分红后帐面应付股利是流动负债吗平的吗

怎样计算应付股利_百度知道从来没有买过高分红的股票,看到济南钢铁600022年报说每10股送6元,仔细查过这只股票的基本面,还不错,虽然这几天也有大非解禁,也有公开增发等不利因素,但其历年的分红比较慷慨,抱着价值投资的角度,还是买了3000股,4月23日收盘价是13.70元,4月24日是除权除息日,开盘竟然是13.10元,直接把红利的钱扣了,所以昨天大盘大涨,济钢其实只有涨了不到5%,这和单位分奖金从你工资了扣有什么区别呀?难道这全是文字游戏?
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  新股民    鉴定完毕
  如果你知道投资和投机的区别就知道分红是怎么回事了~  
  24日开盘价不是14。1吗,是你眼花了吧,正好碰上了大涨。
      作者:lost_law 回复日期: 18:12:37 
    如果你知道投资和投机的区别就知道分红是怎么回事了~      __________________________________________________________    这句话实在不能理解,难道境外股市也是这样分红的吗?  
  作者:ssxz07 回复日期: 18:27:57 
    24日开盘价不是14。1吗,是你眼花了吧,正好碰上了大涨。  ____________________________  弱弱的问一下:14.1涨停是14.7元吗?
  不仅是,还要扣税.
      作者:迷上隐 回复日期: 19:10:50 
    不仅是,还要扣税.    ___________________________________________________________  是呀,比不分还要不好!
  楼主可以这样想,分红前资金帐户0元,股票帐户1手,分红后资金帐户60元,股票帐户1手,我相信这才是投资股票的真正想法,只可惜A股分红好像不比利息高。
  主要问题还不在这里,而在于股息税    短期来讲,分红越多,你损失越大,因为你的分红是要征税的
      作者:归投证鸿 回复日期: 19:26:44 
    楼主可以这样想,分红前资金帐户0元,股票帐户1手,分红后资金帐户60元,股票帐户1手,我相信这才是投资股票的真正想法,只可惜A股分红好像不比利息高。    ___________________________________________________________  假如济钢不分红,23日收盘是13.7元,24日涨停应该是13.7*1.1=15.07元,分红涨停是14.4+0.54=14.94元,岂不是比不分红还要不好?!
      作者:小名小明 回复日期: 19:30:52 
    主要问题还不在这里,而在于股息税        短期来讲,分红越多,你损失越大,因为你的分红是要征税的  ________________________________________________________  长期又会如何?
  啥都不懂的股民。  日,济南钢铁具有最佳投资价值。如果当时买进此股,所得07分红为投资的15.4%。如果把06年低送转股票算上,实际更高。
  经鉴定,搞笑贴!
  作者:1和2 回复日期: 19:44:21 
    啥都不懂的股民。    日,济南钢铁具有最佳投资价值。如果当时买进此股,所得07分红为投资的15.4%。如果把06年低送转股票算上,实际更高  ____________________________________________________________  是不懂,可22日买进,分不分红实在是看不出有什么区别呀?
      作者:归投证鸿 回复日期: 19:26:44 
    楼主可以这样想,分红前资金帐户0元,股票帐户1手,分红后资金帐户60元,股票帐户1手,我相信这才是投资股票的真正想法,只可惜A股分红好像不比利息高。  ___________________________________________________________  我这样想,分红前资金帐户0元,股票帐户1手,股票市值1507元,分红后资金帐户60-6(税)=54元,股票帐户1手,股票市值1507-60元=1447元,帐户总额:1元,怎么就不吃亏了呢?
  作者:1和2 回复日期: 19:44:21        啥都不懂的股民。      日,济南钢铁具有最佳投资价值。如果当时买进此股,所得07分红为投资的15.4%。如果把06年低送转股票算上,实际更高    ____________________________________________________________    是不懂,可22日买进,分不分红实在是看不出有什么区别呀?    --------------------------------------------------------  你不懂投资为何买股票呢?
  作者:yiling42 回复日期: 20:30:33 
    作者:1和2 回复日期: 19:44:21          啥都不懂的股民。        日,济南钢铁具有最佳投资价值。如果当时买进此股,所得07分红为投资的15.4%。如果把06年低送转股票算上,实际更高      ____________________________________________________________      是不懂,可22日买进,分不分红实在是看不出有什么区别呀?        --------------------------------------------------------    你不懂投资为何买股票呢?    ________________________________________________________  怎么买股票管你什么事,想要找骂吗?
  真不懂啊?  买股票是投资,也就是买他的预期收益,股票分红也就是给投资者这个收益,就好比存银行,一年期的定存,如果有人要出售,当差一天就一年的时候,人家不可能只是存入额价格卖给你,是需要加上将近一年的利息当然做一点折扣给你的,你到期了,提出来利息,然后本金继续定存,找下家卖出。
  上市公司的分红应是税后利润。果真如此,那么,股民所得红利岂不是重复纳税?    斗胆设想一下:分红不除权,并免其税又如何?    
  楼主的问题问题得好, 中国式分红还要除权,等于是一分钱都没拿到.不象存钱取利息,资产是真正在增加.所以中国股市是投机市场而不是投资,靠分红是赚不了钱.
      作者:7134083 回复日期: 7:48:32 
    楼主的问题问题得好, 中国式分红还要除权,等于是一分钱都没拿到.不象存钱取利息,资产是真正在增加.所以中国股市是投机市场而不是投资,靠分红是赚不了钱.    _________________________________________________________  总算有人不嘲笑我了!谢谢!
  我也在股市待了10年了,我知道送了红利股价会扣掉,可我不知道为什么这么做呢?公司给你钱理应股价保持原价啊,至于溢价不溢价市场定,要跌的就跌,可没必要直接把股价扣掉啊?
  分红除权并非国内发明,如果交易所不除权的话,市场也会自动除权。另外分红多是好是坏也有争论,巴菲特的巴克希尔哈撒韦公司具说从不分红,股价高达7万美刀一股。
  lz犯了刻舟求剑的错误,资产的价格是浮动的。资金是固定的,正确的投资理念是你的资产数量不变,同时得到分红,在有更好的预期下资产价格会上扬。除权是防止毫无风险的套利交易,换位思考,都是这种想法,所有的交易者都这样买了。
  汗,我也想知道这种分红方式是不是国际上都一样啊
  我试着给楼主解释一下。初一看,中国式的分红好比你在银行存了1000元,年底拿了30元利息,回头一看,本金变成970元了。本来,既然是分红,凭什么强制把股票价格降低?但是因为股票的特点,这个因为分红而降低的价格会回来的,因为假若一个股票大家认为它合理的市盈率是20,分红后少于20,那就会价值回归,重回分红前的价格。那么这样分红除权是否多此一举?事实是,这样可以减少投机:假若分红不除权,那么就有很多人在分红股权登记日附近大量买进此股票,一分红就抛出,这对长期持有此股票的人是不公平的,也助长分红前后股价的大幅波动。相反,正因为有这个分红除权现象的存在,短期投机者不能得利,只有较长期持有该股票才能从分红这一点上获得利益,所以它是公平的。
  lz要补一下知识,股票的价值一般来讲究是IPO的价值(当然也有跌破发行价的)。股票你所看到的价格是指的心理价值,大家认同的一个平衡值,也叫交易价格(不是真正的价值)分红却是时时在在的钱。    打个比方发行了1元的股票1000张,二级市场有1人交易了1张,交易价格2元,其他999没有交易,股票的交易价格是2元,其市值2000元,内在价值是1001元,用了1元钱搞出1000元的市值,每股分红0.1,则分红是100元,除完权后是1.90元,看看现在的股票内在价值是多少?1101元!你说分红有好处吗?2000元市值对应1001元价值,1900元市值对应1101元价值。你说一样吗?    所以如果要真正成为一个价值投资者,就是要发掘出股票的内在价值是多少?而不是跟风炒作!    
