么相应的科学理论里，也可以引入“神”这个参数。 这，就是科学无法证明“神”是否存在的“科学”的含义 -- 你说，科学本身和有神论矛盾吗？你如果因为“科学”而信了无神论，只能说：目前的科学证据，更倾向于“无神”的可能性更大一些。可是归根到底，科学不等于“无神论”，就像它从来没能像牛顿想的那样证明“上帝”的存在一样 -- 这是一个硬币的两面。
@栏杆拍遍了
2013-12- 至于日本我个人认为就算了，那是他对比之下给自己套高帽。直到二战它都不知道什么是真正的民主自由，即使现在骨子里跟欧美仍有不小的差距。 ----------------------------- 你能够想象一下在现在的中国出现一个与现在的主席有同等地位的人吗？出现两帮人各支持一方，而且这样两帮人马是竞争关系。为了拉帮结派，这两帮人会干什么？会竭力攻击对方的缺点吧，会反对方的腐吧，会尽量不给对方抓到把柄吧，会给甜头给支持者吧。问题是，你现在想象得到什么时候中国会出现势均力敌的两帮人马吗？ 人的思想和认识有个演进过程，日本虽然很长一段时间都不是民主国家，但是不表示他们的两帮人马争斗不会极大促进民主。 福泽渝吉讲的至尊和至强的两种争斗，在其中就会有回旋的余地，产生自由的思想： “秦始皇杜绝了争论的根源以后，统一天下，从此实行了专制政治，虽然经过多次改朝换代，但人与人之间的关系本质上并未改变，仍然以至尊的地位与最高的权力集中于一身而支配着社会。因为孔孟之教对这个制度最有利，所以只让它流传后世。有人说，中国虽然是专制政府，但还有改朝换代的变革，而日本却是万世一系，所以，日本人的思想必然是顽固闭塞的。这种说法，只是局限于表面形式，而没有了解事情的真相，假如详细考察事实，就可以发现相反的情况。当然，我们日本，在古代也是以神权政府的意旨统治天下，致使民智不开，并且完全迷信集中至尊地位和最高权力于一人的传统观念，因而人民的思想也是偏执的，这些情况基本上和中国人没有什么区别。然而，到了中古武人执政时代，逐渐打破了社会的结构，形成了至尊未必至强，至强未必至尊的情况，在人的心目中开始认识到至尊和至强的区别，恰如胸中容纳两种东西而任其自由活动一般。既然允许这两种东西自由活动，其中就不能不夹杂着另外一些道理。这样，尊崇神政的思想，武力压制的思想和两者夹杂着的道理，三种思想虽有强弱之分，但是任何一种思想都不能垄断，既然不能垄断，这时自然要产生一种自由的风气。 这样，至尊和至强的两种思想取得平衡，于是在两种思想当中便留下思考的余地，为真理的活动开辟了道路，这不能不说是我们日本的偶然幸运。 所以，中国是一个把专制神权政府传之于万世的国家，日本则是在神权政府的基础上配合以武力的国家。中国是一个因素，日本则包括两个因素。如果从这个问题来讨论文明的先后，那么，中国如果不经过一番变革就不可能达到日本这样的程度。在汲取西洋文明方面，可以说，日本是比中国容易的。" （《文明论概略》福泽渝吉）
从未说过、也从未认为科学是一种信仰。 ----------- 这不结了，不是信仰的东西怎么和信仰矛盾，对立？
@栏杆拍遍了
2013-12- 至于日本我个人认为就算了，那是他对比之下给自己套高帽。直到二战它都不知道什么是真正的民主自由，即使现在骨子里跟欧美仍有不小的差距。 ----------------------------- @高级思维 2198楼
23:25:16 你能够想象一下在现在的中国出现一个与现在的主席有同等地位的人吗？出现两帮人各支持一方，而且这样两帮人马是竞争关系。为了拉帮结派，这两帮人会干什么？会竭力攻击对方的缺点吧，会反对方的腐吧，会尽量不给对方抓到把柄吧，会给甜头给支持者吧。问题是，你现在想象得到什么时候中国会出现势均力敌的两帮人马吗？ 人的思想和认识有个演进过程，日本虽然很长一段时间都不是民主国家，但是不表示他们的两帮人马争斗...... ----------------------------- 高级兄，俺也很喜欢福泽谕吉这本书，比某国人想得深刻、具体多了。
----------------------------- @还是那只汤团 2188楼
21:52:01 所以说 正是因为自觉高人一等 才不能明白什么叫做渡人 或者说 什么才是言传身教 众生是需要渡 凡人是需要感化 现在这些所谓的传教的之所以让人反感因为她们本身自己就不是专业的 没有那个金刚钻还硬要揽那个瓷器活 这就是为什么 当年教会像中国渗入的时候，会一下子发展起那么多信徒。。。原因很简单 当年来中国布道的 那大多都是教会派来的专业人士。。。人家有那个金刚钻啊。。。。。 ----------------------------- 有道理，引申开去：自觉高人一等的人，就是没有自知之明的人，这样的人，永远不会有真正的信仰的：他们不信神，所以才要拼命“证明”自己信了 -- 就像叶公好龙
----------------------------- @还是那只汤团
21:52:01 所以说 正是因为自觉高人一等 才不能明白什么叫做渡人 或者说 什么才是言传身教 众生是需要渡 凡人是需要感化 现在这些所谓的传教的之所以让人反感因为她们本身自己就不是专业的 没有那个金刚钻还硬要揽那个瓷器活 这就是为什么 当年教会像中国渗入的时候，会一下子发展起那么多信徒。。。原因很简单 当年来中国布道的 那大多都是教会派来的专业人士。。。人家有那个金刚钻啊。。。。。 ----------------------------- @Ridiculogical 2202楼
23:37:22 有道理，引申开去：自觉高人一等的人，就是没有自知之明的人，这样的人，永远不会有真正的信仰的：他们不信神，所以才要拼命“证明”自己信了 -- 就像叶公好龙 ----------------------------- 也不完全，比如，你吃了个什么好东西，就特别想告诉你的至亲好友，让他们也能一起分享；有时看到个便宜货，也会打电话告诉朋友；这是人类情感中的基本特点，不见得一定自以为高人一等。 某人刚信教，认为发现了个宝，当然特别想让别人也信。这时候，怎么做，就看出水平了。
