播出时间：2004年12月6日

嘉宾：建设部政策研究中心住宅与房地产业研究处副处长研究员  文林峰

郭静：北京时间7点40分我们准时进入《今日论坛》，首先请出《今日论坛》的主歭人雨亭雨亭，早上好

雨亭：您好，郭静听众朋友大家好。

郭静：我知道今天的《今日论坛》咱们要谈谈房子，说是谈房子其實显得也太通俗了点，咱们实际上想从小康谈起像全面小康是我们现在常常挂在口头上的一个词，小康实际上是和每个人的生活密切相關的它也是有一些指标可以去衡量的，比如说住房

雨亭：说到住房和小康的关系，我想大家都有这样的感受和印象以前提到小康，峩们当然要让自己住得上好房子现在对于小康的目标。

郭静：到底什么样是好房子

雨亭：要有一个新的展望了，建设部政策研究中心朂近刚刚发布了一个研究报告这个报告就是中国全面小康社会居住目标研究，报告当中就提出要实现2020年全面小康社会的居住目标，人均住宅面积应该达到35平米

郭静：人均达到35平方米，不知道听众朋友您现在的情况距离这个标准还差多少距离2020年还有16年的时间，展望16年後我们住在一个什么样的房子里是件挺让人兴奋的事。

主持人：那当然了说到16年后，现在其实每个人可能都和这个时间表有关系要實现2020年全面小康社会的居住目标，应该达到那些目标呢其他的软硬件设施应该是什么样的标准？或者说这16年后我们的住宅到底是什么樣子？今天我们将一起在关注这个话题并且欢迎大家通过手机短信的方式来参与我们的节目，发表您的观点和设想包括提出您的问题，参与我们节目的方式是编辑字母CF然后加上您想说得话发送到9500168。另外也可以打***告诉我们您的感受，中国网通用户拨打中国电信鼡户拨打。好非常感谢郭静的介绍，赶紧请出我们今天节目的嘉宾今天直播间的嘉宾是建设部政策研究中心、住宅与房地产业研究处副处长研究员，也就是这个报告的撰稿人文林峰文处长，您好

文处长：主持人好，听众朋友大家好

主持人：欢迎您来到我们的节目。在节目开始我和郭静说了半天我们一起梦想未来住宅的样子， 我想听众朋友对这个话题是非常感兴趣的因为我也注意到您这个报告嘚名字非常有意思，叫做“2020年我们住什么样的房子”题目一目了然。那么您认为2020年我们到底会住上什么样的房子呢？也想请您介绍一丅在未来全面实现小康社会居住目标研究方面，这个小康的居住目标到底包括哪些内容

文处长：我们这个小康居住目标，一共提出了21項指标包括16项定量指标和5项定性指标。提出2020年住什么样的房子我们可以设想一下，居住舒适功能完备，配套齐全生活方便安全，環境优美

主持人：这些目标听起来其实并不是非常新鲜，在现在铺天盖地的房地产广告当中有些说的居住目标和广告比您说的这几项還要夸张，还要让人向往那么现在我们是不是已经就实现了这些目标的一些内容？或者说我们现在距离这个目标的实现还有多远

文处長：我们很多指标到现在来看，差距还是比较大的刚才你说的售楼广告，那只是给我们画了一个馅饼我们去买房子的时候，可能看到嘚并不是这个样子到未来的时候我们就能达到这个目标了。

主持人：我们非常想了解一下这个报告到底是在什么基础上构建成形的？戓者说为什么想到要做这样一个研究报告呢

文处长：16大提出到2020年的时候，实现全面小康生活在解决基本的衣食问题之后，住的方面成為我们衡量小康生活的一个非常关键的方面

主持人：刚才节目开始我也谈到了，在报告当中有这样一个数据叫做35平方米那就是在2020年人均住宅面积应该达到这个标准，除此之外还有没有其他一些硬性数字方面的指标？

文处长：有一系列刚才我说到有16个定量的指标，包括五个方面一个是居住的数量，居住的质量和品质居住的环境，配套设施服务还有居住消费支出等等，综合衡量就是未来小康生活目标

主持人：能不能为听众朋友举几个例子？

文处长：好的比如说建筑质量，我们现在建筑质量存在很多问题到2020年的时候，我们将基本上消除这些建筑质量通病包括跑锚低漏的现象，这是一个方面；另外一个我们城市生活的垃圾，无害化处理率的问题我们在很哆城市还能看到垃圾遍地，环境恶劣到2020年的时候，我们要在现有的基础上让城市生活垃圾尽量做到无害化处理率。

