美国打伊拉克现在的总统时候 伊拉克现在的总统的神为什么不去打美国总统

易中天说过,不问动机。我深以为然!至于美国打伊拉克,我认为也没必要问动机。道理很简单,是不是一个专制国家被推翻了?是不是人类历史朝着文明的方向被推进了(如果这两点都不认可,那么只能说你无知--资讯不全)?既然如此,你管他啥动机呢?
当然很多愤青仍然不相信,无非是以下几点,我给与一一解答。一、伊拉克是主权国家,是否专制用你美国管么?这个说法其实站不住脚,问题的根本其实就是“内政是否能干涉”的问题。某集团的观点一直是“不干涉内政”。其实内政是可以干涉的。事实上某集团也没少干涉别国内政。比如,发表美国的人权报告,那不是干涉美国内政么?千万别跟我说,是美国先干涉我们的。我靠,你口口声声说君子取财有道,但是别人一偷你的东西,你马上就偷别人东西,那你还是君子么?就像住家过日子,丈夫和妻子吵架,那是家务事,我们邻居同样可以去调解,如果调解算是干涉家务事,谁认为这个家务事的内政不能干涉呢?就算吵架不能干涉,如果丈夫要杀老婆,我们邻居是否还不干涉呢?如果我们有能力,我们应该做的是,用斧子劈开他们家的大门,冲进去,把恶夫打翻在地,让他丧失行动能力,甚至为了救女方不被杀害,有必要时可以解决恶夫的性命。  如果说,我们不能干涉内政,那么只能眼睁睁地看着恶夫残忍地虐待甚至杀害妻子。那么我不仅要问,我们作为人类,起码的良知在哪?正义在哪?!    如果我们没有能力,我们至少报警,让警察来解决。警察来了,同样可以破门而入。    这时候,女方的生命权(人权)当然大于这个家庭的领地权(主权)。所谓恶夫一直声称的“领地权(主权)高于生命权(人权)”,不过是为了躲在家里对老婆进行虐待找个幌子而已!这个幌子和“不干涉别国内政“的谎言一样,重复一千遍就变成了真理。    二、有联合国在,凭什么用美国管?美国又不是世界警察。    还别说,美国还真就是世界警察。不是美国是谁?是中国么?中国一直宣称不干涉内政的。  联合国么?别忘了,联合国里有“负责任的大国”和一些被收买的垃圾小国在,很多正义的决策是无法及时实施的。还记得卢旺达大屠杀么?美国为啥无奈呢?当时联合国在哪呢?!    三、美国打伊拉克是为了石油!    这个说法至少我不否认,否则我无法解释美国为啥不打北朝鲜。但是我坚决不赞成这样的说法。因为这个说法很容易误导民众,好像美国侵占并掠夺了伊拉克的石油资源。有资料表明,美国没有从伊拉克买走一桶便宜的石油。目前,伊拉克的石油开采更是采取国际招标的形式。中国的石油企业甚至中标。    我的理解是,石油这么重要的资源,掌握在一个和恐怖分子有渊源的专制政权手里,对美国的安全实在不是好事。这也许是美国发动战争的一个原因。如果泛泛地说,“为了石油”,的确是别有用心(哈哈,我也质疑别人动机了)。    一个优秀的女孩,接触的男友都是经济条件好的,但是我们如果说这个女孩找对象就是图钱,那不是别有用心么?    事实是,现代社会是个多元的社会,一个优秀的男青年,可以凭借责任,智慧和能力换取财富,和这样的男性在一起,更有安全感。我相信,这样的理由应该是无可厚非的吧?    四、美国的借口是大规模杀伤性武器,可是找到了么?!    发动战争当然要师出有名的,这是常识啊。我们当年出兵朝鲜的理由不是保家卫国么?当然后来前苏联的解密档案告诉我们,中国根本就是被斯大林给玩了,和保家卫国没啥关系。我认为这也许是政治家的智慧,找一个最合适的理由,取得民众的支持,反正干的是好事。就像一个村子里,有一家无恶不作的恶霸,干尽了坏事。有识之士们忍无可忍,召集一些人要灭掉恶霸,那么一定要找个合适的,并能发动群众的理由。最好的理由是,这个恶霸有一天喝醉了,曾说自己准备了炸药,村里如果不服他的话就把幼儿园给炸了。其实他家里有没有炸药不重要,重要的是他说了这话,这句话让大家感到恐惧。那好吧,这就是干掉恶霸最好的理由!    不拿这么好的“借口”,难道打着创建和谐农村(推行民主)的旗号去干掉他?!    五、美国发动战争造成那么多的平民伤亡    战争当然要付出代价的!    美国二战时出兵欧洲造成的平民伤亡更大,怎么没人说呢?因为,美国当年的正义是毫无异议的,没人敢说!少数国家说美国为了发战争财,很无耻,有人竟然相信。也不算一算,美国当时武器贸易占美国GDP那么小的比例,能发多大财啊?美国选民都是弱智么?为了国家发战争财把孩子送上欧洲战场?    问题是付出这个代价值不值!    现在连CCTV都承认了,萨达姆屠杀本国的百姓。虽然伊拉克战争造成一些无辜百姓的伤亡,但是终止了专制政权对百姓的迫害!战争中的平民中伤亡是有数的,而专制对民众造成的伤害是无处不在的,也是无法统计的。比如某国家,昏庸的领袖盲目的经济活动造成大面积的饥荒,有毒的食品,有毒的装修材料,高房价低工资无福利给民众带来的压力造成的疾病死亡,很低的教育投入造成教学楼质量无法抵御大地震造成孩子的死亡,很低的医疗投入导致低收入患者无法得到完善的医疗服务而死亡,不完善的法制导致的冤案和迫害等等,这些专制因素造成的死亡的数量远远超出我们的想象,更远远超出一场战争给平民带来的伤亡。中国八年抗战和近四年内战一共才死多少人?才1000多万。而49年之后的十几年间,中国死了多少人?!    六、美国发动战争是为了美国利益    这个说法至少我也不否认,但是这个说法还是很有问题。