海浙银财富涌金钱包可靠是哪里的?可靠吗?

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上海海银财富管理有限公司可靠吗?正规吗?真实合法吗?天天分红收益高是真的吗?能信吗?有谁考察了解过?
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=========================10岁女娃开微店 20天收入1000元=========================
“羊妹家的艺术品均出自羊妹的纤纤肉手,件件孤品!”这段吆喝出自一家店名为“羊妹家Art House”的“微店”,老板是一个今年10岁的五年级小学生,名叫桑妮,“羊妹”是她的小名。
  这家“微店”通过微信朋友圈传播,卖的是桑妮的画作和自己做的手工艺品,而桑妮的妈妈王珏则出任代理店长,20几天内,就卖出近1000元商品。
  一年级起受熏陶
  已有上百件艺术作品
  桑妮的妈妈王珏是重庆市第五十七中学的一名教师,桑妮的部分画作也被王珏整齐地收藏在学校的一间美术室。
  4月22日下午,在这间美术室里,记者看到十余幅桑妮的精美布面画作,有的是用马克笔画的,而有的则是用丙烯颜料画的。
  “每个作品都只有一个哦!”桑妮用肉嘟嘟的小手拉着记者说。
  王珏告诉记者,她也是一名美术爱好者,从桑妮一年级起,她就经常带桑妮去看一些艺术展,现在女儿的艺术作品已经有大大小小上百件。
  开“微店”卖作品
  拍照上传花了两晚
  王珏琢磨着想找一个平台展示女儿的创意,后来在朋友的介绍下,了解到一款名叫“微店”的APP,于是就萌生了想要给女儿开家网络商店的想法。
  “当时我一说,女儿立刻激动地点头答应。”王珏说,为了不影响孩子的学习,她则当起了代理店长,负责产品销售,而桑妮则制作产品,“但是产品的价格,都是我们母女俩商量着定的”。
  “开设微店的操作流程并不算复杂。”王珏拿出手机给记者展示,下载好APP后,通过平台上传产品图,再配上相应的描述就行了,下单、付款都能在朋友圈里完成。
  桑妮告诉记者,因为作品太多,不能每一件都摆上“货架”,于是便挑选出了其中的40多件。
  王珏笑着说,最麻烦的就是给作品拍照,整理上传图片,光是这个程序她就花了整整两个晚上。
  开店20几天
  收入近1000元
  王珏说,因为是通过朋友圈来进行传播,所以买家大部分都是自己的朋友,从3月27日上线到现在,短短的20几天里,收入已经接近1000元了,其中最贵的一件是一幅100元的画作。
  桑妮回忆说,卖出去的第一件作品是个马克杯,价格是30元,“我现在每天在家完成作业后,除了创作新的作品,还要定期更新‘微店’的动态”。
  王珏说,自从开了“微店”,桑妮也成了学校里的小名人,还有小伙伴想找她加盟,“我希望女儿快快成长,以后成为真正的店长”。
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题主的问题,在另一篇问题“目前国内的资产管理(亦称第三方财富管理)行业的生存现状到底是怎样的?”里有所解答。底部大致介绍了三方财富行业里几家大头的关系与特点。不足可以提醒再补充~~~ ———————割——————— 完整看完 @江南愤青 的回答,… 显示全部 题主的问题,在另一篇问题“目前国内的资产管理(亦称第三方财富管理)行业的生存现状到底是怎样的?”里有所解答。底部大致介绍了三方财富行业里几家大头的关系与特点。不足可以提醒再补充~~~———————割———————完整看完 @江南愤青 的回答,忍不住发贴回。顺带说一句,在知乎搜“诺亚财富”,多篇问题下愤青同学用复制完全相同的不专业回答狂刷。不免有抹黑X公司给自己微信号骗粉的嫌疑,还请 @知乎小管家 多留意这种行为是否符合知乎用户的需要。愤青同学通篇提了50次以上的诺亚,无非是想通过一整条逻辑链条的分析,鉴定出诺亚是以销售返点为生,而因此失去了三方财富行业的独立性。甚至因为销售返点定价1%的公平策略,而判断诺亚缺少发展潜力。外行看热闹,内行看门道。愤青同学典型的站在门外溜达啊。 一直将财富行业的收入来源与性质,发展前景进行紧密挂勾。而没有站高一眼去看整 个财富行业的发展,价值,真正的成功要素。———————割———————财富管理行业有三个关键要素:精准的客户定位、以投顾为核心的高质量客户服务体系、综合金融服务能力。财富管理,顾名思义是围绕着投资者的财富管理需求而生。高净值客户除了财富的保值增值,还需要个性化的金融服务,包括定制化的理财产品、投资机会、跨市场的交易等等。多元化的业务需求,要求财富管理的理财师有能力提供定制化、综合化的金融解决方案。诺亚在国内三方行业起步最早,通过长期持续的高成本投入在理财师培训和能力培养,以及残酷的淘汰制度,沉淀下了一批行业顶尖的理财师。客户对理财师的能力和诺亚品牌有高忠诚度,更加信赖面对面的沟通方式和长期合作的理财师,进一步促使诺亚持续完善了以理财师为核心的客户服务体系。这些理财师,才是诺亚的核心竞争力。而这,却是愤青同学所忽略的。诺亚使用1%的标准定价使自己不丧失独立性,并且积极探索在上游资产管理,横向高端保障保险、教育游学、互联网金融领域,下游全权资产委托模式。每一个领域的探索,商业模式的可挖掘潜力都远不止愤青同学在门外溜达和翻财报所见的皮毛。涉及商业机密不适合多说,但请同学与行内前辈多做交流。