@栏杆拍遍了
2013-12- 至于日本我个人认为就算了，那是他对比之下给自己套高帽。直到二战它都不知道什么是真正的民主自由，即使现在骨子里跟欧美仍有不小的差距。 ----------------------------- @高级思维
23:25:16 你能够想象一下在现在的中国出现一个与现在的主席有同等地位的人吗？出现两帮人各支持一方，而且这样两帮人马是竞争关系。为了拉帮结派，这两帮人会干什么？会竭力攻击对方的缺点吧，会反对方的腐吧，会尽量不给对方抓到把柄吧，会给甜头给支持者吧。问题是，你现在想象得到什么时候中国会出现势均力敌的两帮人马吗？ 人的思想和认识有个演进过程，日本虽然很长一段时间都不是民主国家，但是不表示他们的两帮人马争斗...... ----------------------------- @没有楼
23:37:00 高级兄，俺也很喜欢福泽谕吉这本书，比某国人想得深刻、具体多了。 ----------------------------- 呵呵。至今没有中国人能够原创得出这样的书。
----------------------------- @栏杆拍遍了
22:48:15 我怎么觉得你说的跟我说的不是一回事 一个人当然可以及时宗教信徒有时科学家，这我前面就肯定过。我说的矛盾，是指宗教本身，它的教旨教义、它的有神论，与科学或者说自然科学是矛盾的。 ----------------------------- @Ridiculogical 2197楼
23:24:15 科学只要求可以实验证明的理论。在目前的理论中，因为没有实验能证明神的存在，所以一切科学理论都“不需要”神的参与，因为那完全不必要。可是“不需要”不等于“不存在”，如果有一天，我们有确凿的证据证明了“神”的存在，那么相应的科学理论里，也可以引入“神”这个参数。 这，就是科学无法证明“神”是否存在的“科学”的含义 -- 你说，科学本身和有神论矛盾吗？你如果因为“科学”而信了无神论，只能说：目前...... ----------------------------- 怎么不矛盾？就算你说的，是目前不能证明神的存在，那也就是说起码目前为止可以说没有神，这还不与有神论、宗教矛盾？别说什么以后或许能证明，人类的认知难以接受这样的假设，否则一切都无从谈起。 以这种理论，能证明所有已经死去的人存在或不存在吗？如果不能，那自有人类以来，没死过人。
@栏杆拍遍了
2013-12- 至于日本我个人认为就算了，那是他对比之下给自己套高帽。直到二战它都不知道什么是真正的民主自由，即使现在骨子里跟欧美仍有不小的差距。 ----------------------------- @高级思维 2198楼
23:25:16 你能够想象一下在现在的中国出现一个与现在的主席有同等地位的人吗？出现两帮人各支持一方，而且这样两帮人马是竞争关系。为了拉帮结派，这两帮人会干什么？会竭力攻击对方的缺点吧，会反对方的腐吧，会尽量不给对方抓到把柄吧，会给甜头给支持者吧。问题是，你现在想象得到什么时候中国会出现势均力敌的两帮人马吗？ 人的思想和认识有个演进过程，日本虽然很长一段时间都不是民主国家，但是不表示他们的两帮人马争斗...... ----------------------------- 一个国家、社会的很多东西不是那么简单的，很多理论都只是一己之见、似是而非。 为了拉帮结派，竭力攻击对方的缺点，反对方的腐，尽量不给对方抓到把柄，给甜头给支持者。这都不是产生民主自由的原因，而是一定程度民主自由的结果。 中国历史上不乏傀儡皇帝，中国人更明白至强未必至尊，更明白皇帝轮流做、明年到我家，但新朝代一建立，仍然是老样子。 我觉得在吸取西洋文化方面日本比中国容易根本不是因为这原因，而是与文化和民族特性有关，日本向来没有、或者说缺乏自己的文化和思想，以前学汉唐、现在学欧美，谁强学谁，轻车熟路。当然还有很多原因，不是三言两语说得清的。
@没有楼
23:34:54 从未说过、也从未认为科学是一种信仰。 ----------- 这不结了，不是信仰的东西怎么和信仰矛盾，对立？ ----------------------------- 我不信仰、认为不存在的东西你信仰、认为存在，对立？
@栏杆拍遍了
2013-12- 至于日本我个人认为就算了，那是他对比之下给自己套高帽。直到二战它都不知道什么是真正的民主自由，即使现在骨子里跟欧美仍有不小的差距。 ----------------------------- @高级思维
23:25:16 你能够想象一下在现在的中国出现一个与现在的主席有同等地位的人吗？出现两帮人各支持一方，而且这样两帮人马是竞争关系。为了拉帮结派，这两帮人会干什么？会竭力攻击对方的缺点吧，会反对方的腐吧，会尽量不给对方抓到把柄吧，会给甜头给支持者吧。问题是，你现在想象得到什么时候中国会出现势均力敌的两帮人马吗？ 人的思想和认识有个演进过程，日本虽然很长一段时间都不是民主国家，但是不表示他们的两帮人马争斗...... ----------------------------- @没有1999
23:37:00 高级兄，俺也很喜欢福泽谕吉这本书，比某国人想得深刻、具体多了。 ----------------------------- @高级思维 2204楼
00:02:02 呵呵。至今没有中国人能够原创得出这样的书。 ----------------------------- 中国有垃圾
@栏杆拍遍了 2206楼
