海外留学硕士什么样的大学在大陆的企业中认可度高？
目前在考虑去海外留学，读一个一年制的授课型硕士，专业计算机。&br&目前定了3个地方：英国，香港，澳门。&br&香港，申请了香港大学、香港科技大学。&br&澳门，申请了澳门大学。&br&英国申请了如下大学：&br&圣安德鲁斯大学&br&杜伦大学
&br&格拉斯哥大学&br&约克 大学&br&谢菲尔德大学&br&埃克塞特大学&br&纽卡斯尔大学&br&&br&假设我可以拿到香港、澳门、英国的所有的申请的大学的录取，您认为选择去什么样的大学，适合在大陆就业？&br&有点人说看三大排名（times,qs,上海交大），只要任何一个的世界排名是全球100，就可以，因为有的单位，比如银行就喜欢看世界综合排名，真的是这样的吗？&br&大陆的企业喜欢看世界综合排名，这种现象严重吗？&br&我听说国内的很多的企业的hr对海外的大学不了解，我上述的英国的大学，可能大陆的hr就只听说过格拉斯哥大学和谢菲尔德，原因是很多中国人从那里毕业。&br&下面我把我自己查到的一些排名的不同的数据帖在下面：&br&&p&
rae 综合times
综合qs&/p&&p&圣安德鲁斯大学
&/p&&p&杜伦大学
90&/p&&p&格拉斯哥大学
&/p&&p&约克
&/p&&p&谢菲尔德
&/p&&p&埃克塞特大学
&/p&&p&Newcastle
&/p&&p&下面我解释一下，全球cs就是xx大学在全球的计算机科学的排名，uk是xx大学在英国的计算机科学的排名，RAE是英国的一个机构对英国的xx大学的科研打分，综合times是xx大学在全球的综合排名（times组织公布的数据），综合qs是xx大学在全球的综合排名（qs组织公布的数据）
&/p&&p&如果有点人说，你是计算机专业，那肯定要看计算机排名啊，那样的话，英国最好的选择就是约克大学和格拉斯哥大学，只有这两个大学在全球计算机有排名：51-100名。这可能是大多数人的看法。&/p&&p&但是我听到了另外一种声音，尤其来自于留学生群体，他们说国外一年制的授课型硕士，你学不到多少东西，毕竟时间太短了，所以专业排名不重要，相反，你需要看全球综合排名，你以后从事的工作不一定是你的专业，但是一个大学的名气，会伴随着你一辈子。&/p&&p&香港的大学（我申请的香港大学和香港科技大学），排名都非常高，专业排名上，香港大学的计算机全球第10（times排名），香港科技大学的计算机全球第12（times排名），一年制，授课型硕士。&/p&&p&澳门大学，学制2-3年，排名在qs和times上找不到，在一个网站上查到全球的排名，是全球1000名左右。&/p&&p&请对留学有一定的认识的朋友，最好是有相关经历的人（留学经历，国外生活经历，大陆工作经历，国外工作经历，国内hr工作经历），发表一下你的看法和见解。&/p&&p&我究竟该如何选择这三个地方的大学呢（澳门，香港，英国），横向和纵向比较一下优劣势（每个国家内部比较，不同国家之间比较）！谢谢！&/p&
目前在考虑去海外留学，读一个一年制的授课型硕士，专业计算机。目前定了3个地方：英国，香港，澳门。香港，申请了香港大学、香港科技大学。澳门，申请了澳门大学。英国申请了如下大学：圣安德鲁斯大学杜伦大学
格拉斯哥大学约克 大学谢菲尔德大学埃克塞特大学纽卡斯尔大学假设我可以拿到香港、澳门、英国的所有的申请的大学的录取，您认为选择去什么样的大学，适合在大陆就业？有点人说看三大排名（times,qs,上海交大），只要任何一个的世界排名是全球100，就可以，因为有的单位，比如银行就喜欢看世界综合排名，真的是这样的吗？大陆的企业喜欢看世界综合排名，这种现象严重吗？我听说国内的很多的企业的hr对海外的大学不了解，我上述的英国的大学，可能大陆的hr就只听说过格拉斯哥大学和谢菲尔德，原因是很多中国人从那里毕业。…
我本科学校位于广东省 大学毕业时学校有相当一部分同学选择去香港和澳门读研究生，我选择了去英国读硕士。首先澳门应该是这三个地区里最末等之选。除去博彩和旅游业没有太发达的产业，教育学术气氛感觉不是特别浓，而且地方确实太小了。第二应该是香港， 香港大学和香港科技大学在大陆的知名度都非常高，而且入学门槛也相对可以，所以文凭含金量也不错。至于CS专业，因为我本人一直读文科类专业不是特别了解，但是如果单说学校在大陆认可度的话我觉得高于普通英国学校（除去G5和个别优秀学校）因为就我身边的人来说香港大学和香港科技大学的入学条件要高于普通英国大学。第一选择英国的知名学校。相比香港，英国最大的优势就是语言环境好，人文环境和国内差别大，这一点对人一辈子的眼光心态有很大的影响。所谓的英国知名学校我觉得是更注重学校的整体排名，非专业排名。我的学校是一所times top20的学校，但就回国这半年找工作的经验来说，国内大部分HR对于这所学校都处于只是听说过但不觉得有名的地步，更别提让HR明白专业排名了。所以我建议，在做选择的时候尽量选择学校整体排名较高的学校。个人觉得最好的选择是，不管在哪里毕业，快毕业的时候要尽力在当地找工作，这样回来国内有可能要比个好学校更加加分。但是就目前来看，香港英国都不好就业，但CS还是有希望的，毕竟是热门专业。希望可以帮到你。
若你是为了就业考虑，选择大学千万，千万，千万不能迷信三大榜单（即你所提到的TIMES，QS和上海交大）的国际排名。可以参考，但千万不能迷信。为什么呢？因为他们若作为未来以求职为导向，主要意向是“找好工作”的同学们的选校参考的话，都有一个很大的弊端。咱们先从你所说的“三大排名”的排名依据入手（不知题主以及很多看到这个答案的同学在关注大学排名榜单的同时是否关注过背后的methodology）：1 上海交大 “世界大学学术排名”Ref: ""这个榜单中，各个大学的总得分由这几个部分组成：得主和得主的毕业生/学生数（占总分的权重为10%）；诺贝尔奖得主和菲尔兹奖得主的教师数（占总分的权重为20%）；各学科领域论文被引用次数最高的学者人数（占总分的权重为20%）；在国际最权威学术刊物或上发表的论文数量（占总分的权重为20%）；被国际通用的科学引文索引（SCIE）和社会科学引文索引（SSCI）收录的论文数量（占总分的权重为20%）全职教师的人均学术表现（占总分的权重为10%）。你看看，这个榜单中的因素有哪一项是与你毕业后的求职发展有密切关系的？大学所得到的分数完全被学术、科研指标所覆盖。但题主是要“得到企业的认同”啊！各大期刊，奖项貌似与这一点关系都没有吧。