炒原油骗局大概是个什么样的流程？_百度知道梁山夫妻大办离婚庆典，两人亲自把喜字剪开。
让人意想不到的是，其中还有产妇和6个月孕妇。
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　　现在投资黄金、白银、原油沥青、铜等大宗商品的热潮在国内以越来越兴起，但也很多人多不知道怎么进行这个投资。有的认为需要很大的专业知识或学问，自己不能胜任。其实一点都不需要。如何操作，如何上手其实1天就可以学会了。操作类似抄股，本质却和股票有很多区别。但是很多新手刚入市往往亏得一塌糊涂，问题不在专业技术上，而是亏在心态上，输在人性的弱点。在这个市场上 不是买涨就是买跌，就是什么都不懂的3岁小孩都有50%的几率猜对赚钱。那您可以吗？
　　网上有很多关于操作的技巧的文章，我也就不说得很详细，我就用比较通俗一点的表达。几个比较重要的讲一下。
　　一：止损，止赢。这点是最重要也是最基本的，这点做不到，我可以很肯定的说，你最后一定是亏钱的。你可以不设止赢，但是必须要设好止损位置。很多投资者都是因为买错方向亏钱不舍得割肉，导致越亏越多，甚至暴仓。我建议在每次下单的时候先设置自动止损价，你下不了手割肉就让电脑帮你割。止损价位看资金量和下单量去定，有时也要看是早盘或晚盘来定，因为晚盘波动比较大。一般是2到5美圆的止损位。不清楚可以去网站参考。止赢价比较难把握，一般情况下，止赢价都要高于止损价，有时看好行情可以高很多。你要懂得，也许你亏10次小钱，赚一次大钱就连本带利的回来了。而不是赚10次小钱亏一次大钱把你送回解放前，到时候多少眼泪都流不完。很多新手的心态都是这样，赚了一点小钱就激动得不得了，赶紧把它平仓。而亏了钱死活都不卖，总相信他会赚回来，拿怕亏得再多也不平。甚至加仓进去。你不要想每单都要赚钱，那是不可能的。举了例子（你开了10家店，5家赚钱，5家亏本，你想关闭5家，你会选择关闭亏本的还是赚钱的）？其实市场跟你做生意的道理是一样的。只是换了种形式，导致了许多投资者的心理误区。这一点能做好，就算亏都亏不了多少。
　　二：控制资金。在这种高杠杆的投资平台，我们更好注意控制仓位。这跟股票实额交易不一样。所以绝对不能满仓操作，也不要太重仓操作，下单数量最好不要超过总资金的30%，因为我们是在做长期投机，而不是在赌博。如果你要把他当做赌博，我教你一种方法：满仓操作，看你要买涨还是买跌，不暴仓不平，资金不翻倍不平。这样盈亏才成正比嘛，就好象摇塞子猜大小，是生是死看命运了，估计一两天就会有结果了。但是大家都知道，不可能你每把都猜对。除非你赢了一两次就不赌了。但是依我看来，有赌徒心态的人是不会只赌一两次的，哈哈，所以到头来还是死路一条。毕竟靠赌发财的人很少。
　　三：如何加仓减仓。切记，千万不要在你亏的时候加仓，如果你在亏的时候加仓，说明了你对这单不认输，已经是一种心态不好的表现了，如果万一始终跟你的单反方向走，往往会让你失去理智，甚至不止损，导致全军覆没。我们应该是要在赢利而且行情看得比较有把握的时候加仓。正如上面那个例子，你要扩展公司规模，应该也会选赚钱的公司而不是亏本的公司吧。但是加仓单也必须设置好止损。如果上一单赢利较多，止损位可以适当拉大点。加仓数量最好不要超过上一单的一半。当你的加仓单被止损的时候，我建议把上一单也平掉。不管有赚没赚，因为这时候大部分已经影响到你的心态了。你有可能已经失去了市场的方向，没把握它接下去是会涨还是跌了。还是平掉等下次机会吧。至于减仓，无论你在任务情况下减仓，都说明你是个很理智的人，鉴定完毕。（排除下单时按错数量的笨蛋）。对了，还有一个锁仓问题。本人认为锁仓是一种极为下三烂的招数。就是同时买进和卖出，当你锁进去的那时候跟你平仓是一样道理的，还多扣了点差手续费不说，还严重影响到你的心态。当你锁住那时，你又要烦恼你要如何去解，要怎么解。你还要在某一时间内准确的判断他的高点和低点去解才不会亏。剧我的观察，凡是用锁单方法下单的人都是大亏钱的结果。还会被搞得整天很烦躁。锁单唯一有好处的就是投资公司能多赚点手续费，他们巴不得你天天锁。有的投资公司还会误导客户用锁单，听到他们讲这个方法都有种莫名的生气。
　　四：不要总是去猜测市场的高点或低点，许多投资者总是想在高点卖出，低点买入，从而一直是估计它的高点和低点。我们跟着市场的方向走的正确几率远比你去估计他的高点和低点的几率要高很多。这里并不是让大家不要去估计他的高低点，像日K线图我们比较好判断得出，但是周K线和月K线估计到的正确几率很小。
