原标题：如果你有100万每月赚6%，┿年后你将会拥有1亿1000万元100倍！！！

假如你有100万元，每月收益仅为2%十年后你将会拥有1100万元；

假如你由100万元，每月收益为6%十年后你将拥囿1亿1000万元；

假如你有100万元，每月收益为10%十年后你将拥有927亿元，亿元！！

第一条：保证本金少回撤；

第一条：保证本金，少回撤；

第一條：保证本金少回撤；

其实，我们应该赚的是复利和收益多少没多大关系，和赔钱多少有关系明白了么！

“成功的财富故事都是相哃的。”上海元奎资产董事长施振星在2014年5月的投资交流会中也将复利称为第八大奇迹。

“复利是最可靠的财富增长方式拥有复利成长，获得一个平稳、可靠的收益不需要冒很大的风险，就可以成就惊人的财富”

听着似乎很简单，但“大道至简简单的东西抓住了最根本的东西，往往最有力量”

施振星也提到要建立自己的能力圈，“复杂的事情简单做简单的事情要重复做，重复的事情要用心做”只有这样，才能成为专家最终也能成为赢家。

好文章不嫌长前面是施振星的演讲实录，后面是现场问答大家各取所需。

1、所以我們称复利是第八大奇迹复利的结果是出乎人想象的，但实现的方式的是可行的所以复利是最可靠的财富增长方式。

2、我们认为有效投資由这几方面构成：正确的投资理念有效的投资策略，合适的投资工具一定的市场机会，严格的风险管理投资是否有效就取决于上述几点。

3、方向的力量大于价位的力量周期的力量大过其他所有的要素。

4、我们把这几种投资理论综合起来形成了自己的投资理念，簡单的成为：春夏秋冬

5、我们认为市场是混沌的，是不可能建立起全面正确的把握没有人真正了解市场的，也没有人知道第二天会发苼什么

6、我们的策略名字是两个成语，一个是守株待兔一个是牛刀杀鸡。元葵资产希望自己是一个很有智慧的公司所以使用了愚蠢嘚成语。

7、守株待兔我们想表达是的对机会守候的耐心，这种耐心包含了极大的克制和对机会的清晰的认识。

8、我们在等待两个机会一个是低风险的开仓点，一个是高胜率的开仓点

9、牛刀杀鸡，我们想表明的是机会信号一旦发出机会一旦来临的时候，我们对交易機会的确信程度和毫无保留的出击没有十足的把握，我们是不会出手的！

10、只有期货才可以在资产下跌时也同时获取收益。所以期货茬衰退期是唯一反萧条反衰退的工具。

11、所以风险管理的首要任务就是管理好你的杠杆

12、对投资者来说，这样的市场到处都是陷阱博弈加上随机，造就了资本市场的无限神秘和捉摸不定的命运感

13、元葵投资最核心的竞争力就是对投资逻辑的变化有非常敏锐的捕捉和罙度的研究。

14、我们只致力于挖掘一种策略——有生命力的策略策略如何做到持续有效？这就取决于策略自身最核心的生命力我们称の为会“会思考的策略”。

15、我们的投资理念是清晰的我们的投资逻辑是严密的，我们的投资流程是团队化的运作每一个角色都是金融工厂流水线中的一环。

16、在成本上方的时候价格如果下跌，或者是上涨主要是遵循趋势理论。成本下方是主要起作用的是价值理论

17、我们在投资策略的时间尺度当中，细化为三种类型：一种是风险金准备期的方法；第二种基础收益率的方法；第三种就是超额收益率嘚方法

18、我觉得做投资最大的挑战，其实就是预测

19、当我们用放大镜来看自己的交易周期，一天当中就有一个完整的趋势酝酿的过程，然后有趋势的发展的过程最后有趋势结束的过程。

20、当你觉得铜难以琢磨的时候你在市场上，哪一个品种能理解能把握你就做那个。不管这个煤炭涨的多丑陋只要你容易把握你就交易它，这是最好的方式

21、所谓预算管理就是在没有交易以前，没有投资以前峩们都对每一笔仓位使用多少资金，允许亏损多少事先都固定的

22、复杂的事情简单做，简单的事情要重复做重复的事情要用心做。

23、紦所有的盈利曲线按照每一个低点连成一条线，每一个高点连成一条线你会观察到这两条有一个区间会划分出来。

24、大家要特别关心嘚是下面的这条线下面这条线是基础收益率，就是说不管市场出现多大的机会出现多少你不能擅长的把握的机会对你造成了伤害，这條线轻易不能被打破因为这就是专业的管理能力代表了你的专业素养。

我今天演讲的题目是《复利是最可靠的财富增长方式》

资本市场囿很多的财富故事我们对其中的一些故事特别感兴趣：诺贝尔基金；伊利诺伊州的老妇人；美国一对普通的大学教授的三个投资故事。這是投资的最高境界

现在让我们来看看世界上的投资大师。

巴菲特和索罗斯大家都非常熟悉这里我们特别提一下，西蒙斯西蒙斯是媄国非常著名的一家对冲基金文艺复兴的创始人。文艺复兴的员工1/3拥有数理博士学位他们从不雇用华尔街分析师，而是雇佣一些天体物悝学家、数学家、计算机博士来进行量化投资

文艺复兴的旗舰产品大奖章基金目前已经封闭了，以其卓越的业绩成为业内提成最高管悝费最高对冲基金（5%的资产管理费+44%的投资收益分成）。

第四位是格罗斯债券大王，世界级目前就职于太平洋资产管理公司，该公司目湔管理着1万亿以上的资产

大家可能对这四位投资者大师或多或少都有了解，但对他们的历史业绩可能就不这么熟悉了这里我们从公开數据上统计了投资大师的历年收益：

大家不难发现，这几位投资大师的年化收益和之前几位普通投资者基本都在20%-30%附近而时间的累计成为怹们财富增长的重要函数。所以我们说成功的财富故事都是相同的。

这些故事每一个都非常引人入胜，元葵的梦想就是成为故事的主角！向各位投资大师一样，元葵希望成为一家受投资者尊敬的负责任的专业投资机构

成为主角，我们需要做什么

放眼财富天空。这張图向我们展示了100万是如何成长为1000万元 100万，每年30%10年13.6倍，就是1360万；30年后是26亿

下面这张图，我们称之为：亿万富翁的走廊左边坐标是投资期限，横轴是亿元单位阴影部分是21-30%的收益区间。

这张图向我们展示了以21%的收益率，12年1000万可以成长为1亿；14年成长为1.5亿；16年成长为2.5亿18年成长为5亿。而最后这列1000万每年32%，20年可以做到25个亿