回答于日 00:00
通称三方理财,业务范围不同。 海银做的最低端或者可以说算最接地气,信托占比低貌似就是带着玩的,主做P2P,客户5万10万起,比较好混,没什么前景。业界传闻老板在河南放高利贷出身,有了第一桶金后跑路几年回来发现三方理财有钱赚就做了海银。 诺亚目前以… 显示全部 通称三方理财,业务范围不同。海银做的最低端或者可以说算最接地气,信托占比低貌似就是带着玩的,主做P2P,客户5万10万起,比较好混,没什么前景。业界传闻老板在河南放高利贷出身,有了第一桶金后跑路几年回来发现三方理财有钱赚就做了海银。诺亚目前以pe为主,比较早拿到金融服务牌照并在海外上市的,近几年风口转向权益类产品后,貌似有点疲软。比如恒天发展早期诺亚就流失了好多人被挖走。恒天前身中融信托第一财富中心,后来改组自立山头。信托类目前是老大。不过这几年做大了有点店大欺客,画饼和采产品扣点得厉害,不过对初入行的新人的培育的耐心程度值得一赞。用人我们经常说:站在镜子前自报姓名,镜子胡了就能进来,也就是能喘气的就可以入行试试。不过淘汰很残酷,基本新入职员工留存率只有30%左右。利益相关:恒天离职。
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题主的问题,在另一篇问题“目前国内的资产管理(亦称第三方财富管理)行业的生存现状到底是怎样的?”里有所解答。底部大致介绍了三方财富行业里几家大头的关系与特点。不足可以提醒再补充~~~———————割———————完整看完 @江南愤青 的回答,忍… 显示全部 题主的问题,在另一篇问题“目前国内的资产管理(亦称第三方财富管理)行业的生存现状到底是怎样的?”里有所解答。底部大致介绍了三方财富行业里几家大头的关系与特点。不足可以提醒再补充~~~———————割———————完整看完 @江南愤青 的回答,忍不住发贴回。顺带说一句,在知乎搜“诺亚财富”,多篇问题下愤青同学用复制完全相同的不专业回答狂刷。不免有抹黑X公司给自己微信号骗粉的嫌疑,还请 @知乎小管家 多留意这种行为是否符合知乎用户的需要。愤青同学通篇提了50次以上的诺亚,无非是想通过一整条逻辑链条的分析,鉴定出诺亚是以销售返点为生,而因此失去了三方财富行业的独立性。甚至因为销售返点定价1%的公平策略,而判断诺亚缺少发展潜力。外行看热闹,内行看门道。愤青同学典型的站在门外溜达啊。 一直将财富行业的收入来源与性质,发展前景进行紧密挂勾。而没有站高一眼去看整 个财富行业的发展,价值,真正的成功要素。———————割———————财富管理行业有三个关键要素:精准的客户定位、以投顾为核心的高质量客户服务体系、综合金融服务能力。财富管理,顾名思义是围绕着投资者的财富管理需求而生。高净值客户除了财富的保值增值,还需要个性化的金融服务,包括定制化的理财产品、投资机会、跨市场的交易等等。多元化的业务需求,要求财富管理的理财师有能力提供定制化、综合化的金融解决方案。诺亚在国内三方行业起步最早,通过长期持续的高成本投入在理财师培训和能力培养,以及残酷的淘汰制度,沉淀下了一批行业顶尖的理财师。客户对理财师的能力和诺亚品牌有高忠诚度,更加信赖面对面的沟通方式和长期合作的理财师,进一步促使诺亚持续完善了以理财师为核心的客户服务体系。这些理财师,才是诺亚的核心竞争力。而这,却是愤青同学所忽略的。诺亚使用1%的标准定价使自己不丧失独立性,并且积极探索在上游资产管理,横向高端保障保险、教育游学、互联网金融领域,下游全权资产委托模式。每一个领域的探索,商业模式的可挖掘潜力都远不止愤青同学在门外溜达和翻财报所见的皮毛。涉及商业机密不适合多说,但请同学与行内前辈多做交流。
回答于日 00:00
海银财富管理有限公司(以下简称“海银财富”)于2006年在上海陆家嘴成立,2014年1月,海银财富旗下公司海银基金销售有限公司经上海证监局批准获得证券投资基金销售资格。同年5月,海银财富注册资本增资至5亿元,并迁至陆家嘴金融服务广场。6月,海银财富旗… 显示全部 海银财富管理有限公司(以下简称“海银财富”)于2006年在上海陆家嘴成立,2014年1月,海银财富旗下公司海银基金销售有限公司经上海证监局批准获得证券投资基金销售资格。同年5月,海银财富注册资本增资至5亿元,并迁至陆家嘴金融服务广场。6月,海银财富旗下另一家专注于资产管理与投资的公司海银资产管理有限公司经中国证券投资基金业协会备案通过,正式开展私募证券投资、股权投资、创业投资等私募基金业务;2015年1月,海银财富与国际知名管理咨询企业麦肯锡达成战略合作,全面开展公司管理体系优化及发展战略提升工作。8月,海银财富互联网金融服务平台“海银会”正式上线,在线提供丰富的理财产品。9月,海银财富旗下海银基金销售有限公司成为中国证券投资基金业协会会员。同年12月,海银财富联合胡润百富发布《2015年度中国高净值人群资产配置白皮书》,旨在帮助中国高净值人士更好地规划资产配置,实现财富增值。