难道美国发动战争不是为了美国的利益还是为了你中国的利益?    问题是,全世界这么多的国家,美国的利益,是和全世界人民利益最一致的!    美国其实就像一个有钱有教养的中产阶级一样,他们很想和全世界的所有邻居有一样的价值观(平等 自由),好好过日子。可是让他们最感到不安的就是有一些价值观和他们迥异的国家的存在,比如,奉行某主义的一些国家,非要以解放全世界的无产阶级为己任。有的某极端宗教国家视其他信仰为异端,非要发动圣战。这些国家的独裁政权,不仅对内对自己的百姓欺骗和迫害,对外也是采取革命输出等实质性行动,出钱出枪支持一些国家的反政府组织进行武装暴动,或者采取恐怖手段袭击其他国家(如911)。美国作为最强大的中产阶级代表,当然把支持民主政权,瓦解甚至消灭这些恐怖主义和某主义政权为首要的战略目标。    这个美国利益,难道不符合我们自己的利益么?    似乎,世界上所有的事情都可以用利益来解释。    比如,父母对我们的爱,我们可以用利益来解释。    首先,父母生育我们,是为了他们自己传宗接代而已。他们到了一定年龄,必须结婚,生育,这样才显得正常。我们小的时候,父母喜欢我们,因为我们那时候很可爱,给他们带来快乐。后来我们长大了,因为他们要指望我们养老。惦记我们,是因为他们对我们有感情,是他们自己割舍不下而已......所以对我们的爱,都可以用他们为了自己的利益来解释......    如果这么用利益来解释,那么如何解释母爱,如何解释父爱呢?    朋友出于共同的爱好在一起,也可以用利益解释,为了自己获得快乐。那么如何解释朋友之间的友情呢?    男女之间由于相互吸引而在一起,可以用利益解释,因为对方给自己带来快乐。那么如何解释爱情呢?    勇士为了救人和歹徒搏斗,可以用利益来解释,因为他做了好事自己会感到快乐,同时获得好名声。那么如何解释正义,道义和勇气呢?    如果利益能解释一切,那么利益就什么也解释不了!    事实上,“美国的本质”那篇文章说得很明白了。国家分两种,一种是世俗化国家,一种是非世俗化国家。前者代表是日本,这种国家只考虑利益。后者是宗教化和意识形态国家,这种国家不仅仅考虑利益。而美国,恰恰是基督教国家!别忘了,美国总统宣誓的时候,手按在什么上?圣经上!    中国也是非世俗化国家,因为中国是意识形态国家,所以,中国就做了很多非常不符合国家利益的事情,比如大饥荒的时候仍然援助其他国家......    国家其实和人一样,世俗化的人,很现实,很势力,和别人交往都是有目的的,甚至对自己的孩子,都有偏倚。而有信仰,有精神追求,高尚的人,更注重人的品格,因此他们会助人为乐,见义勇为。一个人可以这样,那么,一个由有信仰的这些人构成的国家怎么就不可能这样?!美国当年为什么积极支持中国抗战?珍珠港为什么被日本袭击?如果你非要说这些行为都是为了自己的利益,那么只能成为“以小人之心度君子之腹”最好的注解!    七、美国曾经支持过萨达姆    这个问题,我相信绝大多数人都搞不清楚,除非是中东问题专家。我当然也不清楚。    但我觉得这也实在不是个问题。即使是真的,又能说明什么?你表现正常的时候就尊敬你,和你做朋友,你不正常了,就远离你,甚至和你敌对。这有啥不正常么?    斯大林,曾经的伟大领袖,在前苏联的档案解密后,形象轰然坍塌,被称为人类历史的三大恶魔之一。这样的恶魔,美国竟然还曾经和斯大林联盟,一起打击德国纳粹。怎么了?不可以么?    两害相权取其轻,这个道理我们老祖宗都知道。    八、你是中国人怎么还这么支持美国?    这个就是我的价值观了!    我的价值观是,我向来以事物本来的是非和善恶来对事物进行评判的,而不在于我处于哪个团体。这也是那部美国大片“阿凡达”所表现的美国价值观!    如果我在当年的德国,我一定是反纳粹的,即使我是德国人!    如果我在当年的日本,我一定是反军国主义的,即使我是日本人!    九、你不爱国!    先弄明白啥是国?是中国的百姓?中国的语言文字?还是中国菜?如果是这些,我很爱国。如果“国”指的是公仆集团,那么我爱还是不爱,不取决于我是不是这个集团统治下的人,而是取决于这个集团是否值得我爱。我想,这才是正常人的正常思维。    如果这个集团,收取了全世界最高的物业费,却提供了全世界几乎最差的物业服务,那么我还要爱他,我是不是神经失常?    当年的孙中山,爱他的大清国么?    当年的朱毛,爱他的中华民国么?    十、你为啥写这篇文章?是不是拿美元了?    靠!怎么还问动机!我为啥写这个不重要,是不是拿美元了也不重要。重要的是,我说的有没有道理!对不?    易中天说,当年写独立宣言那帮人的动机一点不崇高,就是怕自己的财产被政府剥夺而已。但是,不崇高的动机,并不影响独立宣言的伟大。    我的动机也不崇高,就是下午闲的没事,不把自己知道的说出来就觉得堵得慌......(殷晗)      ========    呵呵 回头贴回帖 如果能发的话      
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  迅速占领沙发!!!    有望成为新一代的光子!
  观音哥来了,火前留名。。
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你是资深影迷吗?