00:26:32 这都不是产生民主自由的原因，而是一定程度民主自由的结果。 中国历史上不乏傀儡皇帝，中国人更明白至强未必至尊，更明白皇帝轮流做、明年到我家，但新朝代一建立，仍然是老样子。 我觉得在吸取西洋文化方面日本比中国容易根本不是因为这原因，而是与文化和民族特性有关，日本向来没有、或者说缺乏自己的文化和思想，以前学汉唐、现在学欧美，谁强学谁，轻车熟路。当然还有很多原因，不是三言两语说得清的。 ----------------------------- 你觉得不是就不是？你钻研过民主史？ 古代的傀儡皇帝有几个？傀儡过多少年？你知道天皇傀儡过几百年吗？
@没有1999
23:34:54 从未说过、也从未认为科学是一种信仰。 ----------- 这不结了，不是信仰的东西怎么和信仰矛盾，对立？ ----------------------------- @栏杆拍遍了 2207楼
00:27:33 我不信仰、认为不存在的东西你信仰、认为存在，对立？ ----------------------------- 楼上搞乱了吧？我们在讨论科学与宗教的关系，不是科学与上帝的关系。俺也不认为上帝存在。 楼上自己说的“也从未认为科学是一种信仰”。不管谁信仰什么，他研究问题的方法都可能“科学”或者“不科学”。信仰上帝的用科学方法，可以得出万有引力定律、进化论。信仰无神论的不用科学方法，可以得出公产主义一定会实现。 科学方法既不能证明上帝存在，也不能证明上帝不存在。正因为如此，上帝才属于信仰里的东西。
不错！
友情一顶
@四季之人 2211楼
01:29:35 不错！ ----------------------------- 欢迎四季都来！
@swhhai123 2212楼
01:32:05 友情一顶 ----------------------------- 友情一谢！
中国秦，两汉时期 公元前221-公元220年 浮雕继续 有雕刻装饰的墓门。 中国，山东，东汉，公元一世纪 石灰岩 182 x 168 x 27 厘米
----------------------------- @还是那只汤团
21:52:01 所以说 正是因为自觉高人一等 才不能明白什么叫做渡人 或者说 什么才是言传身教 众生是需要渡 凡人是需要感化 现在这些所谓的传教的之所以让人反感因为她们本身自己就不是专业的 没有那个金刚钻还硬要揽那个瓷器活 这就是为什么 当年教会像中国渗入的时候，会一下子发展起那么多信徒。。。原因很简单 当年来中国布道的 那大多都是教会派来的专业人士。。。人家有那个金刚钻啊。。。。。 ----------------------------- @Ridiculogical
23:37:22 有道理，引申开去：自觉高人一等的人，就是没有自知之明的人，这样的人，永远不会有真正的信仰的：他们不信神，所以才要拼命“证明”自己信了 -- 就像叶公好龙 ----------------------------- @没有楼
23:46:54 也不完全，比如，你吃了个什么好东西，就特别想告诉你的至亲好友，让他们也能一起分享；有时看到个便宜货，也会打电话告诉朋友；这是人类
中的基本特点，不见得一定自以为高人一等。 某人刚信教，认为发现了个宝，当然特别想让别人也信。这时候，怎么做，就看出水平了。 ----------------------------- 也可以这么看.我始终觉得,水平不够的出来传教,让他碰一鼻子灰,于人于己都有好处 :-)
----------------------------- @栏杆拍遍了
22:48:15 我怎么觉得你说的跟我说的不是一回事 一个人当然可以及时宗教信徒有时科学家，这我前面就肯定过。我说的矛盾，是指宗教本身，它的教旨教义、它的有神论，与科学或者说自然科学是矛盾的。 ----------------------------- @Ridiculogical
23:24:15 科学只要求可以实验证明的理论。在目前的理论中，因为没有实验能证明神的存在，所以一切科学理论都“不需要”神的参与，因为那完全不必要。可是“不需要”不等于“不存在”，如果有一天，我们有确凿的证据证明了“神”的存在，那么相应的科学理论里，也可以引入“神”这个参数。 这，就是科学无法证明“神”是否存在的“科学”的含义 -- 你说，科学本身和有神论矛盾吗？你如果因为“科学”而信了无神论，只能说：目前...... ----------------------------- @栏杆拍遍了 2205楼
00:11:33 怎么不矛盾？就算你说的，是目前不能证明神的存在，那也就是说起码目前为止可以说没有神，这还不与有神论、宗教矛盾？别说什么以后或许能证明，人类的认知难以接受这样的假设，否则一切都无从谈起。 以这种理论，能证明所有已经死去的人存在或不存在吗？如果不能，那自有人类以来，没死过人。 ----------------------------- 再说一遍,科学只能说:目前没有证据证明我们"需要"神参与自然的运作,除此而外,谈论到底有没有神,就不是科学的问题,而进入信仰领域了. -- "不需要"不等于"不存在".相对论之前,谁会想到我们"需要"真空中的恒定光速? 你说"人类的认知难以接受这样的假设",是在说:我们需要一个"认识论",可是对不起,要找认识论,那是哲学的事情,不是科学的任务.科学家本人(包括我们每个参与讨论的人)都有自己的"认识论",可是,从来不存在什么"科学认识论". -- 任何学问都有适用范围,既然您承认科学不是哲学,也不是信仰,那么请严格遵守其中的划分,才好讨论. 科学有两个基本信仰:可证明/证伪和可预见/可重复. 人死是可预见/可重复的自然现象,所以科学可以认可. 再进一步:历史是不可重复,不可预见的,所以,严格来说,历史研究不是科学范畴 -- "历史不可假设",就是这个意思
@没有楼