　　五：要有属于自己的做单原则。每个人的性格不一样，原则也会有所不同。像我一般都是在晚上下单，白天偶尔行情有把握时轻仓下了点。但并不是白天就没事做。我都会根据白天的走势结合自己的盘感去判断晚上的走势，同时，也要根据昨天，前天等日线图，来判断今天的走势。如果今天的走势和我的预期差不多，或者白天的走势让我有把握判断晚上的走势。我就会下单。一单不是我预期所想，或者没把握或者行情处在不明朗的情况下我会选择观望。因此，并不需要天天都要做单，一天做单次数最好不要超过3次。如果资金多的话。还可以考虑做周线，月线。可以以时间为单位或着点数为单位。即，在你下单的时候把你止损止赢价相对设得大一点，如果以时间为单位就是只设置止损不设置止赢，一周后或一个月后在把他平仓。以点位为单位的话，那就把止赢设置在你又预期的点位上。如果方向判断正确，那可是一个不错的大丰收。方向错的话，最多都打到止位，损失也不大。但是你要事先有计划性的去下单。哪单要做周线或月线。不要半途而废。让自己成为一个有原则的抄盘手。不要去听取别人的意见，你可以把他做为参考，但是不要因为听了谁的意见改变了你原来的计划，或者对自己的判断产生了怀疑。即使是在好的分析师的意见也是一样。其实一个好的分析师并不代表他就是一个好的操盘手，分析师只是比一般人更深入的了解基本面知识。行情分析跟实际操作完全是两回事。关键还是要看他是否有做为优秀抄盘手所具备的心理素质。在我这些年所见过的现货分析师中，他们都可以在台上讲得头头是道，但是在实际抄盘大部分跟平常人没什么区别，比如黄金这个属于全球的大规模市场，基本面消息往往对走势不起什么影响，甚至相反。这也是跟国内股票，期货的差别之一。往往很多新手会问，你今天看涨还是看跌，涨到哪里，跌到哪里等一些可笑的问题。就算我用蒙的猜对了告诉你是涨，你买涨都不一定会赚钱，这个市场价格不是断的在来来回回的波动，也许把先跌到你的止损价在涨也是很正常的。关键是你自己如何去操作，你要根据你的原则去做，不要让别人左右了你的判断。当你没有原则计划的做单，很容易失去理智。
　　六：做单时候所面临的心态和如何去克服。这点很重要。1，很多投资者，特别是一些刚入市场的，一开始如何亏了点钱就会变得比较胆小。心想把亏的赚来就好了，所以有赚了点钱就赶紧平仓出来，而导致应有的大行情流失掉了。当你入市前就要知道，如果你想在这个市场赚钱，必须得靠吃到大行情，亏少赢多，才能最终在这个市场上立足。成功的投资者亏的单数总比赚的单数要多一点。但是他们赚一次就能抵好几次的亏损。2，投资者在设好止损的时候，方向看对。但是总是把止损打掉了在往你看好的方向走。有时会导致你因此而不想设 损。 这种情况其实很正常，毕竟在市场上运气也会有占一定的成分。像入场的时机是很占运气成分的。说明运气不好，但是千万不要因此改变你的原则。像这重情况最好当天不要再交易了，就好像打麻将一样，要油金被人先湖了，在运气背时，往往都湖不了，我想很多人都有体会。所以改天再来交易。3，当你没把握行情处在观望的时候，突然来个了大行情，你就在那里后悔当时怎么没做或者没听谁的话做。你应该高兴你已经坚持了你的原则，行情天天都有，并不是这次错过了就没机会了。以后的大行情多的是，这个市场是永远存在的。4，当单子赚正在赚钱的时候，你就很激动，生怕他等下就回调下来，一直想着要不要平掉。这时你更应该保持冷静，认真的分析，哪怕它真的回调了，你也不要自责。你要相信，总有一次会让你逮到大行情的。经以上的心态分析，我们可以总结一下：当你做单连续亏了3次以上的情况下，你可以休息几天，给你自己放个假轻松一下，调整下心态。认真的思考下原因。如果你觉得你始终调整不好你的心态的话，你下好单之后，把止赢止损设置好了，不要去盯盘看，去做其他的事情，一直盯盘看经常会使你改变想法，会糊思乱想。甚至产生精神紧张的状态。如果你已经有观察了1年以上的盘的话。我建议下单后不要去盯盘，这样能够有效的减少你的心理障碍。个人认为如果按比例来划分抄盘时的重要成分：心态占60%，操作技巧占30%，运气占10%。外盘黄金跟股票不一样，你不要花太多时间去注意一些基本面消息，那些对于操作短线基本上不起任何作用。还有一些像MACD，黄金分割线等很多一些技术指标。在我个人认为是一种用来欺骗自己的行为。所有的技术指标都是围绕K线在走，如果技术指标能帮我们判断出方向，那还会有人亏钱吗？所以我一般都不会去研究那些指标。这个也是根据个人爱好，有的人喜欢看。
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客服邮箱：炒原油期货，若万一操作不当，我投入的本金在账面上有可能变为负数（即欠债）吗？_百度知道发表于： [ 14:45:12]
楼主： [] [] [] []
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　　不管大家愿不愿意承认，难道这么多年的从业经验，大家就没有一点感觉么，通过不断的变化让你亏损，无非就是想告诉你们一个大家都不愿接受的真相，期货市场中是没有一个固定的方法可以稳定盈利的，市场只不过不会说话而已，才用亏损来警戒期货人，估计悟性好的人最后都感觉到了，但是人性就是如此，不愿承认，不肯回头，陷入执迷不悟中。其实想想LZ自己也是如此，特发此帖，警醒自己，也想与各位期友探讨一二！