此外,海银财富还与国信证券、东方期货达成战略合作,助力海银财富全面打造综合金融服务平台,为客户提供全方位的资产配置。 海银财富心存志远,为打造财富管理领先品牌而不断前行。近年来,海银财富启动全国战略布局,已在40余座城市设立50家分公司,全国在职员工2100多人,注册客户高达10余万人。 海银财富拥有一支富有创新理财服务理念的专业服务团队,长期专注于为中高端客户提供专业性、个性化、综合性的财富管理服务。通过对客户财务状况、理财需求、投资偏好等各方面情况进行综合分析,为客户提供专属的资产配置方案和多元化的增值服务。 海银财富飞速的发展赢得了众多主流媒体的关注与认可。凭借近年来在行业中出色的表现,海银财富连续三年荣获第一财经《中国房地产金融》“中国年度最具实力财富管理机构Top10”殊荣;2014年12月,海银财富斩获《每日经济新闻》金鼎奖“年度投资收益最佳资产/财富管理公司”;同月,海银财富荣登第一财经金融价值排行榜(CFV)“中国最具发展实力财富管理机构”;2015年6月,海银财富斩获《证券时报》颁发的“2015中国最佳第三方理财机构”。同年8月,海银财富荣膺《21世纪经济报道》金贝奖“2015卓越财富管理公司”。同年9月,海银财富荣获《经济观察报》颁发的“年度值得托付财富管理机构”。同年11月,海银财富荣获《今日财富》杂志颁发的首届金象奖“2015中国最佳独立财富管理公司”。同年12月,海银财富斩获第一财经金融价值榜“2015年度最佳行业影响力财富管理机构”及每日经济新闻金鼎奖“2015年度综合实力财富管理公司”。2016年2月,海银财富荣膺国内权威投资市场信息咨询机构投中集团颁发的“投中2015年度中国最具竞争力财富管理机构TOP10”。 2016年新年伊始, 海银财富浦江豪华游览船首度扬帆起航,亮相璀璨的上海外滩黄浦江畔;并一举拿下第一财经频道《马上胡》独家冠名权;同年3月,海银财富品牌广告片登陆东方卫视《东方新闻》,大幅提升了品牌影响力,也彰显了海银财富打造财富管理领先企业的信心和实力。 “精心致远·悉心慧财”,海银财富未来将持续通过全面的战略布局,为客户提供全方位资产配置,全力打造综合金融服务平台。
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绝壁恒天 显示全部 绝壁恒天
美好的旧时光
回答于日 00:00
各有各的好处,诺亚呢,优点是比较老牌,也上市了。行业地位在的。但缺点在于产品比较多PE之类,期限长收益不确定性也高的。恒天业务规模挺大的,前些年做信托起家,不过近段时间听说股东之间有内斗,现在改名“财富恒天”了。老的创始人梁越也走了。现在很… 显示全部 各有各的好处,诺亚呢,优点是比较老牌,也上市了。行业地位在的。但缺点在于产品比较多PE之类,期限长收益不确定性也高的。恒天业务规模挺大的,前些年做信托起家,不过近段时间听说股东之间有内斗,现在改名“财富恒天”了。老的创始人梁越也走了。现在很多产品募集的资金挺多给中植系融资了。海银规模排在上两家之后,起家好像是类p2p产品和房地产基金。不过近几年做的风生水起。也转型做了很多定增,股权等权益类产品,产品类型还满多元化的。也听说引入麦肯锡做战略规划,前景应该不错。怎么说呢,三家公司各有利弊。但如果选择就业,选恒天和海银好些,机会多一点。诺亚做了多年了,很多位子也占满了。
回答于日 00:00
通称三方理财,业务范围不同。海银做的最低端或者可以说算最接地气,信托占比低貌似就是带着玩的,主做P2P,客户5万10万起,比较好混,没什么前景。业界传闻老板在河南放高利贷出身,有了第一桶金后跑路几年回来发现三方理财有钱赚就做了海银。诺亚目前以pe… 显示全部 通称三方理财,业务范围不同。海银做的最低端或者可以说算最接地气,信托占比低貌似就是带着玩的,主做P2P,客户5万10万起,比较好混,没什么前景。业界传闻老板在河南放高利贷出身,有了第一桶金后跑路几年回来发现三方理财有钱赚就做了海银。诺亚目前以pe为主,比较早拿到金融服务牌照并在海外上市的,近几年风口转向权益类产品后,貌似有点疲软。比如恒天发展早期诺亚就流失了好多人被挖走。恒天前身中融信托第一财富中心,后来改组自立山头。信托类目前是老大。不过这几年做大了有点店大欺客,画饼和采产品扣点得厉害,不过对初入行的新人的培育的耐心程度值得一赞。用人我们经常说:站在镜子前自报姓名,镜子胡了就能进来,也就是能喘气的就可以入行试试。不过淘汰很残酷,基本新入职员工留存率只有30%左右。利益相关:恒天离职。
回答于日 00:00
首先,这三家牌子都不错,诺亚大于恒天大于海银。其次,诺亚和恒天是纯同业,主做可投资金融资产1000万以上的客户,也就是我们常常说的高净值,商业模式基本没大风险,产品至少100万起。海银主做普惠金融,商业模式有存在大风险的可能性,只是说可能性不是… 显示全部 首先,这三家牌子都不错,诺亚大于恒天大于海银。其次,诺亚和恒天是纯同业,主做可投资金融资产1000万以上的客户,也就是我们常常说的高净值,商业模式基本没大风险,产品至少100万起。海银主做普惠金融,商业模式有存在大风险的可能性,只是说可能性不是黑他们哦,产品5万起。再次,这三家都不分客户的,诺亚无客户资源无销售经验无从业背景是不要的,走的是精英路子。恒天基本是无门槛的,走的是人海战术的路子,培训加打电话。这两家能做好的都是百里挑一的。海银进去不用培训就能做啦,几万块,13%收益,多多少少能做一些起来。这时候有人要问,有没有分客户的平台啊,有的啊,到姐姐公司来,分客户的。