关注每日最热门博客 [发评论]        萨巴耶顿 20:34:21 [举报]  看来不崇高的,正是崇高,吹嘘伟大的,却是卑鄙无耻。博主回复: 20:38:03  吳老師所言甚是!       小王 20:48:08 [举报]  支持     流线与方块 21:17:26 [举报]  意识形态的蒙蔽性就在于混淆了“国家”与“国家机构”。此外,即使国家也是历史产物,国家的扩和分裂都是社会变迁的产品。至于战争,肯定要看性质。为自由而战,就是正义战争;为独裁而战,就是法西斯。博主回复: 12:39:16  中國等專制極權的“國家”概念 其現實只代表了政府機構 而不是人民      西楼碎语 23:01:14 [举报]  不但有道理,还很精彩博主回复: 12:38:22  原作者太牛逼了       michaelphoto 23:16:30 [举报]  感觉博伴中有你,就不再寂寞,不再害怕了,就因为能听到的你正义之声!  支持!来自:“我们是世界”圈子博主回复: 12:38:07  謝謝大姐長久以來的支持       公民之声 23:24:36 [举报]  没有美国世界就有好戏看啦来自:“公民之声”圈子博主回复: 12:37:53  沒有美國 我們現在就是日本人 每天高呼天皇萬歲       迷茫前行者 00:17:20 [举报]  国家是由人民组成的。博主回复: 12:37:27  國不知保其民 民不知有其國       黄药师 00:19:11 [举报]  比如某国家,昏庸的领袖盲目的经济活动造成大面积的饥荒,有毒的食品,有毒的装修材料,高房价低工资无福利给民众带来的压力造成的疾病死亡,很低的教育投入造成教学楼质量无法抵御大地震造成孩子的死亡,很低的医疗投入导致低收入患者无法得到完善的医疗服务而死亡,不完善的法制导致的冤案和迫害等等,这些专制因素造成的死亡的数量远远超出我们的想象,更远远超出一场战争给平民带来的伤亡。中国八年抗战和近四年内战一共才死多少人?才1000多万。而49年之后的十几年间,中国死了多少人?!  来自:“中国自由民主圈”圈子博主回复: 12:36:49  所能做的就是儘快離開這個國家       有色的风 20:37:36 [举报]  有见解的文章,可惜现在有独立思想的人太少了,要不然韩寒也不会这么出名。博主回复: 12:35:51  就像官場歷史上只出現了包青天 海瑞兩個清官 因為從古至今的官吏實在是太腐敗了 所以他們兩位老人家那麼出名!       约克城 18:16:57 [举报]  好文!顶了!博主以浅显易懂的道理教育了一把“粪青”们,不错!收藏了!博主回复: 22:03:10  是時候給憤青們好好來一把反洗腦了!       victoria 23:47:43 [举报]  在中国,仅用正常思维,说真话,就可以成为“深刻的有见解的人”。真是一个易出奇迹的地方。博主回复: 17:55:46  因為一個中國人或許因為自私而小聰明 可一大群中國人的整體智力卻非常低下       冷眼旁觀 05:05:51 [举报]  不干涉别国内政是强权逻辑,是对维护国际正义的无赖式拒绝,成立联合国的目的就是要维护正义,阻止邪恶,"干涉内政",打海湾战争时,近百国家出兵出钱出战,难道是干涉主权国伊拉克内政?当然,中国北韩古巴是反对美英等出兵的,这也不难理解,因为它们同萨达姆一个吊样!     冷眼旁觀 05:07:27 [举报]  不干涉别国内政是强权逻辑,是对维护国际正义的无赖式拒绝,成立联合国的目的就是要维护正义,阻止邪恶,"干涉内政",打海湾战争时,近百国家出兵出钱出战,难道是干涉主权国伊拉克内政?当然,中国北韩古巴是反对美英等出兵的,这也不难理解,因为它们同萨达姆一个吊样博主回复: 17:54:42  加菲貓說的沒錯 成立聯合國的目的就是爲了伸張國際正義 某集團及其一切走狗都是人類進步與和平的絆腳石!       xjcjzhtb 02:59:25 [举报]  对外要就自由民主国权,对内专制独裁高压,对外要求西方市场经济自由主义,对内计划经济操纵汇率压榨国民博主回复: 13:04:48  惡DANG啊!惡DANG啊!你什麽時候亡啊!比滿清後期還不如!       民國三十七年 14:01:19 [举报]  壞黨豈能與滿清對比  滿清至少沒有毀中華文化!  光這一點  滿清就比壞黨強!    博主回复: 14:21:59  9494 我一直認為滿清和壞黨不是可以在一個級別上相提並論的 慈禧再怎麼誤國也不會把外國人當成祖宗 她說“量中華之物力結與國之歡心”可她也不會在自己人吃不飽的時候 拿著大把大把的糧食去援助小國家       海尔法 13:40:36 [举报]  不管怎样,我觉得如今的伊拉克人民更幸福,更有权力。美国已经决定撤军了,这就够了,这不是侵略而是拯救!博主回复: 20:29:42  事實勝於雄辯 CCAV越來越找不到聽眾了 一個真實的美國正在被人們廣泛傳誦著       xiaobaiyang-03 21:35:25 [举报]  好文章!深入浅出,浅显易懂!谢转载!博主回复: 21:39:01  大姐也轉載一下吧 嘿嘿       似仿话暮  23:16:47 [举报]  中国的事就是死要面子活受罪.说起来总归是传统思想文化作用着,又想卖X还想立牌坊.博主回复: 23:45:02  朋友說對了 某集團即要說自己偉大正確 又要背地裡實行賣淫嫖娼理論       阿明 17:33:00 [举报]  其实黎民百姓让某集团当傻逼给玩儿了,他们表面儿骂美国,背地里却又把自己的子女送到美国,拿着傻逼们的财富到美国享清福去了,尤其是那些爱国愤青们,傻逼呵呵地还在为某集团呐喊助威,理直气壮地摆出挨操的架势,白挨操还还喊舒服,天生的一个贱骨头!博主回复: 20:12:00  憤青們都在痛苦中尋找快感 他們認為生活就像強姦 忍受不了痛苦就要學會享受 在 這種盲目的“愛國”似乎就是一種罪過 助長了某集團囂張的氣焰 掩蓋了大眾的疾苦       童心未泯 14:24:05 [举报]    刘亚洲将军:鸦片战争和伊拉克战争的事实告诉我们:凡是专(和)制政府和贪官政府,一定是内战内行,外战外行。人(和)民不知情时,民心士气尚可一用。人(和)民一旦知情,加上外敌入侵,必定土崩瓦解。  美国的心理战就是让伊拉克人(和)民较早地知道了萨达姆是个什么样的人,他的复兴党是个什么样的货色。  贪官体制必然造成本国百姓的不满,所以贪官政府的最大任务必然是压制国内的反抗,根本没有对外用兵的余力。