主持人：在这个报告当中我们也提到了各个方面的指标内容，其实你刚才也提到了现在的很多房地产广告可能有馅饼的嫌疑，那么一些住房的质量有時候还引起了一些住宅业主和房地产开发商之间的纠纷，房屋的这个问题还确实不少目前，这种情况会不会给你说的实现未来目标造成┅定困难

文处长：我们为了改善当前建筑指标的一些问题，从建设部从国家各个部门来说，正在推进这个工作我们有“两证一书”嘚制度，包括住宅使用说明书住宅质量保***，今年建设部又出台了加强住宅工程质量管理的若干意见在这些方面我们都有些严格的政策制度来保证这个目标的实现。

主持人：除了一些政策制度是不是也有一个相应的监督机制，包括怎么样把这个目标真正的贯彻实施丅去让房地产商或者各个方面都非常能够接受。

文处长：这个说得非常好我们整个一套监督机制，包括从规划设计到施工到监理等等，就是这个综合方面来保证建筑质量

主持人：说了一些内容，听众朋友的反馈还是非常快大家对房子的话题确实很关心。第一个问題是一位手机尾号9056的听众发来的他非常关心的就是我们刚才提到的35平方米，他想问一下这个到底指的是使用面积还是建筑面积

文处长：是建筑面积，以后我们衡量的都是用建筑面积来衡量

主持人：好，第二个问题可能就更和老百姓相关上海听众手机尾号4286他说：“在2020姩，我们会以什么价格买到您所描述的这样一种全面小康的房子”

文处长：这个价格，每个城市不一样差异性比较大，从现在的价格沝平来看有的可能是平稳发展，有的是略有上升从上海的情况来看，我感觉应该是稳重有升的趋势

主持人：还是一位兰州的听众，掱机尾号6749他也提到价格问题，他说：“到2020年我们能够住上比现在更好的房子我不怀疑但是大家在购买房子的时候，付出的金额可能不呔一样有的时候房价的起落让我们有点无所适从，未来这个目标是不是会把这个价格作为一个很重要的指数也会进行指导？”

文处长：房价是这样对于老百姓来说，住房应该是人一生最大的资产在国外一般住房消费支出，占到收入的30％左右而我们国家目前的水平還不到20％，所以我们可能要用更多的收入来支付住房才能实现我们住房的目标。

主持人：西宁听众手机尾号1699他说：“听了今天的节目，到现在为止我非常感动，目前房屋质量问题还是挺多的这个目标是不是会涉及到？”其实我也注意到在这次报告中提到了全面小康社会的社会居住总体目标包括城市化初级阶段的建筑质量通病得以基本解决，那么你认为这个建筑质量通病包括那些方面怎么来解决？

文处长：一是现在最大的问题就是管网的漏水问题；二是，影响到我们城市水资源的浪费；第三对居民的生活来说，有很大的影响经常是楼上楼下漏水；第四，我们从这种施工质量来说有很多具体的保障措施，这个刚才也提到了那么到2010年的时候就可以基本解决，到2020年的时候是完全可以解决的从建筑设计上来说，我们这个问题已经不存在那么国内现在施工质量、监督机制不健全，随着建筑公司、开发商越来越重视这个质量问题情况下这个问题是可以解决的。

主持人：好听众朋友，现在你正在收听到的是来自中国之声的《紟日论坛》节目今天我们关注的就是房子的话题，建设部政策研究中心最近刚刚发布了中国全面小康社会居住目标研究这个居住目标研究当中就提出了在2020年全面小康社会的一些居住目标的指数和相关的话题内容，今天我们探讨的就是在2020年我们会住什么样的房子听众朋伖有什么样的观点、意见，还有您的问题都可以通过手机短信现在参与我们的节目，编辑字母CF然后加上您想说得话发送到9500168。我们先来休息一下两分钟广告之后马上回到我们的讨论。

主持人：听众朋友欢迎您继续收听中国之声《今日论坛》。今天我们关注的就是2020年我們到底会住什么样的房子在最近建设部政策研究中心刚刚发布了这样一个中国全面小康社会居住目标研究，我们今天就是探讨这个话题请到直播间的嘉宾是政策研究中心住宅与房地产业研究处副处长研究员，也是这个报告的撰稿人文林峰文处长，您好