回答于日 00:00
第三方理财公司,诺亚最强,海银最差(在你列举的这几个中),代理信托产品什么的,别的我就不造了== 显示全部 第三方理财公司,诺亚最强,海银最差(在你列举的这几个中),代理信托产品什么的,别的我就不造了==
回答于日 00:00
诺亚财富的兴起,在国内引领了很大一股风潮,他某个意义上其实是打破了金融产品大多通过金融机构主要是银行代销的传统认知。同时诺亚财富的上市,也使得财富管理成为一个非常时尚和热门的概念。鼎晖投资和九鼎投资都开始组建财富管理团队,再次引起了市场的… 显示全部 诺亚财富的兴起,在国内引领了很大一股风潮,他某个意义上其实是打破了金融产品大多通过金融机构主要是银行代销的传统认知。同时诺亚财富的上市,也使得财富管理成为一个非常时尚和热门的概念。鼎晖投资和九鼎投资都开始组建财富管理团队,再次引起了市场的热议。从财富管理本质上来看,我认为无论是诺亚财富模式还是九鼎投资的财富管理模式,其实并不能算是财富管理,财富管理的本质,其实是帮助客户在众多金融领域里,结合客户的实际提供纷繁复杂的金融产品配置的一种概念,按照配置的方式不同,产生出两种,一种是通过资讯或者建议的方式,一种则是实际的资金受托的方式。前者则主要金融顾问中介机构,包括了诺亚在内的第三方财富管理理论上该划在这个范畴。后者则是信托、基金管理公司、私募机构、资产管理公司等,在这个领域里有些机构进行财富管理,有些进行资产管理,我个人认为没太大的区分,许多机构自己也等同起来,不做细究。从世界范围来看,第三方财富管理其实最早成型于美国,加拿大,他们的主要特点是由相对独立的理财顾问机构所设立的综合性财富管理机构,往往设立方都不是跟资金实际受托方相关的机构,因此他们的立场相对独立,能基于中立的立场,不代表任何机构,如保险公司、基金公司、银行等,也不仅仅代表单个消费者的利益;在成熟的混业经营的金融市场里面,第三方财富管理公司往往是大量缺乏理财经验人群的首选理财顾问机构,而这些理财机构在不同的跨金融区域都具备非常丰富的经验,能较好的为客户提供理财建议,并且也能就客户的自身情况做出相对客观的配置建议。从某个意义上讲,成熟金融市场的第三方财富管理公司变相还承担了财富在不同金融资产区域配置的重任。第三方财富管理其实金融服务市场发展到一定阶段所必然出现的金融业态。他的本质是一种金融经纪业务,确保交易双方达到较好的资源匹配和撮合是其本质,在双方交易过程中,经纪方的独立性是交易达成的核心点。从这个意义上讲,九鼎和鼎晖等资产管理机构设立的财富管理团队,其实就本质而言都已经不是第三方财富管理的概念了,因为无论如何都是无法阐述独立性的问题,没有独立性作为基础,那么经纪业务就没有生存的价值。所谓财富管理的概念其实衍生到最后只能是这些资产管理机构自身产品的销售团队。无非是换个牌子罢了。而以诺亚模式为代表的看上去独立的第三方财富管理公司,是否就是真正具备独立性呢?现在中国野蛮生长的第三方财富管理公司据说已经达到2000多家,光2011年就成立了上千家这样的机构,都打着客观,专业,独立的旗号,进行着所谓的财富管理工作。其实就本质而言,都是一样的,一样只能是称为金融产品的销售公司。诺亚也好,恒天财富也好,好买也好,都只是某一个领域内较好的金融产品分销商,或者称之为渠道商也好,并不是所谓的财富管理公司。因为跟资产管理公司所组建的财富管理团队一样,他们也一样都不具备起码的独立性。判断是否有独立性,只要从盈利模式上就可以看出来,国内所有的财富管理公司的收费结构都是来自于金融产品商的销售佣金以及绩效的提成,这个盈利模式就可以推翻所有的独立性的基础性判断,一般来说,收谁的钱,自然就听谁的话,区别仅仅在于多听点还是少听点的问题罢了。仔细翻看下诺亚财富一季度的报表就可以很清晰的看出他的盈利模式主要是通过销售信托产品获得超过一半的交易收入。另外一块大头是销售私募股权基金的佣金。诺亚是国内唯一一家迄今为止,可以被证明是成功财富管理公司,尚且如此,别的公司就更不用说了。这种建立在销售基础上形成的财富管理公司,使得国内的财富管理公司就形成了一种商品社会里的销售代理商的制度,类似于批发零售性质的贸易公司状态的架构。一些大的,有实力,有资源的财富管理公司成为了总代理,可以拿下较好的理财产品资源,然后部分直销给终端客户,部分则分销给其他的二级代理或者三级代理,他们赚取差价。销售成为了核心的核心之后,就使得在具体的财富管理过程中很多决策都更多的是考量收益行为,而不是投资人的切身利益,财富管理基本上就是一句空话。所以,我在很多次财富管理会议上提出国内没有真正意义上的第三方财富管理公司,而只存在理财产品的销售公司的主要原因就在于上述的一个逻辑。这种在佣金和风险度之间寻求平衡点的销售行为,必然会出现许多不利于财富管理发展的现象,让财富管理走入一条死胡同。