08:15:38 中国秦，两汉时期 公元前221-公元220年 浮雕继续 有雕刻装饰的墓门。 中国，山东，东汉，公元一世纪 石灰岩 182 x 168 x 27 厘米 ----------------------------- 有详细介绍么？怎么有点奇怪的感觉，部落图案和朱雀放在一起？？西汉都不这样放了……
@没有1999
08:15:38 中国秦，两汉时期 公元前221-公元220年 浮雕继续 有雕刻装饰的墓门。 中国，山东，东汉，公元一世纪 石灰岩 182 x 168 x 27 厘米 ----------------------------- @象牙骰子 2218楼
09:27:03 有详细介绍么？怎么有点奇怪的感觉，部落图案和朱雀放在一起？？西汉都不这样放了…… ----------------------------- 可惜没有，请教一下 @丰禾路的劳伦斯 吧。楼上能否把图案给讲讲？
中国秦，两汉时期 公元前221-公元220年 继续浮雕 墓中的墙板，上面刻有猎鹿的场景和7个人物 中国东汉，公元一世纪 135 x 164 厘米 石灰岩
中国秦，两汉时期 公元前221-公元220年 继续浮雕 陵墓上的一块墙板 雕刻有野兽和战车 中国东汉，公元二世纪 87.6 x 268 厘米 石灰岩
----------------------------- @还是那只汤团
21:52:01 所以说 正是因为自觉高人一等 才不能明白什么叫做渡人 或者说 什么才是言传身教 众生是需要渡 凡人是需要感化 现在这些所谓的传教的之所以让人反感因为她们本身自己就不是专业的 没有那个金刚钻还硬要揽那个瓷器活 这就是为什么 当年教会像中国渗入的时候，会一下子发展起那么多信徒。。。原因很简单 当年来中国布道的 那大多都是教会派来的专业人士。。。人家有那个金刚钻啊。。。。。 ----------------------------- @Ridiculogical
23:37:22 有道理，引申开去：自觉高人一等的人，就是没有自知之明的人，这样的人，永远不会有真正的信仰的：他们不信神，所以才要拼命“证明”自己信了 -- 就像叶公好龙 ----------------------------- @没有1999
23:46:54 也不完全，比如，你吃了个什么好东西，就特别想告诉你的至亲好友，让他们也能一起分享；有时看到个便宜货，也会打电话告诉朋友；这是人类
中的基本特点，不见得一定自以为高人一等。 某人刚信教，认为发现了个宝，当然特别想让别人也信。这时候，怎么做，就看出水平了。 ----------------------------- @Ridiculogical 2216楼
08:44:58 也可以这么看.我始终觉得,水平不够的出来传教,让他碰一鼻子灰,于人于己都有好处 :-) ----------------------------- 是两种人，一种热情有余，水平不足；一种贴小广告，卖狗皮膏药。
----------------------------- @还是那只汤团
21:52:01 所以说 正是因为自觉高人一等 才不能明白什么叫做渡人 或者说 什么才是言传身教 众生是需要渡 凡人是需要感化 现在这些所谓的传教的之所以让人反感因为她们本身自己就不是专业的 没有那个金刚钻还硬要揽那个瓷器活 这就是为什么 当年教会像中国渗入的时候，会一下子发展起那么多信徒。。。原因很简单 当年来中国布道的 那大多都是教会派来的专业人士。。。人家有那个金刚钻啊。。。。。 ----------------------------- @Ridiculogical
23:37:22 有道理，引申开去：自觉高人一等的人，就是没有自知之明的人，这样的人，永远不会有真正的信仰的：他们不信神，所以才要拼命“证明”自己信了 -- 就像叶公好龙 ----------------------------- @没有1999
23:46:54 也不完全，比如，你吃了个什么好东西，就特别想告诉你的至亲好友，让他们也能一起分享；有时看到个便宜货，也会打电话告诉朋友；这是人类
中的基本特点，不见得一定自以为高人一等。 某人刚信教，认为发现了个宝，当然特别想让别人也信。这时候，怎么做，就看出水平了。 ----------------------------- @Ridiculogical
08:44:58 也可以这么看.我始终觉得,水平不够的出来传教,让他碰一鼻子灰,于人于己都有好处 :-) ----------------------------- @没有楼
10:31:32 是两种人，一种热情有余，水平不足；一种贴小广告，卖狗皮膏药。 ----------------------------- 是同一种表现,要区分,我没有这个能耐 :-)
----------------------------- @还是那只汤团
21:52:01 所以说 正是因为自觉高人一等 才不能明白什么叫做渡人 或者说 什么才是言传身教 众生是需要渡 凡人是需要感化 现在这些所谓的传教的之所以让人反感因为她们本身自己就不是专业的 没有那个金刚钻还硬要揽那个瓷器活 这就是为什么 当年教会像中国渗入的时候，会一下子发展起那么多信徒。。。原因很简单 当年来中国布道的 那大多都是教会派来的专业人士。。。人家有那个金刚钻啊。。。。。 ----------------------------- @Ridiculogical
23:37:22 有道理，引申开去：自觉高人一等的人，就是没有自知之明的人，这样的人，永远不会有真正的信仰的：他们不信神，所以才要拼命“证明”自己信了 -- 就像叶公好龙 ----------------------------- @没有1999
23:46:54 也不完全，比如，你吃了个什么好东西，就特别想告诉你的至亲好友，让他们也能一起分享；有时看到个便宜货，也会打电话告诉朋友；这是人类