2 泰晤士高等教育世界大学排名Ref:乍一看泰晤士报的榜单似乎将评判标准细化很多，但其实研究指标和学术论文影响两个和就业关系不大的学术科研指标占到了总权重62.5%。之后甚至还出现了研究经费等对于求职更加没有参考价值的指标。所以说依然没有反映毕业生的就业状况。3 QS世界大学排名Ref:这里倒是出现了Recruiter review这种较能够反映求职情况的factor，但我们仍然能看到主要的影响因素仍然是引用率，师生比，学术同行评价等学术研究数据。由于数据权重过小，同样没有真实反映毕业生的就业情况。所以回到开头这些榜单由于过于看重学校的学术研究水平，忽视学校的职场声誉，校友网络，以及毕业起薪等与“获得企业认同”有关的指标。对于想要求职的学子们帮助不大我也是在申请季之后发现三大榜单的一些高排位校录取人数泛滥，而所谓的低排位校录取屈指可数后才开始认真思考这个问题的。很多人，尤其是中国人（包括高一那会的我）都会或多或少地迷信大学排名。因为我们潜意识的认为大学排名反映了一个学校包括研究，就业，声誉在内的全部水平。认为排名靠前的学校科研也牛就业也牛声誉也棒每个专业都很好。但仔细想想，这可能吗？这样的思维就跟领导到每个地方视察都会强调我们要把XX打造成经济强市，对了不仅经济强文化也得强环境还得好人民还得富素质还得高官员还得长得帅...是一样的想要用有限的资源把一切都做好真的不太可能。----------------------------------------------------------------------------------------------------------------有点跑题了回到题目我认为题主若想要做出最优的选择就应该多下些功夫。抛开学术性排名，认真的在网络上，在生活中好好地了解一下这些大学学生们的职场声誉等不可量化的指标。你可以查一查你想去公司的相关资料，看看哪些学校的毕业生受欢迎。甚至有条件的话，你可以问一问企业领导或校友。若题主考虑美国大学，可以参考福布斯的，这是一部真正为求职者打造的榜单。可惜我在搜寻无果之后，无法给题主提供英国，香港，澳门地区与福布斯排名类似的，为求职者着想的榜单，还请见谅。附福布斯排名methodology，可在查询详细内容Student Satisfaction (22.5%)Post-Graduate Success (37.5%)Student Debt (17.5%)Graduation Rate (11.25%)Nationally Competitive Awards (11.25%)
名气！国际声誉，业内地位，知名校友的档次和数量，在各大ＩＴ公司的分布既然只是在大陆的认可度高，那些所谓的排名没什么用，除了要留学的，谁看那玩意儿，大多数ＨＲ和老板，听过、了解、接触过其毕业生的学校，也就那几所，在可选择范围内，选名气最大的。在英国、香港、澳门里的一年制硕士里，首选英国，因为在应届生找工作这个环节，香港的比英国的更容易受到不公平待遇，澳门就搁最后好了。
在国外读过书的都知道，一年能学的东西再多也只有那么多，况且现在早已不是一张海归文凭定工作的时代了。另外就是排名，英国的我不了解，就说说香港的。我在加拿大读的本科，香港那边大学的世界排名普遍都非常高，但现实是：我们从加拿大毕业后GPA甚至不够申请加拿大世界排名400以后的大学的，反而能轻松申请到香港那边排名世界前100的大学。所以我觉得这排名什么的都是给外行看的，如果你去的企业HR还是停留在重点看世界排名的阶段，那这样的企业真心out了，不去也罢。最后正面回答一下你的问题，首先排除澳门，把英国作为优先选择吧，出去看看世界很重要，出去读书跟你出去旅游10天半个月还是不一样的。香港文化背景毕竟还是跟大陆大同小异，对“留学”二字的意义不是很大，而且花的钱也没少很多，何必呢。如果单说学校的影响力，那我觉得香港大学在中国的影响力不会比其他任何一所低，甚至更高。但我从来不认为去香港念书叫做“留学”。
同意排除澳门。话说你的目的是什么？不强求回大陆工作的话，可以去香港，然后留在香港。我自己在港中大读的，港大科大都去过，对科大一见钟情。。。横向比较的话，港中文受大陆影响比其他两者多，依山傍海环境非常好，气氛比较友好安宁；港大校园挺漂亮但非常小，英式的风气比较浓，各科都很优秀，学生很高傲，玩起来很疯；港科大校园也很大，更有科技感，比之于港大的英式精英气质，科大更像欧美校园，国际生很多，graduate school的师资下了血本，个人非常推荐。英国不太了解，回国就业的话，肯定不如美国学校那么如雷贯耳，除非你是在某个领域特别牛的学校学那个领域的东西--话说回来，就算如此，大陆工作和海外学术的gap也不是随便就能填好的，专业排名什么的，我觉得不如学校排名重要。而且英国基本无法留下来工作吧？一年你也没时间找实习。。。语言问题对你来说好像不是什么决定性因素，还没看到哪个cs的job post上要求要广东话流利或者普通话流利的。哦，还有香港读书也便宜些。综上，如果是我我一定会选港科大。
谢邀，一些建议，仅供参考。不知道题主同学是否有一定时间的实习或者工作经验，如果情况允许，先去实习或者工作一下，应该会对自己以后的发展方向有一定的规划，这个时候再去念硕士，效果会比本科毕业直接念硕士好一点。如果题主同学已经比较明确自己以后想发展的方向了（例如是做科研，做技术，做管理，还是创业，以及是否回国工作等），那么可以去研究以下的一些情况，然后进行综合评估。如果想搞科研，那么最好研究一下该学校的导师水平如何，发表论文的数量及质量，以及升学PHD的情况等等。如果是想做技术或管理，那么你想去的这些学校，CS专业毕业生就业情况如何，例如有多少人留在本专业行业、起始职位、起始薪金、几年后的升迁空间、前往大公司任职的比例等等。这关系到你毕业以后本专业的就业环境。此外就是这些学校的毕业生整体的就业情况如何，例如进各行业的大公司的比例及高管的比例如何，起始职位、薪金等等。这关系到你以后在社会上的人脉资源。在一个专业性强的规模较小的学校，可能你能接触到CS的精英的机会比较高，但可能接触到各行业精英的机会会比在一个综合性名校会低一些，各有利弊。另外，建议题主最好找在这些学校相关专业念过书的学生或毕业生进行咨询，以及直接找学校咨询。没有相关经历的人给的意见，更多只是印象流，可能会有较大误差。当然如果条件允许的话，可以实地去考察一番。最后，祝愿题主同学能找到符合自己需求的学校。授课型硕士的时间很短，make the most of it and good luck.