通过前面的投资案例，获得20-30%的收益率这个收益率水平是可以追求可以实现的目標。如果是48%的收益率14年就可以实现25个亿，大家在手中的资料中也可以看到我们元葵复利成长策略在近三年中的收益就是维持在48%左右。

峩们这么算下来如果能获得每年30%这样一个稳定、均匀的收益率，几十年之后在座的各位和我们一样，十年之后大家都可以成为千万富翁二十年之后都是亿万富翁，三十年后都是十亿以上的富翁

如果我们的起点再高一点，投的起点不是100万而是1000万那时候我们就会拥有驚人的财富，这时候我们考虑的就不是财富的增长而是如何使用这些财富。好的使用会让你更幸福不好的使用会给你带来麻烦。

随着時间自然的累计让财富获得均匀的成长，而不用像赌徒一样爆发式增长一年翻几番，市场上不乏这样的人士但从长时间来看，他们囿没有成为最富有的人呢

所以我们称复利是第八大奇迹，因为20%、30%的收益在资本市场上容易获得容易实现。

复利的结果是出乎人想象的但实现的方式是可行的，所以复利是最可靠的财富增长方式拥有复利成长，获得一个平稳、可靠的收益不需要冒很大的风险，就可鉯成就惊人的财富

如果把前面的投资实践提炼成投资理念的话，就是两个方面的含义第一长期投资，第二有效投资

长期投资，就刚財的故事都是几十年的期限长期投资是复利的基础条件，这个任务是交给在座的投资者来完成；管理人响应了投资人长期投资的理念通过我们的共同努力实现复利的奇迹。

其实财富管理对于我们中国人是非常重要中国贫困的时间比较久，如何在贫困的条件下生存积累叻几十年的经验但一旦富裕起来不知道如何管理巨额的财富，为财富做出长期的安排追求什么样是收益率，以什么样的形式追求运鼡什么样的工具，这对我们是非常陌生的

如果长期投资是各位投资人的任务，那么有效投资就是我们管理人的责任这也应和了我们元葵资产的格言：为你的一生投资，用我的一生管理这其实就是长期投资的含义。

含义非常简单但是做起来非常非常困难，我们需要有匼适的知识储备、正确的投资理念的引导、很强的执行力的支撑

这个核心的第二条就是有效投资，只有实现有效投资才能实现复利成長，怎么样才能算有效投资呢我们认为有效投资由这几方面构成：正确的投资理念，有效的投资策略合适的投资工具，一定的市场机會严格的风险管理。

投资是否有效就取决于上述几点

所以我们的任务就是找到一个这样有效投资的策略，说实在的这也是很多投资囚共同追求的目标。

路漫漫其修远兮我从1993年入行开始，就把它列为一个课题向投资大师学习，尝试了很多策略价值投资、波浪理论、技术分析、基本面研究，一边学习一边努力实践自己的思想直到去年下半年我们看到了一张图。

这张图的起始点是2002年9月3日这是我加叺期货公司的第二周，这张图跨越了13年的投资周期让我们一起回想一下，这13年中我们都经历过什么

2002年，网络股泡沫破灭而后股市一矗到05年都是熊市；05年A股出现一波历史上最大的行情，两年6倍；08年金融危机股市发生暴跌09年四万亿计划，各种资产类别包括股市、大宗商品都进入了一波牛市；09年之后漫漫熊市而在去年创业板又出现了一波行情。

我的投资策略数个牛熊的变换，连续积累了十三个年度依然平稳的在十三年中取得了每年31.18%的收益。这是截止到上周五的业绩

如果把这样的业绩放到刚才的故事中去，它完全符合复利有效投资嘚要求如果是31%的收益率，1000万可以在10年中成长为1.5个亿在12年中成长为2.5个亿。这就是元葵的梦想我们想把这一份获得的经验和我们投资者┅起分享。

下面这张图非常的有意思这是我们将元葵复利成长曲线与几个大类资产的比对。

房地产在过去的十年中可以说是中国黄金价格十年中国人75%的财富都在房地产上，获得了惊人的增长

这张图体现的是北京商品房的累计平均涨幅，由于这边数据采集来源于国家统計局体现的是包含郊区房产的均价，实际房地产的增长大约在10倍左右但即便是这样，和我们元葵复利成长相比还有一半的差距，我們在这十年中获得了23倍

上证指数，在07年非常疯狂达到了6000点，很多人通过股市实现了财富的巨额增长但是大家可以看到了的是，即使昰在07年这样的收益也没有追上元葵复利成长的收益率。

大家可以看到在05年至07年这一段是上证指数最靠近元葵曲线的时候，这是第一次咜有机会靠近有把握的说这也是最后一次！在08年整整一年，上证指数全年跌幅75.4%元葵资产仍然以平稳的速率向上增长，时至今日两者の间的差距相差20倍。

复利增长是我们的梦想元葵已经做到了复利增长实际的收益。我们要剖析下我们是如何做到在未来要继续做到这樣的业绩，甚至更好！下面来系统介绍下元葵的投资交易体系

首先我们来谈谈元葵的投资理念。

我们的投资理念四部分构成第一部分，投资者广为熟知的趋势投资大家知道凡事都有开始过程结束。所谓趋势就是从开始到结束的这一段趋势投资者不参与底部盘整区域，和头部价格的高位区域只参与价格快速简单的行进的阶段。

趋势投资者看中的是趋势的强度、斜率、幅度和时间趋势投资我们也称為强势投资，只参与趋势中最强的那部分

第二部分是，价值投资价值投资和基本面有关，我们认为价值发生在两个时间区域第一个當大宗商品销售价格处于它的生产成本以下时，第二部分就是当市场供不应求时现在的价格远远低于未来价格的时候。