  分红除权方便投机,不除权方便投资,  具体到济钢,分红再融资实际是为国家贡献股东的税收,  当然坚持一贯分红也是有其道理的。
  作者:7134083 回复日期: 7:48:32   
    楼主的问题问题得好, 中国式分红还要除权,等于是一分钱都没拿到.不象存钱取利息,资产是真正在增加.所以中国股市是投机市场而不是投资,靠分红是赚不了钱.  -----------------------------------------  虽然分红会除权除息,但股票分红收益的预期更高过除权除息带来的临时降价。  对长期投资者来说,他们并不在意股价的涨跌,一支好的股票,即使除权除息,市场也会把它的价格抬上去。所以对于好的股票投资者更希望它能分红加送股。  投资和投机是两个概念,对投资者来说,预期好的股票,其股价从长远看一定是翻番的,没有理由因为高分红济钢现在的价格会低于3.5元。加上07年送的一次股,现在济钢的价格已经超过06年8月30号价格的4倍。而从投机的角度来看,短线急于换手,炒作股票时限的升值率,自然是不希望股价下降的。所以楼主的思想是投机者思想。其实我也一样。因为资金有限,想短期内发财,所以现在我也不考虑股票的长期投资。  所以投资和投机的区别是:投资看中每股收益和分红送股,而投机则看中股价的升值率。
  或者换个角度,左手交给右手。      
  分红没啥好的,还得多缴税,要是不填权,就想当于没分到,还白赔了税收,日,什么制度,一点收入要交两次税,以后要是实行了资本利得税,那就是要交三次税了,股民可怜啊,国家都没把股民当人看,
  这个问题曾经也困扰我好几年    可能可以这样理解: 好比一母鸡明天要下一蛋,假设市场母鸡30元, 蛋1元, 这只鸡就值31元, 明天下完蛋, 你留下蛋再卖鸡, 鸡只能开价30元才合理了.
  虽然说市场会自动除权,可如果不强制除权,难保会有不明白的股民在不知情的情况下买到了刚分红或刚送股的股票,
  楼主,中国股市本来就是忽悠老百姓的,什么10送10,到头来进行腰斩除权,与没送有什么区别?这坛上所谓的老股民中毒太深,喜欢睁着眼睛说瞎话!
  分红除权都不理解?  同一股票,早上卖10元下午卖11元,你就理解?
      如果没有这么多sb 我还敢进中国股市吗        
  实际上 是这样,炒股票就是你投资了一笔钱(不管总数多少)买了一个能给你产生利润的机器.如果这个机器能在N年内让你得到的钱总数等于你的初始投资+存银行利息,那么你开始的投资就是保本.大于的话,你开始的投资就是赚钱了.  而在这个过程中,你根本不用理会你的机器在第m年还值多少钱(实际上也不可能精确算出).    机器在第m年还值多少钱就相当于你现在的股票市值.
  作者:生死有命晒 回复日期: 18:15:51 
    是的        难道你不知道什么叫除权除息??        分红本来就不代表股票的价值,可惜一群SB在电视上天天忽悠,好象不说“企业不分红就是虐待投资者”就不足以显示自己是专家  _________________________________________________________  分不分红代表企业的真实盈利能力,照你的说法,佛山照明现在价格该是负的才行,到底谁sb?
  作者:7134083 回复日期: 7:48:32        楼主的问题问题得好, 中国式分红还要除权,等于是一分钱都没拿到.不象存钱取利息,资产是真正在增加.所以中国股市是投机市场而不是投资,靠分红是赚不了钱.  _________________________________________________________   不除息你当买家是sb?你存100块到银行,因为差一天到一年,预期价格就是104,难道你把4块利息拿出来后,本金转给下家还能卖104?下一年差不多.分红的问题在于税太高,比存银行的税高太多.  送股同样要交税的,和分红一样,只不过由上市公司代交,帐面上仍有损失.  不过无论如何,以目前的价位,不用考虑什么价值投资.    _________________________________________________________
  本来想JD新股民,现在想JD成搞笑帖
  作者:flying-duck 回复日期: 9:06:48 
    分红没啥好的,还得多缴税,要是不填权,就想当于没分到,还白赔了税收,日,什么制度,一点收入要交两次税,以后要是实行了资本利得税,那就是要交三次税了,股民可怜啊,国家都没把股民当人看,   _________________________________________________________    
  只要企业持续盈利能分红,填权是必然的,前提是股价足够的合理.     
  简单又确切的说:分红对与短期投机者没有意义,当然是拿自己的钱分给自己还要交税!可对与长期投资者来说当然很有意义!在他们看来股票的价格当然不重要,重要的是公司的盈利能力的成长性,分红会把这些成长变现,越来越高的盈利能力与越来越多的分红当然是他们希望看到的!  你不要希望一支股票分红前一天买上分红后还能不除息,(价格强制降下来)如果是那样,一支每十股分十块,你今天前一天1000股第二天原价卖出股票净赚1000块分红!!!???你想想可能吗???谁会卖给你?这就如同你可以花一万买到差一天到期的定期吗?如果一万定期的年息是412块,那么你前一天买到的价格应该是一万零三百多!!!
  我来试着解释一下:理论上股票价格对应的是上市公司的净资产,现金分红会使净资产减少,因此股票价格也会相应有所减少。
  作者:快步奔跑 回复日期: 8:35:58 
    我试着给楼主解释一下。初一看,中国式的分红好比你在银行存了1000元,年底拿了30元利息,回头一看,本金变成970元了。本来,既然是分红,凭什么强制把股票价格降低?但是因为股票的特点,这个因为分红而降低的价格会回来的,因为假若一个股票大家认为它合理的市盈率是20,分红后少于20,那就会价值回归,重回分红前的价格。那么这样分红除权是否多此一举?事实是,这样可以减少投机:假若分红不除权,那么就有很多人在分红股权登记日附近大量买进此股票,一分红就抛出,这对长期持有此股票的人是不公平的,也助长分红前后股价的大幅波动。相反,正因为有这个分红除权现象的存在,短期投机者不能得利,只有较长期持有该股票才能从分红这一点上获得利益,所以它是公平的。  ___________________________________________________________  这位的解释还是让我比较信服!          作者:觉醒之刃 回复日期: 10:22:13 
            如果没有这么多sb 我还敢进中国股市吗  ______________________________  这位就有点不厚道,难道要我问候你母亲!
  楼上的那么多人都说分红除息如何如何正确,就偏偏不说分红后你的帐户的资金总额是不是多了, 这些人不知道是不是不懂装懂,还是有意偷换概念. 其实他们说来说去也说到一个就是股票价格升了,你才能赚到钱,而不是由于分红.
  楼主想想看,如果不除权,那么所有的有分红的股票,大家都在股权登记这天买进满仓好了,第二天卖出,不赚死了???????
    作者:快步奔跑 回复日期: 8:35:58        我试着给楼主解释一下。初一看,中国式的分红好比你在银行存了1000元,年底拿了30元利息,回头一看,本金变成970元了。本来,既然是分红,凭什么强制把股票价格降低?但是因为股票的特点,这个因为分红而降低的价格会回来的,因为假若一个股票大家认为它合理的市盈率是20,分红后少于20,那就会价值回归,重回分红前的价格。那么这样分红除权是否多此一举?事实是,这样可以减少投机:假若分红不除权,那么就有很多人在分红股权登记日附近大量买进此股票,一分红就抛出,这对长期持有此股票的人是不公平的,也助长分红前后股价的大幅波动。相反,正因为有这个分红除权现象的存在,短期投机者不能得利,只有较长期持有该股票才能从分红这一点上获得利益,所以它是公平的。  ==========================================================  这位兄弟说的是正确的。关键的一点是,你不能把股票看做一个高抛低吸的投机工具,而应该看做一个有其内在价值的财产。当然,这在中国股市是近乎可笑的观点。但早晚有一天,中国股市也会出现巴菲特,出现华盛顿邮报和可口可乐的。
  楼上都解释得过于复杂    实际上,什么是股票?准确的说是股份,就是你在你个企业里占有的份额。    你投资入股了一个企业以后,所投的钱,经过若干时间的经营,那份额到底“值”多少,和你的成本没关系的。是否分红,就要看企业效益了。    你想转让你的份额,能多少钱转让,就看市场,也就是是股市行情了。    股票分红要除息,除了为了避免投机分红造成波动以外,还因为:分红前后,那股份的内在价值变了。    如果分红不除息,比如10块一股,应分股息1块,你肯定要那个分红前的,那么这股“值”10块;分红后,虽然看起来值10块,实际已经“刨”去了1块,谁要啊?