港大和国内清北差不多。。。英国的你那几所撑死和国内985差不多。。澳门不了解。。
我本科 985&211 院校软件工程专业，2012年开始在北欧念计算机（挪威和瑞典）相关专业硕士，今年夏天毕业，说一说自己找工作的感受吧。首先说一下我为什么选择去北欧这么远（niao）古（bu）洪（la）荒（shi）的地方读一个（类）cs硕士。从当年申请学校到现在，我其实并没有计划在国外工作和生活，只是抱着想出去转两年的想法，申了一些有全奖机会的学校（想投奔美帝但是美帝硕士没奖。。），如果能拿到全奖的话就出去玩玩，反正不需要家里砸锅卖铁来赞助。还真巧被我申到个全奖，所以就去了。关于吐槽北欧生活的我就不赘述了，可以看这里：直奔主题吧。在IT行业找工作，看的还是本事。具体什么本事呢？你做过的Project经历，你的实习经历，你的笔试面试的能力。我不知道欧洲其他地方的情况，说说北欧的公司。挪威的瑞典的IT公司我都面过，简历关过了就能得到面试机会，具体简历上他们更看重哪些，我不得而知，也没问过，但不出意外的话，主要还是你的实习/工作经验和项目经验。然后你会发现北欧的面试和国内的比起来实在是弱爆了，难度普遍低了一个数量级，只要简历关过了，能有面试机会，基本功不是很差的话，拿到offer并不难。虽然薪水不错（挪威IT毕业生出来年薪40w以上，瑞典由于政策原因，工资比挪威要低。欧洲其他地域的IT公司薪水没调查过，不清楚），但是我就是死活要尽早回归祖国怀抱，于是课一结束我就跑回国找工作了，论文在家做（我的论文导师比较善良，不是所有人都有这个机会没毕业就回国找工作的）。所以如果想毕业后在国内工作，那就最好能在国内校招的时候想办法回国参加笔试面试（难啊）。我首先是很悲剧的意识到，国内IT行业的校招（注意是校招）是要赶时间的，如果没赶上，人家宣讲会/笔试/面试/招人全结束了，你就比较被动了，选择机会会少很多。相反的，个人感觉在北欧，可能是人才紧缺的缘故吧，IT公司招人都比较灵活，普遍没有固定的时间点/deadline，提前在linkedin上关注招聘信息多投投简历就好，而且有笔试的真心很少（因为应聘的人少，不需要那么多笔试/面试来刷人）。当然，由于公司规模普遍不大，招人总数也少，而且作为亚洲人要和本土人士一起应聘，难度还是有的。总之，如果你像我一样，想在毕业前就在国内搞定offer（我并不建议这么做，如果能在国外工作一段时间，自身的增值会很大，回来也更好找工作），那么要注意：1.你的身份是应届生，会按照校招的流程来招人，因此时间点很关键；2.笔试面试的难度比欧洲大不少，务必提前准备各种CS基础知识。说了这些貌似和题目没关的东西，是想要告诉题主，如果你在欧洲上学，又在国内找工作的话（注意，仅限于IT行业，没法普适到其他行业），我个人感觉你在国外是什么学校的并不重要（牛津剑桥等的请无视这句话），主要还是面试机会/面试表现，因为干IT是靠能力吃饭的。如果想在欧洲工作，那么多积攒项目经历，多写side project。而且欧洲summer intern经历一定要有，证明自己作为来自非英语国家的外国人也可以做的很好，但是比如算法之类的在面试中用到的东西可以不用准备难度很高（面谷歌微软等等的请无视）。在欧洲找工作的话，学校是不是一个主要的影响因素以及这个影响因素有多大我没法给出一个统一的结论。比如我在挪威的大学是挪威科技大学（Norges teknisk-naturvitenskapelige universitet - NTNU），题主你没听过吧？但是这个学校是挪威最好和最著名的理工院校，那么在挪威当然知名度和认可度就很高，但是你去了西班牙找工作人家可能就没听过这个学校（当然回国了就更木有人知道了。。）。题主加油吧，我现在在感叹在北欧的两年，醉心于烹饪和旅游，虽然游历了不少地方，但是专业倒是没多大长进，题主如果去了英国，可不要像我一样哈，因为貌似大英帝国也没啥吃的灭哈哈。。。
選擇哪裡念書，考量三個因素。一：你未來想做甚麼？科研？就業？二；你未來想到哪裡工作，你的意象是甚麼？三：你的優勢在哪裡？回到問題，海歸的工作開始難找這是一個不爭的事實基本上你沒有過硬的英文能力(至少像ABC那樣)和過硬的專業技術，那我會跟你說，海外可能不是個那麼好的選擇你說想回大陸工作，那浪費那一年其實根本不值得如果是海歸，你確信你的專業的專業排名夠高，足以讓HR欣賞你嗎？或是說，你出來之後的專業技術有高過其他可能清北計算機出來的人嗎？把這三個問題放在你的每個學校，進行評選因為我不理解你我不知道你是怎樣的類型，我只能跟你說到這樣PS 我會選港大
推荐St. Andrews, Durham, Glasgow这三所学校。英国老牌名校。特别是St Andrews和Glasgow，以学风严谨著称！国内企业认可度应该也相对高一些（如果hr对英国学校稍微有所了解的话）。不过毕竟只是一年taught课程，不要期望太高！能学到的东西不多，实际操作经验也不会太多。加之背景稍微好一点点的人都可以申到这几所学校，含金量可见一斑。其实我比较推荐研究型硕士。
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西班牙留学 致西班牙留学回国人员的通知（转）
随着中国经济日益全球化，国内众多企业在走向国际的时候，都将拉美作为一个前景广阔的大市场。比之非洲，那里的经济比较好；比之欧美，那里的竞
优美动听的西班牙语在全世界有 4 亿人口在使用。不仅在西班牙，在拉美很多国家，它被作为官方语言；同时，它还是联合国的工作语言之一。但是，西班牙语在我国一直被称为“小语种”。据了解，目前仅在上海，西语人才缺口已近千人！
优美动听的西班牙语在全世界有 4 亿人口在使用。不仅在西班牙，在拉美很多国家，它被作为官方语言；同时，它还是联合国的工作语言之一。但是，西班牙语在我国一直被称为“小语种”。据了解，目前仅在上海，西语人才缺口已近千人！