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1楼： 发表于：[ 15:03:53]
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　　还是那句话，这么多年，各位都赚了多少
2楼： 发表于：[ 15:04:16]
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　　最近股票大涨，可是大家又赚了多少
3楼： 发表于：[ 15:05:41]
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4楼： 发表于：[ 15:09:02]
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　　亏钱的都跑光了,赚钱的自然就饿死了.但现实是树未倒,猢s未散,这个行业,至少还能延续几百年.
5楼： 发表于：[ 15:11:42]
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　　当然我不是说市场里没有能稳定盈利的人，只是没有稳定盈利的方法，如果你能做到以万变来应万变，那么确实可以长久地在中赚钱，可是这种人也就、、西蒙斯，这些个凤毛麟角的绝顶高手，各位如果真的想一直在这条路上走下去就要好好想想自己是不是做得到这些
6楼： 发表于：[ 15:13:50]
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　　要客观公正地去思考自己是不是真的是这块料，LZ曾经也以为自己是，实践下来才发现很可能自己不是那个所谓的万中无一的高手，显然大部分人都不可能是，好好想想吧，各位期友
7楼： 发表于：[ 15:29:15]
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　　　　看一看吧，本人看他们打跌，在05菜粕上2207卖开，又TMD止跌，只好在2215平了空单。要跌就痛快点，别这么搞小动作。
8楼： 发表于：[ 15:34:27]
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　　LZ以前也是一亏损就觉得是自己没有战胜人性，可是各位好好想想你要是真能战胜人性，那你就成神了，成神了还来市场干么，圣人可都是清心寡欲的，再说有谁见过这世上有什么圣人的，人能否长期的战胜自己的人性这个命题根本就是和是否能长久地战胜一样谁也无法得出准确的答案。为何很多期货人都说期货更像艺术而不是科学，什么是艺术？就是似是而非的东西，靠灵感，靠天赋，总之不是能复制的，高手连自己以前漂亮的几笔交易都不能复制，难道你们还想去复制他的交易。只有科学才是具备可复制性的，可是期货中谁也没有得出过一个可以复制的交易法则。高手们在书中交给大家的也只不过是说不清道不明的几条基本原则。请问这个怎么学？而且最近我都感觉到在期货中交易经验其实是没什么用的，因为市场总是在变，做了十多年的老手亏钱的时候，说不定很多进来的新手在那数钱数得手抽筋呢。交易不是做数学题，学会了几条法则，这个题怎么解大家都知道。交易真的就是一种艺术，一种灵感，没法复制的。不过这也只是目前LZ的个人感觉，希望有真正的高手出来指教下，最好能驳倒我。
9楼： 发表于：[ 15:46:17]
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　　很多期友有了点交易经验之后就大谈原则、纪律、执行这些心理层面的东西，可是这个真的有用吗，要知道这些东西的本质是为了保证操作的一致性的，可保证一致性就能长期稳定盈利的前提在于你所遵循的是个正期望值系统，但是你如何证明你的系统长久来看是正期望值的。LZ承认这个世界上有短期正期望值的系统，但是这种系统你怎么去研发出来？可何况从长期来看，因为的是个自适应的混沌系统，可以说没有任何系统可以长期取得正期望值的。现在很多做量化分析的团队最头疼的无非就是系统是不是失效的问题。因为市场一直在变化，你如何得知你这次的资金回撤是系统正常的回撤还是已经失效了。这才是对于量化交易系统最恐怖的打击，如果你能知道市场在变，那么就可以轻而易举地获取暴利，还用得着交易系统吗，可是如果你不知道，那你不就是在瞎猫碰死耗子吗？所以大家如果真的执迷于，也还是多想想正期望值这个概念
10楼： 发表于：[ 15:58:14]