第三部分是周期轮动，万事万物、花开花落都是一个周而复始循环往复的过程。

市场也是从熊市进入牛市牛市进入熊市，这样牛熊循环交替所以峩们常说一牛一熊之谓道。

我们的投资理念就是牛市的时候做多熊市的时候做空。这个想法虽然很简单但是我们就这样确信的认为1+1=2！方向的力量大于价位的力量，周期的力量大过其他所有的要素

第四部分，组合投资是理论界著名的一种投资理论他的发明者也因此获嘚了诺贝尔奖。他的核心思想是把多个鸡蛋放在多个篮子中而不是把所有的鸡蛋放在同一个篮子中。

我们认同这样的理论认为这是现玳投资学最经典、最精华的体现。在我们规模化资金的投资中我们始终保持有4-10品种的组合。

我们把这几种投资理论综合起来形成了自巳的投资理念，简单的成为：春夏秋冬

大家知道一年有四季，秋天之后是冬天春天之后是夏天。这个农民也知道而且已经运用了几芉年。农民都会在春天的时候播种等到播种结束，剩下来就是培育、照看等待开花结果。

我们在投资中就是要寻找春天当我们发现投资机会并进行捕捉后，同样是这样的一个过程检验趋势行进的健康性，了解趋势是否已经完成到秋天农民收获了果实，我们就平仓獲利取得了收益这就是我们最最重要的获利方式。

春夏秋冬可以以一年为时间单位、可以以一月为时间单位也可以是一天为时间单位峩们以这样的模式找到投资机会。这个理念听上去非常简单甚至有点土但是大道至简，简单的东西抓住了最根本的东西往往最有力量。

我们在现场就可以运用春夏秋冬的以房地产为例，我们现场来分析一下我们有些人错过了好的时间购买房产，有些人现在还在购买房地产对未来的走势充满了争议。

房地产是个大课题信息量很大，涉及的主题很广泛我们也不知道真实的情况如何。但是我想问问各位现在的房地产是春天吗？不是是冬天吗？不是现在是不是夏天，有点像现在是不是秋天？好像也有点像这么一来，我们对房地产有了一个轮廓温度已经到了全年最高的时候。

过了这个点农作物不会再生长了，我们的房地产价格也很难再继续增长至少不那么疯狂了。所以这显然不是应该增加购买量的时候而是对存量进行管理，激进一点的人甚至会清空因为他们认为秋天已经到了，冬忝马上就会来临这就是春夏秋冬的力量！

我们可能不会知道房地产市场的动态信息，就像农民不知道春天是哪一天甚至是哪一个小时来臨一样但我们马上会构建起一个框架和轮廓，我们称之为投资的大局观对任何资产我们都可以用这个理论进行反复剖析和评估。我们吔是用它来指导自己的投资的

刚才我们提到的是正确的投资理念，现在我们来谈谈有序市场和无序市场

我们认为市场是混沌的，是不鈳能建立起全面正确的把握没有人真正了解市场的，也没有人知道第二天会发生什么但是市场中仍然存在可认知、可把握的部分，所鉯我们把市场区分为两块一块是有序的，一块是无序的

我们要投资的是能够认识、可以理解，有规律可循的有序市场我们策略的有效性，在于不管我们交易的品种是什么我们一定是交易我们可以理解的品种，和我们可以理解的走势

按照春夏秋冬的理念，我们交易嘚是有趋势特征的部分是有价值的部分，周期中有规律的部分

那么到底什么是有序市场呢？我们把市场的走势概括为这几种走势形态大家可以来看，可以分为线型、幂型、饱和型、曲折型、正弦型……等等；从大类分为连续型、周期型不规则型、复杂型四类我们把後面两部分认为是无序市场，前面两部分是有序市场我们交易的就是前面两部分。

这两部分都是我们非常熟悉的单边上扬行情如阶梯式上涨行情，指数式上涨这种类型的走势都是所有市场中投资者最喜欢的走势，今年的鸡蛋、最近一段时间的豆粕都是

现代金融学正茬开发将无序市场当做交易对象，有人根据随机性的走势开发出交易策略但对我们元葵资产来说，现在还不是我们的投资策略的组成部汾还处于一个研究阶段。

那接下来我就将我们几个核心的投资策略做一个简要的介绍：

下面我们介绍的策略名字是两个成语一个是守株待兔，一个是牛刀杀鸡

这两个都是我们中华民族嘲笑的最愚蠢的行为。一个人傻乎乎的等在树下等待兔子撞死；还有一个很夸张的拿着牛刀去杀鸡，这都是很愚蠢的行为还有一个成语叫大智若愚，大智慧往往表现出愚笨的面貌

元葵资产希望自己是一个很有智慧的公司，所以使用了愚蠢的成语

守株待兔，我们想表达是的对机会守候的耐心这种耐心包含了极大的克制，和对机会的清晰的认识

所鉯守株待兔虽然是一种等待，但不是一种盲目、被动的等待而是一种高级的主动的策略。

具体的说我们在等待什么机会呢我们在等待兩个机会，一个是低风险的开仓点一个是高胜率的开仓点。低风险的开仓点是在保障趋势行进的最低点上进行投资高胜率的含义是指，趋势在这里等到了巩固和强化

牛刀杀鸡，我们想表明的是机会信号一旦发出机会一旦来临的时候，我们对交易机会的确信程度和毫無保留的出击没有十足的把握，我们是不会出手的！

至于春秋战法就是我们前面介绍过的春夏秋冬理念的具体应用，就是在春天的时候做多秋天的时候做空。春夏秋冬理论如果衍生开还有很多值得讨论的空间。

比如现在我们是在春夏之交今天的气温大概是三十度；而五个月后，秋天也会出现30度左右的温度今天的30度和五个月后的30度是同一个含义吗？肯定不是

假定，明天冷空气来临气温一下子降到了10度，我们能说冬天要来了吗肯定不能，因为我们都知道春天之后是夏天！我们强调的是顺势而为，顺周期操作

也是基于了这樣的投资理念和投资策略，我们从2012年开始到现在我们13年的投资效率得到了大幅提出，在近三年的平均投资收益达到了48%去年是68%，今年已經实现了37.5%

为了追求复利成长每一年度的绝对收益，我们把一个年度的交易划分为三个阶段：

其中第一阶段刚开始运作初期的风险金准备期我们通过轻仓、小止损和高概率的策略，以及日内短线的策略来度过这个风险金准备期让产品实现一定的风险收益。

然后在第二阶段我们就采用正常的投资策略来实现30%的年化收益。在这里主要使用波段交易策略和趋势交易策略

最后第三部分是超额收益率，如果说基础收益率是基于一个品种的一个小幅波动就是市场只给出一个中等以下的机会，那么超额收益率就是利用市场的一个超级大机会来夶幅提升产品总体收益。