  所以必需“跌”1块,也就是直接除息1块,才有人要,才对大家都公平。
  1分钱一分货,呵呵
  分红实际就是你入了伙后“投入”的“回报”,你的份额还是那么多,得到了现金回报。明年公司效益继续好,你继续获得现金回报。    股份,股权,舶来品,呵呵
  作者:7134083 回复日期: 12:34:19 
    楼上的那么多人都说分红除息如何如何正确,就偏偏不说分红后你的帐户的资金总额股票价格是不是多了, 这些人不知道是不是不懂装懂,还是有意偷换概念. 其实他们说来说去也说到一个就是股票价格升了,你才能赚到钱,而不是由于分红.  ==========================================================  如果价格合理,有持续分红能力,资金总额当然会慢慢变多,如果真正的成长性好(当然伴随的是未来分红率增加),就能获得超额收益.不过这种情况在中国股市从来就没出现过.所以说进中国股市就不要谈投资.但是在泡泡吹破的情况下,如果没有主力硬抗股价,下跌是没有底的.道理很简单,假定手里的筹码不能自由交易,拿着分红率和银行差不多的股票,不用去看成交价格也不用心荒.不分红,炒作一翻后,帐面再巨亏,这样的例子太多了.其实不每年分也没什么,巨额融资也没什么,关键是这部分融资能够在未来给股东带来真实的回报才有意义.
  可交易的必定要除权啊 如果是投资的股份不可流通的 那么只能从分红上取得收益 这样跟存银行的道理就差不多了。
  1分钱一分货,呵呵
  最关键的问题是在中国,不拿自己的钱分给自己,根本就不能肯定自己是否真的有钱.
  令中国基民怒发冲冠的残酷现实:中国基金的QDII海外投资亏67%!!!在A股又叫QFII炒短期底亏20%!!!饥民是在可怜!!!    ◎没做空机制的股市向上跳空缺口10多年来没不回补的◎卖了就不能再跑去给机构买单◎卖掉股票、卸载软件◎    原来券商股做秀掩护关联基金QFFII开溜!“大小非”悄悄走!是非之地不宜久留!!!            A、在降印花税政策出台前3天部分基金、券商及QFII早就知道,在之间悄悄吃进1000多亿股票,五天净赚20%-30%,盘中拉升出货、打压出货,必将成为部分机构及中小投资者的坟场。    B、时间和实践都已经证明并将继续证明:借利好放量拉高、然后对敲吸引跟风是部分基金、券商及QFII欺骗中小机构、中小投资者贯用技量,赚钱止盈、亏钱止损是广大中小投资者唯一选择。    C、从技术面看:日K线、周K线、月K线都处于下降通道,反弹已经碰到下降通道的上轨-死亡线。小心银子下周变炭、小心套牢的绞索来到脖子边。    D、部分踏空的基金、QFII、券商(并不是只有基金踏空)绝对不会在泰山之上的3600点追高接盘,认为基金会追高接盘的人不是别有用心就是自欺欺人!!!中小投资者够可怜的了,求求证券黑嘴们不要再欺骗他们了!!!部分踏空的基金、QFII、券商只要联手把中石油砸跌停板大盘就要跌300点,下周就要从新回到3000点。    E、在火山口跳舞的人们、在悬崖边玩游戏的朋友们快快撤离!!!4月28日-30日是最后的逃命时间!!!    F、其实高手、老手都知道:即使2990点是底部也必须经过二次确认,下周就要确认。    G、印花税下调对证券市场是利好、对每天买来卖区欺骗别人的基金QFII券商来说是天大的利好,对严重套牢的广大中小投资者根本不是什么利好(只是感觉舒服一些),相反一旦再次下跌破3000点!!2000点都未必能守住!!!    H、想想看:部分基金、QFII、券商就像赶着投生一样急不可待把炒到大底的股票拉升到出货区域。他们的目的是什么?是想让高位套牢的朋友们视觉舒服点吗?难道真的是超级大牛市来了吗?哈哈!只有你们中小投资者才做这样的美梦!!!但愿你们梦醒的时候不要说后悔。    ◎没做空机制的股市向上跳空缺口10多年来没不回补的◎卖了就不能再跑去给机构买单◎卖掉股票、卸载软件◎  原来券商股做秀掩护关联基金QFFII开溜!“大小非”悄悄走!是非之地不宜久留!!!     令中国基民怒发冲冠的残酷现实:中国基金的QDII海外投资亏67%!!!在A股又叫QFII炒短期底亏20%!!!饥民是在可怜!!!  
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  在中国股市普通股民更喜欢送股和转增,因为这不是投资市场。
  也可以这样解释:比如说股价目前是100元,分红10元,除权后股价是90元。假设该公司每年收益平稳,每年都分红10元,那么随着不断的除权,相对而言,每百元年收益率不断升高,第一年是10%,第二年是10/90,第三年是10/80,……。10年后成本收回,每年为净收益。这也正是该公司投资的价值。这么好的公司当然大家都想来投资了,这么好的股票谁又会在除权价后卖呢,换成你也舍不得卖,那有人说了,我还出100元来买你的股票可以了吧,或者出更的价你总会卖吧(想买的人看到了投资价值,即使200元买,那么最多20年收回成本,以后就是净赚;有股票的人如果有人以更高的价格买,相当于提前获得了收益,又或者对公司的未来收益不确定,卖的热情也很高),于是就有了股票的填权走势。所以看似分红拿走的是自己的钱,但这样做增加了你手中股票的价值。  楼人有人说分红不比利息高,那是企业的价值问题,按道理好的企业分红应该高于利息的,可正是因为这一点,这样的公司股票的价格也被炒高上去了,这就是股票为什么会被炒高原因。分红和利息的高低关系,也导至了“市盈率”这个概念的出现,分红来自每股的收益,假如不考虑再投资每股的收益都应回报公股东,那么每股的收益比上每股的价格就是当年的百元收益率,这个比率大于利率那么就比存银行强。这个比率倒过来就是市盈率,市盈率低说明股票的挣钱效应好,20倍的市盈率就是5%,大于当前的银行活期存款利率。所以大家都比较关注这个数字,考虑到企业未来的成长性,那么更多的人就会用更高的价格买这只股票,于是一般来讲市盈率都会超过这个数字。如果股票市盈率低于这个数字,这个公司每年又有稳定的高比率收益分红,那么你的投资效益就显现了。  前面的也有人说过除权并没有增加个人的资产总值,但并不影响价值,相反这因为有稳定的分红让你持有的股票有了更大的吸引力。  也有人说不如存银行,分利息的时候你的实际资产增加了。但是如果这是在分息前一天存银行它也不会给你一年的利息,其实股票也可以不除权,那么就应该按投资者每股实际存在的天数分红,那么即使是你持有过一天该公司的股票,也是你对公司投资存在了一天,也应该得到分红,这样才公平。可股票交易的流动性太强,股民又比较分散,操作起来难度相当大,所在除权是最佳选择。