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　　最近LZ都觉得做还不如去玩德扑呢，至少德扑在数学上确实可以找到明确的正期望值打法，只要大家够努力认真，把各种牌组合的概率都背熟了，长期打下来还真是能稳定赚钱的。可是期货这个玩意简直就是鬼魅一般看不通摸不透。其实也不能完全说是研究不透它，只是对于我们这些散户来说，没有任何条件和资源去研究这个背后的逻辑的。大机构至少还有人有钱有技术，可以比谁能更快地获得第一手重要情报，还能比拼谁的融资渠道更强。大家不要小看这一块，很多机构博弈到最后可以说就是资金的博弈，就是比谁能融到更多的钱抗的时间更久，扛不住的就只要砍仓出局。从这个层面来说期货确实是一场血腥残酷的战争。不要觉得机构不会死，他们和散户一样面对市场也是无比渺小的。只不过那些能长久稳定生存下来的机构，都是有着别人无可比拟的优势罢了。正是这种优势使得他们真正拥有了一个长期的正期望值系统来市场中赚钱。大家想想银行不就是靠稳定的存贷息差从而获得了一个完美的长期正期望值系统才长久生存于市场中的么？所以各位期友好好想想自己能否找到这么牛X的市场抽水机？LZ言尽于此，渡人也当时渡己了！
11楼： 发表于：[ 16:32:41]
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　　楼主，你想过一个问题么？在期市里面，你亏损了一百块钱，就有人赚了这一百块钱，你知道么？绝大多数人都亏钱，你知道极少数人赚钱的速度有多快么？
12楼： 发表于：[ 16:35:13]
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　　无论是什么事情，都是少数人才是胜利者。这就如同，能当老板的人事少数，有钱人是少数，明白了这个道理么?不单需要努力的付出，也需要一定的天赋。绝大多数人都是利用空余时间来炒炒，如果这样都可以成功，是不是太容易了？
13楼： 发表于：[ 17:42:39]
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　　确实 你亏了钱 就有人赚钱 可是你想过没有 这次你赚了 因为会变化 下次你就亏了 你就会发现总是会有人在赚钱 但是赚钱的人不停地在更换 你去仔细观察下每次运动会的时候是不是都会有冠军 可是有几个冠军是连续几届运动会都是冠军 这些冠军就像市场中的赢家一样不停地在轮流转 其实实业中的老板也是这样在更替的 只不过期货因为有杠杆这个过程被大大加速了 所以才期货中一年就会体验到现实世界十年才会发生的事情 太快了 当然不得不承认也有像和这样的常胜将军 这和LZ的观点也不冲突 LZ也承认有稳定盈利的人 当然随着时间的增长这样的人越来越少 大家又兴趣可以去搜下尼德霍夫这个人就知道了 期货就是这样 在里面翻个几倍甚至几十倍几百倍都有可能 关键是你要是做个十年就知道期货最难的是稳定 几十年做下来哪怕每年只能稳定的赚30% 巴菲特都要叫你声爷了 这就是为什么人人都说复利是世界第八大奇迹 但是只有少数几个人做到了 不是因为大家没有耐心去实现 而是这个市场一直在变化 你如果真能每年稳定地实现复利那就是差不多是之神了 所以复利这东西大家永远都是拿出来说的 有几个人做到了 不是做不到 而是根本不知道怎么去做
14楼： 发表于：[ 17:48:50]
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　　中的会在不同的交易者之间不停地易手，所以如果不管你怎么做，只要运气好财富有时候就会到你手中，反之亦然。但是这样不断地财富易手因为有交易成本在里面，就算你能很稳健的做到盈亏各半，资金也会渐渐地缩水，所以说如果你找不到一个长期的正期望值系统，再好的资金管理和执行力都只不过是让你死得慢一些而已。
15楼： 发表于：[ 17:52:52]
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　　现在越来越多的交易者都意识到不能追求胜率，而是盈亏比了，这是很大的进步。但越大的盈亏比注定你的胜率越来越低，最终你也不一定能保证长期下来你赢的钱可以盖过交易成本和亏损。丹尼斯用大盈亏比的系统就是在遭遇连续的震荡假突破之后被清盘的。谁也不知道一个市场会震荡多久，所以市场中才有做震荡的死在趋势了，做趋势的死在震荡里这样的残酷总结了。
16楼： 发表于：[ 18:02:29]
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　　很多交易方法都可以稳定盈利，只不过楼主所要求的稳定盈利指的是只挣不赔，要求百分百的成功率，就我知道的还真没有这种交易方法。交易不适合太聪明和自作聪明的人。
17楼： 发表于：[ 18:08:50]
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　　我刚做交易的时候也是像你这样想的，多说无益，做个几年你也会明白为什么我会这么说?