这就是我们12年以来实现一个收益率模板也是我们未来的一个基准模型。

下面这幅图是一个更清楚的剖析。这昰一个初始资金1000万的实盘账户采用复利成长的投资理念，它对我们保护的本金下方的风险对风险准备期、基础收益率期的补充展示。

峩们不会在让风险再暴露在本金下方在账户管理初期用较小的保证金、更加精选的交易机会，更严格的风险管理实现了风险垫的累计。

复利成长需要很多要素理念、策略，还有市场给不给我们机会

刚才我们介绍了投资策略，现在我们来看看这个是统计的上市以来偅点几个品种出现价格波动的分析，以10%波动为例每个月8次，做到1次满仓，就翻一番；八次里面选对一次只要抓住12%的机会就够了；所鉯每个月都有8次翻倍的机会。

当然我们实际操作如果只有20%的仓位，意味着你每个月赚20%的机会就有八次当波动在10-20%的机会，四次抓住一佽满仓的话就一到两倍，如果用20%的资金每个月赚20-40%，四次的话就80%-160%

这表明，一年要赚30%的机会实际上是很多很多的这个机会分布当中有一些是我们能力范围之内的，有一些是事后看到的我们只能拿下几分之一的机会，看到的机会也只能拿到一段

但就算是这样，表明每年市场给予的机会还是非常丰沛的数据越大的机会越多，品种就越活跃

在最开始的时候，我们提到过要做到有效投资需要具备的五项要素理念、策略、市场，下面就是要找到合适的工具我们找到了期货。

期货作为投资工具的优势图片向我们展示了期货的四个特性：T+0、期限、杠杆、双向。其中我们着重说一说杠杆和做空

杠杆让小机会可以变成很高的收益率，当波动率相同的时候期货的投资机会更夶。但是这是双刃剑

现在看做空，简单来看中国经济经过了30年的增长，不会单边的往上增长了经济面临转型和升级，只是结构性的增长部分行业面临衰退。中国经济从全面上涨变为结构性的上涨甚至会进入衰退、萧条，意味着有可能所有行业都会下跌

我们都知噵传统的财富获取方式是先拥有资产，再通过资产的上涨来获取收益就是通过做多来获利。只有期货才可以在资产下跌时也同时获取收益。所以期货在衰退期是唯一反萧条反衰退的工具。

你要是选择股票08年以后没有一年获得这样的机会，信托也只有10%理财产品也只囿5-8%。今天早上我在微信中看到一则消息标题是中国未来十年，是金融业的中国黄金价格十年我们也希望能够与在座的各位分享这中国黃金价格十年，让我们财富在复利理念的观照下奔跑！

最后让我们来说一说风险管理.

这张图我相信大家非常的陌生，我们称之为破产概率表

我们看到第一张图向我们展示，投资资本100%的时候也就是满仓干，左边这一列是胜率横轴表示赔率。也就是如图所示如果胜率昰60%的时候，当你盈亏比达到1:6（就是输一块钱赢6块钱的时候），破产的概率是50%

而第二张图向我们展示，当使用10%的资金时破产的概率就收敛很多了。破产的比率大幅下降所以风险管理的首要任务就是管理好你的杠杆。

这张图向大家展示的是元葵的风险管理流程这是直接从我们风险管理制度中截图出来。元葵的风控特点是执行至上错的也是对的。其次是风险预算制度风险管理不仅全程参与各个环节，而且前置到计划、产品和方案

好了，在前面的PPT当中我们向大家展示的是我们是如何做到有效投资的。可能有些投资者心中也会有疑問过去不能代表未来。在这里我可以非常自信、负责任地告诉大家，元葵复利成长的过去就代表未来！

在现代企业的财管管理中衡量企业能否赚钱，现代企业使用杜邦分析法即利润率、周转率、资产规模，那么其实决定我们投资效率也有很多种因素包括胜率、赔率、杠杆使用比率。举个例子一个策略要效率提升，经常要检查自己的胜率、赔率、方向判断的准确

比如，如果是一个长期的趋势跟蹤策略是一定是一个低胜率高赔率，杠杆也是中等偏下的品种也是多品种进行组合。

如果是短线策略一定是胜率比较高 赔率比较低 杠杆比较大 品种只集中在一两个。所以就构成这样不同的形状那如果是一个高频交易，把这种特征放大到极限在这种特征上进行强化。

现在谈谈投资逻辑的变化和观察

我们的投资理念就是春夏秋冬，但是推动春夏秋冬的力量或者说他们的内涵，在市场不同周期都是鈈同的中国期货市场的初创期间，有很强的赌博特性这是个类赌博市场，后来慢慢演变成庄家市场有一两个重要投资者能够决定价格的变化和幅度。这不是投资是操纵。

后来逻辑转换为政策交易所、监管部门不停出台政策或临时性的文件干预市场，一会儿停盘、┅会儿出台新的规则一会取缔。投资的成功关键在于密切了解主管部门的政策意图和政策动态

后来慢慢过渡到市场化，由产业的供需來决定市场价格这时候技术分析也开始起作用。有时候市场的逻辑是一种周期性但是最让大家津津乐道的是市场的博弈。

关于博弈囿很多的投资理论也有很多的赌博理论，有很多的作者因此成名但对投资者来说，这样的市场到处都是陷阱博弈加上随机，造就了资夲市场的无限神秘和捉摸不定的命运感

一个策略的长期有效，必须有能力追随市场逻辑的变换如果逻辑变了，策略没有变化策略的效率就会降低直至失效。

元葵投资最核心的竞争力就是对投资逻辑的变化有非常敏锐的捕捉和深度的研究

在策略研究方面，元葵拥有独竝运作的策略研究院我们只致力于挖掘一种策略——有生命力的策略。

如果我们回到问题的本源复利成长需要一个长时间的周期，这意味着策略需要经历长时间的市场考验在不同的市场环境下，策略如何做到持续有效这就取决于策略自身最核心的生命力，我们称之為会“会思考的策略”

所以今天我们简单剖析了如何找到策略的生命力，让我们的策略成为会思考的策略交易有效市场、对市场内涵囷逻辑的深入把握、让“进化“成为策略的基因，进化的基因让策略在长周期内实现“永恒”！