  这个我很早就说过了    可以用合伙买房来做案例说明:    ==========================    股票是指股东对企业净资产拥有合法权力的凭证,这个权力包括“拥有权”与“处置权”(“处置权”一般体现在“投票权”上)    房产证是指房东对房子拥有合法权力    N个人持有一家企业的股票就表明N个人按股份比率共同拥有这家企业的净资产    N个人合股成为一套房子的产权共有人就表明N个人按出资比率共同拥有房子的产权    所以这是可以类比的两件事    那么我们假定3个人合股买下一套房子,买价90万,每人出资30万,每人对于房产的处置拥有3成的投票权,三人各有一本房屋共有权证(这个共有权证相当于写明了参股份额的股票)    3人投票决定把房子用来出租(相当于企业开始经营),租金(相当于企业经营收益)放在一个公共账户中,租金的处理由三人每年年末投票决定(相当于股东大会决定收益如何分配)    一年以后,假定公共账户有租金收益9万元,三个人的共有财产是多少呢??——是“房屋+9万元租金收益”    假定一种情况——年末三个人发现市场上没有太多的其它投资机会,于是三个人投票决定,9万元收益全部分配到三人手中(相当于分红),也就是每人分3万,那么三个人的共有财产是“房屋”,另外三个人口袋里分别多了3万元现金,这每人3万元的现金在分配之后将跟三人的共有财产无关,而变成三人各自的私有财产    现在假定另一种情况——年末三个人发现市场上有一种行当看上去比较赚钱,但需要投资一些钱,于是三人投票决定,9万元公共收益不分到个人口袋里,而是全部拿去投资开了一家小店(也就是把共有收益进行再投资),同样每人占3成股份,那么三人的共有财产是“房屋+新投资的小店”    假定第二年,租金收益收进9万元,新开小店赚了纯利3万元,那么三个人的共有财产就增长为“房屋+小店+9万+3万”    很显然,不分红不等于你的资产损失掉了,分红了不等于你的资产增加了,事实上,分红等于你与别人共有的财产损失掉了,但同时你的私有财产增加了,你的个人总资产没有任何变化,因为你的个人总资产等于“你与别人的共有财产中按股份比率计算的部分+你的私有资产”    当企业可以找到有一定未来收益的投资项目时,分红对企业是不利的,对企业不利实质上是对股东不利,当企业没有办法把已经获得的收益进行再投资以获得更多的收益时,则分红是更合理的选择    这也就是为什么持续增长的企业通常不太分红的原因,比如微软、GOOGLE、伯克希尔(巴菲特是公然宣称永不分红的)    很显然,在计算个人总财产时,是不能把分红视为总财产的,因为你的房屋与小店本身就具有市场转售价值,其价格及其每年的收益能力都是在变化的    所以,分红是绝对不能代表价值的,分红只不过是把你与别人共有的财产分一部分出来放到你手里而已    不要把自己跟企业资产对立起来,你是股东,你就拥有企业资产,只不过你是跟其它N个股东共同拥有而已    分红——就是你跟N个股东一起投票决定把大家共同拥有的东西变现一部分分到各自的私人口袋里
  分红——就是你跟N个股东一起投票决定把大家共同拥有的东西变现一部分分到各自的私人口袋里    ======================    千万要注意的是:    分红不是企业把钱分给你(假定你是股东)    而是你跟其它股东一起投票决定,将全体股东共同拥有的企业资产中的一部分以现金形式发放到各个股东(包括你自己)的私人口袋里    企业是没有权力把钱分到股东手里的,因为企业本身不可能是自己的股东,企业没有权力决定是否把自己的一部分分割出来分配给股东,只有股东才有权力决定这个事情
  作者:上帝12345 回复日期: 14:34:16 
    这个我很早就说过了        可以用合伙买房来做案例说明:        ==========================        股票是指股东对企业净资产拥有合法权力的凭证,这个权力包括“拥有权”与“处置权”(“处置权”一般体现在“投票权”上)        房产证是指房东对房子拥有合法权力        N个人持有一家企业的股票就表明N个人按股份比率共同拥有这家企业的净资产        N个人合股成为一套房子的产权共有人就表明N个人按出资比率共同拥有房子的产权        所以这是可以类比的两件事        那么我们假定3个人合股买下一套房子,买价90万,每人出资30万,每人对于房产的处置拥有3成的投票权,三人各有一本房屋共有权证(这个共有权证相当于写明了参股份额的股票)        3人投票决定把房子用来出租(相当于企业开始经营),租金(相当于企业经营收益)放在一个公共账户中,租金的处理由三人每年年末投票决定(相当于股东大会决定收益如何分配)        一年以后,假定公共账户有租金收益9万元,三个人的共有财产是多少呢??——是“房屋+9万元租金收益”        假定一种情况——年末三个人发现市场上没有太多的其它投资机会,于是三个人投票决定,9万元收益全部分配到三人手中(相当于分红),也就是每人分3万,那么三个人的共有财产是“房屋”,另外三个人口袋里分别多了3万元现金,这每人3万元的现金在分配之后将跟三人的共有财产无关,而变成三人各自的私有财产        现在假定另一种情况——年末三个人发现市场上有一种行当看上去比较赚钱,但需要投资一些钱,于是三人投票决定,9万元公共收益不分到个人口袋里,而是全部拿去投资开了一家小店(也就是把共有收益进行再投资),同样每人占3成股份,那么三人的共有财产是“房屋+新投资的小店”        假定第二年,租金收益收进9万元,新开小店赚了纯利3万元,那么三个人的共有财产就增长为“房屋+小店+9万+3万”        很显然,不分红不等于你的资产损失掉了,分红了不等于你的资产增加了,事实上,分红等于你与别人共有的财产损失掉了,但同时你的私有财产增加了,你的个人总资产没有任何变化,因为你的个人总资产等于“你与别人的共有财产中按股份比率计算的部分+你的私有资产”        当企业可以找到有一定未来收益的投资项目时,分红对企业是不利的,对企业不利实质上是对股东不利,当企业没有办法把已经获得的收益进行再投资以获得更多的收益时,则分红是更合理的选择        这也就是为什么持续增长的企业通常不太分红的原因,比如微软、GOOGLE、伯克希尔(巴菲特是公然宣称永不分红的)        很显然,在计算个人总财产时,是不能把分红视为总财产的,因为你的房屋与小店本身就具有市场转售价值,其价格及其每年的收益能力都是在变化的        所以,分红是绝对不能代表价值的,分红只不过是把你与别人共有的财产分一部分出来放到你手里而已        不要把自己跟企业资产对立起来,你是股东,你就拥有企业资产,只不过你是跟其它N个股东共同拥有而已        分红——就是你跟N个股东一起投票决定把大家共同拥有的东西变现一部分分到各自的私人口袋里  ==========================  在诚信市场中,你这个说法是正确的,但是在中国,不拿自己的钱分给自己,根本就不能肯定自己是否真的有钱.这样的例子太多了.不过高分红的股炒作力度往往不大,所以虽然佛山照明这样的上市公司是最令人尊敬的,我也不会考虑去买.还有巴菲特那段话,如果你不是断章取意的话,那他就是最大的骗子.既使在一个诚信市场中,不分红也是为了以后的更好的分红,你真的永不分分红还算个屁.      