中的基本特点，不见得一定自以为高人一等。 某人刚信教，认为发现了个宝，当然特别想让别人也信。这时候，怎么做，就看出水平了。 ----------------------------- @Ridiculogical
08:44:58 也可以这么看.我始终觉得,水平不够的出来传教,让他碰一鼻子灰,于人于己都有好处 :-) ----------------------------- @没有1999
10:31:32 是两种人，一种热情有余，水平不足；一种贴小广告，卖狗皮膏药。 ----------------------------- @Ridiculogical 2223楼
11:00:08 是同一种表现,要区分,我没有这个能耐 :-) ----------------------------- 俺尽量把他们都想成第一种，除非有证据证明他们属于第二种。
----------------------------- @没有1999
10:31:32 是两种人，一种热情有余，水平不足；一种贴小广告，卖狗皮膏药。 ----------------------------- @Ridiculogical
11:00:08 是同一种表现,要区分,我没有这个能耐 :-) ----------------------------- @没有楼
11:12:57 俺尽量把他们都想成第一种，除非有证据证明他们属于第二种。 ----------------------------- 那就有些一厢情愿的好心了 :-) 在我看来,无论什么信仰,什么宗教,行动才是最重要的:有利于社会世道人心和道德精神的,就要鼓励;搅乱人心,混淆是非的,就要反对.表现既然一样,那么我的态度就一样,让他知道自己在做什么,回去怎样想,是他的事. -- 如果他是第一种,自然会学会如何坚定信念,做个好教徒,也就是做个好人.如果是第二种,能醒悟最好,否则也是罪有应得. -- 你看,同为无神论信仰的我,如此处理,算是负责任的了吧? 比老兄的姑息如何? 哈哈 :-)
----------------------------- @没有1999
10:31:32 是两种人，一种热情有余，水平不足；一种贴小广告，卖狗皮膏药。 ----------------------------- @Ridiculogical
11:00:08 是同一种表现,要区分,我没有这个能耐 :-) ----------------------------- @没有1999
11:12:57 俺尽量把他们都想成第一种，除非有证据证明他们属于第二种。 ----------------------------- @Ridiculogical 2225楼
11:29:06 那就有些一厢情愿的好心了 :-) 在我看来,无论什么信仰,什么宗教,行动才是最重要的:有利于社会世道人心和道德精神的,就要鼓励;搅乱人心,混淆是非的,就要反对.表现既然一样,那么我的态度就一样,让他知道自己在做什么,回去怎样想,是他的事. -- 如果他是第一种,自然会学会如何坚定信念,做个好教徒,也就是做个好人.如果是第二种,能醒悟最好,否则也是罪有应得. -- 你看,同为无神论信仰的我,如此处理,算是负责任的了吧? ...... ----------------------------- 俺并不想跟兄台比
@栏杆拍遍了
00:26:32 这都不是产生民主自由的原因，而是一定程度民主自由的结果。 中国
上不乏傀儡皇帝，中国人更明白至强未必至尊，更明白皇帝轮流做、明年到我家，但新朝代一建立，仍然是老样子。 我觉得在吸取西洋文化方面日本比中国容易根本不是因为这原因，而是与文化和民族特性有关，日本向来没有、或者说缺乏自己的文化和思想，以前学汉唐、现在学欧美，谁强学谁，轻车熟路。当然还有很多原因，不是三言两语说得清的。 ----------------------------- @高级思维 2209楼
00:45:21 你觉得不是就不是？你钻研过民主史？ 古代的傀儡皇帝有几个？傀儡过多少年？你知道天皇傀儡过几百年吗？ ----------------------------- 哈哈哈，这口气好熟悉。 我当然可以觉得不是，至于它是不是那是另外一回事。对一段能看明白的话表示赞同与否需要专门钻研过？什么叫钻研？你肯定这段话否定我的意见，说明你专门钻研过民主史？然后呢？ 古代傀儡皇帝有几个，你去数吧。汉末有几个、晋有几个、唐末有几个，还有北齐、北周、曹魏。你是觉得个数不如天皇多？傀儡过多少年，加起来是不比天皇多。你是觉得少几年就有本质不同？只要有一个傀儡皇帝，只要有那么几年，天下草民就都知道至尊未必至强。 民主的意识（对不起我又提它了，虽然没钻研过）与统治者是傀儡有关，那恐怕也就是日本的民主了。
----------------------------- @没有楼
11:41:16 俺并不想跟兄台比 ----------------------------- 玩笑而已：人各有志，我们想的和做的一致,就行了 :-)
@没有1999
23:34:54 从未说过、也从未认为科学是一种信仰。 ----------- 这不结了，不是信仰的东西怎么和信仰矛盾，对立？ ----------------------------- @栏杆拍遍了
00:27:33 我不信仰、认为不存在的东西你信仰、认为存在，对立？ ----------------------------- @没有楼