在西班牙完成学业后回国就业情况
西班牙留学：留学目的与动机
关于西班牙的学历是否被认证的问题
“金九银十”的就业季已经来临，各类公司宣讲会在校园里你方唱罢我登场，如何从“求学模式”快速调整到“求职模式”？师哥师姐的求职故事，将帮你开阔思路。
学完西班牙语能做什么？无论是选择回国就业，还是在西语国家，既懂西班牙语又有一定专业知识的复合型人才具有较强的竞争优势和广阔的就业发展空间。
调查显示，超过50%的90后学生表示如果条件允许会选择出国留学，高考不再是他们唯一的选择，许多学子认为出国留学将更有前途。国外的大学选择面更大，
目前，西班牙是中国第三大瓶装葡萄酒进口来源国。西班牙留学
教外综资认字001号
京公网安备60号
中国出国留学旗舰品牌
中国十佳留学机构
中国十大留学专业机构
中国品牌留学服务机构20强
最受公众信赖留学机构
全国五星金牌顾问团队
最值得信赖的留学服务机构　　在板鸭第二年了，都说西班牙是旅游大国，如果不是旅游业支持经济早就倒一大片了……楼主在这里待的时间里也发现这是一个比较会享乐的民族啊！虽然是留学生，待得时间也不长但是还是希望帮助大家了解这么一个国家，或者是西班牙语。对，楼主是西语专业的，西班牙人的英语水平真的挺捉急…… 嘛～米那桑有什么想问的吗？楼主一定知无不言^_^
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　　亲，西班牙活着周边有没有学校接受口腔医学的研究生课程？　　
　　@u_5-03-08 18:12:39.0　　亲，西班牙活着周边有没有学校接受口腔医学的研究生课程？ 　　—————————————　　口腔医学西班牙肯定有的 这个应该欧洲国家都很多也蛮先进的 外国人超注意口腔健康嘛　　
　　果然板鸭国太小了木有人气啊 最近当你老了很火 楼主发一个西语版的吧～　　Cuando seas vieja, y canosa y vencida por el sue?o,　　Y dormitando junto al fuego, tomes este libro,　　Y lentamente leas, y sue?es con la dulce belleza　　Que tus ojos tuvieron anta?o, y con s　　Cuántos amaron tus momentos de alegre donaire,　　Y amaron tu belleza con amor falso o sincero,　　Pero sólo un hombre amó en ti tu alma peregrina,　　Y también las tristezas de　　Y cuando inclinada junto a las barras candentes,　　Murmures, con ligera tristeza, de cómo el Amor huyó　　Y anduvo allá arriba por los montes　　Y escondió su rostro entre un tropel de estrellas.　　当你年老，鬓斑，睡意昏沉，　　在炉旁打盹时，取下这本书，　　慢慢诵读，梦忆从前你双眸　　神色柔和，眼波中倒影深深；　　多少人爱你风韵妩媚的时光，　　爱你的美丽出自假意或真情，　　但唯有一人爱你灵魂的至诚，　　爱你渐衰的脸上愁苦的风霜；　　弯下身子，在炽红的壁炉边，　　忧伤地低诉，爱神如何逃走，　　在头顶上的群山巅漫步闲游，　　把他的面孔隐没在繁星中间。　　
　　@水果娃娃草莓酱
18:28:28.0　　果然板鸭国太小了木有人气啊 最近当你老了很火 楼主发一个西语版的吧～ 　　Cuando seas vieja, y canosa y vencida por el sue?o, 　　Y dormitando junto al fuego, tomes este libro, 　　Y lentamente leas, y sue?es con la dulce belleza 　　Q......　　—————————————　　给跪了 文中的？都是?。。怎么打不出来了　　
　　呜呜 对不起大家 手机发帖里面一个特殊字幕显示都是问号 应该是n上有一个~　　
　　西班牙毕业之后好找工作吗？比如普通商科的研究生毕业，一般能找什么样的工作？　　还有当地工作签证好办吗？申请永居有什么条件啊？
　　西班牙研究生每年大概多少万呀，最近盲目喜欢西班牙　　
　　@像风一样在海边
18:39:41.0　　西班牙毕业之后好找工作吗？比如普通商科的研究生毕业，一般能找什么样的工作？ 　　还有当地工作签证好办吗？申请永居有什么条件啊？　　—————————————　　工作看在西班牙本地找还是回国找了 如果你在国内企业找 很容易各种抢手啊 一般是外派薪水还不错 西班牙本地是不太好留的 他们本国人失业率都20%以上了 工作居留好像是要在这边连续待够三年 永久的是要拿工作居留换几次才能拿到吧　　
　　@戒指啊戒指
18:41:50.0　　西班牙研究生每年大概多少万呀，最近盲目喜欢西班牙 　　—————————————　　哈哈 不会是因为足球吧？研究生得分情况 比如马德里巴塞罗那比较贵 学费生活费一年10-20万 小城市估计10w差不多 如果学商科学费就贵了　　
　　@像风一样在海边
18:39:41　　西班牙毕业之后好找工作吗？比如普通商科的研究生毕业，一般能找什么样的工作？ 　　还有当地工作签证好办吗？申请永居有什么条件啊？　　———————————————　　别去，不如去法国，过来人真心建议　　
　　@八卦小马甲呀
20:08:21　　@像风一样在海边