  还有巴菲特那段话,如果你不是断章取意的话,那他就是最大的骗子  ==================    巴菲特说过的,而且伯克希尔这么多年来只有一年分过一次红,那一年分红为0.1美元/股,而且也从来没拆过股,微软也是自上市以来N年如一日的不分红的,好象是97、98年左右分过一次,也是极微量的分红,另外GOOGLE也是基本不分红的,可口可乐这15年来分红与年平均股价的比率也是很低的,埃克森的分红与年平均股价的比率也没超出2%,收益几乎都来自股价的上涨——除非你是20年以前买的可口可乐,即使是20年以前买的可口可乐,其股价上涨带来的收益也远远超过了分红带来的收益    用巴菲特的话来说“我不喜欢看到公司的股东是变来变去的一群人”——这句话的意思是指,如果拆股(也就是国内的送股)的话,会导致每股价格变低,会吸引中小投资者进入,导致股东结构更加分散,所以始终不拆股而企业的收益又年年在增长的话,会导致企业净资产不停的升高,从而导致单股股价严重走高(伯克希尔到10多万美元一股了),股东结构趋于稳定,流动性变差(换手率会变得很低),在流动性变差的情况下,只有极为忠实的股东才会坚持持有,也只有临时需要现金的股东才会抛售    你的话里有逻辑悖论的:    不拿自己的钱分给自己,根本就不能肯定自己是否真的有钱——分红在国外,是因为企业无法把全部的利润统统进行再投资以给股东更大的复利回报,所以才分红(一般是拿出利润的一部分),而不是为了证明企业确实是在盈利的    而你的这段话这说明了你对企业信息披露的高度不信任,你希望企业能够通过分红来表现财务资料的可靠性,而不是因为企业不能把全部利润进行再投资再获利而要求分红——很显然,如果你企业持高度的不信任态度,那么你为什么投资这家企业的股票??    不信任就不应该投资,你既不信任企业的信息,又一定要投资这家企业,那就很让人感到困惑了——正常的做法是,如果你不信任市场中所有的企业,那么你应该离开市场或只根据技术指标进行投机,而不是根据基本面指标进行投资    另外,前面说过,企业分不分红是所有股东投票决定的,也包括你,这个是少数服从多数的事情,大股东也是股东,也拥有股东的权力,不能因为大股东持股量比你多,就要否定他的投票权,如果大股东联合其它有足够投票权的股东投票决定不分红,这是完全合法的事情,要么你自己联合其它股东收集足够的投票权迫使企业管理层改变分配方案进行分红,如果你做不到,同时又觉得不分红就很难让自己信任这家企业,那么你最好的选择就是不对这家企业进行投资    “既使在一个诚信市场中,不分红也是为了以后的更好的分红,你真的永不分分红还算个屁”————伯克希尔的股价并非是从一开始就是10万美元一股的,微软的股价复权计算已经算不清是多少价格了(拆股拆了N次),应该是天价了,这些不分红的股票难道都只能算个屁吗??很显然,当你需要用钱的时候,卖一部分出来换成现金就可以了    就象我所说的三人共同进行房产投资的例子,假定三个人每年投票表决结果都是“不分红,把利润全部拿去进行再投资”,那么他们的共有财产就必然等于零吗??    你如果完全不信任企业的信息披露,那么应该要么不要投资这家企业,要么只根据技术指标进行纯粹的投机,要么联合大部分股东强迫你所投资的企业进行分红,但你不能要求所有的企业用分红来证明自己是诚信的,没有企业有这个义务——企业的义务是使股东的利益最大化,从资产的角度来讲,企业的义务是使股东权益(也就是净资产)不停的增值从而带动股价长期上扬,对于明显有增长能力,有新增投资项目的企业来说,分红一定是损伤股东利益的,这是因为——    企业进行新项目的投资,其筹措资金的来源无非以下几种:    民间贷款、银行贷款、发行债券、增发股票、自有资金,其中以自有资金的筹资成本为最低,分红就是减少自有资金的行为,自有资金因为分红而少掉了,就必须用其它成本更高的方法筹集资金进行新项目投资,筹资成本的提高会导致新投资项目的成本提高,从而损害股东利益      
  我相信,那些公司的股东的长期持股行为已经超越了投资获利的范畴。
  嗯,基本看明白了为什么要除权了,解除了我几年来的一个疑问,谢谢楼上诸位。
  作者:1和2 回复日期: 17:16:37 
    我相信,那些公司的股东的长期持股行为已经超越了投资获利的范畴。  ================  你所理解的投资获利是什么概念??    长期投资在投资之前,至少要比较确定在不发生小概率重大意外的情况下,投入的资金至少是3~5年以上不会轻易动用的    有了这样的前提,你的这笔资金才有可能去做长期投资——因为做长期投资时估算的是企业未来3~5年(最短也会估算2年以上)的经营状况    当然,投入后如果在极短的时间内在基本面没有变化的情况下暴涨超过了你自己对企业的估值,也是可以抛出的,但如果基本面没变化,涨幅又始终没有超过你的估值或甚至是股价下跌的情况,则一直持有    我所理解的投资,就是通过资产增值来获利,企业的净资产如果是稳定上升的(净资产的上升来源于收益与公积金),股价又没有经过爆炒(这就是巴菲特所谓的“合适的买入价格”),则其股价一定会随着净资产的上升而上升(指长线走势),在需要消费的时候卖出一些进行消费就可以了    如果你对企业的基本面判断错了,那自然这个投资也会是个错误,跟短期投资(投机)一样,长期投资一样存在风险,判断失误时一样会亏损,但长期投资的风险所涉及的层面会比较集中于你对基本面的判断是否正确,而短期投机的风险所涉及的层面就非常的广泛了,一般来说比研究基本面遇到的不确定因素要多的多  
  作者:上帝12345    的确,你到国外去投资会比较成功.两年后,,现在的一大批高价绩优股会倒下,这点我毫不怀疑,而且其中会有一些现在市盈率很低的,当然它们也是不现金分红或分得可怜的,你可以相信帐面上的滚存利润被拿去用于了很好的投资.  希望企业能够通过分红来表现财务资料的可靠性,而不是因为企业不能把全部利润进行再投资再获利而要求分红,就是这样没错.需要说明的是,在04年时我就不再谈投资,只把自己定义为一个投机者了,以当时为基点,获得的收益比身边所有自认为的投资者都强.
  分个P红,随便做个T+0把差价变成现金,就把分红赚回来了.
  这个楼盖了这么高
  作者:hk9122 回复日期: 2:07:30       的确,你到国外去投资会比较成功.两年后,,现在的一大批高价绩优股会倒下,这点我毫不怀疑,而且其中会有一些现在市盈率很低的,当然它们也是不现金分红或分得可怜的,你可以相信帐面上的滚存利润被拿去用于了很好的投资.    希望企业能够通过分红来表现财务资料的可靠性,而不是因为企业不能把全部利润进行再投资再获利而要求分红,就是这样没错.需要说明的是,在04年时我就不再谈投资,只把自己定义为一个投机者了,以当时为基点,获得的收益比身边所有自认为的投资者都强.  =====================    你既然不信任这个市场,那么在这个市场中做投机是正确的,我并不反对你这样做,但我不认为你需要去影响别人,每个人按自己的想法做不是很好吗?    关于收益,一山更有一山高,不要说在投资领域,在每个领域都是这样的,不要因为自己赚的比身边的人多就认为自己的一套可以让别人成功    所谓未来一批高价绩优股会倒下,这很明显,是正常的,因为企业经营是有风险的,并不是每家企业都能一如既往的持续增长的,做长线投资一样有风险,如果你判断错了企业的增长能力,也一样要付出代价,就象你判断错了技术指标的走向一样,但是这里的“倒下”,我们应该考虑,他们到底是因为财报做假倒下的,还是因为经营能力或行业特点不足以维持利润长期增长而倒下的,我们应该考虑因为财报做假而倒下的企业在整个股市发展过程中的所占的比率——这涉及计算分散投资时某个风险因素发生的概率——这个概率是可以预估的,而不是不可预估的    如果是因为经营变坏而倒下,那只能说是你对企业的长期增长能力的判断出现了偏差,就象你对K线预测出了偏差一样,是要付出亏损的代价的    唯一的区别在于,判断股票每天的K线走势,所遇到的不可确定因素实在是比判断企业的增长能力要多太多了——至少我是这样认为的    在判断企业的增长能力的过程中,就算是“财报做假”这样的风险都是可适当确定的因素,我们只要计算出上市公司中历史上财报做假导致股价暴跌的案例占整个股市的曾经存在过的股票数量的比例,就可以大致计算出这个风险发生的概率,然后我们可以按这个概率做为分散投资的一个考虑因素(但不是唯一因素),当一件事可能发生的概率可以进行合理的预估时,就存在一定的确定性    影响一个投资判断的因素有很多,但只要其中最主要的那些因素的确定性是可以进行预估的,则其投资风险就会比那些存在大量极难确定概率的因素的投资判断的风险要小的多,而且也更适用于相对多数人群,因为不确定因素更多的投资判断会相对更依赖于投资者的个人应变能力    基本面判断无非以下几个因素:    1、财务资料真实性的概率预估    2、产品市场前景预估    3、行业竞争激烈程度预估    4、企业管理层的管理能力评估    5、以上4项合成对企业未来持续盈利能力的预估    6、当前股价对比第5项的结果而言,以3~5年计算是否为有比较大概率可以获得预期利润的价格    7、企业盈利模式是否为自己可充分理解    8、每隔一定期间对基本面进行再次评估,看是否符合原来的评估    长期投资的所有手段无非以上8件事,其中前5条的不确定程度决定了第6条的风险,第7条是确定自己是否理解企业的赚钱模式(也就是自己看不懂的企业不做),第8条是为了避免长时间不观察企业导致对企业状况失察从而增大风险    很显然,前5条因素的不确定程度都不是非常不可控的,而是可以进行一定程度的预估的——就象那些开工厂的人一样,要通过预估市场未来的需求变化来对工厂的未来利润进行预估再考虑是否开工厂,大多数厂长都不会考虑在一个大量市场因素都极其难以预估的环境中开厂,事实上这些市场因素是可以科学预估的,尽管也有不小的出错概率    如果是做技术指标的投机,好象这个市场上各自宣称有效的投机模型就不下N种,比如波浪理论是大家说的比较多的一种,技术指标则更有N种,对这N种指标进行预测,还要整合起来考虑——这对绝大多数人都属于不确定性极高的因素,要学会掌控这么多不确定性极高的因素,并做到长期合理的预测,其难度从整体上讲要远远高于长期投资中所要做的8件事            
  我一直想这个问题:  为何那么好的公司不分红甚至开口说永不分红而其股价不会下跌,一直上扬。背后必然有其原因。  上帝可否就此发表一下意见?