18楼： 发表于：[ 18:23:41]
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　　中最好的命运就是像林广茂那样在棉花行情上大赚一票，然后抽身走人，这才是真正的人生大赢家。可是像这等机缘又有几人可以得到。我等福报不深的人还是不要妄想了。如果不知进退，一直在中搏杀，总有一天会被黑天鹅引爆的。这也是为何很多高手越做到后面越谨慎，赚钱了就出金。试想如果他们真的找到了一个正期望的系统，出金干什么，一直用复利滚动上去就行了。俗话说常在河边走怎能不湿脚。越是老手越怕哪天突然又挂了，所以才会给自己提前留条后路，实在是前面挂怕了。利弗莫尔破产几次之后再起来为何就开始给自己成立一个信托了，很明显他有预感自己以后还会爆。后来果然又被黑天鹅爆了，其实他破产后生活还是不错的，就是之前先见之明留了笔钱，但心理上还是承受不了，最后饮弹自尽。青木在十年一梦中最纠结的也是利弗莫尔最终自杀的结局。我想这也是每个期货人心中的一个结。如果大家对我所说的还有怀疑，多去看看各位期货大师的结局吧。说实话我也不想承认，但大师们真的纷纷陨落了，不是他们无能，是这个市场本身的特性决定的。曾几何时LZ也是看着股票作手回忆录入市操作的，以为利弗莫尔最后爆仓是他不遵守纪律造成的，以为自己一辈子都会遵守自律。现在想想真是可笑，一代大师最后都会死于自己人性的弱点，凭什么像我这样的普通人能一直战胜人性。不是我悲观的说，人性是不可能被战胜的。你们自己想想从小到大你们是不是老是犯同样的错误，发同样的脾气就知道了。江山易改本性难移，这话绝对真理！战胜人性和战胜市场一样，短时间可以做到，长期来看简直无解。所以LZ才会说期货人最好的结局就是见好就收，急流勇退！
19楼： 发表于：[ 18:40:55]
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　　当然其实LZ现在反倒觉得每个人都应该来中交易一下，但不建议拿着笔大钱来，拿着一笔不影响生活的钱入市操作，用不了多久先生就会让你知道你只是个凡人，身上无数人性的弱点，而且很短时间就能体会到现实中一辈子才会体会到的喜怒哀乐，这真的是世间最好的修炼场，但绝不是一个可以稳定致富的地方。LZ在这说这么多无非是想劝那些执迷不悟不愿回头的期友早日醒悟，在市场中这么久，也该明白人生了，没必要再执着了，苦海无边回头是岸，人生在世生活才是根本，这些就是呵呵。当然那些刚来市场中玩的期友们，好好地玩，好好地在这个炼狱中早日悟出人生的真谛吧。学费交完了，悟到了这些，也别执着，离开吧，就当是花钱去了深山老林里修行了一番，还是回到现实中，好好地生活，人生下来活着不就是为了生活么。执迷于富贵名利，反倒失去了人生的根本，很不值得。期货中的一切也只不过是你人生的一部分，千万别当成全部。男子汉大丈夫，要拿得起放得下。要是真有期友看到LZ此番感悟从而放下，也算是LZ赎了自己的一些业障，善哉善哉
20楼： 发表于：[ 18:45:23]
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　　兵者，诡道也
21楼： 发表于：[ 19:34:44]
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　　看样子人确实很多执迷不悟的，讨论行情的每天都很火热，像这样真正讨论内在机理的确实无人问津
22楼： 发表于：[ 19:55:54]
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　　mail 在
19:34 写道：看样子人确实很多执迷不悟的，讨论行情的每天都很火热，像这样真正讨论内在机理的确实无人问津根本内在机理就是每笔都收手续费，不管手续费多低，因为即使49.%的n次方，最终也会归零。
23楼： 发表于：[ 20:01:46]
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　　楼主是冷静的看的人，不被的假象蒙蔽，并深入分析了资本投机市场的运行机理。高人。　　你也看到了人性的弱点，你会成功的。
24楼： 发表于：[ 20:30:34]
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　　谢谢夸奖，我能不能成功，我也不清楚，只是想劝劝那些执迷不悟的期友。LZ研究到现在，虽然很不甘心，但不得不承认从长期来看，所有资金都会被手续费归零。所以这也是LZ认为不存在长期的正期望值系统。但是存在短期的正期望值系统。关键是怎么去挖掘出适用于这段时间的系统。不得不承认这个已经超出我目前的能力了。希望有真正这方面的高手能不吝赐教。
25楼： 发表于：[ 20:56:27]