金融产品的销售其实跟普通商品的销售在某种程度是一致的,我们仔细观察商品流通领域,其实可以发现几个很有意思的现象,如果商品非常不错,具备垄断性,排他性的情况下,渠道其实是很廉价的,能成为这些商品的区域总代理的基本上都是赚的盆满钵满。类似在前些年的汽车代理行业,宝马、奥迪、奔驰的一个区域总代理,光代理费可能就需要上千万,但是拿下代理权之后,很快就能赚回来。许多形成品牌的领域也都是如此,渠道其实是没有价值的,很弱势,资源都掌控在商品的生产商手里。而对于那些产品竞争非常激烈,几乎都处于同质化竞争的情况下,那么渠道就立刻转身,渠道为王的口号也就出来了,最典型的业态就是家电业,家电业就是个任渠道宰割的行业,国美、苏宁就是利用渠道资源,在好长一段时间纵横捭阖,在消费者和生产商之间,游刃有余。金融领域也是如此,金融产品跟商品流通领域的规律是一样的,好的金融产品,由于具备极强的口碑度和社会认同效应,在销售过程中,是不需要财富管理公司的介入的,阳光私募业内的神话一般的人物徐翔所发的基金,在当年想买的人挤破了脑袋也买不到。还有信托鼎盛时期,包括现在的很多基建类信托。基本都需提前一月预约,才能购买到,还要根据时间顺序,先来后到,财富管理公司的作用基本就被弱化了。也就别提佣金这么一回事了。而什么金融产品会成为财富管理公司的供应商呢?那些没有明显亮点的,或者结构设计有瑕疵的,以及存在一些重大的潜在风险的金融产品,就会成为了财富管理公司的供应商,对于这些产品而言,财富管理公司的确应了渠道为王的口号,在2011年,基本上的财富管理公司的开价,在固定收益产品里面,基本上都开导四个点的佣金,甚至更高。什么概念?一笔一百万的理财产品成交,光渠道费就要给予四万。而且还是现金给的。假设这款固定收益的理财产品的收益率是8%,那么这款理财产品就要高于12%。在加上金融产品设计商的利润空间,那么最终拿到资金的客户的成本该是多少啊?我很早前的文章就说了超过15%拿资金的客户,基本属于高风险区域。庞大的资金压力也会使得本来可能是低风险的也演变成高风险。而在阳光私募的销售领域则更加的赤裸裸,在2011年的阳光私募领域,发行一款阳光私募的成本有多少呢?假设发行一个亿,那么首先就要交给信托200万的通道费(真是坑爹的信托啊,什么事情不干,拿钱),其次就要支付给渠道费大概2-3个点。剩下还要将盈利部分提取的绩效分4成给渠道。也就是盈利部分的8%给渠道,12%给自己。就是这么个情况在过去的一两年时间里,财富管理公司利用手里的客户对产品供应商进行大面积的杀戮,是业内不争的事实,反过来说,这种杀戮行为也不是财富管理公司才干的事情,作为国内最大的渠道,银行,也在过去几年里,开始收取了高额的渠道费,基本上的银行在过去几年时间里都开始了对基金管理费的收取,幅度高的甚至到了一半对一半的地步。所以销售佣金跟财富管理公司本身是没有关系的,他出现的本质就是由于金融产品的供应商自身未能体现出较好的产品优势,迫使议价能力转移到了渠道身上,而在这种情况下,渠道的价值体现为两个方面,第一方面,能做更多的宣传推广和产品包装。第二方面,拥有一定程度上对其信赖的部分客户。而这两个价值,无论哪个其实都不是财富管理本来应该有的特征,相反到应该更是销售公司所应该具备的两个特征。在销售模式下面,我们可以看出的几个现实情况是,好产品很少会进入渠道,除非是自己的渠道,即使进入了渠道,渠道的议价能力也是很低的,缺乏推介的动力,那么作为渠道的推介放获得好产品的可能性很少。第二个现实情况是大多数的渠道商其实真正在干的事情,都是在风险评价和佣金收益之间做一个平衡点,这种平衡点的行为对客户来说,风险是极大的。因为信息得到了包装和美化,客户无法获得客观评价和判断。我自己接触过很多的财富管理公司,其实是唯佣金论,业内其实曾有名言,没有销不出去的金融产品,只有给不了的销售佣金。也就说再烂的金融产品,只要有足够的销售佣金,也都能通过渠道的杀鸡取卵式的销售模式给你营销出去。这种独立性丧失的纯销售模式在一开始其实就是违背了财富管理本来该有的特征,也使得本来就属于很混乱的财富管理市场越加无序和野蛮状态,在销售上,现在财富管理的销售模式,比起口碑极差的保险营销模式,甚至都有过之而无不及。而在风险控制上,目前的财富管理,大抵都基本不太加以约束,所以,也极大的加剧了金融市场的不稳定,进一步的影响了财富管理本来该有的发展路径。所以确切的说,中国的财富管理,某个意义上,并不能称为财富管理,回头看美国的金融业历史,其实,也是经历了野蛮生长的时代,1980年的时候,美国依靠返还佣金的比例大概占比在34%左右,没国内这么不靠谱,但是也是相当高的一个数字了,而美国属于混业经营的市场,因此人才的培养,金融产品的可比较性,乃至投资机会都比国内大很多,从这个意义上讲,也限制了纯金融产品代理的模式在美国的发展,所以发展到最近,美国销售佣金返还的比例大概占比在4%左右。所以,我自己认为从美国的实证学来看,金融产品代销的模式在金融业态不断发展的情况下,其实是很难走的通的。所以在很多人问我,如果撇开财富管理,纯粹走金融产品的销售模式在中国能否作为一种金融业态持续存在的时候?