从历史上看,贪官政府对外用兵也从来没有取胜的先例。我有过一句话请你记住:国不知有民,民就不知有国  --------------------------------------  博主回复: 15:38:55  劉亞洲將軍是體制內少有的敢說真話的人 貌似強大 但是一旦內憂外患同時爆發 則很有可能再一夜之間土崩瓦解       张伯明 15:32:05 [举报]    能听到不同的声音,心情总是愉快的.  祝朋友安顺!博主回复: 21:13:03  謝謝朋友的關心 大家團結起來把更多的不同聲音讓更多的人聽到       新浪网友 17:14:14 [举报]  人不是为了国家存在,应该是国家为了人而存在。国家存在唯一的意义就是为了人过得更好。     hanjie-23 17:59:29 [举报]    把希望寄托在别人的头上,风险系数实在太高。  文章不错,思维清晰,文才也很好。  只是中国现阶段精神文明的倒退正是因为受到了美国唯利思想的侵袭,一个合理的发展模式应该是经济与精神的同步向前。  一个以炒作文化为主导地位的国家,其制度有多么合理,我实在是表示怀疑!     新浪网友 18:34:47 [举报]    1945年,丘吉尔和斯大林有一段精彩的对话,当时丘吉尔在一次大选中落选了,斯大林十分得意地说:“丘吉尔,你打赢了仗,人民却罢免了你。看看我,谁敢罢免我!”对此,丘吉尔不以为然地回应:“我打仗就是保卫人民有罢免我的权力”。     新浪网友 18:39:15 [举报]    慢慢的知道美利坚是人类的希望...  
  光子他哥光腚
  文章写得很不错,基本可以拨乱反正、正本清源了。
    好文!
  我喜欢顶美国,只要不驻军中国和抢我的钱,哈哈
  壮哉我大美利坚
  楼主要悲剧
  树个大拇指
  基本同意。
  看到那个神马内政就看不下去了,太恶心了
  看到那个神马内政就看不下去了,太恶心了  
  作者:cdwangxi 回复日期: 20:45:59 
      楼主要悲剧   =    表吓唬我 我只是个转帖的             
  很好!愿人们能认真思考,不要谩骂。不要文革遗风,要学会理性看问题!
  有些偷换概念,本末倒置,楼主需要放眼未来,再过几十年再看看中国,
  我去过伊拉克,说美国是为了石油是靠不住的,那到底为什么我也不清楚。    伊拉克石油招标,价格压得太低,中石油能接受1块4的服务费已经到了极限了,美国开口就是4块怎么能中标?
  我估计伊拉克石油基本和当年的苏丹一个模式    都是美国退出,让中国捡了便宜。其实中国也没占便宜,这几个油田搞不好要赔。对美国来讲,只要伊拉克是市场国家,肯卖就没有问题,美国又不缺美元。
  美国这个警察为啥不去非洲执法呢
  恶心死我了
  有理有据,好帖顶!
  看不下去了,天涯就这SB水平。。。求哪位大侠给个靠谱一点的论坛。。
  作者:今天天气不错呵2 回复日期: 23:18:36        我估计伊拉克石油基本和当年的苏丹一个模式        都是美国退出,让中国捡了便宜。其实中国也没占便宜,这几个油田搞不好要赔。对美国来讲,只要伊拉克是市场国家,肯卖就没有问题,美国又不缺美元。  --------------  是这个话。时代不同了,美国还有现今世界上所有的国家,不可能为了掠夺资源发动战争的,这个大家要明白,所以不要以为美国有多高尚。对于美国,他是为了保证石油供应的畅通,这个才是最重要的。
  作者:哥特式祷文 回复日期: 23:41:32 
      美国这个警察为啥不去非洲执法呢     --------------------------------  去非洲执法需要第一代殖民主义者的手段,这样的事欧洲人可以做到,美国人很难啊
  看了两句,楼主不是洋人就是洋狗。
  一、伊拉克是主权国家,是否专制用你美国管么?  ---------------到底主权和人权哪个重要不讨论,不过看情况应该是美国的看法最重要!    二、有联合国在,凭什么用美国管?美国又不是世界警察。  -----------  如果美国现在推出联合国,我承认你说的有道理。当需要联合国的时候就把他拉上,当不需要的时候就一脚踢开,联合国真T M D可怜!    三、美国打伊拉克是为了石油!  现在社会不可能有国家会为了掠夺才发动战争的,但肯定是为了利益。美国发动伊拉克战争、以及支持中东那些独裁有侵犯人权的国家,是为了保证石油供应的顺畅。这虽说不上卑鄙,但绝不高尚!    四、美国的借口是大规模杀伤性武器,可是找到了么?!  -----------------  LZ把美国人比成恶霸,的确有点像。至于发动战争的理由能不能左右战争的性质美国人知道,大家也知道,狡辩也没用!    五、美国发动战争造成那么多的平民伤亡  “战争当然要付出代价的!”这种话和一场战争是否正义有什么然联系么?我不能说LZ缺乏逻辑,但我肯定的是LZ为了需要而歪曲逻辑。另外“才1000多万”这种话是不能说的,就像“南京屠杀才30万”,数字也不妥。建国前期因为人为和自然因素死了很多人,这是事实,我们应该反省,但伤亡多少能定义战争的性质么?    六、美国发动战争是为了美国利益  发动战争是为了利益这个应该没有疑义吧,当然这个利益的定义是广泛的,有些利益是明白的,有些利益是隐藏的,LZ看不到不等于没有,所以LZ所说“伊战能推动美国的GDP”这个很可笑。军工占GDP比重是不大我不否认,但LZ是不是应该想一想,军工带来的GDP是谁的?全民共享?可能有些美国人是“非世俗化的”,但得到战争利益并能左右国家政策的那部分人是“世俗化”的,这可不是简简单单一个仪式。    七、美国曾经支持过萨达姆  --------------------  这一点恰巧推翻了LZ所说的第六和第三点,LZ所谓的搞不清楚就是应为LZ不能用自己的矛戳自己的盾。    八、你是中国人怎么还这么支持美国?  -----------------这个假设有问题,好像中国和美国是对立的一般,事实不是,我们国家和美国关系很复杂,其实无非是利益问题。不过LZ的议题好像和中国没一点关系,LZ把他扯到中国上面,无非是借题发挥。    九、你不爱国!  我不知道LZ是否爱国,但LZ似乎是反对现在政府的,其实又何必藏藏掖掖呢!现任政府确实有不少不尽人意的地方,LZ若有好的提议大可以拿出来。一味的反政府算不得爱国!    十、你为啥写这篇文章?是不是拿美元了?  管不着也不在乎,当然我也要声明我也没拿钱。
  原来LZ是转贴的,不好意思没看到!