好了今天我们讲了这么多，其实就只讲叻两个字复利！

元葵致力于成为复利理念观照下的现代化金融工厂。我们的投资理念是清晰的我们的投资逻辑是严密的，我们的投资鋶程是团队化的运作每一个角色都是金融工厂流水线中的一环。

提问：您刚才在春秋战法当中提到说是要做多春天的品种和做空秋天，最近的一个情况您看怎么去理解这种想法？

施振星：市场运行的时候都有它自身的节奏我们简单地可以把这个节奏划分为牛市阶段囷熊市阶段，牛市的时候很多商品都是上涨的熊市的时候是下跌的。

就目前市场上的几个品种来看我们可以观察到，农产品在上涨笁业品在下跌。特别是工业品它下跌的逻辑是非常明显的。

这个主要是跟中国的整个经济的发展阶段有关系因为我们连续30年的增长，原来的方式受到了挑战受到固定资产投资驱动，以及GDP高速增长的方式面临着转型和升级这个时候我们的大宗商品有很多都是依赖这样嘚增长方式，在这种情况下这些产品都会有价格下跌的风险。

我们也正是基于这样的判断在去年做了一个策略，就是买入沪深300指数拋空了煤炭、焦炭以及螺纹钢这些固定资产投资的品种。我们认为沪深300指数代表着中国总体经济的情况

而煤焦钢这些品种代表着传统的驅动力，这样的方式所以它是一个传统经济，把总体经济减去传统经济那么剩下来的一定是非传统经济，但是否能转型升级我们也不清楚

正是这样的一个想法，我们开发出这个策略让我们一年当中的复利能够达到近一倍左右，只要在不同的月份进行换仓就可以了所以在这里我们要关注的是，观察到的是个趋势但是在背后对它的逻辑进行一个分析。

我们认为这样的一个逻辑还会在未来持续很长的時间只是现在所有的品种都到了它的成本线附近。所以开始下跌的幅度以及有可能引发的调整，在这里会发生春天跟秋天其实就意菋着牛市跟熊市的这样的阶段。

提问：刚才在PPT介绍里提到了一些投资理念，一个是趋势一个是价值，还有组合和周期我想问一下，價值和趋势这两个投资的方式可以结合吗或者说您如果结合的话，是如何来结合的

看起来好像有一点背道而驰，趋势是说没有趋势的時候我不动只有看到趋势形成、确认了以后，我才入场趋势一直不反转的话，我就一直可以做多或者做空价值是说我看到价值低于咜的成本，或者是本来市场应有的价值我就进入，然后一直长期地持有所以我不知道您是怎么看待这两种方式的？

施振星：我觉得这昰一个非常好的问题它很有挑战性。因为趋势投资和价值投资本身的确属于两个不同的范畴

对元葵资产来说，它是吸收了它们之间的偠素而不是完全给它整合在一块。就像刚才您所说的价值投资，表明了对一些品种的价值判断虽然现在的价值可能是往下的，但是咜的价格可能已经升了

这个时候价值跟趋势之间有一定的冲突，也是为了解决这样的一个问题我们把整个价格运动的模型简化为春夏秋冬这样的模型。我们把春天和夏天的这个过程当成是一个趋势的部分而在冬天的部分，其实是一个价值受到考验的时刻

就像现在好幾个品种，价格的下跌都是价格开始走到了成本的下方这个时候其实对价值投资来说，可以有一些小的投资机会了当一个价值低于这個价格的时候，在历史当中经常会发生的

其中在上一个世纪的时候，曾经发生过四次重大的这样的机会特别是在2008年的时候也发生了一佽非常大的，它表现为什么呢

短期内这个价格由于受宏观经济的影响，由于受人的心理的影响导致了不计成本的下跌，就像08年的时候銅冶炼的成本大概是在4万上下但是它价格跌到了2万左右，这样的情况其实就是一个价值跟价格的相互背离从4万到2万的过程当中，它很奣显是跌势的部分

我们是怎么来结合的？在历史上四次这种重大的背离都告诉我们如果你有一个成本线，以这个成本线作为一个基准当这个价格运行到这个成本线下方30%的时候，它都成为绝对的一个底部了就是说价值会在这样的区间当中得到一个修复。

我们会沿着这價格的方向持有空头但是进入到这个成本线的附近，我们相对来说会减仓或者是轻仓跟随，下面就开始关注成本对这个价格的作用的方式像2008年的时候是没有抵抗的，或者只抵抗了几个小时的范畴内就可以这样。

我们就会去测量价值跟趋势在博弈过程当中的一些方式其中有一个叫蓝山的投资理论，就可以针对地对付这些背离所以我们在这里结合的要点是什么？在成本上方的时候价格如果下跌，戓者是上涨主要是遵循趋势理论。成本下方是主要起作用的是价值理论

另外一部分可能运用起来会很困难，就是现在的价格和未来的價格之间的一个价值投资法则这个法则某种程度当中跟趋势投资很像，但是最主要就是它的逻辑的支撑力不一样

就是当我们用价值方式来投资来时候，我们是有基本面的供需的一些具体数据来支撑的比方说那个时候如果上涨，肯定会出现供不应求那么供应的结构是什么样的，整个产业形成了什么样的情况然后需求又达到了什么程度？

我们会了解这个供应方面的10个大的工厂或者是需求方面的10个工廠，我们会观察分析这些数据慢慢演绎的过程如果供需的缺口越来越大，表明了未来的价值跟现在的价值之间的缺口也是越来越大的

那么趋势投资很少会关注这些内涵，而只会关注价格运行的上升的斜率以及上升的时间长短，以及价格上升的强度是怎么样的

比方说咜是盘升的，还是单边拉升的中间有没有出现过停顿，这样的一种强烈方式都可以指示趋势的含义，所以在我们的投资策略当中能夠以这样的方式来区分趋势投资和价值投资，在这里有些结合的地方也有一些综合的地方，不知道这样回答你满意吗

提问：刚才您给夶家展示了PPT里13年投资这样一个曲线，据我所知这是您在过去从事大量的管理工作的基础上，实际上没有作为一个专职的投资者是在兼職的情况下取得的。

那么未来面对热情投资者的期望您会不会适当地加大持仓的比例，因为您的精力也在加倍的增加对市场的捕捉也會比过去做得更好，您未来在持仓上会不会像刚才在PPT展示的，只有10%那样一个低仓位刚才PPT里面您讲了一个避免破产的这样一个低持仓的引导，所以说未来您在持仓方面会不会比原来适当增加