我自己的回答,考虑到中美金融的差异,其实是有可能的,但是应该难度很大,我自己将这个命题直接换算成,诺亚是否具备持续发展的可能性?!我觉得自己的答案是否定的。诺亚如果坚持以销售作为其战略核心,那么我觉得诺亚未来的发展前景会很迷茫,这点其实跟金融产品的特性是一定关系的。前面虽然说了金融产品跟商品流通在销售上具有一致性,但是本质上,两者在销售上具备共同特征,但是在商品性质上,还是有很大不同的。金融产品的销售,我们先暂时撇开金融销售管制的政策因素,单从销售本质来看,由于一般产品的销售以销售完毕为终结点,即使有客服,那也是最多三包等一些概率很小的售后服务,但是金融产品的销售确切的说其实是以销售完毕才开始作为起点的,必须到产品生命周期的结束才是终结点,这点可以理解为销售类公司如果在一年销售过程中,销售了大量的伪劣商品,那么第二年,也就没有人愿意跑到你这里在买东西了这个命题上。所以,我自己认为销售公司的核心点在于能持续的获得好产品的供给,才能让你的客户不断的买到好东西,确保他们持续能在你这里不断的购买。的确,很多销售公司,是可以通过加大销售团队,提高销售佣金,以及扩大品牌宣传等等的模式获得快速的销售增长,但是反过来看,如果销售团队快速做大的销售额的产品,在未来的时间段不能持续被证明是好的产品,那么销售规模越大,日后的存续就越难。就如同某家财富管理公司在2009年销售了大量的二级市场为标的的理财产品,让客户基本上亏损都在30%左右甚至更高的时候,那么他在2009年销售额做的越大,就必然使得他的口碑越差,然后让越多的客户逐渐的远离他,而他改变这种形象的代价也就越大。财富管理的核心是持续为客户创造价值,而不是卖一时的产品,赚一时的利润。所以,金融产品的销售其实是双刃剑,如果你能持续不断的提供好产品,那么销售的加大,会不断加大公司的能力和客户群,但是反之,则必然极大的流失你的客户。诺亚起步的阶段,恰恰是中国经济发展速度最快的几年,经济的高速的发展,其实使得大量资产管理方的产品并没有遭遇太大的风险考验,掩盖了很多深层次的矛盾,在过去几年以信托为代表的资产管理方,没有受到很大的考验,并不能说是其资产管理能力有很大的提高,而是经济形势较好的情况下,使得能力不要特别差,都能在市场里存活下去,因此代销信托产品,理论上基本属于无风险考验。这种情况下,使得专业能力在财富管理范畴里就一直处于被弱化的领域。很多财富管理公司闭着眼睛外销产品,都不会有太大的问题出现。但是,随着经济形势的急剧变化,相信在未来五到十年,则是沧海横流显英雄本色的时候了,能力会越来越重要,我前些日子在微博里说,包括银行在内的一系列金融机构,在未来的竞争更多是同业之间的竞争,改变了以往由于经济增速较大,使得所有的金融机构都可以盈利,无非是盈利多少的问题的格局,以后一家金融机构的增长,必然伴随着另外一家金融机构的衰退,因为整体增长的幅度放缓了,那么内斗就会很惨烈,洗牌时候来临。那么与之相关的财富管理公司也一样面临着洗牌,以往闭着眼睛卖产品的好日子也过去了,专业性就显得越来越重要,不能筛选有效的金融产品,屏蔽可能的市场风险的财富管理公司无论是做销售,还是做财富管理也好,都将失去客户信任。所以,从这个意义上讲,无论是销售金融产品也好,还是财富管理也好,都需要有个基础的核心点,就是专业的财富管理能力判断能力,在这个基础上,两者产生的区别无非金融产品销售以推介好产品给不特定的客户为特征,而财富管理则以为特定的客户推介好产品为特征。专业的财富管理能力的门槛其实是极高的,无论是推介产品还是为客户配置产品,都需要对各类金融产品进行很大层面的研究和数据的整理,这个工作,需要建立起很庞大的研究团队,而最关键,我一直坚持认为的一点是,中国其实是不具备培养财富管理人才的基础的,主要的理由就是中国分业经营的形态下,各个金融领域的分割的,片面的,中国很少有跨金融领域的金融人才的产生的土壤,从这个意义上讲,也能理解为什么我国的金融的产品都处于同质化竞争的状态,因为金融没有有效交叉所形成的金融区域内的创新是非常有限的,都在各自的领域内玩各自的一块,所谓的专家都不具备大的视野角度,而事实上金融却是互相不可分割的一块,尤其在财富管理领域,我在一次采访的时候说,离开了不同金融领域的配置,谈财富管理,其实就是扯淡了。而事实上,我们的财富管理就是如此现状,卖股票的永远谈股票又多好,不断的给你分析市场里面哪些基金好,哪些私募好,哪些股票好。却忘记了,二级市场在某一个周期里,可能是都不好,你在牛逼也都不好,就如同整个股票处于下行通道的时候,长期底部的时候。你在这个行业分析的再好,要实现很好的盈利难度很大,这个时候财富管理的配置就要脱离这个行业,去要看到更高层面里去,所以不能区域性的金融行业去看财富管理,是我国一直欠缺的一点。事实上这点的突破是有现实的金融难度的。另外从单纯的人才培养角度来看,在第三方财富管理发展较为成熟的国家或地区,具有10年以上的从业经历是成为理财规划师的一项重要标准。我国财富管理行业在各自的行业里其实是有较好的人才储备的,但是这些可能会成为各自行业里较好的销售人员或者行业研究院,成为不了财富管理人员,我国的财富管理的历史起步大概也就不到五年的时间,人才的极度缺乏,也是现状,从现有的数据来看,美国有注册理财会计师以及注册金融顾问,大概就在四万名左右,这个数字,对美国庞大的理财市场而言,其实是很少的,而实际具备理财能力的人,其实应该远小于这个数字。