  与萨达姆领导的伊拉克进行了长达8年战争的伊朗虽然反对美国对伊拉克发动的战争,   但该国副总统穆罕默德·阿里·阿巴蒂表示,不管罪犯是谁,他都很高兴他们(美国人)抓获了一名罪犯,并且因为这个罪犯对伊朗人民犯下了许多罪行,所以他更加高兴。    俄罗斯外长伊万诺夫表示萨达姆的被捕将“有助于伊拉克安全形势的稳定以及加速在联合国框架内政治解决伊拉克问题的步伐”。  伊万诺夫还认为,萨达姆的命运必须由伊拉克人民来决定,而阿拉伯联盟秘书长穆萨也对此持相同看法,他还将此次事件形容为伊拉克旧政权“最终的结局”。  ————————————  伊朗  俄罗斯  阿拉伯联盟
  有记者问:14日,美国驻伊拉克最高行政长官布雷默宣布,伊拉克前总统萨达姆已被抓获,请问中方对此有何评论?  刘建超说:萨达姆当政期间,伊拉克人民蒙受数次战争灾难和多年制裁之苦。我们希望伊拉克这一最新事态发展有利于伊拉克人民掌握自己的命运,早日实现伊拉克的和平稳定
  而美国,恰恰是基督教国家!别忘了,美国总统宣誓的时候,手按在什么上?圣经上!      -------------    哈哈,又是一个基督教原教旨主义“自由主义者”。    我完全搞不懂为什么这贴的作者还有余杰等宗教狂人,为什么好意思自称“自由主义者”。在欧美,基督教原教旨主义者一般是右翼团体吧,而自由主义偏左派。    首先,美国是不是“宗教国家”?的确,有人说美国是“上帝的国家”;但仍旧有很多美国人不赞成这一说法,美国的宪法明确政教分离。傻逼作者信口开河,估计美国人自己看了都会不爽——美国人虽然宗教性很强,但是一般对于政教合一还是明白的。    要是美国人自己知道,布什政府为了“上帝”或是任何一种意识形态,傻逼地用纳税人的钱攻打一个国家。那该要造反了吧。如果真是这样的话,那只能说美国人很可悲,摊上了这样一个神棍宗教狂人,拿国运去赌意识形态。    其次,伊拉克战争是不是为了石油?当然是!美国不是想要伊拉克的石油,而是想从宏观上控制伊拉克——这个中东产油国的内政外交。美国石油来源多得是,不缺伊拉克。傻子都知道。    最后,中国的自由主义者多与基督教原教旨主义撇不开关系,这是让我最难以理解的地方。——我自认自由主义者,但是跟全世界大多数的自由主义者一样,认为美国入侵伊拉克是错误的。为其辩驳(尤其是把上帝扯进来)会让人们怀疑我的智商或是CIA背景。    综上,中国这些张口上帝,闭口基督教的“自由主义者”就是TMD一个笑话。他们这些人生错了地方,应该去美国南部乡村,上街提倡“神创世界说”,“枪支持有权”,或是拿着“上帝恨同志”,“堕胎就是谋杀”的标语。。。。或是干脆学麦克维那种自由原教旨主义者炸掉ZF大楼吧。  
  楼主啰嗦了一大堆,总结起来就一句话———拳头大就是有道理。
  我的价值观是,我向来以事物本来的是非和善恶来对事物进行评判的,而不在于我处于哪个团体。这也是那部美国大片“阿凡达”所表现的美国价值观!    ------------    张口上帝,闭口上帝的人往往存在重大的逻辑问题,并且在立场上存在明显的不一致。    阿凡达,就我所看到的以及绝大多数人看到的,应该属于对“美国入侵伊拉克”的讽刺。    当然这对于上帝的信徒来说,逻辑、一致性什么的都是浮云,信主就可以得永生。
  显然是文化战争, 是以美国为代表的世俗文化对伊斯兰保守文化的入侵。     大家都知道,伊斯兰是个很难搞的宗教, 并且是麻烦的源头。要搞定伊斯兰,最可行的办法是强硬手段改造他们,     目前为止, 土耳其的宗教改革被认为是最成功的, 但其主要是用武力压制,并且现在正面临伊斯兰势力的反攻,改革面临失败的可能。     所以大家都看到了,老美先用武力压制,然后引入世俗的制度改造整个国家,这么搞个几十年,大家会看到伊拉克也会政教分离。    阿富汗是类似的情况, 老美借着打塔利班,把自己的影响力渗透到阿富汗的各个层面, 等塔利班打完,民众也全盘接受了世俗的制度和观念。   
  伊拉克、萨达姆的阿拉伯复兴党,本来就是海湾地区政教最分离的国家之一,只比黎巴嫩的南部基督教地区差一点……  不然当年萨达姆什么的,也不会被美国标榜为“民主灯塔、自由卫士”什么的……  不信你看看第一次海湾战争前,伊拉克妇女有没有包头巾、阿訇们在国家政治中的地位与政权中的(无)职位等等……以及伊拉克镇压原教旨主义者、两伊战争反对伊朗的绿色革命与原教旨主义扩张……  要说人权、妇女解放、民主、政教合一什么的,现在美国的中东坚定盟友,如沙特、科威特什么的,现在还比伊拉克最落后时,反动独裁落后万倍……为什么不见美国大兵去攻打解放沙特、科威特的人权、民主、妇女什么的?……  反而去攻打最政教分离的伊拉克?是双重标准、还是另有所图?……  楼主的脑子是否充满大便低智商?为何成只会吃精神饲料的鹦鹉学舌?……还是也搞双重标准?一叶遮目,不见世界?还是“屁股决定脑袋”、脑子也坏了?……
  上帝的意志。
  专制?民主?楼主你今年多大岁数了?美国之所以打伊拉克的原因只有一个:伊拉克没有大规模杀伤性武器。如果有,美国大兵才不敢上呢!