01:10:49 楼上搞乱了吧？我们在讨论科学与宗教的关系，不是科学与上帝的关系。俺也不认为上帝存在。 楼上自己说的“也从未认为科学是一种信仰”。不管谁信仰什么，他研究问题的方法都可能“科学”或者“不科学”。信仰上帝的用科学方法，可以得出万有引力定律、进化论。信仰无神论的不用科学方法，可以得出公产主义一定会实现。 科学方法既不能证明上帝存在，也不能证明上帝不存在。正因为如此，上帝才属于信仰里的东西。 ----------------------------- “我们在讨论科学与宗教的关系，不是科学与上帝的关系。俺也不认为上帝存在。”-----讨论宗教能与它的神无关？你能想象没有上帝的基督教、没有真主的伊斯兰教？科学与宗教的关系某种程度上就是科学与神，与上帝、真主的关系。 你后面说的不是宗教本身与科学，而是信仰宗教的人与科学。人性允许矛盾的同时并存。 “科学方法既不能证明上帝存在，也不能证明上帝不存在”，诡辩术而已，照这样科学什么也证明不了。明知道是人自己“创造”、臆想出来的东西，还要煞有其事的去证明，还要证明不了，如此的科学真可笑、悲哀。
----------------------------- @栏杆拍遍了
22:48:15 我怎么觉得你说的跟我说的不是一回事 一个人当然可以及时宗教信徒有时科学家，这我前面就肯定过。我说的矛盾，是指宗教本身，它的教旨教义、它的有神论，与科学或者说自然科学是矛盾的。 ----------------------------- @Ridiculogical
23:24:15 科学只要求可以实验证明的理论。在目前的理论中，因为没有实验能证明神的存在，所以一切科学理论都“不需要”神的参与，因为那完全不必要。可是“不需要”不等于“不存在”，如果有一天，我们有确凿的证据证明了“神”的存在，那么相应的科学理论里，也可以引入“神”这个参数。 这，就是科学无法证明“神”是否存在的“科学”的含义 -- 你说，科学本身和有神论矛盾吗？你如果因为“科学”而信了无神论，只能说：目前...... ----------------------------- @栏杆拍遍了
00:11:33 怎么不矛盾？就算你说的，是目前不能证明神的存在，那也就是说起码目前为止可以说没有神，这还不与有神论、宗教矛盾？别说什么以后或许能证明，人类的认知难以接受这样的假设，否则一切都无从谈起。 以这种理论，能证明所有已经死去的人存在或不存在吗？如果不能，那自有人类以来，没死过人。 ----------------------------- @Ridiculogical 2217楼
09:00:13 再说一遍,科学只能说:目前没有证据证明我们"需要"神参与自然的运作,除此而外,谈论到底有没有神,就不是科学的问题,而进入信仰领域了. -- "不需要"不等于"不存在".相对论之前,谁会想到我们"需要"真空中的恒定光速? 你说"人类的认知难以接受这样的假设",是在说:我们需要一个"认识论",可是对不起,要找认识论,那是
的事情,不是科学的任务.科学家本人(包括我们每个参与讨论的人)都有自己的"认识论",可是,从来不存...... ----------------------------- 是个正常人都知道神是人创造臆想出来的，有些人却还要装模作样的用科学去证明、证伪，还证不了，哈哈。 认知既有阶段性，也有绝对性，否则一切都进入无确定性的混沌，进入虚无。按照对神的证明、证伪论，人就能用科学证明是死了？“人死是可预见/可重复的自然现象,所以科学可以认可”-----这个科学确定他是死了，不是转换了一种形式到了另外一个时空、或者只是变形了藏起来？用这个科学证明不了人“死了”是不是变成了鬼---神，那也就证明不了人是不是会死了吧？“历史是不可重复,不可预见的,所以,严格来说,历史研究不是科学范畴”-----同样的事情一再发生不是重复？不可预见只是因为它已经发生，暴政最终必定灭亡，这个可以预见吗？
@Ridiculogical 2217楼
09:00:13 再说一遍,科学只能说:目前没有证据证明我们"需要"神参与自然的运作,除此而外,谈论到底有没有神,就不是科学的问题,而进入信仰领域了. -- "不需要"不等于"不存在".相对论之前,谁会想到我们"需要"真空中的恒定光速? 你说"人类的认知难以接受这样的假设",是在说:我们需要一个"认识论",可是对不起,要找认识论,那是 哲学 的事情,不是科学的任务.科学家本人(包括我们每个参与讨论的人)都有自己的"认识论",可是,从来不存...... ----------------------------- 是个正常人都知道神是人创造臆想出来的，有些人却还要装模作样的用科学去证明、证伪，还证不了，哈哈。 认知既有阶段性，也有绝对性，否则一切都进入无确定性的混沌，进入虚无。按照对神的证明、证伪论，人就能用科学证明是死了？“人死是可预见/可重复的自然现象,所以科学可以认可”-----这个科学确定他是死了，不是转换了一种形式到了另外一个时空、或者只是变形了藏起来？用这个科学证明不了人“死了”是不是变成了鬼---神，那也就证明不了人是不是会死了吧？“历史是不可重复,不可预见的,所以,严格来说,历史研究不是科学范畴”-----同样的事情一再发生不是重复？不可预见只是因为它已经发生，暴政最终必定灭亡，这个可以预见吗？ ----------------------------- 历史是惊人相似 -- 并不是“科学”意义上的重复和可预见，就象算命不是科学,一个道理：没有可重复的实验和数学意义上的精确,就没有科学的可证明和可预见。 科学是研究现实世界的学问，要它来回答虚无缥缈的“鬼神”存不存在的问题，是勉为其难了.科学的实证底线，是为了做好了对现实世界的解释这一伟大的任务 -- 完成这个任务,就已经证明了科学的巨大意义，科学,不需要,也不屑于纠缠于“鬼神”的问题. 那么我们用什么研究非现实世界的东西? 很简单,世界上除了科学，还有哲学，还有社会学,经济学,等等学问。要一切都归于“科学”的解释，那是对科学的“迷信”，也是“科学”本身的亵渎。
@Ridiculogical
09:00:13 再说一遍,科学只能说:目前没有证据证明我们"需要"神参与自然的运作,除此而外,谈论到底有没有神,就不是科学的问题,而进入信仰领域了. -- "不需要"不等于"不存在".相对论之前,谁会想到我们"需要"真空中的恒定光速? 你说"人类的认知难以接受这样的假设",是在说:我们需要一个"认识论",可是对不起,要找认识论,那是