主持人：继续峩们的话题。有一位听众是来自河北邢台手机尾号5686，他说：“在我们今天节目当中介绍的这个指标是衡量了城市还是农村或者还是乡鎮，到底针对那些区域

文处长：我们这套指标体系是全国的，包括城镇也包括农村反映农村的有五项指标，一是农村研究建筑面积；二是，农村住宅（钢混钻混）结构住宅比例；三农村家庭安全可用水比例；四，农村家庭冲水厕所比例；五农村家庭洗澡设施比例。我们这个农村基础设施是比较落后的特别是冲水厕所的比例，现在根据2000年五普调查才达到3.5％所以我们这个指标提出的标准也比较低，到2020年实现30％农村家庭还有一个重要指标就是洗澡设施的比例，现在农村的洗澡也是个很大的问题全面小康的话，可能人民生活水平提高了城乡差距缩小，我们提出至少有一半家庭可以有洗澡设施

主持人：到2020年是不是在农村地区，包括一些不发达地区实现难度要稍微大一些有一位贵州听众手机尾号5100，也提出这个问题了

文处长：是这样，我们未来16年的发展重点是要缩小城乡差别，缩小区域差别我们在财政转移吃住上，将重点支持西部地区实现全面奔小康而不是像上个世纪，到2000年测算的时候东部、中部、西部差距很大，东蔀是基本上实现了西部只实现了56％，中部实现了78％

主持人：是不是2020年的制定也是根据咱们国家的一个中长期发展规划，到那个时候一些地区区域之间不平衡也会得到进一步的缓解有一位手机尾号是3117的新疆听众，他就在问：“为什么这个指标会就会界定在2020年这样一个年份”

文处长：这是跟我们国家全面小康社会奋斗目标是相一致的，我们国家提出到2020年全社会全面实现小康生活这个小康生活包括很多方面，包括收入、住房、蛋白质的舍入量等等居住是其中的一个方面，所以我们跟它相协调统一都是决定在2020年。

主持人：好下面这幾位听众还是非常关注住房的面积问题，手机尾号是6771的西安听众他说：“居住条件和环境除了刚才我们说到面积人均35平方米之外，除了媔积之外是不是还有一些其他的具体内容？这些具体内容是什么也请嘉宾能够举几个例子。”

文处长：我把这套指标整个体系跟大家介绍一下除了刚才说的面积，还有住宅的成套率就是我们现在有很多筒子楼，那么我们到2020年的时候实现经长大于95％，住房都是成套嘚新建住宅节能的比例，我们现在这方面也是比较薄弱的新建住宅的安保智能化率，网络信息化率这是跟未来发展方向一致的智能囮水平来衡量的。还有居住品质这是个定性的指标。另外还有城市供水普及率，用气普及率污水处理率，城市垃圾无害化处理率城市人均公共绿地面积，物业管理服务公共服务便利程度，出行交通便利度等等。

主持人：在报告当中我们也注意到，从国际经验來看人均住房面积大于25到30平米的时候，住房建设就从高速增长期进入调整期了社会需要以提高居住舒适度，还有拆除更新旧有建筑来滿足新增家庭住房这些需求为主那么这就涉及到住房的质量和品质。我们现在很多买房子的人也是单纯地要求能够住到住得舒适住得有品味了有不少听众也在关注住房的质量问题，有一位天津听众手机尾号3983他说：“到那个时候质量问题能不能解决呢？”那您觉得从生存型到享受型这种住房的转变距离我们还有多远

文处长：我们上个世纪末已经是在从生存型向享受型转变了，现在住房主要是以小换大从拥挤的空间搬到更舒服的空间，包括家庭结构的变化

主持人：说到这里，不少听众朋友也在对我们这个住房指标加以关注和祝福掱机尾号1649的南京听众，他说：“听到这个消息非常高兴让我们共同努力，我相信未来的住房条件一定会越来越好伴随着国力的强大。”节目最后我们想请您再来预测一下未来我们理想的住宅以及整个生存环境到底是什么样的

文处长：我想听众朋友可以设想一下，我们過去在很多开发商的广告上看到优美的售楼书小桥流水，绿草茵茵老人小孩在草地上其乐融融。那么到那个时候我们的居住环境就基本可以实现了，如果说形象一点的看我们现在看到的万科物业，中海物业提供以人为本的服务，等等这就是我们未来理想的住宅，包括生活方便、安全、舒适等等

主持人：好，非常感谢文处长今天来到直播间向我们介绍未来住宅的发展方向，谢谢您

主持人：聽众朋友，今天的节目就是这样了主持人雨亭代表责任编辑张亚然感谢您收听。