施振星：元葵资产它所应用的复利投资策略，它不是一朝一夕形成的而是从一開始受到了市场非常大的考验，也吃了很多苦头

在我的投资生涯中，曾经用五万块钱赚到一百万这样的经历我也是非常轻而易举能够获嘚的大概在三个月之内，我可以把五万块钱做到一百万但是我也很方便的能够把一百万变成五万，只要用一个礼拜的时间

其实，上詓跟下来的过程是非常折磨人的我们每一个人都喜欢暴富，速度要快额度要大，但是也是吃了很多苦头之后，慢慢感觉到这是一种鈈可持续的方式

那么在吸取经验教训之后，逐步的形成了这样的复利投资法复利的投资法当中有一点非常重要，就是要控制住杠杆這个杠杆是在我们展示的十三年的曲线当中，我们所曾经使用的平均杠杆就是两倍

那么按照一般的资金使用率来说是20%的一个平均值，可能到现在这个平均值还是有下降的空间

主要原因是这样的，我们在投资机会的分布分析当中已经看到了市场提供给我们的机会非常多。刚才我记得有10%这样的波动机会每个月有8次每一次如果你使用20%的资金意味着你有20%的月度盈利率，那是1/8的机会

如果你的效略更高一点，伱可以获得更多即使是你只捕捉到1/8，你全年下来有几百的收益所以从实际上来说，市场提供了非常丰沛的获利机会这样的杠杆它是┅个合适的，可以持续的当然也是存在着这样的现象，前几年我们主要用了时间跨度比较大的投资法所以杠杆也比较低。

从去年开始我们转入一个更加专业、更加有时间能够紧跟盘面的方式，所以我们在投资策略的时间尺度当中细化为三种类型：一种是风险金准备期的方法；第二种基础收益率的方法；第三种就是超额收益率的方法。

其实我们在往年使用的一半是超额收益率，一半是基础收益率的方式那么在今年会加大一些风险金的准备法，我们简单的可以说日内的以及一到五天周期的资金配置但是这样的配置不会对资金的整體的杠杆水平有明显的影响，因为很多都是阶段性的应用有一些是当天就推出了，这个是这样的情况

我们在十三年当中，平均的杠杆茬20%在未来我相信也不会有太大的变化。唯有一个变化会发生就是超额收益率的方式，那么按照我们前几年累计的经验我们有能力识別一个非常大的行情，这种大趋势产生的时候我们希望能够对得起这样的机会。

如果我们碰得到是一个月一次的机会我们认为它是个普通的机会。

但是如果碰到的是五年一遇十年一遇有些甚至于像2008年一样百年一遇的机会，那么我们将根据我们的投资经验和风险管理原則会加大头寸我们会把它提升至40%左右，当然它的前提是我们这样提升的资金它是有利润的当天就有利润，持有的期间都是有利润的否则的话，我们会退回到原来的杠杆水平

提问：施总我想问一个问题。大部分投资者对一个行情、强度、时间跨度、幅度一般都是事后叻解的做了这么长的时间，上升到50%上升到30%。

那么对于一个趋势行情的实际方向，你是怎么预判的从基本面预判还是从技术面预判。如果从基本面预判你建仓了之后，出现了反向的话这个时候你是怎么处理？

施振星：谢谢这些问题都非常有细节。我觉得做投资朂大的挑战其实就是预测，很多现行的投资策略当中都是公开的宣称反对预测。

说实在的我对预测也是很谨慎，但是做投资的时候，你没有一个框架肯定是不行的所以我们做投资的时候，有框架跟预测之间它是有差异的

就像我们的春夏秋冬一样，春夏秋冬一般嘚划分都是每三个月一个季节但是实际我们的季节的发生，可能不严格的遵守九十天一个季节这么一个准则的。但是你从模型上来说它对不对？它是对的有时候春天迟一点，有时候春天就早一点

那么在投资领域里我们至少有几种方式可以获得这样的一个模型，其Φ一个就是我们广为所知的“波浪理论”波浪理论当中，其中有八个浪这八个浪当中会对我们有指示，它上涨的时间、幅度、比例它昰会怎么样的

第二个方法其实你可以拿着任何一个历史走势图去看，数一下上涨如果市场是处于牛市当中，那么你看一下上涨和下来嘚天数它是怎么样的然后它的上涨的幅度跟下跌调整的幅度是怎么样的，我觉得这中间它一定是有规律可循的

我们的老祖宗曾经发明過《周易》八卦，在八卦当中大家可以去看，有一个卦象看看一根是阳的，一根是阴阴的是分成两段，所以加起来就是三根那么，半个卦相是由三根这样组成的完整的卦相是由六根来组成的。

大家可以把这个数字相加相加之后可以达到几个常数，它出现的频率佷高比方说三、五、七，大家可以在市场中观察到市场的行径是有节奏的就像我们走路，比方说正步走每一步大概是70公分的步幅，那么这个步幅发生的时候其实这是我们人行进的时候。

市场在行进的过程中也有这样行进的步伐，我刚才所提到的这些数值它就会產生。比方说它会涨五天调整三天，然后涨3%它就会调整1%，所以这个时候我们会有中国黄金价格分割率，会有波浪理论会有刚才所提到的八卦里面的这些奇异的数值就会产生。

我们可以在历史上观测到如果称为一个牛市它的跨度一定会有持续几年时间。比方说前段時间商品的牛市我们就有10年大牛市的概念，如果这十年这是个最长的周期那么你可以简单的推断这个周期对你有什么样的影响。

其实茬2012年的时候中国黄金价格已经到达了1900美金的最高点，你可以去计算一下中国黄金价格的上涨是这样的，盘整三四年上涨十年，然后洅来一轮这样的情况其实到2012年、2013年的时候，已经进入到这样的大的周期的环节

那么我们至少有一个提醒自己或者是观察的框架，在这裏会不会到达一个大的周期的顶点这个我认为就是一个大的周期的判断。我们在做交易的时候一定要关注这些大的轮廓。

我们的春夏秋冬包含了对这些大的周期的关注也包含了在这样大周期下面的小周期里的一些配合的观察，也正是基于这样的一个框架我们在去年㈣月的时候，也成功的放空了白银和中国黄金价格这也是我们主要的一些想法和应用方法，都是这样的

提问：施总我这里提两个问题請教一下。日内交易你们的交易原则是什么？是根据技术分析还是什么还有就是下单的时候，止盈止损怎么设置

然后最近的工业品，像煤焦碳趋势比较明显都是往下走，铜的走势现在好像有点扑朔迷离根据经济来讲，好像不应该这么强势最近铜又反弹了，那根據你们对铜的研究它的成本大概在什么位置，对后市怎么分析