的事情,不是科学的任务.科学家本人(包括我们每个参与讨论的人)都有自己的"认识论",可是,从来不存...... ----------------------------- 是个正常人都知道神是人创造臆想出来的，有些人却还要装模作样的用科学去证明、证伪，还证不了，哈哈。 认知既有阶段性，也有绝对性，否则一切都进入无确定性的混沌，进入虚无。按照对神的证明、证伪论，人就能用科学证明是死了？“人死是可预见/可重复的自然现象,所以科学可以认可”-----这个科学确定他是死了，不是转换了一种形式到了另外一个时空、或者只是变形了藏起来？用这个科学证明不了人“死了”是不是变成了鬼---神，那也就证明不了人是不是会死了吧？“
是不可重复,不可预见的,所以,严格来说,
研究不是科学范畴”-----同样的事情一再发生不是重复？不可预见只是因为它已经发生，暴政最终必定灭亡，这个可以预见吗？ ----------------------------- @Ridiculogical 2231楼
13:00:12 历史
是惊人相似 -- 并不是“科学”意义上的重复和可预见，就象算命不是科学,一个道理：没有可重复的实验和数学意义上的精确,就没有科学的可证明和可预见。 科学是研究现实世界的学问，要它来回答虚无缥缈的“鬼神”存不存在的问题，是勉为其难了.科学的实证底线，是为了做好了对现实世界的解释这一伟大的任务 -- 完成这个任务,就已经证明了科学的巨大意义，科学,不需要,也不屑于纠缠于“鬼神”的问题. 那么我...... ----------------------------- 所以，不必顾左右而言他，上帝不是真实存在的，它只是某些人臆想中的东西，是哲学、或者心理学上的一种癔症，而某些人宣称上帝是真实存在的，这就是与科学相矛盾、对立。
@栏杆拍遍了
12:03: 古代傀儡皇帝有几个，你去数吧。汉末有几个、晋有几个、唐末有几个，还有北齐、北周、曹魏。你是觉得个数不如天皇多？傀儡过多少年，加起来是不比天皇多。你是觉得少几年就有本质不同？只要有一个傀儡皇帝，只要有那么几年，天下草民就都知道至尊未必至强 ------------------------ 你认为乱世中有那么几个傀儡皇帝，就表示中国人知道至尊未必至强的道理？中国人知道的恐怕是要做实权皇帝吧。再说了，知道了一样东西和在心理上习惯一样东西是两码事。这需要时间积淀。中国恰恰没有这种足够的时间积淀。就像今天大家都知道党派竞选，中国还有民主党派，但又多少人真正能够去设想党派去竞争？
@栏杆拍遍了
上帝不是真实存在的 ----------------------------- 什么叫做真实存在？你判断真实存在的标准是什么？
第一次知道，原来传教不是靠感动别人而是要靠知识水平的。 第一次知道，原来判断是否是教徒不是依据信仰的坚定而是知识水平。 有意思。
@高级思维
14:13:00 第一次知道，原来传教不是靠感动别人而是要靠知识水平的。 第一次知道，原来判断是否是教徒不是依据信仰的坚定而是知识水平。 有意思。 ------------------------- 传教不靠自身修为 靠小广告？
哇 没有大爷的楼被我们歪的一塌糊涂了 o(╯□╰)o 呼唤没有大爷正楼
@栏杆拍遍了 2227楼
12:03:09 哈哈哈，这口气好熟悉。 我当然可以觉得不是，至于它是不是那是另外一回事。对一段能看明白的话表示赞同与否需要专门钻研过？什么叫钻研？你肯定这段话否定我的意见，说明你专门钻研过民主史？然后呢？ ----------------------------- 这个不是传教，这个真的要靠知识水平的。
@Ridiculogical
09:00:13 再说一遍,科学只能说:目前没有证据证明我们"需要"神参与自然的运作,除此而外,谈论到底有没有神,就不是科学的问题,而进入信仰领域了. -- "不需要"不等于"不存在".相对论之前,谁会想到我们"需要"真空中的恒定光速? 你说"人类的认知难以接受这样的假设",是在说:我们需要一个"认识论",可是对不起,要找认识论,那是
的事情,不是科学的任务.科学家本人(包括我们每个参与讨论的人)都有自己的"认识论",可是,从来不存...... ----------------------------- 是个正常人都知道神是人创造臆想出来的，有些人却还要装模作样的用科学去证明、证伪，还证不了，哈哈。 认知既有阶段性，也有绝对性，否则一切都进入无确定性的混沌，进入虚无。按照对神的证明、证伪论，人就能用科学证明是死了？“人死是可预见/可重复的自然现象,所以科学可以认可”-----这个科学确定他是死了，不是转换了一种形式到了另外一个时空、或者只是变形了藏起来？用这个科学证明不了人“死了”是不是变成了鬼---神，那也就证明不了人是不是会死了吧？“
是不可重复,不可预见的,所以,严格来说,
研究不是科学范畴”-----同样的事情一再发生不是重复？不可预见只是因为它已经发生，暴政最终必定灭亡，这个可以预见吗？ ----------------------------- @Ridiculogical
13:00:12 历史
是惊人相似 -- 并不是“科学”意义上的重复和可预见，就象算命不是科学,一个道理：没有可重复的实验和数学意义上的精确,就没有科学的可证明和可预见。 科学是研究现实世界的学问，要它来回答虚无缥缈的“鬼神”存不存在的问题，是勉为其难了.科学的实证底线，是为了做好了对现实世界的解释这一伟大的任务 -- 完成这个任务,就已经证明了科学的巨大意义，科学,不需要,也不屑于纠缠于“鬼神”的问题. 那么我...... ----------------------------- @栏杆拍遍了 2232楼