  你妈的……你以为美国没打过北朝鲜?!还拉着十多个国家地区一起上!!
  偶不关心伊拉克是民主还是专制,偶只关心战争会不会直接或间接影响偶的饭碗
  进来好奇问一下,有没人算过,按萨达姆的罪名,小布什该吊死几次?
  楼主说的有一定的道理,不过我觉得有些方面还是过于片面。我想问楼主一个问题:人类发展进步得标准是什么?怎样衡量?美国是真正得民主国家吗?为什么在美国还有种族歧视,贫民?现在以色列在对巴勒斯坦人进行屠杀,为什么美国不去打以色列?美国没有腐败,劣质产品?美国两当为一总统拼得你死我活,难道他就不想专制,不想独裁?人类发展进步是一帆风顺的吗!美国统一了地球后不知的是个什么样子的?也许人类就该追求一个没有统治阶级的社会了。
  人家军队在那里驻扎着,你管它价格低还是高啊!  一个亲美的政府可以保证石油的正常供应,一个不亲美的政府可以随时拿起石油武器。  美国怕什么价格低还是高啊?本来全世界所有东西的交易都在向美国缴税的!  还谈表面的价格,真是锈逗了!  美国打萨达姆,只不过是清楚中东钉子户,以保持美元本位制(石油本位制)的稳定。  美国真是为了所谓的人权而当世界警察,索马里会哭!!!!  文人误国,我还真相信了!!!
  人不可以亲美到这种地步!  
  这个可以搞到领导干部读本中去,其实高层很在意美国的,老胡访美是外交最大事件。纵观中美关系史,从清廷到老胡,美国对中国还是相当不错
  萨达姆政权该不该被推翻, 最有发言权的是谁? 不是你我, 是伊拉克老百姓!  现在伊拉克老百姓认为萨达姆政权该被推翻, 一群中国傻粪在这儿瞎叫唤什么?    真是吃饱撑的。  
  这得多厚的脸皮才能写出这样的文章啊。估计都能防核弹了
  美国打伊拉克的理由有很多个的  我记得其中几条是  第一  独裁《应该没什么人否认吧?》  第二  支持恐怖主义《有真凭实据的有,给巴勒斯坦人蛋奖金,记得好像是5万美金一个?》  第三  大规模杀伤性武器《原来有,还曾经实战用过不少。但后来不知道还有没有,美国认为有,萨达姆说没拉,但不配合联合国核查。最后打下伊拉克后,确实没找着,看来是真没了》    但愤怒青年一口咬定大规模杀伤性武器不放,对其他几条视而不见,比较搞笑  其实光凭第一条,就应该推翻它了
  其实萨达姆原本是可以苟且生存的,导致他下台的直接原因是拒绝配合联合国的大规模杀伤性武器核查  如果不是这样,还未必就倒
  作者:JJKFDHG 回复日期: 20:28:48 
      美国打伊拉克的理由有很多个的    我记得其中几条是    第一    独裁《应该没什么人否认吧?》    第二    支持恐怖主义《有真凭实据的有,给巴勒斯坦人蛋奖金,记得好像是5万美金一个?》    第三    大规模杀伤性武器《原来有,还曾经实战用过不少。但后来不知道还有没有,美国认为有,萨达姆说没拉,但不配合联合国核查。最后打下伊拉克后,确实没找着,看来是真没了》        但愤怒青年一口咬定大规模杀伤性武器不放,对其他几条视而不见,比较搞笑    其实光凭第一条,就应该推翻它了  ===========================================  你好像漏了最重要的一条: 发动两次侵略战争, 一次攻打伊朗, 一次公然灭了科威特。  
  兰州你堕落了,韩寒的垃圾你也转,哎,杯具啊
  你好像漏了最重要的一条: 发动两次侵略战争, 一次攻打伊朗, 一次公然灭了科威特。  ————————————  原因蛮多的,只说下我最记得的3条.........    其实,那些拼命为萨达姆辩护,大骂美国的网友  可以去查一查下面3个数据《尤其是中国的》————  推翻萨达姆政权后,各国公开发表的态度  伊拉克新政府成立后,各国发表的态度  萨达姆被捉获后,各国发表的态度    另外,我记得前些年有一篇蛮有趣的报道,里面的伊拉克人很不满伊拉克恐怖事件很多的现状  但当记者这样问他们————现在恐怖爆炸这么多,那你们是否愿意回到萨达姆没倒台前?结果答案是NO
  某个无耻的大国占据着安理会席位,却不负一点责任,别国费钱又死人去维和,他却百般阻挠并冷嘲热讽!别国出兵去维和,他说干涉了人家内政(如索马里),别国不出兵维和,他说人家不负责任(如卢旺达大屠杀)!
  美国是中国最好的朋友。  不信?你来举一个。
  中国愿意看到一个强大稳定的美国,这有利于中国以至世界的稳定和发展  ————————————————————————————————  谁愿意去查一查这句话是谁说的..........