18:39:41　　西班牙毕业之后好找工作吗？比如普通商科的研究生毕业，一般能找什么样的工作？　　还有当地工作签证好办吗？申请永居有什么条件啊？　　———————————————　　别去，不如去法国，过来人真心建议　　-----------------------------　　啊啊，求建议啊，我现在也是初步天马行空的构想中，纠结板鸭法国德国哪个比较好拿工作签留下，想确定了再攻语言。　　比较想读个商科的硕士或者MBA，法国这种学历出来在当地工作好找吗？
　　看童鞋们对西班牙的学制比较感兴趣 就简单谈谈吧 中学教育lz真的不了解就不胡诌啦～本科教育对于中国人来说还是比较难的 因为大部分中国学生是没有一丁点西语基础的 但是要听懂课B2级别都不一定够 所以哪怕在国内高考完上语言课到了板鸭再学半年语言还是很难达到好的语言水平 学业自然很难跟上了 同时还一定要有很好的自制力才行啊！刚出国按人性一般也都想吃喝玩乐 哈哈！硕士教育整体还不错，优点当然是学制短经济代价比较小 至于教学水平这个各有千秋 据说现在板鸭在教育改革 或许即将变为3+2模式 即三年本科 两年硕士 最近学生还在游行抗议 没错！板鸭就是一个酷爱上街游行的民族！不然说他们闲呢。。。博士一般比较便宜了 学费感觉只是象征性收取 学制也是根据专业而变化 普遍是4年左右吧～　　
　　西班牙治安好么
　　特色专业大概就是什么旅游管理啊 酒店管理啊 酿酒学啊这些 还有几个商学院不错 貌似排名全球前几的那种～　　
　　@公共马甲大家用1
21:35:12.0　　西班牙治安好么　　—————————————　　还可以 大城市小偷非常多！但是杀人抢劫这些很少 晚上。。女生一个人在偏一些的地方 还是比较危险的 　　
　　说说好吃的吧 都说板鸭是欧洲的菜篮子 所以蔬果种类灰常繁多 会出现很多原来没见过的东西 但是和中国比当然还是单调一些……出国才知道中国物产丰富啊！特色美食当然是大名鼎鼎的paella 海鲜饭啦～可是我不爱吃 一些小伙伴倒觉得非常好吃　　
　　楼主在这边最喜欢的是一种叫sangría的水果酒 味道甜甜的 呈深红色 度数也不高 如果有要来旅游的妹纸一定不能错过～　　
　　板鸭四大城市是 马德里 巴塞罗那 瓦伦西亚和塞维利亚 真是一个城市一个模样 各有各的特色～其中瓦伦西亚和巴塞罗那沿海 经常有人争论到底马德里是第一大城市还是巴塞罗那 其实它们的地位分别就相当于北京和上海～整个国家有四种语言 官方普通话是卡斯蒂利亚语castellano， 我所在的巴塞罗那除了官方语言，还讲加泰罗尼亚语catalán。另外两种语言分别是gallego和vasico　　
　　聊聊皇马呗　　
　　西班牙人很能玩，夜猫子，性格活泼热情，同时很懒。由衷佩服他们破坏环境卫生的能力，所以欧洲很多房东不喜欢西班牙人，那厨房。。。。。。。。　　对巴塞罗那感触深，都自认加泰罗人而不是西班牙人，有自己的语言，区旗等等。高迪之城，很美，梦幻，童话。。。。巴塞队很牛叉，皇马曾经的辉煌现在越来越不行了。　　lz要坚持住，不要让他们的懒惰影响了你啊！　　
　　@u_5-03-08 22:42:56.0　　聊聊皇马呗 　　—————————————　　lz惭愧 对足球一无所知……　　
　　@chiara-08 22:43:01.0　　西班牙人很能玩，夜猫子，性格活泼热情，同时很懒。由衷佩服他们破坏环境卫生的能力，所以欧洲很多房东不喜欢西班牙人，那厨房。。。。。。。。 　　对巴塞罗那感触深，都自认加泰罗人而不是西班牙人，有自己的语言，区旗等等。高迪之城，很美，梦幻，童话。。。。巴塞队很牛叉，皇马曾经的辉煌现在越来越不行了。 　　lz要坚持住，不要让他们的懒惰影响了你啊！ 　　—————————————　　谢谢亲的支持～都说西班牙是欧洲里的屌丝啊 哈哈！我一个德国小伙伴也说西班牙人在德国人眼里非常闹腾。。他们就是无限的聚会狂欢　　
　　@水果娃娃草莓酱
22:49:25　　@chiara2011
22:43:01.0　　西班牙人很能玩，夜猫子，性格活泼热情，同时很懒。由衷佩服他们破坏环境卫生的能力，所以欧洲很多房东不喜欢西班牙人，那厨房。。。。。。。。　　对巴塞罗那感触深，都自认加泰罗人而不是西班牙人，有自己的语言，区旗等等。高迪之城，很美，梦幻，童话。。。。巴塞队很牛叉，皇马曾经的辉煌现在越来越不行了。　　lz要坚持住，不要让他们的懒惰影响了你啊！　　—————......　　-----------------------------
　　楼主在巴塞罗那！！！！那是我一直想去的城市，因为我爱巴萨啊！！楼主我想问问西班牙的旅游签好不好签啊　　
　　前排留名　　
　　@哈鸭子
22:57:04.0　　楼主在巴塞罗那！！！！那是我一直想去的城市，因为我爱巴萨啊！！楼主我想问问西班牙的旅游签好不好签啊 　　—————————————　　非常好签！大胆来吧！　　
　　请问楼主如果旅游来顺便想看皇马或巴萨的球赛，门票在当地好买吗？或者还有什么渠道可以购买？　　
　　说到 巴塞罗那 确实是一座迷人的城市 先不说它政治方面争取独立了 之前的公投被驳回都没机会投票表决……它背山靠海 典型地中海气候 空气清新 阳光明媚 经济发达 是典型的国际化大都市～这里的巴萨队大名鼎鼎 每次门票价格也不菲 lz不是球迷不太了解 之前路过一家adidas门店好像梅西来做宣传 我160的个子在后面什么都看不到！我对西班牙人的感受是友好开朗 非常有礼貌（和中国人相比），他们发色大部分深棕 个头不高 很多人从背后看真不像传说中的欧洲人 那些金发碧眼的家伙基本都在德国开始以北…板鸭人小时候都非常萌 相当一部分男性中年开始会进入秃头地中海阶段。。哈哈 楼主都是想哪说哪 比较混乱了　　
　　@dos-08 23:07:14.0　　请问楼主如果旅游来顺便想看皇马或巴萨的球赛，门票在当地好买吗？或者还有什么渠道可以购买？ 　　—————————————　　如果是很热门的球赛最好网上提前预定～visa，mastercard付款　　