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　　感谢老师　　/futures/post_46__d.html
26楼： 发表于：[ 20:57:30]
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　　mail 在
20:30 写道：谢谢夸奖，我能不能成功，我也不清楚，只是想劝劝那些执迷不悟的期友。LZ研究到现在，虽然很不甘心，但不得不承认从长期来看，所有资金都会被手续费归零。所以这也是LZ认为不存在长期的正期望值系统。但是存在短期的正期望值系统。关键是怎么去挖掘出适用于这段时间的系统。不得不承认这个已经超出我目前的能力了。希望有真正这方面的高手能不吝赐教。我觉得这是无解的，只能依托基本面做大行情才会有机会。
27楼： 发表于：[ 21:43:08]
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　　具有很强的自我免疫的能力。　　所以没有人可以战胜市场，没有人可以成为常胜将军。　　潮起潮落，桃花依旧人面非。
28楼： 发表于：[ 22:13:41]
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　　从前以为是搞技术分析的，最近仔细研究了下才发现他和一样也是搞基本面分析的，只不过巴菲特是侧重个股的分析，而老索是关注全球宏观经济面，估计这波原油大跌老索又赚了不少。以前我也是坚定的技术分析派，现在才发现真要做到长期的稳定盈利，只能去靠基本面分析来做大周期才有希望找到真正的正期望值。那么问题就来了，作为散户来说看到的基本面都是已经被处理过的极度扭曲的信息，很难用来指导操作。未来散户的生存越来越堪忧，随着夜盘的推出，现在的交易时间越来越长，估计过不了多久交易时段要全天候24小时覆盖，那散户的精力更不够应对了。未来就是资管的大时代了，市场将不在是现在机构吃散户的状态，会像现在的美国金融一样变成机构之间的博弈对决。各位期友如果实在放不下期货，建议还是去寻一份机构的工作，加入集团化作战中吧。
29楼： 发表于：[ 22:29:43]
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　　强烈感觉现在的越来越不适合散户式的游击作战了，未来必然会是各个机构大资金之间的碰撞，正规化的拥有各式先进武器装备的集团军作战，说实话现在很多所谓的大户，从思维方式和操作手法上来看还是散户式的，可以说就是个大散户，但是他们已经在开始转型了。所以注定未来的会越来越狡猾和多变，所谓能稳定盈利的交易系统失效的周期会越来越短。据我所知这几年海龟交易系统在国内市场还是能有稳定盈利的，但在很久之前的美国市场已经失效了。中国市场的成熟度还是落后美国市场很多年，但也在加速成熟中，毕竟留美归国的量化分析人才越来越多地在加入各大机构，推动中国期货市场的异变。所以量化分析这条路估计马上也快被堵死了。相信有一套交易系统的人如果在十年前入市做到现在确实可以有很高的收益，这就是我认为的有短期的正期望值系统的原理所在。但随着懂量化的人越来越多，这个市场就会进化得非常难做。市场越来越有效，就意味任何固定的方法都会失效，而且不像以前还能用一阵子，现在可能就是迅速的就失效了，虽然很残酷，但这可能就是目前市场的现状了。各位真要立志于期货的还是多想想如何在市场中建立起自己的独一无二的优势吧，这也是一直所强调的护城河概念。没有护城河，你的资金只不过是个空中楼阁，迟早会被市场爆掉的。
30楼： 发表于：[ 22:33:15]
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　　阿蛇13 在
21:43 写道：具有很强的自我免疫的能力。　　所以没有人可以战胜市场，没有人可以成为常胜将军。　　潮起潮落，桃花依旧人面非。市场确实是个像病毒一样会不断进化的系统，老人总是会不时生出市场在戏耍自己的感觉，恍惚觉得这真的是个有生命的东西。越到后来越敬畏市场，简直要把它当老天爷供着才行了。
31楼： 发表于：[ 22:36:16]
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　　强弱有转换 在
20:57 写道：我觉得这是无解的，只能依托基本面做大行情才会有机会。想长期在中生存最终还是要回归基本面的，只有基本面分析到位了，才有逻辑上的正确性，才有可能取得其他交易者所不具有的优势，在多次交易中才能始终站在大概率的一边，从而取得收益上的正期望值。
32楼： 发表于：[ 22:48:52]
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　　自己顶一下吧，希望更多的期友能看到
33楼： 发表于：[ 00:10:15]