      也许他(Somoza)是个狗杂种,但是他是我们养的狗杂种    
----- 罗斯福 (1939)        对美国的安全来说,智利的右派独裁比左派民主强  
------尼克松(1977)         令我感到悲哀的是,发动伊拉克战争主要是为了石油。   这是人所共知的事实,但(政府)在政治上又不便承认。     
----------- 格林斯潘 (2007)              
  作者:JJKFDHG 回复日期: 10:25:18   =======================================================\  挖,太有才了,这就把伊拉克P民给代表了....    恩,您老还可以捎带说伊拉克P民表示被轰炸的很舒服,您老就是没得到这样的享受啊
      作者:黑晶钢 回复日期: 12:43:54      科威特是君主世袭制酋长国,埃米尔是国家元首兼武装部队最高统帅,一切法律以及与外国签订的条约和协定均由埃米尔批准后才能生效,国内禁止一切政党活动,内阁重要职务由王室成员担任。              作者:slxt 回复日期: 17:06:07 
        二战以后,几乎所有的右翼独裁政权都得到美国的支持,而且非常无耻。以伊拉克为例:      1、萨达姆是什么好鸟吗?显然不是!但是在伊朗发生伊斯兰革命以后(之前的伊朗也是美国人的走狗,而美国显然不会在乎其国王的独裁统治),美国人就认为这厮是个好鸟,至少可以用来抵抗伊朗,所以给予其他大量援助,并鼓动其与伊朗对抗,并对萨达姆在国内的残暴统治和在两伊战争中违反国际法使用毒气等行为视若无睹。      2、萨达姆打了科威特以后,就在美国眼睛里成了邪恶之徒。但是公平的讲,萨达姆统治的伊拉克绝对不是最应该被攻打的国家:以独裁而论,萨达姆并不比其他阿拉伯君主们更加邪门,至少在制裁之前是这样的;以对库尔德人的统治残暴程度而论,虽然审判认定他杀了很多库尔德人,但在土耳其、伊朗和伊拉克三个遍布库尔德人的国家里,伊拉克的库尔德人的整体境地几乎是最好的,若美国真要为库尔德人出头,还不如打土耳其。                
  挖,太有才了,这就把伊拉克P民给代表了....        恩,您老还可以捎带说伊拉克P民表示被轰炸的很舒服,您老就是没得到这样的享受啊   ————————————————  呵呵  只是引述一下曾经看过的一篇新闻报道  咱可没这么好的福气能带三个手表
    伊拉克战争谁受益谁受损?        受害最大的是国破家亡、朝不保夕的伊拉克人   受害在其次的是美英等国联军在伊拉克战死或受伤的士兵及其家人   再其次是为伊战“埋单”的美国、英国等国的纳税人           而他们是在为谁“埋单”?钱都进了那些人的腰包?       《卫报》此文给伊战算了笔经济账。谁杀了人,谁拿了钱?谁炸毁基础设施,谁“修复”基础设施?谁受损,谁得益?白宫和在伊拉克“从事重建工作”的那些美国公司之间是什么关系?大量资料显示,哈利伯顿公司和美国副总统切尼的故事,此文揭发的只是冰山一角。         2002年,美国众议院预算委员会和国会预算办公室估计,入侵伊拉克的花费将约为500亿美元——现在的5000亿美元未免太过头了。不仅如此,还有超过50万人死亡,这意味着,在每位被打死的伊拉克人身上,世界第一军事强国平均花费了100万美元。这钱花得太不值了!          究竟怎么会如此浪费呢?无论如何美国总算是个有理财意识的国家。然而在2003年,白宫决定在伊拉克的合同不进行竞标——对于一个倡导自由企业制度的国家而言这多么奇怪。然后白宫又采取措施让具体的花费无法得到监管。根据最早的伊拉克开支法案(该法案规定了最初的870亿开支)的一项条款,应由美国国家审计总署监督开支,但后来该条款却被从法案中删除了——尽管参议院之前是以97票对0票通过该法案。          但我想知道的是:这些钱到底是怎么花掉的?答案却是:真正花的没那么多。根据&哈利伯顿观察&(Halliburtonwatch)网站,根据哈利伯顿公司的子公司KBR给美国纳税人开的账单,他们雇用的驻伊拉克工人每天的工资是50-80美元,但实际上这些工人的日工资只有5-16美元。哈利伯顿公司本身也深谙此道。2003年12月,美国陆军发现,该公司在伊拉克为陆军提供的燃料运输服务多收了6100万美元,饮食服务多收了6700万美元。              还有一些老套的白拿不干的例子。就拿&法塔赫管道&来说:KBR从纳税人那里收了7570万美元,其名义是修复这条穿越第格里斯河的管道,这条管道之前就是被美军炸毁的。时至今日他们也没有完成工作,但仍在不断得到报酬。          有这么多坑蒙拐骗、白拿不干的事情,那些责任人应该已经遭到惩戒了吧?更神秘的事正发生在这里。像哈利伯顿及其子公司这样的公司从未遭到惩罚。2006年1月,布什政府介入了五角大楼和哈利伯顿公司的一场纠纷,同意支付该公司1.99亿美元,尽管五角大楼对支付这笔钱有不同意见。日,哈利伯顿公司宣布其2005年的利润是&公司86年历史上最好的&。迄今为止DBR已经从其在伊拉克的合同中拿到了约160亿美元。          对于副总统迪克·切尼、哈利伯顿公司的前首席执行官而言,这场战争可真不坏。他2005年的捐税收入显示,单从在哈利伯顿公司的股票期权他就赚了19.4862万美元。然而,和他离开该公司时得到的3600万美元报酬相比,这不过是九牛一毛。3600万美元是为了奖励他过去的贡献,还是哈利伯顿公司期待未来的美国副总统继续为它服务?也许正是为了这个,白宫在2003年才从伊拉克开支法案中删除了一些条款,这些条款本可惩罚那些发战争财、欺骗美国纳税人的人             
          布什向国会提出7165亿美元军费申请       关键字:       1 7165     美国总统布什5日在向国会提交2008财政年度预算报告时提出总额为7165亿美元的军费申请.          2 &原因&     美国白宫官员称,今年战争费用猛增的原因是大量的军事装备需要维修、更换和补充。          3 11.3%     据悉,美国军费的大幅增加是通过压缩内政项目的预算实现的。在布什提交的2008财政年度预算报告中,军费增幅为11.3%,而其它所有非军事项目预算增幅仅为1%。这引起了美国各界人士的不满.          4 低于     布什说:“在战争时期,我们要削减赤字就必须限制其他领域的开支。”布什建议国防预算开支增加11%的同时,要求教育、能源和医疗服务等非国防部门的预算开支平均增加1%。这一增长幅度低于预期的通货膨胀率。          5 取消     布什在讲话中虽然没有说明将会具体在哪些非国防部门收缩开支,但他说,将通过取消用于特殊利益工程的“专项拨款”,消除某些“浪费的开支”。          6 减少     布什在预算案中还建议,今后5年,政府减少对社会医疗保险等项目大约700亿美元投入。          7 两个字:捞钱!       