　　对了 如果有来旅行顺便血拼购物的童鞋 千万不能错过gràcia大街 各种奢侈品lv channel hermes Valentino 什么什么的都在那条大街上～现在欧元汇率下跌 在这里购入再去海关退税后便宜不是一丢丢　　
　　回复第30楼，@水果娃娃草莓酱　　对了 如果有来旅行顺便血拼购物的童鞋 千万不能错过gràcia大街 各种奢侈品lv channel hermes Valentino 什么什么的都在那条大街上～现在欧元汇率下跌 在这里购入再去海关退税后便宜不是一丢丢 　　--------------------------　　板鸭最好吃的地区是哪里？想抱着火腿啃啊！！！各种tapas也好吃啊啊啊！！！好想一路吃过去啊啊啊！可是完全不懂西班牙文………　　
　　给大家介绍一个西班牙本土超级奢侈品牌 Loewe 主打包包 皮具 衣服这些 虽然在中国名气没有上面说的一些大 但是是真正的一线大牌 质量也非常好～有兴趣的童鞋可以自己搜搜 平价的就是zara 这边非常便宜 1月和8月是打折季 可以考虑这个时候来～ 对了 巴塞罗那附近有一个著名的打折村 叫 la roca 里面常年打折哦　　
　　@judy-08 23:15:32.0　　板鸭最好吃的地区是哪里？想抱着火腿啃啊！！！各种tapas也好吃啊啊啊！！！好想一路吃过去啊啊啊！可是完全不懂西班牙文……… 　　—————————————　　感觉每个城市都有自己的特色呢～那个火腿……说实话我感觉非常难吃 不过因人而异啦～tapas哪里都有 确实蛮特别的 你如果来在哪个城市都能吃到～当然 火腿也是 全国美食 另外就是瓦伦西亚的海鲜饭和塞哥维亚segovia的烤乳猪很有名！　　
　　@judy-08 23:15:32.0　　板鸭最好吃的地区是哪里？想抱着火腿啃啊！！！各种tapas也好吃啊啊啊！！！好想一路吃过去啊啊啊！可是完全不懂西班牙文……… 　　—————————————　　对了 补充一下 不用担心西文 旅游城市那些服务生都会一些英文 菜单也有英文的！　　
　　现在国人购买力真的太强了 板鸭人一边觉得他们人种有优势 一边又不得不感叹 妈的中国人怎么什么都买得起！我们去逛街的时候 奢侈品店里面几乎都是亚洲人 欧洲人尤其是板鸭人寥寥无几 感觉我们国家还是发展啦～来旅游去那个打折村的童鞋们不用担心 里面都有配中国店员 哈哈～知道中国人厉害了吧～　　
　　哈哈 非常欢迎大家来巴塞罗那旅游～这是来西班牙必去的城市啦～有不一样的风格 高迪建筑 真的很棒～　　
　　发布了图片　　　　
　　好感动！居然传成功了 再来一发sangría酒　　　　
　　我的小伙伴昨天去看了一场球赛 我在朋友圈里截图给大家看看 真是座无虚席啊有木有！　　　　
　　大爱楼主，我有一堆问题要问。　　西班牙七月八月的气候如何，食品价格如何，防小偷有妙招吗，对西班牙人说　　英语人家真的会用西班牙语回答吗，西国高速公路状况如何，总之就是要去西国自由行，楼主给个建议先，谢了。
　　楼主 两人自由行10天左右路线应该怎么安排？价格大概多少？给点建议啦 对那个火腿和西班牙海鲜饭很感兴趣额　　
　　大部分城市那会都很热 30多度吧 食品价格比较实在 估计和北上广物价差不多 不像国内物价飞涨啊～如果是买东西吃饭你说英语对方绝对是英语回答 但是问路就要看人品了 如果他不会英语应该会告诉你 不会西语balabala说半天啦～哈哈 防小偷主要就是不要把包包背在身后 手机不要插在很浅的兜里 机场 大街 地铁站是几个特别需要防范的地方～ 高速路况很好 我看这边人也用导航呢 好像是谷歌中文版 挺好用的～　　
　　@我是脆皮猪
23:47:12.0　　大爱楼主，我有一堆问题要问。 　　西班牙七月八月的气候如何，食品价格如何，防小偷有妙招吗，对西班牙人说 　　英语人家真的会用西班牙语回答吗，西国高速公路状况如何，总之就是要去西国自由行，楼主给个建议先，谢了。　　—————————————　　没有艾特你 回复你的在楼上～　　
　　@墨墨墨白白
00:35:59.0　　楼主 两人自由行10天左右路线应该怎么安排？价格大概多少？给点建议啦 对那个火腿和西班牙海鲜饭很感兴趣额 　　—————————————　　那个火腿 尝试一下也不错～哈哈 10天只玩西班牙可以这样：巴塞罗那三天 瓦伦西亚两天 格拉纳达两天 塞维利亚两天
马德里两天 还有一天随便安排吧 因为路上也要时间的 这五个城市是比较大的 而且从南至北 有东有西 有沿海有内陆 有阿拉伯文化 还有现代美 亲可以再考察考察～ 　　
　　@墨墨墨白白
00:35:59.0　　楼主 两人自由行10天左右路线应该怎么安排？价格大概多少？给点建议啦 对那个火腿和西班牙海鲜饭很感兴趣额 　　—————————————　　两个人如果住旅馆一晚估计50欧左右 青年旅舍就便宜了 20左右 交通除了自驾 板鸭公共交通也十分方便 所以如果不开车也能玩转！对了 瓦伦西亚有个科技城 那片还有海洋馆 好像板鸭还是欧洲最大的 格拉纳达主要就是阿尔罕布拉宫 塞维利亚有弗拉门戈舞蹈和斗牛 这个也很有名 可以看看表演　　
　　去马德里游玩还有时间富余的亲们 可以考虑一下周边的托莱多和segovia（那个有烤乳猪的城市）都是古城 很美嗒！　　
　　下面要隆重推荐一个景点！那就是加纳利群岛！！它在非洲却是西班牙领土 自然热带风情但是居然还有火山！这是我去过板鸭最美的地方啦～对了 还有沙漠啊！小小的岛就涵盖了沙漠火山和大海 你值得拥有！一般都去tenerife和gran canaria两个岛 最后！喜欢三毛的文艺女青年更不能错过此地 有三毛故居啊有木有！　　
　　lz去过Gran Canaria吗？求介绍岛上的各种方面
　　canarias有好几个小岛 时间多的亲多去几个待半个月度假真是不能更享受～可以租车自驾哦 提起此岛真让我魂牵梦绕　　
　　好棒 顶帖 　　