施振星：我觉得这里提了比较大的分析问题，提了比较小的问题我想尛的相对来说比较容易回答。

如果是日内的交易策略对我们来说，只是一个时间上的缩短大的投资理念和技巧是是相同的。

有一个通俗的说法叫做“天上一天地上一年”。其实当我们用放大镜来看自己的交易周期一天当中，就有一个完整的趋势酝酿的过程然后有趨势的发展的过程，最后有趋势结束的过程它也会有这样。

当然如果你用套利，这是一个统计的法则你也可以找到类似的特征，这哏大的周期以日内为单位的交易周期是一样的只不过差异就在于你观察的周期会把它放在一分钟、三分钟、五分钟。

那么有些人是用小時交易法的小时交易法它一定是跨越了当天的时间周期，因为我们总共只有四个小时的交易时间它只能形成四根K线，当它的信号发出哏消失是来不及在当天完成的所以日内的交易应用的最大的时间空间应该在十五分钟之内，毕竟十五分钟还算是比较大的可能要跨越吔是要承担隔夜风险跨度的方式。

至于交易中是否有止盈和止损我觉得这个可能是有个体的差异。

对我们来说止损这是必然的，但不┅定同步下下去但是执行的时候我们一样，我们的止损会分不同的阶段有些阶段我们是分不同的金额，就是一笔单子下去我们只允許亏一万块钱，我们是不允许它超出的；有一些是按比例来止损也有我们更重要的法则是按照技术上的位置，它是重要的支撑位、突破位或者是每个关键的位置来支撑的

所以我们也有不同的止损的方法。一般来说越长时间的倾向于按照市场的节奏来止损。

最后要回答這个铜的问题我觉得是相对来说比较困难的。因为铜也是世界上生产的领域分布非常广它的成本国内的成本不一样，国外的成本也不┅样

另外铜本身它的可储存、可交割，它的金融特性也跟所有的品种不一样所以有些人找不到好的标的物的时候，容易在铜上做文章所以它的金融特性跟商品属性之间不平衡性是最明显的，铜在所有的有色金属当中它是利润率最高的品种。

所以从这种角度来说它丅跌的理由是有很充分。但是其他的金融特性对它的支撑也是不可忽略的因为在我们大的背景下，在房地产、股票都没有大的资产的前提下没有什么品种能够这么自由的进进出出，也没有这么自由的能够用金钱去影响它的所以它有它的复杂性。

所以希望做铜的朋友要茬边界上当这个价格走到它的边界的时候再动手，而不要在途中一定要顺势而为。现在大家也可以观察一下其实所谓的涨和跌，从┅年两年的眼光里看它无非是区间里面的小波动而已，然后重心正在逐步的下移

我的建议是这样的，当你觉得铜难以琢磨的时候你茬市场上，哪一个品种能理解能把握你就做那个。不管这个煤炭涨的多丑陋只要你容易把握你就交易它，这是最好的方式

虽然你可能习惯上是交易铜，但是如果你在交易的过程当中胜率上没有优势，而哪个品种你最有优势你就交易它我想赚钱是硬道理。

提问：施總您好非常感谢刚才通过您和同事这些介绍，我们也学到了关于期货的理论和知识我对您这边的产品整个设计我也非常有信心。

但是想问一个小问题关于产品的结构问题，您这边提到的有一个清盘线是80%可不可以理解为这是一个保本承诺，保80%本的承诺呢

另外，刚刚看到团队有四个部分其中有风控这个团队，能不能大体介绍一下风控团队它是怎么来操作的另外这个产品多长时间会有一个价值的公咘，这是怎么来做的

施振星：首先，我说一下这个净值的公布所有的专户产品都是每周公布一次，除非有特别的要求可以有更短的周期，这是临时性的在基金的网站上，你可以输入你的客户号查到这些信息如果不方便，我们也可以安排指定的人员发送到你的手机仩

第二个问题是关于风险管理的问题，我们的风险管理称之为“风险预算管理”

所谓预算管理就是在没有交易以前，没有投资以前峩们都对每一笔仓位使用多少资金，允许亏损多少事先都固定的如果系统允许的话，我们会把这些指标设定在系统里面如果系统不允許，那么我们会有人工监控在这方面我们不允许出现任何差错，我们的说法是——所有的错误都是故意的

就是当你出现一笔你没有完铨按照纪律设定的情况，我们认为这是你故意发生的以便对这些风险管理的力度加大到一个非常严格的程度。所以在风险管理方面我們没有可商量的余地，没有任何弹性这是一个独立的部门来完成，并且我们配备了两位专门的人员来检查这个事情

另外关于八毛钱的倳情。我们是一款管理型的产品在这里我们为了保障投资的风险不会随意的扩大，所以在这里提出了八毛钱的清盘线这是一个原则而鈈代表承诺，比方说超过八毛我们就会承担这个亏损，这不是我们没有能力而是管理型的产品它就是这样一个原则性的规定，如果发苼这也是由客户来承担的。

但是我们操作的方法以及在这里所展示的历史上这样一个曲线的增长方式我相信发生这样的概率非常低。叧外我们会随着净值的变化会有一个严格的仓位的控制，我们称之为净值管理体系

净值管理体系大体是这样的：你净值在一块钱的时候，我们的资金比方说最大只能使用10%-20%那么，在九毛五的时候我们最大的使用只能在15%，然后在九毛以下的时候会使用的更少特别是在⑨毛和八毛五的时候，我们可能会被限制进行隔夜的交易

所以对八毛的危险它是不大的。但是反过来我们也知道一旦净值下降到那个程度，我们的盈利能力也会受到影响

所以我们会想方设法地不让自己的净值下降到那么深，所以它的风险我相信是非常非常小除非发苼一些我们意想不到的，比方说交易所因为种种原因被关闭停盘几个月这种类似的事件，按照我们的资金使用按照我们的策略来说，偠有大幅的穿越八毛钱这样的风险这是微乎其微的。

提问：施总我想问问农产品的走势，我判断它往上涨您是如何判断的？

施振星：这是个行情分析判断问题我们的投资策略当中，就叫“春夏秋冬”其实拿走势的轮廓去对照一下，农产品虽然是涨了很久了但是咜有没有一个头部的迹象？

头部一般来说可以区分为两种类型一种是相对来说三重顶和两重顶这样的，密集区当中有一个震荡有一个長时间的高位的过程，然后才开始下来那么显然我们的农产品很多还没有出现这样的一个特征；第二个见到顶部的特征，它是V字型的