对于专业能力的培养,我们没有办法有更好的量化数据来进行进行探讨,从业时间能说明一定的问题,但是也需要大的金融环境得到有效突破,这两点其实是缺一不可的。在全球范围内来看,很多第三方财富管理的顾问机构,走到最后都是合伙人制度,为什么采取合伙人制,就是因为专业性人才是公司的核心价值所在,只有合伙人制才能捆绑人的能力和公司的能力,这些合伙制公司很大程度也就服务于特定的大型机构和一些财富家族。主要也是因为财富管理能力是无法批量复制的,而个人精力也相对有限,他的服务边界是有限制的,支撑不其太大层面的服务群体。另外一个层面,我们其实还应该看到,金融市场其实,本质上也是不允许出现渠道为王的情况,现在最大的渠道是银行,但是这是特定历史条件下所形成的,随着银行业竞争激烈,加上各自资产管理公司会逐步特定形成一定的客户群体,从而都会降低渠道的一枝独大的情况。从成熟金融市场体系来看,各种金融业态都聚集了一部分的高净值客户,但是各自所占的比重都不大。诺亚的结构上来看,信托和PE股权投资成为了诺亚财富主要的销售大头,而这两类产品的主要发售方,信托和私募股权机构,都在铺天盖地各自建立各自的渠道,信托就不说了,开始建立财富团队已经好多年了,最近昆吾九鼎也建立了规模三百人左右的财富管理团队,也开始了私募股权机构自建团队的序幕,我前面说了,第三方真正的优势在独立,一旦跟返点挂上钩了,也就失去了独立性,失去了独立性的第三方在销售竞争优势也就会逐步失去,跟信托公司和私募股权机构自建的销售团队相比,逐步的丧失优势也是迟早的事情。实际情况来看,销售类的财富管理公司其实面临的难题还有就是客户忠诚度转移的问题,如果第三方财富管理的核心不是建立在客户基础上的一种交易策略,而仅仅只是快速销售的模式下,那么忠诚度转移和业务飞单都是非常普遍的事情,因为作为一种纯撮合匹配的居间业务而言,中介方的优势是不明显的,客户在成交环节中,很容易绕开中介方,这就是传说中的飞单,而达成成交之后,客户就从第三方手里转移到了资产管理方手中,只要资产管理方的管理能力还行,而且客服也不错,就基本上会被资产管理方通过各种方式留住,如果资产管理方的资产管理能力不行,那么作为销售的财富管理公司,也一样无法留住客户,因为你给客户选择了不好的资产管理方,无论做的好和不好,受伤的都是第三方财富管理。所以,从这个层面上看,纯销售类的公司的生存难度很大。确切的回到诺亚身上来看,诺亚财富也自然理解到自身的困境,所以也一直在走转型之路,他的转型之路很有意思,就是逐步的离开第一个层面的财富管理范畴,进入到前面我所提到的第二个层面的财富管理行业,他在致力转型成为一家资产管理公司。在这个行业层面而言,诺亚财富的优势是他比更多的资产管理公司更了解客户的需求,理论上更能设计出适合的理财产品,但是缺陷在于欠缺具备资产管理能力的人才,而这些人才无论是对外招聘也好,对内培养也好,都不是短期内很快形成的,再加上转型之后,也就成为了一家资产管理公司,那么对于所有的金融机构而言,其销售上的优势也就会逐步失去了,和以前上游的产品供给方某个意义上成为了竞争对手。对资产管理公司而言,最核心的其实是资产管理能力,这种能力虽然不能量化,但是却是成为了维系资产管理的核心所在,对于资产管理能力而言,这种能力要跟规模相匹配,并不是规模越大越好,因为规模大了,你的管理能力跟不上,反倒会大大拉低你的盈利可能,甚至可能会亏损,所以对于资产管理而言,钱不是越多越好。大家可以看到往往很多资产管理公司,一定金额的资金下,可以管理的很好,但是随着资金的不断庞大,却一塌糊涂的现象,就是显然高估了自己的管理能力。这种资产管理能力的积累是需要长期的,不断的实践中得到积累的,我想诺亚财富从这个意义上看,就是跟时间在赛跑,如果不能在销售优势丧失之前,快速形成资产管理的能力,那么也就意味着转型的失败这篇文章写出来之后,在小范围进行了一定程度的沟通,诺亚财富相关人员获悉后,跟我进行了一定的沟通,因为我写文章都基本上是一气呵成,写完也就懒得去改了因此把跟诺亚的沟通的一些要点,写在这里,做个说明。第一点,我要说的是,我写文章,现象一般都是服务于逻辑的,所以,我很少做现象分析,因为我不擅长,我只是从金融市场应该有的逻辑去进行推演一些可能存在的情况,所以如果有什么推理错误的地方,很欢迎大家指正,我也会努力加强学习。第二点,我在文中说的财富管理收费现象是指社会上大量的财富管理公司的普遍现象,并不是指诺亚存在这个情况,诺亚人员跟我进行沟通说,诺亚的收费结构是,“信徒产品收费1%,有限合伙产品1+1,因此不存在所谓独立性欠缺的情况。”具体诺亚的收费结构,我没做过具体的了解,但是,我还是坚持一点就是只要从资产管理方收费,无论收费多少,应该就是欠缺独立性的问题,具体阐述的逻辑前文讲了很多。这里不做细讲。但是收费明确,有没有好处呢。这个我想肯定是有的吧。他可以在选择同等产品的情况下,更关注产品本身的特性,而不是佣金的高低了,这个意义上讲,诺亚财富对于投资人而言的确做的更好。但是对诺亚而言这个是双刃剑,什么意思呢?