　　学渣刚好考虑留学…留学考虑高考成绩么，西班牙一年花销多少
　　@桃桃桃桃子peach
01:08:29.0　　lz去过Gran Canaria吗？求介绍岛上的各种方面　　—————————————　　楼主两年前四月去的 岛上太热了 晒掉几层皮啊～具体攻略实在记不起了 可以去穷游上看看 攻略非常全～两个岛之间可以选择渡轮作交通工具 　　
　　@曱甴强
01:09:39.0　　学渣刚好考虑留学…留学考虑高考成绩么，西班牙一年花销多少　　—————————————　　高考成绩是来西读本科的最重要依据啦 有个转换分数的过程 但是具体怎么转换不太清楚 你百度一下应该很多 但是分数低也能来！不用太担心 花费相对很低哦 一年15w以内应该没问题 不过如果你自己觉得学习习惯不太好 来了以后真的是地狱。。。祝你好运哦～　　
　　翻到加纳利自己照的照片一张 没有代表性啊 嘛 先贴上来吧 有空lz再翻电脑看看　　　　
　　马克　　
　　楼主，你是西语专业的，请教几个问题啊。我二外学的西语，但是现在忘得差不多了。然后我要去拉美一个说西语的国家一年。一年后回来能考个dele b2什么的吗？还有能推荐些教材吗？我有现西个走遍西班牙1，2册。　　
　　@假发子的小卷子
01:43:37.0　　楼主，你是西语专业的，请教几个问题啊。我二外学的西语，但是现在忘得差不多了。然后我要去拉美一个说西语的国家一年。一年后回来能考个dele b2什么的吗？还有能推荐些教材吗？我有现西个走遍西班牙1，2册。 　　—————————————　　不用担心～你是有基础的人 等你去了国外 生活中用了自然全想起来了 再看看书继续学习考B2应该没问题 别的事不太清楚 我们上课用的就是现西 考B2感觉得学到第四册吧　　
　　@假发子的小卷子
01:43:37.0　　楼主，你是西语专业的，请教几个问题啊。我二外学的西语，但是现在忘得差不多了。然后我要去拉美一个说西语的国家一年。一年后回来能考个dele b2什么的吗？还有能推荐些教材吗？我有现西个走遍西班牙1，2册。 　　—————————————　　对了 dele我记得每个等级都有相关的书 你不妨看看～　　
　　来一发大家感兴趣的板鸭国宝——火腿！Jamón！　　　　
　　哈！看到巴赛好亲切，因为我叔叔姑姑一家都在那　　
　　@没文化的表现
01:56:36.0　　哈！看到巴赛好亲切，因为我叔叔姑姑一家都在那 　　—————————————　　好棒啊～这边很适合生活呢　　
　　楼主快看到我，海淘西班牙有啥转运的公司吗？每次dhl直邮报税快哭死了。　　
　　学渣一个，想问问西班牙酒店管理这个专业如何？会不会要求很高呢？就是分数之类的，还有留学的费用，语言问题怎么解决？英语很一般，西班牙语压根不懂啊
　　@水果娃娃草莓酱
23:37:51　　发布了图片　　　　-----------------------------　　这个对中国人来说 有的干
海鲜还可以，饭好像夹生...
02:51:01.0　　楼主快看到我，海淘西班牙有啥转运的公司吗？每次dhl直邮报税快哭死了。 　　—————————————　　我最近也在研究这个 一直想寄东西到国内还没找到特别好的办法 等我找到了告诉你啊　　
　　@asd5-03-09 03:09:36.0　　学渣一个，想问问西班牙酒店管理这个专业如何？会不会要求很高呢？就是分数之类的，还有留学的费用，语言问题怎么解决？英语很一般，西班牙语压根不懂啊　　—————————————　　亲是问本科还是硕士呢？本科的话要看高考成绩转换过来是多少 每个学校要求也不一样 如果你不懂西语会比较麻烦 酒店管理大部分应该也是西语授课　　
　　@烟老爷
03:30:05.0　　这个对中国人来说 有的干 海鲜还可以，饭好像夹生...　　—————————————　　我也不爱吃 感觉怪怪的　　
　　@水果娃娃草莓酱
03:57:37　　@烟老爷
03:30:05.0　　这个对中国人来说 有的干 海鲜还可以，饭好像夹生...　　—————————————　　我也不爱吃 感觉怪怪的　　-----------------------------　　推荐点好吃的啊，吃货的世界去那都是吃....
　　@烟老爷
04:21:30.0　　推荐点好吃的啊，吃货的世界去那都是吃....　　—————————————　　好吃的还真是因人而异 国民美食就是火腿海鲜饭tapas三样～是西班牙特色的 其他的每个城市会有自己的特色食品 楼主不爱吃西餐 也就觉得巴塞罗那海鲜好吃 而且和国内比更新鲜便宜　　
　　为了去西班牙玩专门学了西语，学了一个学期了，现在还在上假期的集中课，我想说西语的过去时要把我折磨死了，根本分不清什么时候用indefinido,什么时候用imperfecto，比德语的难多了，楼主，怎么区分啊？？？谢谢
　　西班牙有什么好吃的啊？我在俄罗斯圣彼得堡，想暑假去欧洲别的国家玩一玩　　
　　@水果娃娃草莓酱
04:45:05　　@烟老爷
04:21:30.0　　推荐点好吃的啊，吃货的世界去那都是吃....　　—————————————　　好吃的还真是因人而异 国民美食就是火腿海鲜饭tapas三样～是西班牙特色的 其他的每个城市会有自己的特色食品 楼主不爱吃西餐 也就觉得巴塞罗那海鲜好吃 而且和国内比更新鲜便宜　　-----------------------------　　罢赛的小偷特别多据说治安也不大好啊，是不是这样
　　@假发子的小卷子
01:43:37　　楼主，你是西语专业的，请教几个问题啊。我二外学的西语，但是现在忘得差不多了。然后我要去拉美一个说西语的国家一年。一年后回来能考个dele b2什么的吗？还有能推荐些教材吗？我有现西个走遍西班牙1，2册。 　　-----------------------------　　拉美的西语和在国内学的西班牙的西语又有些不一样?　　