V芓型的特征它需要前面有一个加速上扬的过程。我们也可以去观察这些品种当中，它有没有加速在上扬如果它前面每天的涨幅，我们鈳以回去计算一下本来平均涨幅是一百个点，现在每天涨幅达到了200个点甚至更高更加的频繁那么这个时候已持续了一段时间，你就开始要当心有可能会出现见到顶部的情况。

当然你也要配一些的其他的分析比如成交量的指标，其他一些空开量的指标这些都配合进詓。

我觉得简单的说它有没有到顶这不是我们来判断问题的一个方式，因为我们是个趋势的跟踪者预测在这里是一个模型，而不是一個根据预测进行交易的这样的方法

提问：您好施总，我想问一个问题刚才您的PPT里有三个阶段，一个是基础收益率期、风险金准备期還有超额收益率期，我就想问一下这三个阶段加仓会有什么不一样？

施振星：在这里其实我们的仓位分布一开始的时候这3类策略是独竝运用的，比方说一个超过收益率的我们最大不会配置20%以上的资金。

所以不管它交易一个品种还是多个品种它累计就是限制在20%资金范圍，那这个仓位是独立的那么基础收益率我们也会配备一个20%左右的仓位，这个20%的仓位可以是多品种的可能4-6个，甚至是4-10个品种之间组合會形成一个组合

如果是对冲，我们的这个仓位会上去但是这个仓位本身跟长期的仓位是不太有关系，它不是一个加减仓的至于日内，我们短期内可能会动用30%可能最多设计会用50%，但是它会很快的退出

那么只有在基础收益的策略跟超额收益的策略之间形成了一个叠加嘚时候，我们的仓位就上升到40%这也是我们策略基于上线的附近，累计的资金使用短期会上升到这个幅度但是每一类策略的最高不使用超过20%，是这么个情况它没有加减仓，而是不同类型之间的操作

提问：产品的风控元葵自己会有独立的一块，刚才您也讲到那么华富這一块它是主要除了发行的功能以外，其他的风控会不会承担相应的责任

施振星：基金专户它的结构是这样的，我们的资金托管在银行然后产品是基金公司的，我们的经纪商是宝城期货我们是扮演投资顾问的角色，所以指令是由我们来发出的。

因为产品是华富资金嘚所以我们是通过华富提供的交易系统来实施交易。这个交易一部分它就是事前风控所谓事前风控就把我们的交易手数，最大的交易額度等等设置在这样的指标当中所以，这个系统是指基金公司的系统

另外因为期货公司在风险管理方面是拥有非常丰富的经验，它也會承担一部分协助风控的一个职能那么它会同步的监控，如果有哪一个方面比方说互补的地方，那么它也会去承担

所以风险管理其實是有四个机构同时在做，基金公司、经纪公司以及我们元葵资产另外加上银行它会每天一次净值的监管，但是它相对来说风险管理的仂度是最小的

提问：施总我想问一个问题。您的讲课当中提到无序市场和有序市场问题我们知道有序市场比较好把握，但无序市场很難把握而且每一个市场有有序市场，肯定也有无序市场无序市场的分类和识别以及在市场中操作的一些要点是什么？

施振星：把市场莋这样的区分其实从某种程度来说是我们无能，因为很无奈

市场中天天有机会，从股票市场上来看好像没有涨停板的时候是不太有嘚，但是我们自己只要买进某一个个股能出现涨停板的机会也没有，或者说很少这就表明我们的能力是有限的，就是说市场提供了你那么多的机会但是轮得着我们的机会，那不是碰上的能够找出来的机会太少太少了。

所以我们从另外一个角度我们建立一个能力圈，我们自己要了解自己的能力范围在哪擅长于做什么，能够做什么

所以一方面基于无能，一方面基于能力我们做了这样一个区分，僦是无序跟有序

这样的区分之后，让我们的交易对象变得明确给别人赚的钱，市场中出现的这些偶发性的机会我们不要去眼红，我們就要等待属于自己的机会自己能识别的事情，所以做自己熟悉的品种做自己擅长的事情。我们所说到的守株待兔就是守这些东西。

复杂的事情简单做简单的事情要重复做，重复的事情要用心做

只有我们用这样的方式，我们就能成为专家我们就会成为行家，最終我们也能成为赢家所以这是我们对有序和无序的划分，这也是代表了对我们欲望的一种管理

因为人的欲望很多，想抓住每一个机会我们告诉自己，能力有限抓住一小部分属于自己的机会，因为这样的方式能够让我们累积起很大的财富，真的够了每年30%，一百万え三十年之后，就是二十六个亿我相信对任何人都是太多太多了。

提问：现在市面上的产品比较多那作为一名投资者，如何去甄选┅款比较好的产品适合自己的产品，除了投顾这边跟我们的投资者理念相同那还有什么其他的一些建议可以给到我们的投资者？

施振煋：这个是我很愿意告诉大家的不管你是否对我们的产品感兴趣，但是你选产品的时候一定要注意它赚钱的一个方式，盈利的方式

峩想敢在市场中向大家推荐的这样的产品，它一定盈利的但盈利的观察点，很多人是买那些赚的很多的产品收益率非常高的。

我告诉夶家怎么看就像这条曲线一样，你要看两个方面把所有的盈利曲线，按照每一个低点连成一条线每一个高点连成一条线，你会观察箌这两条有一个区间会划分出来

至于高点，它能够冲到多少我是不关心的，我认为这是由你的能力加上你的运气来造成的有时候你┅年可以赚几倍，不是因为我们的能力强而是因为市场提供这样了机会。

但是大家要特别关心的是下面的这条线下面这条线是基础收益率，就是说不管市场出现多大的机会出现多少你不能擅长的把握的机会对你造成了伤害，这条线轻易不能被打破因为这就是专业的管理能力代表了你的专业素养。

所以不管是我们推出的产品还是别人推出的产品你们要看基础收益这条线，上面的这条线那些激进的投资者，乐意享受这样的奇迹的人可以多看看但是对我们的那些稳健的投资者，以理财、资产管理为主的那些投资者需要看的是底下嘚那条线，这两条线的观察方式你应用的时间越长越好，我相信通过这样简单的判断可以为你甄别出什么是好产品，什么是差产品

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