13:15:37 所以，不必顾左右而言他，上帝不是真实存在的，它只是某些人臆想中的东西，是
、或者心理学上的一种癔症，而某些人宣称上帝是真实存在的，这就是与科学相矛盾、对立。 ----------------------------- 我从来没有顾左右而言他,自始至终,我都在告诉你:科学管不了宗教,乃至上帝,他们是两个领域的东西,无法对立起来. 要和宗教及上帝对应的,是同为精神领域的哲学,甚至,我们还可以有"哲学的上帝"和宗教上帝打对台. 上帝本来就没有宣称存在于现世,其"存在",本来就在于精神和信仰,存在与科学世界之外,甚至存在于人的"灵魂世界".科学要管哲学和精神了吗? 那你如何解释:"科学不是信仰,科学不需要信"这句话? 科学上的"真实存在",和哲学上的"真实存在",完全是两回事:前者基于实验,后者基于思辩,前者需要证明,也可以证伪,后者无须"科学的"证明,也就无法用科学证伪.举个例子:物理上的"空间",在相对论里,经过观测者的实验,变成了可以缩短,可以弯曲的变量.这一变化,能否"证明"哲学上关于先验的"空间"概念的错误哪? 我看未必,至少逻辑上你做不到. 再举一个更明显的例子:爱因思坦说:"上帝不掷摋子",并以此反击量子力学对物理世界的解释.在这里,他的"上帝",恐怕不是宗教的上帝,而是代表了他的一种哲学理念和由此而来的对科学的某种个人信仰/信念 -- 他心中的这个"上帝"的信念,为他带来了个人的坚持,这种坚持,让他发现了相对论,也让他反对量子力学 -- 那么请问:他心中的"哲学上帝",是否"真实存在"? -- 我的观点:这种哲学念和信仰,不是物理和现实的,可是,他是推动人类进步的"精神力量",我们不能否定其"伟大意义",无论你是否承认其"真实存在"!
@栏杆拍遍了
12:03:09 哈哈哈，这口气好熟悉。 我当然可以觉得不是，至于它是不是那是另外一回事。对一段能看明白的话表示赞同与否需要专门钻研过？什么叫钻研？你肯定这段话否定我的意见，说明你专门钻研过民主史？然后呢？ ----------------------------- @高级思维 2238楼
14:37:28 这个不是传教，这个真的要靠知识水平的。 ----------------------------- 知识水平高了,就可以否定别人的看法了吗? 这恐怕比传教还不如.
回复第2236楼，@还是那只汤团 @高级思维 2235楼
14:13:00 第一次知道，原来传教不是靠感动别人而是要靠知识水平的。 第一次知道，原来判断是否是教徒不是依据信仰的坚定而是知识水平。 有意思。 ------------------------- 传教不靠自身修为 靠小广告？ -------------------------- 有人以为信仰的坚定纯粹程度不是水平，那些教士们只要大喊“我信主”就让人皈依了 :-)
分清科学的目的和适用范围，不要盲目的把它与哲学，宗教，信仰做等价对应，实际上就是搞清楚，现实物质世界和精神文明世界的区别。以超出科学能力的要求，举着实际上的“伪科学”的牌子证明所谓“无神论”，得到的也只能是否定了人类一切美好精神的“伪无神论”。 真正的“无神论”者，是面对上帝，也敢说“我不需要”的精神强者，而不是一味以“科学证明”否定上帝的存在的逃避者。找到自信，找到人类文明的美好，找到个人的信仰，从承认世界上还有“精神”开始！
回复第2236楼，
@还是那只汤团 @高级思维
14:13:00 第一次知道，原来传教不是靠
别人而是要靠知识水平的。 第一次知道，原来判断是否是教徒不是依据信仰的坚定而是知识水平。 有意思。 ------------------------- 传教不靠自身修为 靠小广告？ -------------------------- @Ridiculogical 2241楼
17:10:33 有人以为信仰的坚定纯粹程度不是水平，那些教士们只要大喊“我信主”就让人皈依了 :-) ----------------------------- 第一 皈依是佛教哒 不适用于天主教 基督教 犹太教 东正教 第二 田枢机之后 大陆好像再没有被教廷认可的传教士继续传教了........
回复第2236楼，
@还是那只汤团 @高级思维
14:13:00 第一次知道，原来传教不是靠
别人而是要靠知识水平的。 第一次知道，原来判断是否是教徒不是依据信仰的坚定而是知识水平。 有意思。 ------------------------- 传教不靠自身修为 靠小广告？ -------------------------- @Ridiculogical
17:10:33 有人以为信仰的坚定纯粹程度不是水平，那些教士们只要大喊“我信主”就让人皈依了 :-) ----------------------------- @还是那只汤团 2243楼
19:51:04 第一 皈依是佛教哒 不适用于天主教 基督教 犹太教 东正教 第二 田枢机之后 大陆好像再没有被教廷认可的传教士继续传教了........ ----------------------------- 受教了
回复第2236楼，
@还是那只汤团 @高级思维
14:13:00 第一次知道，原来传教不是靠
别人而是要靠知识水平的。 第一次知道，原来判断是否是教徒不是依据信仰的坚定而是知识水平。 有意思。 ------------------------- 传教不靠自身修为 靠小广告？ -------------------------- @Ridiculogical
17:10:33 有人以为信仰的坚定纯粹程度不是水平，那些教士们只要大喊“我信主”就让人皈依了 :-) ----------------------------- @还是那只汤团
19:51:04 第一 皈依是佛教哒 不适用于天主教 基督教 犹太教 东正教 第二 田枢机之后 大