风险定价理论其实是被市场证明了,如果诺亚的产品筛选部门的风险评价不到位的情况下,收费明确其实是降低了诺亚的收益的,也就是说,高风险和低风险都一种收费,伤害的是诺亚的自身,我一直有个观点就是只有在能赚钱的时候多赚钱,才能在亏钱的时候少亏钱。就是这么个道理,如果诺亚的风控水平不到位,无法有效判断高风险低风险,一刀切的收费,并不是什么好事情。第三点,诺亚阐述,他的每个产品都是经过了严格的风险筛选,他们都有专职人员进行产品分析,都会在产品设计阶段进行跟踪参与,因此他们的产品经得起严格的考验。我这里阐述两点想法:(1)收入成本对称的可能性?作为销售公司的人员成本其实是最便宜的,因为销售人员的工资基本都是自己产生的,销售人员的基础工资都很低,大多收入来自于产品销售的佣金的提成,因此纯粹的销售公司的模式,成本是不高的。但是一旦介入到产品设计领域那么就不一样了。如果人员素质不高,那么在怎么介入到产品设计领域,也毫无意义,因为风险评价产品设计是专业领域的事情,一个不具备专业能力的人进入,做不到风险控制的事情,只能边上呆着凑凑热闹。而要真正实现诺亚想达到的目的,那么必然是要招聘专业人员,但是这些专业人员的成本都很高,资产管理公司最大的成本其实不是资金,而是人员工资,诺亚要继续维持大的销售额,如果要走这种模式,成本就是原先销售模式的几倍,那么诺亚之前的所谓的1%的收费模式能否覆盖?我自己觉得是要打个问号的。(2)能力这种东西,我一直觉得是最大的不确定性,风险控制能力,是需要长期沉淀和积累的能力,其实并不是你招聘了个很好的风险总监就可以解决这个问题,这种能力更多是大量实践经验的累计,诺亚试图通过安排人员介入到资产管理领域里来进行风险监控,我个人觉得逻辑是通的,但是效果是不确定的。也必然面临到人才素质的瓶颈。事实上,我都姑且已经撇开了资产管理方愿意销售方介入的这个前提,(事实上,很多项目方是很排斥销售方介入到自己的产品设计领域里去的,所以也很大程度限制了诺亚其实无法承接到很多很不错的项目)。而在人才层面的悖论,就是人才过少,就会限制产品的供给(如果诺亚坚持介入到项目这个流程的话),没有足够多的产品供给,销售自然起不来。如果人才足够多,那么就必须会有高昂的成本,还要接受很多介入到项目之后,无法继续操作的情况发生。按照我们自己的判断,很多项目都属于十谈九空的。真正能成的项目是不多的。这两点,其实都很大程度上限制了诺亚的产品供给,而根源就在于诺亚要介入到产品设计领域。所以某个意义角度讲,作为销售方要进入资产领域其实是不现实的,最现实的,就是我前面说的,诺亚直接转型成资产管理方。事实上,从收益角度看也应该是如此的,诺亚以销售的身份介入到别人的资产管理领域其实是很不明智的行为,我们都知道现实的金融产品,从研发到设计,到最后的募资领域其实是相当漫长的,而且变数也很大,很多项目从一开始接洽,到是现实可操作,都有来来回回很多番的谈判,而且很多项目谈到最后,也未必能谈成(前面说的十谈九空),所以我们看到很多资产管理机构,其实一年也就操作三四个项目,但是这三四个项目的收益是很高的,通过结构化设计等方式,资产管理公司在单一一个项目里收取的利润是相当可观的。随便举个目前流行的基建类信托,政府一般的融资成本目前都在15%左右,而信托实际上给客户的成本,上周的平均价格是8.96%(根据“理财搜网站”的理财周报的报告),即使支付了渠道费用2%,也就是11%的成本,其中的利润在4%,而大量的房地产信托等项目,实际的利差至少在10%以上,而诺亚参与到这种前端产品设计领域,进行了风险判定,最后帮助人家进行了销售,却只能收取1%的销售佣金,这种投入产出比实在是过低了。虽然没经过测算,但是我觉得成本无法覆盖的情况是必然的,以资产管理的角度去做销售,也很多时候是死路一条。因为你在怎么做,做成功了,你收益是1%,做失败了,砸的是你的口碑和客户资源。明显的得不偿失。所以,这个逻辑其实是很清晰的了,如果诺亚不做风险评价,只进行产品销售,那么销售额会很大,但是无法持续。但是如果做了风险评价在去做销售,那么就是投入过高会大大降低盈利空间。所以我觉得无论诺亚如何做,都其实某个程度上都不得不进行了所谓的转型工作。销售对于诺亚而言必然是会不断的被边缘化的,以后的诺亚财富总的来说可能会成为拥有较多客户资源的资产管理机构,或许会更合适。而是否能成长合适的资产管理机构,取决于我前面的结论:“我想诺亚财富从这个意义上看,就是跟时间在赛跑,如果不能在销售优势丧失之前,快速形成资产管理的能力,那么也就意味着转型的失败。”第四点,我坚持对诺亚的判断,就是销售额幅度还会大幅度下降,取决于两个因素,第一各个资产管理机构自建销售团队,第二就是诺亚为了确保产品不出问题,风控必然不断加强,从而影响产品供给。这里第一是非诺亚自己可改变的行为,第二点,就是取决于诺亚到底怎么想,诺亚为了维持销售额,其实可能去掉这块风险控制的流程,但是一旦去掉风险控制的流程,那就是饮鸩止渴,良好的口碑会在未来某一天坍塌。这个就是看诺亚是要当前还是要未来了。大家转摘文章都可以,但是请千万注重下知识产权。标注下出,欢迎加微信fcjnchen
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