　　@青瓷枇杷
04:47:20.0　　为了去西班牙玩专门学了西语，学了一个学期了，现在还在上假期的集中课，我想说西语的过去时要把我折磨死了，根本分不清什么时候用indefinido,什么时候用imperfecto，比德语的难多了，楼主，怎么区分啊？？？谢谢　　—————————————　　你是说过于式和过去未完成吗？笼统说就是一个是过去做过彻底结束的动作 一个就是有延续性或对现在有直接影响或关系的 比如过去一直在做的一件事情或者描述一个情景时期 cuando yo era.... estaba leyendo... 不用担心啦～学多了往后了慢慢就体会出来了　　
　　@灭绝师太伤不起
04:49:02.0　　西班牙有什么好吃的啊？我在俄罗斯圣彼得堡，想暑假去欧洲别的国家玩一玩 　　—————————————　　海鲜饭 各种tapas 烤乳猪 火腿 海鲜。。。　　
　　@烟老爷
04:51:38.0　　罢赛的小偷特别多据说治安也不大好啊，是不是这样　　—————————————　　是啊 小偷非常多 不过只要小心一些不会有事的 治安应该比法国好一些吧。。我童鞋说去法国时候都要避开一些区　　
　　西班牙语超级好听！！
　　@水果娃娃草莓酱
23:40:27　　好
！居然传成功了 再来一发sangría酒　　　　-----------------------------　　楼主，这个怎么做 求方法
　　@水果娃娃草莓酱
05:40:49　　@烟老爷
04:51:38.0　　罢赛的小偷特别多据说治安也不大好啊，是不是这样　　—————————————　　是啊 小偷非常多 不过只要小心一些不会有事的 治安应该比法国好一些吧。。我童鞋说去法国时候都要避开一些区　　-----------------------------　　法国还可以，就是地铁小偷多，其他没啥
　　@灭绝师太伤不起
04:49:02.0　　西班牙有什么好吃的啊？我在俄罗斯圣彼得堡，想暑假去欧洲别的国家玩一玩 　　—————————————　　想起了还有一种鸡蛋土豆饼 叫tortilla 超市就有卖的 甜品有churro 和油条很像 可以蘸热巧克力或者撒糖吃 非常好吃！西班牙本土巧克力品牌valor 有的地方也有甜品店　　
　　@樱桃大桃桃abc
05:41:16.0　　西班牙语超级好听！！　　—————————————　　都说是和上帝交流的语言 哈哈 我觉得意大利语好听 和唱歌一样　　
　　@烟老爷
05:42:22.0　　楼主，这个怎么做 求方法　　—————————————　　这个我自己没有做过 都超市买啊 我在网上找到了别人po的方子你可以试试～　　　　　　
　　@烟老爷
05:43:27.0　　法国还可以，就是地铁小偷多，其他没啥　　—————————————　　他们和我说有的区黑人多晚上不安全 我还没有去过 呜呜　　
　　@水果娃娃草莓酱
05:50:16　　@烟老爷
05:43:27.0　　法国还可以，就是地铁小偷多，其他没啥　　—————————————　　他们和我说有的区黑人多晚上不安全 我还没有去过 呜呜　　----------------------------　　不错的，是欧洲我唯一想去第二次的城市
　　@水果娃娃草莓酱
05:49:40　　@烟老爷
05:42:22.0　　楼主，这个怎么做 求方法　　—————————————　　这个我自己没有做过 都超市买啊 我在网上找到了别人po的方子你可以试试～　　/img/static/2011/imgloading.gif　　　　-----------------------------　　要冷藏下吗？
　　@水果娃娃草莓酱
21:35:13　　特色专业大概就是什么旅游管理啊 酒店管理啊 酿酒学啊这些 还有几个商学院不错 貌似排名全球前几的那种～　　-----------------------------　　学校叫什么啊？我最近一直在看大学！哦，对了，我也是在西班牙的， 呵呵
　　@烟老爷
05:54:35.0　　不错的，是欧洲我唯一想去第二次的城市　　—————————————　　嗯嗯！我准备四月去呢 法国每个女生的梦幻国啊～那个酒一定要冷藏一下才好喝～亲很懂哦　　
　　@lucia心心
05:56:49.0　　学校叫什么啊？我最近一直在看大学！哦，对了，我也是在西班牙的， 呵呵　　—————————————　　哪个专业的啊？这个点的应该都是时差党啦 旅管瓦伦西亚大学很好啊～　　
　　@水果娃娃草莓酱
05:57:19　　@烟老爷
05:54:35.0　　不错的，是欧洲我唯一想去第二次的城市　　—————————————　　嗯嗯！我准备四月去呢 法国每个女生的梦幻国啊～那个酒一定要冷藏一下才好喝～亲很懂哦　　-----------------------------　　4月去不错的，月五月都可以再后面去就人太多了不好玩，天气也热，酒店也开始贵，4-5月酒店也便宜些
　　@烟老爷
06:01:07.0　　4月去不错的，月五月都可以再后面去就人太多了不好玩，天气也热，酒店也开始贵，4-5月酒店也便宜些　　—————————————　　好的好的～谢谢你的建议～　　
　　楼主我想问火腿能不能寄到英国啊～去吃了一次后悔没多带点回来5555～巴塞罗那太赞了去了就不想走了　　
　　我要深夜po图放毒 嘎嘎～ 这是加纳利岛上照的 走过去就是裸体海滩 前方高能！　　　　
　　@春困秋乏-09 06:03:46　　楼主我想问火腿能不能寄到英国啊～去吃了一次后悔没多带点回来5555～巴塞罗那太赞了去了就不想走了　　-----------------------------　　同问，能寄来加拿大麽。吃货桑不起啊
　　@春困秋乏-09 06:03:46.0　　楼主我想问火腿能不能寄到英国啊～去吃了一次后悔没多带点回来5555～巴塞罗那太赞了去了就不想走了 　　—————————————　　我感觉应该可以啊！特产怎么能不外销呢 就是原来听我们老师说如果被查到了带不回中国（那种整条腿的） 不知道是不是因为边防不让带熟肉这类的入境啊 英国不知道什么情况　　
　　刚到马德里一年，觉得治安真心不咋地，被偷被抢时有发生。来这边得千万多个心眼　　
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