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　　将军百战阵前死
34楼： 发表于：[ 00:10:54]
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　　做的人，总有一个坑在前面等着你
35楼： 发表于：[ 03:07:48]
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　　既然没有固定方法可以盈利，那楼主为什么不好好琢磨我的名字呢？　　屁股决定脑袋，啥意思，明白不？　　我无私奉献，我祖传做的秘方，保证你盈利！　　认识颜色吧？　　看见红的，就尽量在当天低点做多，看见绿色，尽量在当天高点做空，找机会平仓。
36楼： 发表于：[ 08:26:43]
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　　只是一个工具，看你怎么用，你把他当做只需少量资金不要仓库的就看到优越性了。当年多少人倒卖钢材，要压资金，找仓库，多累人啊，现在你只要座在家，喝个茶，敲敲键盘就行了，钢材下跌的话做实体和期货是一样的。
37楼： 发表于：[ 08:48:06]
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　　量化分析还是有出路的,前提是你要对你的模型有充分的理解和长期的结合的变化管理,适应市场的变化是最难的。
38楼： 发表于：[ 08:49:49]
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　　一天一打酱油 在
08:26 写道：只是一个工具，看你怎么用，你把他当做只需少量资金不要仓库的就看到优越性了。当年多少人倒卖钢材，要压资金，找仓库，多累人啊，现在你只要座在家，喝个茶，敲敲键盘就行了，钢材下跌的话做实体和期货是一样的。这种去杠杆化的操作结合一些基本面研究，确实会得到一些优势的，长期做只要心态过关还是能赚
39楼： 发表于：[ 09:02:30]
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　　phone7030902 在
08:48 写道：量化分析还是有出路的,前提是你要对你的模型有充分的理解和长期的结合的变化管理,适应市场的变化是最难的。当然任何方法都是有人盈利的，西蒙斯的就是做量化的，每年收益率都超过了。关键还是对于我们自己来说是不可能复制这些人的做法的。你怎么知道市场的节奏变了？如果你连这都知道，那么直接在震荡市做震荡，趋势市做趋势不就行了吗，完全不需要搞那么复杂的系统。关键是谁都不知道未来的市场到底是个什么节奏的市场。你踏不准这个节奏什么方法都没用。你要是踏准了任何方法都能赚大钱。关键是一直赚钱的那些人也没法告诉你他为什么之前的操作就那么好地踏准市场节奏了。据我所知，每次分析市场的时候，从来不会带入自己以前对市场的认识，就是说他每次面对市场都当自己是张白纸，没有任何偏见，这样就能做到以万变应万变，相对来说能比其他人更好地捕捉到这个市场的节奏。这也许就是他能长期稳定盈利的关键。不过就算如此，老索也有惨败的时候，只是他更大概率的捕捉到了市场的节奏，所以长期来看总盈利还是盖过了亏损和交易成本。大家就好好想想我们真的能做到这一点么。如果可以的话，就在这个市场中用复利去发财吧。不管什么原因，总之这个世界上真的有人就是为市场而生的，那种天赋与生俱来，可以做到与市场共呼吸，像老中医那样大概率上可以把对市场的脉搏。但各位自问是这样万中无一的天才么，好好想想吧。
40楼： 发表于：[ 09:18:13]
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　　phone0791840 在
03:07 写道：　　既然没有固定方法可以盈利，那楼主为什么不好好琢磨我的名字呢？　　屁股决定脑袋，啥意思，明白不？　　我无私奉献，我祖传做的秘方，保证你盈利！　　认识颜色吧？　　看见红的，就尽量在当天低点做多，看见绿色，尽量在当天高点做空，找机会平仓。LZ期市这么久，当然也用过这种方法。怎么说呢，这种手法相比很多新手的胡乱操作是强了很多，有章有法，不会突然间爆仓，也不会出现某一天大幅亏损。但还是那句话，如果不能在这个中找到长期正期望值的操作方法，再好的资金管理、仓位管理、纪律原则只不过是会让你死得慢一点而已。当然用这种方法能保证你生存的时间够长，运气好的话马上就会有得赚。这时候就是是你的系统刚好匹配到了这波市场的节奏，未来市场还得转换，然后你的系统开始亏损。亏亏赚赚，从长期来看，就亏了。你去看看有操作一个一成不变的交易系统做了十多年的人么，为什么在网上的系统交易高手都只有这几年的交易记录。难道那几年前没有期货市场吗。完全是因为长时间市场累积的微小变化最终导致了质变，最终摧毁了几乎所有之前赚钱的系统。