  不买卖就能得现金
  作者:上帝12345    呵呵,和我97年的想法一样.唯一的问题是你那八件事是不可能做到的,上市公司上市前都需要包装.我就在一家很老的上市公司工作.我亲戚所供职的至少还涉及到另两家.总之一句话,就是按老百姓认可的价值,没有人敢以当时的市价买自己公司的股票.结果我们都错了,自己公司的股价98年后的一年多翻了四倍,后来听说高管们在那时都在大买特买.........  另一个更离谱,当年一个快破产的企业,那时6块多的价,说实话,对知情的来说,就是1块,如果不能流通的话都不敢买.后来,重组了.按今天收盘价,只简单算送转复权有490多块,还没算这几年的现金分红(这几年现金分红和其他公司比算很高的)和配股除权.从公开信息看现在的价都很有性价比.不过,仔细算账,最近8年所有现金分红还不如其中一次高价配股(配了3次)圈走的钱的零头..........
  作者:1和2 回复日期: 17:48:48 
    我一直想这个问题:    为何那么好的公司不分红甚至开口说永不分红而其股价不会下跌,一直上扬。背后必然有其原因。    上帝可否就此发表一下意见?  ========================  没有特殊的原因,因为会计学上,企业的净资产就是股东的权益,或者说白一点,就是股东的资产,只要是资产,就值钱,值1分是1分,值1块是1块,股票就是拥有企业净资产的资产证明(凭证),所以股票是有价值的,要获得现金,不需要分红,只要抛售一部分你的资产(或资产证明)就可以    所以股价必然会沿着一条以净资产变化趋势为基础的轨道前进——这是因为,财务资料是被社会承认的,也就是说,净资产是被社会承认为是有价值的东西,股票是拥有净资产的凭证,所以股票转让就有了价格基础    你转让房子的时候,要做一个事情,就是过户,把房产证过户给买家,房产证就是房子这种实物的股票,大家不可能背着房子去卖给要买的人,这不是卖大米,卖大米只需要你给米他给钱就行了,必须要有一种方便交易的替代物,这种替代物表明了你对房子的拥有权,使得你在需要交易的时候不必背着房子去交易,而只需要交易房产证就可以了,房产证代表了你对房子这项实物资产的拥有权与处置权    股市就是为了让大家有一个可以交易企业净资产的地方才建立的,因为大家不可能把企业资产实物统统拿出来进行实物交易,这样做的成本太高了,根本不现实,股票代表了股东对企业实物资产的拥有权与处置权,企业的存在是为了让现有的实物资产在经营活动中不断增值,有了股票,股东就有了对企业的资产经营活动进行干涉的权力(通常以投票权来体现)    所以,股票的交易不是相互交换一张纸或一个虚拟的东西,而是在交换资产——你给我钱,我给你一家企业的净资产的权力证明,也就是股票    由于企业资产的构成通常都是非常复杂的,不是简单的一幢房子那么直观可计量,企业会使用标准的会计格式来发布资产内容,所以社会要求企业每隔一定时间要通过社会承认的机构对企业进行资产审计,以确认这些资产确实存在,当投资者发现企业做假账时,就会意识到自己手上的资产权力证明——股票——与实际资产可能是严重不相符的,此时股价就会大幅波动,如果做假账是为了掩盖盈利,则股价可能大幅上升,如果是为了掩盖亏损,则股价可能大幅下跌,不过即使是掩盖盈利的行为,也有可能因为投资者对公司管理层的信用发生质疑而抛售股票导致股价下跌    股票为什么价格通常不会绝对的等于当前的净资产呢    这是因为企业的净资产是会跟随经营状况的变化而变化的,经营盈利会增加净资产,经营亏损则会减少净资产,所以盈利与亏损会严重的影响股价    试图买入股票的人中有一个群体会考虑企业的盈利能力对企业未来的净资产状况的影响,来判断现在以什么价格买入会是比较合理的,我们称之为长期投资者    股票的内在价值=当前净资产+未来增加的净资产    当前净资产可以通过财报来看到,但未来增加的净资产是大家看不到的,由于每个人对企业未来经营状况的看法都有很大差异,所以大家对未来增加的净资产的预估值就会千差万别,同时,每个人对年平均收益率的要求也不同,有些人认为一年6%就够了,有些人认为应该要有30%才行,也有人会希望达到50%之类的,这两个因素导致这个群体中每个人对股票的买入价格是否合理会有严重的分歧,这种分歧在交易中最后会达成动态平衡,这个动态平衡就是长期投资者给股票价格建立的一条主线    (待续)  
    股市中另一个群体就是短期投资者,或者也可以称为趋势投资者,他们看到了长线投资者在分歧中产生的动态平衡——也就是基于价值判断的分歧导致的股价波动——会给他们带来获利的可能,于是他们也加入这个投资队伍中,严重的影响着这种波动    这样一综合,现实的股票交易价格就诞生了,某一个特定时期内,若长线投资者的资本实力(股票筹码加现金)大大超过趋势投资者时,股价的走势会主要取决于长线投资者之间分歧的动态平衡,反之则会主要取决于趋势投资者行为的动态平衡    但在非常长的一个时期内,由于企业的净资产增长(或减损)状况是不停的按一定的时间间隔被审计机构确认并揭示的,长线投资者分歧再怎么大,由于其对股票价值判断的基本要素是被净资产的变化趋势所影响的,所以股价从非常长的时间段来看,必然是跟随净资产的变化趋势而行进的,并不受各类型投资者的分歧所影响    楼上那有位朋友说他并不信任财报,问题是,只有整个市场所有人(或绝大部分人)都不信任财报——更准确的说——只有整个市场绝大部分资金都抛弃财报数据时,才会形成纯粹的投机市场,这种现象目前不存在    基金不是在抛售吗??为什么??  一说是因为害怕世界经济未来可能下滑,世界经济下滑影响什么??影响企业未来的财报啊    另一说是因为市盈率太高,那么“市盈率”是哪里来的??来自财报啊,没有财报你能算出市盈率吗??完全不信任财报的话,你又去计算市盈率干什么??——很多人就是这么搞的,一方面说自己不相信财报,一方面又说跟美国比中国股票市盈率太高,你都已经开始比较双方的市盈率了,你怎么又能说自己不相信财报呢??    没有财报你怎么判断??光看K线吗??问题是整个市场的主流资金的投资行为并不是根据K线来进行的,而是以预估财报为最基本因素(不是唯一因素,但却是最基本因素)来进行的    我并非说趋势型投资是不可为的,只不过至少这种方法对于我来说,不确定性比长期投资更大,风险更大,事实上对于多数人来说,应该也是风险更大,理论上不确定因素越多的策略,风险越大,但对个体投资者而言,当然会有区别    对于既不用心研究趋势型投资方法,也不用心研究企业基本面的人来说,无论采用哪种方法,风险一样大    所谓财报做假的问题,我是做财务的,我知道财报基本都做假,问题是HK9122应该注意一点,那就是整个市场被披露的财报做假案例是否已经让整个市场的主流资金完全放弃预估财报??很显然,没有,或者说根本没有,主流资金仍然是依赖预估财报进行操作的    
  人有时的确是需要自己骗自己的,这点我同意.