  作者:JJKFDHG 回复日期: 11:04:56   ========================================================    哎,一篇新闻报道,还不知道是从哪来的,到底有多少采集样本了,这就给代表了,还没带三块表.....    还真不知道带着三块表的该是什么样的
      这样的好文章,当时,是不会让登出来的。  讨论伊拉克,我没有忘记苏伊士运河的那个国家。  可是,这里没有它的新闻。        
  说了这么多,一直在回避大杀器的问题。美国打伊拉克最成为理由的只有大杀器。  
体制不同,是不能成为开战理由的。  
同样,认为一个国家人权状况不佳也是不能成为战争理由的。
  作者:不会说谎 回复日期: 02:17:42 
      说了这么多,一直在回避大杀器的问题。美国打伊拉克最成为理由的只有大杀器。     体制不同,是不能成为开战理由的。     同样,认为一个国家人权状况不佳也是不能成为战争理由的。   ————————————————————————————————  你的意思大概是,再来一次卢旺达大屠杀,那也是人家的人权不佳内政,不能成为战争理由    没人回避大杀伤性武器问题,战后最后调查的结果是伊拉克确实没这个了    但是,包括联合国在内,一直相信伊拉克还有——-否则联合国就不会一直在开战前都有核查小组去调查大规模杀伤性武器  我上面说过,其实造成萨达姆下台的最直接导火索,就是他不配合联合国调查,甚至驱逐调查小组  若非如此,还未必就这么快下台
  我靠,美国人自己都承认美国攻打伊拉克是为了石油,居然还有那么一群SB为美国洗白,这是一种什么样的国际主义精神病啊。
  管它的
  有趣的是  伊拉克新政府的第一份石油合同是中国拿下的
  不是吧
  是不是恶霸,有没有专制,是不是只有美国人说了算,就算没有找到证据也可以出兵侵占?究竟TM是美国对联合国没有办法,还是联合国对美国无可奈何?近三十年来美国每届总统几乎都会发动一场战争,满世界煽风点火,他好大卖军火,渔翁得利,还TM和世界人民利益一致,你们村里的恶霸和你们村利益一致吗?今天居然看见这么一篇颠倒黑白的奇文,也算是开眼了。
  这是光子的fans吗?为美国的罪行招魂吗?为无耻找借口吗?为楼主的道德汗颜!
  其实,那些拼命为萨达姆辩护,大骂美国的网友    可以去查一查下面3个数据《尤其是中国的》————    推翻萨达姆政权后,各国公开发表的态度    伊拉克新政府成立后,各国发表的态度    萨达姆被捉获后,各国发表的态度    
  两伊战争的时候,美国和伊拉克的关系好得什么似的,关键只是看对你有利与否,真的是因为萨大木独裁才推翻他的吗?萨大木要是真的独裁的话也不是一天两天了,为什么美国不1985年就推翻他?
  作者:JJKFDHG 回复日期: 10:34:19 
      作者:不会说谎 回复日期: 02:17:42            说了这么多,一直在回避大杀器的问题。美国打伊拉克最成为理由的只有大杀器。       体制不同,是不能成为开战理由的。       同样,认为一个国家人权状况不佳也是不能成为战争理由的。     ————————————————————————————————    你的意思大概是,再来一次卢旺达大屠杀,那也是人家的人权不佳内政,不能成为战争理由        没人回避大杀伤性武器问题,战后最后调查的结果是伊拉克确实没这个了        但是,包括联合国在内,一直相信伊拉克还有——-否则联合国就不会一直在开战前都有核查小组去调查大规模杀伤性武器    我上面说过,其实造成萨达姆下台的最直接导火索,就是他不配合联合国调查,甚至驱逐调查小组    若非如此,还未必就这么快下台   =========================================================  
看来你的意思是美国92年镇压暴动的时候,中国有权对美国出兵?事实卢旺达大屠杀,没人对卢旺达用兵。  
还联合国相信伊拉克有核武,你哪只眼睛看到联合国相信伊拉克有核武了。不胡说八道会死啊。另外还有“联合国相信”这种用法。你这SB能不能把自己的用词整严谨点了再来发言,使用这种说法就不要怪我骂你白痴。  
伊拉克有核武的谣言就是一群刽子手捏造的,害死了几十万人。
  美国就应该把全世界不民主的国家给我灭了顶美国
  肥美人MARK
  如果美国打下伊拉克后积极帮助重建取得成果,那我举双手赞成。问题是,战后的伊拉克从综合国力到生活水平明显不如战前,人权状况实际是在下降!    
这就好比医生动手术,打开患者的腹腔治好病再缝好,那是医生。现在米帝只是在病人肚子上划了一刀就不管了,这是医生还是杀手?
  吵什么吵,一句话:那是美国的核心利益,你当美国总统也是一样
  作者:Saitoya 回复日期: 12:09:31 
      如果美国打下伊拉克后积极帮助重建取得成果,那我举双手赞成。问题是,战后的伊拉克从综合国力到生活水平明显不如战前,人权状况实际是在下降!  ++++++++++++++  证据!         还联合国相信伊拉克有核武,你哪只眼睛看到联合国相信伊拉克有核武了。不胡说八道会死啊。  +——————————————————  不胡说八道会死啊?  谁跟你说联合国相信伊拉克有核武器?
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