41楼： 发表于：[ 09:29:50]
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　　LZ也是被这么反复折腾过几回之后，才会对所谓稳定盈利的交易系统产生了怀疑
42楼： 发表于：[ 09:35:22]
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　　有人说搞技术分析的人就像在高速上以180迈的速度飞驰，而前面的挡风却被遮住了，只能看着后视镜来操作。现在不禁觉得这个比喻真是恰当。那么加入了所谓资金管理的交易系统不就是把速度降到60迈而已麽。
43楼： 发表于：[ 10:20:18]
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　　交易风险控制是关键，很多人就亏在不知止损，自我风控能力差。如果一个20万的账户，自己只能承担10%的亏损怎么办？　　这个时候配资公司就可以发挥他的作用。就比如这个20万的账户，个人只出资2万，配资公司最多出资20万，组成了22万的账户。自己剩余的18万就可以在别的地方。一旦账户出现风险，可以再拿钱出来追加保证金，最差的也不过亏损是2万。而如果完全是自己的账户，那么一个大的调整的话就不止2万的亏损。期货交易操作的原则也是轻仓过夜，这也符合配资的要求。配资是一把双刃剑，对于投机心理重的人，可以短期获得巨额利润，但同时也会巨大亏损，对于稳健投资者，同时也是很好的风控手段。
44楼： 发表于：[ 11:01:32]
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　　还是那句话 资金管理是锦上添花的 改变不了这个游戏的本质
45楼： 发表于：[ 11:04:43]
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46楼： 发表于：[ 11:34:05]
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　　坚持吧，没什么退路
47楼： 发表于：[ 12:03:39]
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　　感觉这个帖子很有深度 ，值得有学识的人和那些真的喜欢思考和真的想学习交易的人多看看，同时也希望那些不懂装懂的半桶水们，希望你们能高抬贵手不要留下你的恶心到此一游的印记。免得误导别人。
　　这里回答几个问题，算是交流吧。
　　首先，lz说的很多东西都应该是对的，无论是交易系统还是技术分析还是基本面分析其实都不可能战胜，基本面也不能战胜市场，因为人类永远无法处理越来越庞大的信息，尤其是这些信息还无法证实真伪，甚至这些信息可能仅仅只在强者的一念之间更改。
　　市场是可以进化和变异的，这也不是啥了不起的秘密，因为市场不进化不变异，那么市场就无法生存下去，因为所有人的钱都被那么了解到真理的人赚走了。
　　短期正收益系统自然也是存在的，所以还是看个人福报吧。一个人生命并不长，所以这块领域的内容，lz根本不必杞人忧天。短期正收益很容易学会，这是一条捷径，适合那些不愿意付出太大代价的人去走这条路。
　　总体看，时间拉长了，所有的系统都是要亏的，因为中间还有个交易成本和弱肉强食法则在里面产生作用。
　　至于长期正收益，无论基本面还是技术面或者系统都无法实现。但并不代表就一定无法无限接近于“神”。比如只做自己会的领域--价值。比如技术面只做强支撑，或趋势突破，只要资金管理合理，只要能知行合一，那么也可以算是一劳永逸的学习方法。只不过这种长期正收益也有失败的可能罢了，所以在市场的允许范围之内，市场无需去变异，大多数成功者就是这样产生的。而这些成功者中间会有一些倒霉蛋产生，这就是天命。一般这些人我们把他看做悲剧式的英雄。
48楼： 发表于：[ 12:34:26]
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　　你说的
49楼： 发表于：[ 12:37:11]
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　　楼主说的确实很有道理。是一个失败者的游戏。所以，你首先必须学习如何输。还有其实各行各业都一样，全国那么多人学习表演，有几个成了范冰冰？
50楼： 发表于：[ 13:53:35]
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　　无风潜海底 在
00:10 写道：做的人，总有一个坑在前面等着你利弗莫尔的名言啊，总有一个错误在前面等着你，无奈的又不得不承认的事实
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