  到底怎么计算分红收益率    ====    请大家时刻都要记住,假定你只有股票资产,那么你未来的总资产就是“股票市值+分红”,而不仅仅是“分红”    你1W块存银行,一年过去,收利息400块,收益率是400/10000=4%    你1W块买股票,一年过去,分红400块,收益率难道也是4%吗??    错了,你的收益率=(分红+股票当前市值-10000)/10000    为什么呢??因为本金存银行的话,本金在银行里是永远不会变动的,存了一年还是1W块,但换成股票的话,这个本金就会随着市场变化而变动了    难不成你买了股票之后,股票就不是财产了??这太搞笑了吧    以前有人说曾经宝钢5块的价,一年分红3块,那么我们来算算连续两年分3块的投资收益率    假定当年5块买入宝钢,2年后宝钢股票的市场价格跌到了2块    则年收益率=(3+3+2-5)÷5÷2=30%    假定2年后宝钢股票的价格不是跌到2块,而是升到8块    则年收益率=(3+3+8-5)÷5÷2=90%    按论坛上某些人的算法,投入5块成本,若一年分3块,那收益率就是3÷5=60%,问题是投资收益率是这样算的吗??    你手上随时可以出售的股票,难道不应该按当时的市值计算入你的财产??那这种财产计算方法就太让人奇怪了      
  作者:hk9122 回复日期: 20:11:51 
    人有时的确是需要自己骗自己的,这点我同意.  =========================    你要清楚一点,完全失去基本面投资者的市场,趋势投资者就会变成无土之根,基本面投资者是托起股价的基石    因为基本面投资者是不考虑“尽可能最低价买入或尽可能最高价卖出”的,基本面投资者考虑的是“当前价是否已经偏低于价值估值或当前价是否已经偏高于价值估值”    除非整个社会的信用体系因为某种因素完全崩溃,否则预估财报就一定是“市场效用”的最重要因素,而不是可有可无的因素
  不喜欢中国式分红,还得交10%保护费.话说回来,国外的股票特别是很多大公司如disney等股价波动很小,但分红很丰厚,很多人一辈子就吃股息过活.
  我猜想的答案是:股份的性质,即股权的多少可以产生对公司的控制权。换句话说:如果一个公司净资产高,基本面好,而股票分散且股价低,必定有公司会购买这公司的大部分股票从而达到控制公司的目的。反过来,这也是股票为什么要分红的原因。最终的目的都只有一个,得到对上市公司的控制权。
  是争夺对上市公司的控制权。  一流的公司其品牌就足以提高股价,防止被收购。而发展中的公司,或处于行业竞争中的公司,为了防止股票被低价收购,则通过提高市净率防止被收购。而分红,即不会过快的增加净资产,又可以有效的提高股价。从而达到提高市净率的目的。
  5.1来补课。
  作者:1和2 回复日期: 13:27:33 
    我猜想的答案是:股份的性质,即股权的多少可以产生对公司的控制权。换句话说:如果一个公司净资产高,基本面好,而股票分散且股价低,必定有公司会购买这公司的大部分股票从而达到控制公司的目的。反过来,这也是股票为什么要分红的原因。最终的目的都只有一个,得到对上市公司的控制权。  =================================    你的逻辑很凌乱,分红从企业经营的角度来讲    通常只有一个目的——    企业管理层认为不能为企业留存的一部分现金找到更好的高利润项目(或者说已经计划的投资项目用不了这么多的留存现金),所以考虑把这部分可能留在公司难以实现增值的现金还给股东,让股东自己处理    比如说,今年赚了100万,企业管理层会考虑接下来企业的现金应该怎么用,在考虑了未来一段时间的经营活动可能需要的现金量之后,如果发现有一部分现金(比如说有30万)是多出来一时不容易找到更好的增值项目的(以管理层自认的经营能力而言),就会考虑把这30万进行分红,报请股东大会批准,股东投票表决同意后,就开始分红    分红对股权结构、各位股东的持股比率一点影响都没有    前面已经说过,股票是拥有企业净资产的凭证,就象你拥有一套房子不能口上说自己拥有就代表你真的拥有,你要拿出房产证来证明才行,也就是说,股票代表了拥有一种社会资产的权力证明,而社会资产必然是要以议价转让的,可以议价转让就代表可以交易,所以股票就有了交易的价格    再说一次,你买卖股票时是在交易你手中拥有的社会资产的权力证明,不是在倒卖一张毫无实质意义的虚拟票据,就跟你卖房子把房产证过户给别人一样,房产证一过户,房子就不是你的了,股票一过户,它所代表的那些社会资产就不是你的了    假定你现在有钱要投资,你去查看了一家企业,你想一个人独资把它买下来,好了,交易完成后,这家企业的股东就只有你一个,你难道说不考虑评估这家企业的资产就去买??你肯定要通过各种调查分析来评价这家公司的资产质量到底值得自己花多少钱去买嘛,当你没有足够的钱买下企业时,你可能就会考虑买企业的一部分股份,你所占有的股份比率代表了你对企业资产的占有程度,你难道赞成自己在对企业的资产质量没有任何评估的情况下就下手买下一部分股份??    在分红的问题上    当企业管理层认为自己有足够的能力让企业留存的现金在未来产生更大的增值收益时,就不会考虑分红(比如巴菲特不分红的理由就是“不分红是因为我相信公司有能力让这些资金持续增值”),那么股东的收益从哪里体现呢??巴菲特确实做到了让公司的收益每年增长,公司的净资产也一直稳步增长,由于股价的长期走势跟随净资产的变化趋势而变化,所以股东就享受到了股价上升带来的收益    如果有人要说不分红的企业就是骗人,那么微软、伯克希尔都骗了美国人几十年了,请注意,二三十年可以算一个人的小半辈子了,二三十年不分红难道是为了五六十年以后“更大的分红”,显然不会是这样    以前美国的钢铁业分红率很高的,但经济形势变化之后,钢铁业后来在美国变夕阳产业了,股价就下去,分红也没有了,投资者的股票资产就损失了,这不是钢铁厂做假账骗人导致股价下跌,而是企业经营的没利润了,所以股价下跌,所以,不做假账的企业一样会因为经营问题导致股价下跌——所以,我们要预估企业利润及未来增长状况,相比预估每天的K线走势,预估企业利润变化的确定性是明显要更高的    巴菲特买下伯克希尔最初看中的是它的纺织厂,后来不也倒闭了嘛,巴菲特说自己虽然判断正确了纺织厂的管理层是优秀的,但当时却没有判断到纺织业是夕阳产业,再优秀的管理层也无法抵抗行业衰退,巴菲特认为这是一个自己比较大的失败项目——这说明了长线投资一样存在判断失误带来的风险    但总体来说,基本面分析投资方法比趋势分析投资方法确定性肯定是要大的多的,这也是为什么巴菲特之类的人尽管遭遇了失败也一样坚持使用这种方法,索罗斯狙击英镑你以为是纯投机吗??错了,他是清楚的判断到英国的宏观经济变差了,而英国的经济政策又出现了错误,才决定狙击英镑的,英国的宏观经济与经济政策就是英镑汇率变化的基本面      
  中国的股市就是被LZ这样的人炒坏的(是指他们把庄家惯坏了),股票最原始的目的就是为了企业筹集资金,企业赚了钱再给大家分红,缴税是肯定的,现在还有什么事不交涚呢。  什么都不懂就炒股,不亏你门亏谁。
  还有,谁都看得见的赚钱机会就不是赚钱机会,所以,谁都可以等着分红赚钱,那么,分红就不是有保证的赚钱机会。  资本市场,永远、一定只能是用未来预期的改变赚钱。    什么都不懂,为什么不去买有信誉的基金或者自己好好学习一下呢。
  作者:上帝12345    你这个只是理论,在现实中是行不通的.不同的市场环境下有不同的估值模型,同一只基本面成长性一样的股票,在不同的年份,就是砖家都会给出差异很大的估值.不分红也不炒作的话,你要想靠稳定的股价上扬,卖掉一部分来获取收益,那是不可能的,不要拿茅台来举例,和银广夏一样,这种品种占的比例都很小,而且都要在事后才知道.更重要的是在中国,真正的老股民都知道不分红的原因是什么,多数情况下和什么更好的投资项目毫无关系.  至于巴菲特,如果它那公司永远是他个人控股,永不分红政策永不改变,那就是一垃圾.让他的股价一直上扬的估值方式是有问题的,这点要在大的危机爆发时才能体现出来.国外的东西不全是真理.
  标准答案:      作者:share_share 回复日期: 9:07:53 
    这个问题曾经也困扰我好几年        可能可以这样理解: 好比一母鸡明天要下一蛋,假设市场母鸡30元, 蛋1元, 这只鸡就值31元, 明天下完蛋, 你留下蛋再卖鸡, 鸡只能开价30元才合理了.
  分红是企业对股东的回报    股票市场是对未来的投机      
  上帝12345人真不错,写这么多东西给新股民启蒙,很累的。  也谈几句:股市里需要两个素质,一个知识,比如看“懂”财报、分辨出经济大势、看懂图形。这些东西都是学来的,花很多力气才能学懂的。还有一样是心理的控制力,做到这点是更难的,比如天生急性子的人就是没有办法控制好自己。要做到这点就不是学能解决的。  所有的知识要注意学懂,不是被知识捆住手脚。前几年死在数浪的高手多了去了。要找到市场的决定因素(不要以为一直都不变的),这比任何东西都要紧。
  作者: 回复日期: 15:17:35 
    中国的股市就是被LZ这样的人炒坏的(是指他们把庄家惯坏了),股票最原始的目的就是为了企业筹集资金,企业赚了钱再给大家分红,缴税是肯定的,现在还有什么事不交涚呢。    什么都不懂就炒股,不亏你门亏谁。       作者: 回复日期: 15:22:26 
    还有,谁都看得见的赚钱机会就不是赚钱机会,所以,谁都可以等着分红赚钱,那么,分红就不是有保证的赚钱机会。    资本市场,永远、一定只能是用未来预期的改变赚钱。        什么都不懂,为什么不去买有信誉的基金或者自己好好学习一下呢。  ____________________________________________________________  说我什么也不懂,那我可不服气,虽然进股市一年多,学习看财报,看K线,分析政策,几乎快成为自己生活的非常重要的一部分,不断的犯错,不断地吸取教训,07年3月刚进股市仅仅投了5万多块,赢利驱动有加了5万,去年530,连着4个跌停板,吓的慌了手脚,急忙杀出,导致严重亏损,没几天股市又红火起来,于是又杀了进来,翻本太难,于是又投入了10万,这次还成功地逃脱了622暴跌,后来开始有点轻飘飘了,不断地把资金加到40万,说实在,如果没有老婆监督,可能加进去的还不止这些,轻飘归轻飘,钱赚的比周围所认识的都要好,关键懂得了止损,形式不妙,马上杀出重围,最多的时候赢利50%,做的最好的几只股票是:483,600008,最差的当属600006,不断补仓,亏损越来越严重,后来果断斩仓出局,几个股票当中最有心得,赚的最多的就是600483,虽然这只股票涨幅一直不大,目前共进出了5、6次,每次就做1.5元到2元左右,6块左右吃进,8块左右出局,最少1万股,最多4万股,最近也常常会总结经验教训,前些日子把从股市抽出25万另开了一个帐户,专门用来打新股,目前6成仓位,1略亏(成本5.81元),(赢20%不到),(昨天出来了2000股,5%赢利),两个钢铁股准备出局换股,股票市值14万不到,备用资金10万左右,一年来赢利合计20%,和我同时进股市的亏20—以上的大有人在,所以这位老兄这种嘲讽的口气,还真让我不服气。
  作者:上帝12345 回复日期: 14:47:05  ------------------------  无论分不分红无非关系一个问题——企业所有权问题。这就是我对现在股市的看法。而且企业的所有权在商战中在行业竞争中起到很大的作用。除非你是行业的老大或者接近垄断地位。否则,若不分红,企业很容易所有权易主。
    至于巴菲特,如果它那公司永远是他个人控股,永不分红政策永不改变,那就是一垃圾.让他的股价一直上扬的估值方式是有问题的,这点要在大的危机爆发时才能体现出来.国外的东西不全是真理.  ============    被你这么一说,微软、雅虎、GOOGLE、朗讯等企业全变成垃圾了,因为这些企业都是长年不分红或低分红的,你看近10年,可口可乐又分了多少,分红回报率也很低啊,按可以查到的近几年的股价跟分红来比,平均不过2%,你10块钱买进去,每年分2毛,有意思吗??    如果是企业经营发生了危机,收益巨幅下降甚至亏损,股价自然要下降的,如果你一开始就预测到企业经营可能有大的危机,你为什么不卖出股票留存现金呢??所以你的话中是有矛盾的    美国股市分红分的最勤快的是通用汽车、埃克森这类早已不具备成长性的公司,为什么它们会每年分红??因为市场不需要他们更大规模的投资新项目,埃克森去年收益大涨,是因为原油价格大涨,它并不需要去大规模的加大投资力度来保证未来的收益持续上升,只需要保持原有的投资力度就足够了,因为对于一家企业来说,如果在它熟悉的投资领域并不需要过多的投资,则就不应该过多的投资,否则反而会降低投资回报率,这种情况下,企业就会留存下一部分没地方去的资金    由于企业的任务是为股东创造利益——也就是创造新价值,所以留存下的这部分没地方可去的资金就等于闲置的没有办法为股东创造新价值的资金,也就是死钱,那么就不如把这些钱分到股东手里,让股东自己处理,这个时候就存在分红的合理性了    看看从来不分红的微软这么多年赚了多少钱啊,增长率吓死人,但它每年的投入也是极其庞大的,它最近要收购雅虎的资金全是企业积累下的自有资金,而动用自有资金进行新的投资是资金成本最低的,如果没有足够的自有资金,那么要么贷款,要么发行债券,要么增发股票,这些方式都是要高额成本与筹措时间的    所以当一家企业始终存在不停扩张的企图且有充分的理由要用到大量的资金去扩张时,分红是不合理的    微软证明了自己二十多年是持续在扩张的,伯克希尔也证明了自己几十年来是持续扩张的,至少证明这前几十年他们不分红是正确的,至于未来它们能不能继续扩张,那要看你自己的眼光准不准了,这跟判断国内企业是一样的    另外要问一下大家,你分红到手的钱,如果仍然是闲置资金,你要干什么??你不还是要投资吗??如果不是闲置资金,家里遇到什么事急着开支,或者想增加消费,那么即使不分红,你不也一样可以卖一些股票来换成现金吗??    如果分红来的钱,你还要继续再投资,而你又不卖掉这家企业的股票,那说明你认为该企业的股票在当前价格上是值得继续持有的,那么既然是你认为值得继续持有的股票,你为什么不用分红来的钱继续买入呢??你若用分红来的钱在除息价上买入,不等于什么都没变吗??当然,你被收了一部分税——也就是你用让自己上交一定的税收的方式来说服自己企业确实是在盈利的——是不是比较有趣        
  不但没分红还多缴了苛捐杂税
  LS讲的蛮生动的,其实,分红或者股票上涨,总是来自公司的估值的变化,一个是现金带来的,一个是未来预期造成的,二级市场就是交易的这种估值,所以,分红拿在手里或者包含在股票里都是没有区别的(但税收会造成差别)。但是,为什么看重A股公司的分红,因为,它敢于把利润分给股东,说明它对自己以后赚钱有信心,说明利润不是做假帐做出来的。
  作者:觉醒之刃 回复日期: 10:22:13                    如果没有这么多sb 我还敢进中国股市吗    ______________________________    这位就有点不厚道,难道要我问候你母亲!__________________________________________________________  楼主,人家说的是大实话,07年之后进场的散户你以为在少数吗?还有很大一部分师奶,很多在营业大厅长混的小散,
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